らいずほーむ2

[匿名さん]

粗利15%！？
同じ予算で他社の2倍の仕様が可能と豪語する住宅会社！
らいずほーむについて議論しましょう。

http://www.risehome.co.jp/

[No.152 by 匿名さん 2009-08-15 16:22:00]

みなさん、知っていましたか？
昨日の静岡新聞の朝刊に、堂々とらいずほーむの広告がでていました。
金額とかセールス的なものじゃないんですけどね・・・
富士ハウスの後をひきついだこと、完成した人のコメントがのっていました。

　らいずほーむはパートナー業者の皆さんと共に旧富士ハウスのお客様の救済に取り組んでいます。と堂々と見出しにかかれていました。

７月末で８０件の引渡し。残り５０件も引渡しの目処がたっている。新たに４１件の新規の契約を７月末現在で
いただいているそうですよ。

[No.153 by 匿名 2009-08-15 21:50:00]

総合住宅展示場、事務所、その他経費を考えると50件、新規で41件では事業として成り立ちまへん

[No.154 by 匿名さん 2009-08-17 21:45:00]

社員さん業者さん、お互い頑張りましょう！もうすぐ社長が軌道に乗ると言っていた秋ですから！

[No.156 by 匿名さん 2009-08-19 06:16:00]

秋までのカウントダウン　3・2・1

[No.157 by 匿名さん 2009-08-19 10:29:00]

>>152
広告宣伝をしないから粗利１５％でやっていますとうたっている住宅会社が堂々と広告をうつってのはどういうことなんでしょうね。

さて41棟の受注で経営できるかどうか。
1棟あたりの受注額1,600万円として試算して、粗利の15%設定から営業歩合が既に2%ある(旧富士のルール)ので13%とすると1棟あたりの利益はわずか208万円。41棟でわずか8528万円。それも決済してはじめて確定する利益がです。
そして決済しようがしまいが掛かってくる経費面。
現従業員が150名だとして平均給与38万円とすると5,700万円、展示場15箇所の出展料が平均100万円だとしても1500万円・・・・とこれだけで7200万円。さらに話題の新聞への広告も1回100万円程度は掛かるし、支店ごと？に打ってるチラシも1回数十万円単位。これだけでかるく数百万円。その他工場や各事務所の電気料金やガソリンなどの燃料費、事務用品費など、どう安く見積もっても合計1億数千万円、ないし2億円は月間で最低掛かっているでしょう。
私のような素人が簡単に試算だけでこれだけ経費があるんですから、増資分もあっという間に食われているのが容易に想像がつきます。従業員の給与も業者の支払いも遅れるわけです。
ということは、らいずさんがいう粗利が「真実」なら新規は月間100棟を下回ることはできないはずでは？と思われますがどうでしょうね。

しかし逆に言えば100棟の販売ができるようになれば確かに「軌道」に乗るともいえるかもしれませんね。社長さんの言うとおり、秋には100棟売れるようになっているんでしょう、たぶん。

できなきゃアウトですしね(笑)

[No.158 by 匿名 2009-08-19 10:53:00]

>>157さん


では教えてください

今現在　一番売っているＨＭで月何棟で利益は？

そこは潰れないのですか？

今１００棟売っているＨＭはどこでしょう？

[No.159 by 匿名さん 2009-08-19 11:54:00]

>>158
一番売っているのは、積水ハウスないしダイワハウスでしょう。
かなり以前ですが、原価は65%程度だと聞いたことがありますので、いろいろなサービスをくっつけたとしても粗利は少なくとも25%以上確保していると思います。1棟あたりの販売金額も2500万円以上にはなるのではないでしょうか。2500万円で25%の粗利でも625万。実際にはもっと取っているでしょう。
らいずさんのチラシにあるようにメーカーといわれるところは粗利はそれなりに確保しています。その粗利に見合った商品価値があるかどうかは各自の判断でしょうけどもね。。
月何棟かは面倒くさいので決算書が公開されてますから、ごらんになって計算してください。

つまり粗利15%というのは相当売らないとペイできないほど厳しい数字だということですよ。
営業利益や純利益じゃないですよ、粗利です。
彼らが嘘を言っていないのならそのくらい売らないといけないという意味です。

[No.160 by 匿名 2009-08-19 12:20:00]

なるほどぉ

上記のＨＭは

34％と聞きましたが　どれがほんとやら＾＾；

業者の会合　またやりますね

[No.161 by 匿名さん 2009-08-19 17:36:00]

全国的に何棟売るかではなく　（全国区もあれば東海地区のみもある）

展示場1つで何棟売るかだと思います。私個人の意見としては４棟かな？（最低）

販売できない所は閉鎖し近くの展示場が吸収して出来る社員をのこし

本社教育でもしてエリート展示場を作る？

どうでしょう。この提案？？？？？？？

[No.162 by 匿名さん 2009-08-19 18:06:00]

数年前ですけど、知人に連れられて、ある勉強会に出席したことがあります。
勉強会が終わって、懇親会に移り、お酒が入った席で、こんなことがありました。
某ＨＭで、設計業務をしている方が、そこをやめて、家の仕事をやることになった。
話は、某ＨＭの内情とやり方の話になって、粗利は50パーセントを確保する、とのこと。
その方は設計の仕事はしていたが、施主の顔は10年間一度もみたことがない、と。
差しさわりがあるので、内容を省きますが、一般のお客さんの家がいくらの原価でできているか？
契約額の2分の1だそうです。つまり、半分でできている、と言うことです。
粗利50パーセントの内訳も聞きましたが、ＨＭと言うところは、儲かっているんですかね？
話を聞いていて、ＨＭと言うところは、余計なところに、展示場、広告、ＣＭ、その他
にお金をかけて、家にお金をかけていないんだなあ？と思ったことがあります。
それで、世の中が廻っているんだよ＜といってしまえば、それまでだけど。
できたものは、正直、お粗末なものが多いですね。

[No.163 by 匿名さん 2009-08-19 18:24:00]

>>162
どこまでを原価にしているのかわかりませんが、メーカーといえども粗利５０％は言いすぎでしょ。

[No.164 by 匿名さんｂｙ１６２ 2009-08-19 21:42:00]

１６３さん、この話本当のことですよ。
この方は、お酒で大分ご機嫌でしたが、その分、ようく、口の回転が良かったです。
そこまで言うか？という感じでしたから。

[No.165 by 匿名さん 2009-08-19 23:47:00]

>>164
おいおい＾＾；普通に考えれば分かるだろうに・・・・

[No.166 by 匿名さん 2009-08-20 09:07:00]

>>162
その設計事務所の方はよく実情も知らないで適当に言っているか、ハウスメーカーへのやっかみで言っているだけでしょう。粗利１５％というのもよくぞ言ったものだと思いますが、５０％というのもあまりに酷いでまかせです。

[No.167 by 匿名さん 2009-08-20 09:16:00]

家にかかるコストからすると
末端で発生する原価に対する粗利は50パーいっていてもおかしくありませんが
ハウスメーカー単体じゃ流石にありえませんが

[No.168 by 匿名さん 2009-08-20 09:43:00]

>粗利は50パーセントを確保する

う～む、そういえば近所のホームセンターで照明器具がカタログの価格より５０％引きで販売していたが、
それでも利益は出ているわけで。。。。

でも、家の場合は人件費がかなりを占めているだろうからなぁ。

[No.169 by 匿名さん 2009-08-20 11:55:00]

>>168
>家の場合は人件費が
施工関連の人件費は当然原価ですよ。利益とは無関係です。

粗利というのはお客様からいただく売価から材料費や施工原価、設計費などの建築に直接的に掛かる費用です。
それを除いたものが粗利で、その粗利から従業員の給与や会社の様々な経費（電気代や通信費、設備投資費、宣伝広告費など）を出すわけです。

ただメーカーは、展示場の建設費や出展料、ＣＭの経費が大きいから悪だ、工務店はＣＭも展示場も持ってないから家に原価を掛けてるぞみたいなことを言う会社がありますがそれを鵜呑みにするのはどうかと思いますよ。

メーカーは総売上金額が大きいですから、1件に対しての経費負担比率を考えるとどの程度なのか計算してみないとわかりません。もちろん400億円程度で140以上の展示場を持っていた富士ハウスは明らかに経費負担が大きいですが、その何十倍の売上がある大手メーカーが、300や400程度の展示場を持っていても、その経費がそんな批判を受けるほどの負担になっているのか？と。実際、中小の工務店や設計事務所などでも、展示場やＣＭをやって無くても現場見学会だのと言ってはチラシを打っているところがあるわけで、経費負担の比率からすれば下手したらメーカーより重くなっているところもあるんではないかなと。

[No.170 by 匿名さん 2009-08-20 12:10:00]

施工関連の人件費って、直接原価じゃないんですか。
一般管理費・販売費とまぜていませんか。

[No.171 by 匿名さん 2009-08-20 13:43:00]

>>170
施工関連の人件費は直接原価ですよ。

[No.172 by 匿名さん 2009-08-20 15:27:00]

ＨＭの値段には「信頼と安心」が含まれていますので…一般人が利益率なんて考えても何も生まれませんょ 分かっていると思いますが企業の利益は国の税金と一緒で必要不可欠な物です

[No.173 by 匿名さん 2009-08-20 17:15:00]

そろそろ。らいずの話しに戻りませんか、利益率の話しは当然の事、皆さんもそれで生活しているでしょう。

[No.174 by 匿名さん 2009-08-20 18:49:00]

らいずさん仕事下さい。まだ新規物件動かないんですか？

[No.175 by 匿名さん 2009-08-20 21:29:00]

174さん、引き継ぎ物件もまだ解決していない中では・・・。
先ずは、業者への未払いの解決が優先ですね。
現在の現場状況は174さんも聞いていると思うので・・・。そんな感じです。

[No.176 by 匿名さん 2009-08-20 22:47:00]

今だに未払い問題解決してないの？あくまでも借り入れしないつもり？（単に借りれないのか）
てことは新規客から前金集めてそれを資金にするって事になるのか～ 利益率低いので玉も増えないし、相変わらず商売下手な会社ですなぁw

[No.177 by 匿名さん 2009-08-21 13:22:02]

貸してくれないんだよ。Ｂａｎｋが。

[No.178 by 匿名さん 2009-08-21 22:11:18]

http://www.risehome.co.jp/news/20090821-01.html
何これ？
自分のところで責任もって面倒見ますってのは嘘だったわけだ。

[No.179 by 匿名さん 2009-08-22 18:50:50]

>>178
これっておかしくない？
ライスにお金払って他の会社に流すって？
手数料だけ儲けて流したとしか受け取れない！！
よかったメンテ断って＾＾

[No.180 by 匿名さん 2009-08-22 20:05:54]

>>178
本当にふざけた会社ですね。
最初からメンテは他の会社に委託するというならともかく、保守サービス入らないとデータが保管できないとか言って15,000円払わせたのに、結局責任放棄ってことでしょ？
15,000円返してもらいます。ああ！！腹が立つ！！！

[No.182 by 匿名はん 2009-08-23 22:09:56]

前社の富士のときは、〇〇銀行から派遣された人物が命をかけてでも建て直します・・・・
と言われて会社は大丈夫だと思い、末端社員は疑わず業務に専心しましたが・・・・・？
もしかしたら、当時の営業責任者、副本〇長による情報操作が有ったかも知れませんが
今度は社員も状況を多少でも理解しているはずなので、個人レベルでも責任感を持って
欲しいです。

[No.184 by 足長坊主 2009-08-24 11:42:51]

>>163さん。「（大手HMが）粗利５０％は言いすぎでは？」との事ですが、そうでもないと思いますよ。

粗利は売価-原価ですよね。社員の人件費や広告・宣伝費も含んでいますよね。だったら、５０％位ありますよ。

私の知っているある大手HMは平均粗利がこの不況でも４５％ですもん。

ある市町村の固定資産税課の人に「やっぱり大手HMの家は評価額も高いんでしょう？」と質問した事があります。

すると、「いえいえ、大手HMさんは半分位が利益ですから、私共は契約書とか見積書は参考にしません」とおっしゃってました。

[No.185 by 匿名さん 2009-08-24 23:12:07]

>>184
それはありえませんよ(笑)。
ガセです。いい加減なことを書かないようにしましょうね。

[No.188 by 業者３ 2009-08-25 08:47:20]

リーパスの　今まで出なかった
支払い状況報告が出ましたね
この通りなら　７月末の分が今月末に支払いです。

[No.189 by 匿名さん 2009-08-25 10:39:39]

>>188
本当に支払われるといいですね。
直前になって3日延び、4日延び、1週間延び・・・となりませんように。

[No.192 by 匿名さん 2009-08-25 11:33:48]

社員の7月分の給料は？
らいず払えたの？
191さん、大丈夫？

[No.193 by 匿名さん 2009-08-26 16:28:14]

磐田のビルの看板つけかえたって本当ですか？
近くの方教えてください。

[No.194 by 匿名さん 2009-08-27 00:08:33]

以前、富士と２００年住宅の契約をして１００万入金しました。その後倒産してしまい新居の夢がとざえています。しかし、富士の施工はいいなとおもっているのでライズで立てたいと思っています。近くの展示場も再開され、もしかしたら建てれるかもと思っています。どう思いますか。

[No.195 by 匿名さん 2009-08-27 06:27:54]

＞＞194さん
掲示板をよく読んで、考えたほうが良いかと。
実際工事終了しても、業者支払は出来ず組合を通しても話にならないとの事。
監督は「調べてみます」の一方通行。
６月の支払がまだもらえません。
たとえ、契約しても着工されるのはいつのことか・・・・
それでもらいずがよければ契約したほうが良いのでは。

[No.196 by 匿名さん 2009-08-27 07:05:39]

194さん、一部の業者以外は未払いが続いていて、現場を空けている業者もいます。
表向きは木工事完に見えますが、内部設備業者の工事が終了していない現場もあります。(未払いの為)
195さんと私も同じ意見です。194さんが決める事、良ければ契約して下さい。

[No.197 by 近所 2009-08-27 10:58:54]

〉193
磐田のビルの看板変わってましたよ。
青色のらいずの看板が外壁の一番上についてます。