トヨタホーム ｖｓ セキスイハイム【Part2】

[匿名さん]

次スレを立てました。
皆さんこちらへ移行をお願い致します。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10212/

[21: 匿名さん]

私もヤダ
濡れたら交換してもらう

[22: 契約済みさん]

確かに据付け中に雨が降れば濡れるだろ。

でも、工場敷地内で養生して保存してある分には何も問題ない。

[23: 匿名さん]

在来工法なら雨にぬれて乾き切らないうちに内装工事をしていた、家がひと月で作らなければ儲からないＨＭ。

[24: 匿名さん]

↑くやしさまみれにウソまでつきはじめた。

>家がひと月で作らなければ儲からないＨＭ。

何人人掛けるんだか？ハイムだって一月で建つわけないだろ。
こっけいですね。ハイムの住人ってば

[25: 匿名さん]

まあね、断熱材が濡れたら

アウト！！！！！！！

だよ。

自分的にはだけど。

みんな的にもそうだろうけど。

木が2回や3回の雨にぬれたところでなんともないことくらいDIYの腕に覚えのある素人でも
しっているもんね。

[26: 匿名さん]

いや、木でも濡れたらイヤだ

[27: 匿名さん]

>24
えっと、、読解力持ち合わせてる？

[28: 契約済みさん]

現場施行のＨＭなら木材は濡れるだろうよ。
建築中に。

断熱材が濡れる確率については、現場施行で、車から家の中まで断熱材を運び入れる日に雨が降るか振らないかと同じ確率だと思うよ。

[29: 匿名さん]

↑それで満足してんのかな？

俺はイヤだ
（あくまで主観）

[30: 申込予定さん]

だったら、現場施行のメーカーで建てたらいいよ。
ここに来る必要はないね＾＾
さよなら(^_^)ノ

[31: 匿名さん]

>>24

きむたくのＨＭだよ大工は手間賃と材料費込みで75万、2月も掛けたら手間賃も出ないと言ってた。

[32: 匿名さん]

どうなんだろうね？ユニット住宅も内装は現場施工だよね？
それってダイワなんかと結局同じだよね？

[33: 入居済み住民さん]

ダイワとハイムじゃ工期が全然違います。ハイムなら据え付け後、内装一カ月で引き渡しできます。

[34: 匿名さん]

じゃ同じじゃん。
ダイワも2日で窓まで入って施錠するからね。

何が違うだバカタレ

[35: 匿名]

ダイワは何％工場出荷なん？

[36: 匿名さん]

だいたい1月やそこらで建てなきゃなんねえ理由ってどこにあるんだ？
モノには荷重かけて落ち着くまでに必ず時間が必要だから。
だから基礎が割れたり倒壊したりするんだろ？

[37: 匿名さん]

>35
躯体がユニットになってるか壁パネルになってるかの差だよ。
骨組み組んでサイディングと断熱、窓が入ったパネル貼り付けて施錠するまで2日だよ。
だからハイムとの差は1日だけだね。理屈では。

[38: 匿名さん]

>モノには荷重かけて落ち着くまでに必ず時間が必要だから。
>だから基礎が割れたり倒壊したりするんだろ？

妥当なヨミだよねこれって。
何でも資質を超えたことやれば無理が生じる。
自然界の摂理だ。

[39: 匿名さん]

>>36
その期間が1ヶ月だろうと3ヶ月だろうと大して変わんないと思うけど素人判断？

[40: 匿名]

自演はイラね

[41: 匿名さん]

トヨタホーム　いいなー

[42: 匿名さん]

ハイムは、内装の全部が現場施工ではないでしょ？

[43: 購入検討中さん]

トヨタとハイム
太陽光は同じシャープ製なのですが
仕様が違いますよね
同じ容量を搭載したらどっちが効率が良いですか？

[44: 匿名]

南向き陸屋根の勝ち

[45: 購入検討中さん]

屋根は同じフラットで東南開けています

[46: 匿名]

頼むからミサワホームセラミックも入れてやってくれ

[47: 匿名]

ミサワはトヨタの子分だから別にいいじゃん

[48: 契約済みさん]

子分じゃないし（笑）

[49: 匿名さん]

ミサワは、トヨタの子分じゃなくて、子会社みたいなもんだろ。
筆頭株主トヨタホーム１４．４％、トヨタ自動車１３．４％
http://www.misawa.co.jp/misawa/ir/kabusiki.html

ミサワは、一度倒産しかけたところをトヨタに買われたんだよ
知らなかったの・・・？

[50: 匿名]

>>49
今更したり顔恥ずかしいよ

実家ハイム、私トヨタ
2件比較に限ってはハイムの圧勝

[51: 周辺住民さん]

パナホームのスレでは、セキスイハイムは脆弱で、被害の無い地域でも壁割れが多発しているとありますが、本当なんでしょうか？

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/146110/res/656
＞ライバルセキスイハイムでは比較的被害がなかった関東圏で壁割れなどの被害が多発しています。
＞欠陥がなくとも元々の脆弱性で破損してしまうよりはパナのほうがなんぼもマシだと思うけど。

[52: 契約済みさん]

トヨタホームで契約しました。只今、建築中です。
トヨタホームに決定した理由は積水ハイムよりはましかなぁという理由だけ。
積水ハイムの残念な工場見学。
①除夜の壁・・・積水ハイムの壁は竜巻による物の衝撃にも耐えますという内容で、見学者が壁にお寺の鐘をつくように丸太をぶつけるが、その裏面を見た営業がぶつけてない別の面を見せて丈夫だと説明。
②スキ無し家・・・積水ハイムの面格子は特殊な工具でしかネジが回せませんので安心！（だが、見学者の隣の夫婦の旦那がその工具なら俺もっとーぜぇと言う）
更に割れない防犯ガラスという実験で、指名されて、ガラスを4～5回叩くと見事に貫通！見学者全員引いてしまいました。（その後、自分の積水ハウスの担当営業から、ＫＹな人呼ばわりされました。）
③特殊（下側が三角）で頑丈な基礎・・・今、住んでいる所から近く一度、購入検討した土地がありましたが、古い浅井戸があり地盤が弱いので購入を断念した土地に積水ハイムが家を建築中ですが、土地をならしただけで地盤改良もせず、そのままベタ基礎（木造やマンションに多く採用）だけで基礎工事完了（隣にハイムの寮がありますが、もし地震等（道路が近く振動も多い）で液状化現象で傾いたときにどんな顔で家主に挨拶するのかなぁ
しかし、トヨタホームが100％良いとは言い切れません。
トヨタホーム契約後営業の話・・今、住んでいる鉄筋コンクリのマンションより、夏暑く冬寒いかも！、お客様のシンセタイプでは窓の位置は自由にできません。増築も色々問題があり、無理ですねぇ

[53: 匿名]

トヨタとハイムの品質は同程度(工場出荷だから完璧ではない)
ただし契約〜アフターまで考えるとハイムに軍配

[54: トヨタ施主]

>>52
もっとーぜ

もしかして九州？
だったらご愁傷様

[55: 匿名さん]

>>52

セキスイハイムと積水ハウスを間違えて無いですか？

[56: 匿名さん]

セキスイハイムという会社の基礎アンカーは何と田植え施工でした
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/146110/res/800

[57: ビギナーさん]

トヨタもそうでしたけど・・・
何か問題でもあるんですか？？

[58: 匿名さん]

>>57
ハイムの施主さん？

トヨタ田植えしませんよ

[59: 匿名さん]

アンカーボルトの田植えは厳禁！！


田植えというのは、コンクリートを打ち終わった直後にアンカーボルトを差していく方法で、田植えに似ているから業界ではこういいます。

アンカーボルトの取り付けは、コンクリートを打つ前にセットしなければいけないのですが、コンクリートを打ち終わった直後に差し込む業者がいるようです。

なんでそんなことをするの？と疑問をもちますが、
「アンカーボルトのセットが面倒」、「アンカーボルトがあったらコンクリートを打ち込むのに邪魔で手間がかかる！」という理由からのようです。

コンクリートを打ち終わった直後にアンカーボルトを差し込むということは、

1、アンカーボルトがまっすぐ立たない。
2、埋め込み深さが均一じゃない。
3、セット位置が不明確で適当になる。
4、セット後の歪みをトンカチで無理やり曲げる。

はっきりいって、手抜き工事です！

固まったら同じじゃ？と思う方もいるかもしれませんが、所定の位置・方法でセットされていなければ、耐震性の減少につながるのは目に見えています。施工精度の低下＝耐震性の低下です。

これを見抜くには、コンクリートを打ち込みする日に立ち会いするのが良いのですが、なかなかそうはいきません。
第3者に立会いをお願いするか、設計・監理者にお願いし監理してもらうのがベストです。

配筋工事をしている時に、「アンカーボルトの田植えはしないでください！」とお願いするのは多少有効だと思いますが、実際に田植えを行っていないかの確認が写真でしかできないのは不安です・・・・・。

[60: 匿名さん]

酷いね

[61: 契約済みさん]

契約内容を比較するとトヨタよりハイムのほうが、より、顧客よりのように見えました。トヨタホームは余程の事つまり、基礎が崩壊して住めない状態ぐらいにならないと、保証されません。更にトヨタカタログの謳い文句の６０年保証は20年が無料でその後は有料です。

[62: 匿名さん]

ハイムも有料なのでは？

[63: サラリーマンさん]

　私自身はトヨタホームの方が、まだ顧客よりだと思いますが。
見積書がかなりザックリなハイム（A4で５ページ）としっかり金額まで入っている
見積書を出してきたトヨタ（A4で２１ページ）。

トヨタの６０年はアトリス？とかいうプランに入るのが条件だったような。
うら覚えですが。

[64: 匿名]

え？そんな条件あるの？何も説明なく60年ありきの話でしたよ
60年なんて生きてるかもあやしいよ
トヨタのアフターはあまり話題に出ないですがどうなんでしょうか？
ハイムみたいな感じ？

[66: 入居予定さん]

トヨタに至ってはアンカーボルト自体が無いと言うか、据付け時にコンクリートに埋めるんですね・・・
田植え以上にヤバイでしょ・・・

[67: 匿名さん]

基礎が割れる前にアンカーボルトが抜けて基礎を守るの？

[68: 匿名さん]

基礎が割れる前にアンカーボルトが抜けて基礎を守るの？

[69: 匿名さん]

トヨタと検討しましたが、ハイムのほうが色々しっかりしてるって印象があります。

[70: 匿名]

そうですか？私はトヨタホームに1票。愛知県ではトヨタに利あり。ディーラー制だから他県ではあんまりなのかな？