住林と一条工務店建てるならどっち？？【PART2】

[匿名さん]

住林と一条どちらが良いのでしょうか？

2000を超えて長～くなってきましたので次スレを作りました。
引き続きPART2で意見交換しましょう！！

↓↓　前スレ　↓↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10477/

[63: 匿名]

勘違い王はこちらですか！？しょぼりんを除き、住が上でしょう

[64: 匿名]

あのワンパターン外観はローコストでも真似は難しいかね。

[65: 匿名]

家は、性能。
一条工務店

外観批判ばかりで…

【一部テキストを削除しました。管理人】

[66: 匿名さん]

家の性能は家として基本中の基本である
・耐震性
・耐火性
・耐久性

これらを満たすことは並大抵の技術では実現できない。一条はこの辺の性能はからっきし。パンフにもこのあたりのウリが何一つ出てこないのが大爆笑
要するに「人の住める家」ではないわけだ。


である。特に
・気密
・断熱

これは適当に詰め物コイとけばサルでもできる≒誰でもできる

だから安い木造住宅の唯一のウリとしてるわけだ。
何もできないけどモノ詰めて適当に気密を取ることだけはできますよ。
但し値は計算できないので自社で一つ建てた基準住宅のQ値を自社のQ値のスペックとしてカタログに謳いますよ～
てな感じ。


一条さんはQ値の計算すらしてくれないからね～
バカもいいとこ



何が性能だよ。犬小屋の話をされてもね～
他でやってくれ・・みたいな。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[67: 匿名]

プレハブ小屋がうざい。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[68: 匿名さん]

一条たたきは楽勝！
ウリは素人がテキトーに詰め物して取った
Q値とC値のみ。

肝心の耐震性や耐火性、耐久性などは一切無視。

さっすがローレベル・ローコスト住宅。潔い割り切りだ。
（大爆笑）

[69: 匿名さん]

プレハブ小屋＝一条

しかも後進国からの輸入品。メイド・イン・マレーシア
（笑）

そのまえに恥ずかしい～

[70: 匿名さん]

一条施主さん。いくらここで抵抗しても良いですよ。

基本性能が全てとれてないことは既にみな分かりましたのでね。

[71: 匿名さん]

C値Q値というのは空調すれば簡単に補完できるので躯体性能とは言わないのだ。
でも耐震性や耐火性は何をどう逆立ちしようと買えることはできない。
木の軸で建てるからですね。

[73: 匿名さん]

C値、Q値をウリにしているメーカーで、
自宅のQ値を算出してくれないメーカーがあるなんて知りませんでした。

しかもそれがあれだけ気密だ、断熱だ、家の性能はそれだけで語れる位の勢いで唱えてる
「一条工務店」

だとは。
完全にやべえよ。このメーカー

[74: 匿名さん]

>完全にやべえよ。このメーカー

ヤバイのはメーカーでなくて、施主でしょ？

Q値やC値にこだわった割にはQ値の計算値すら出てこない状態を誰一人として
疑問に思わないところだね。

自宅のQ値＝モデルハウス（ルーム）で測定したベスト状態のQ値とでもいいたいのかな？

[75: 匿名]

いやぁ、一条すごいよ。でーんと構えた和風、8畳二間続きの真壁和室、瓦が乗った軒の深い屋、こんな建物で最近流行りの気密断熱性能をもたせているなど、まさに新旧の合作。ハイブリッド日本建築とでも言いましょうか、まことに素晴らしい

[77: 匿名さん]

住林高い
一条ダサイ
どっちも選ばない。

この一言で終わるスレなのに、
何でパート２まであるのかね？

[78: 匿名さん]

>75

ディスカウントショップが好きな方の納得の仕方。
フィリピン製で我慢して偉い！

[79: 匿名]

住友林業もタマに抜かれてから必死だね。一条にまで尻尾捕まれての三つ巴の争い、頑張ってね。
頑張る手段として残されたのは匿名掲示板でのプロパガンダのみ。

[80: 匿名]

住林のIRを見ると業績急降下

お客さんから見放されている

今どきのお客さんは目がこえていてハンパなものには手を出さない

マーケットは住林を見放した

厳しい現実だが、これが事実

[81: 匿名]

大手８社の中で積水、ハイム、ミサワ、ダイワはまだタマには抜かれていませんね。

[82: 匿名さん]

すべて木造じゃないところですね。

[83: 購入検討中さん]

耐震・耐火・耐久
全てパンフレットに載ってるけどなぁ。
しかも構造材の耐久性なんて木造最強だろう。

[84: 匿名]

パンフはどこも素晴らしいこと書いてますね。近頃はコストダウンでどこも安い材料使ってるうえに、その結果が出るほど年数経ってないんで、最近建てた家が20年後にどうなるか楽しみです。
ラティスはどうなることやら。

[85: 匿名]

板厚方向に引張かけてもたない所と比較しては駄目です
主材に外国産とか特に中国産使う業者と引き合いにだして同じ土俵で比較するか普通
木造って分かりにくいもんな
たまに超ローコストと比較どんだけ釣り師なんだよ
柱一本比較しても二桁金額違うつーの

[86: 匿名]

確かにそうですね、木造の分かりにくさを利用してブランドイメージを築いたメーカーもありましたね。今ではそのブランドイメージも崩壊してしまいましたが。

[87: 匿名]

金額に伴うほど内容の差はない…

[88: 匿名さん]

>木造の分かりにくさを利用してブランドイメージを築いたメーカーもありましたね。

いわゆる「一条」のことですね。ブランドイメージというよりは宗教関係団体というイメージが強くなりましたよね。ちょうど「公明党」のようなイメージですかね。

[89: 匿名]

>>宗教関係団体というイメージ

それで建築する家が社みたいなデザインなんですね。

[90: 匿名さん]

この２社を比較するのも変ですよね。

スミリンはしっかりした家づくりの中に「気品」をエッセンスした家づくり。

一条は徹底的なバリエーションの一本化と海外生産によるDIYの延長のような建具や設備を使うことによる品質よりは徹底的なローコストを目指した家づくり。


どう考えてもこの２社は競合しないと思う。

[91: 匿名さん]

>それで建築する家が社みたいなデザインなんですね。

言われてみれば確かにどこか宗教がかってるというか、、変わったセンスですよね。
しかもあのデザイン以外にしようとすると価格が跳ね上がる（他社設備メーカーと取引実績が薄く割引率が低いため）のも難点ですね。
　もっとも一条を選ぶ場合はあのデザインで「我慢」するのが前提なのでしょうね。

[92: 匿名]

デザインの好みを無視すれば、見た目はしょぼりんより上だけどな。デザインなんて施主のセンスにもよると思うが。笑

[93: 匿名さん]

しょぼりんというのはスミリンを嫉んだ表現という認識であってますか？

一条は昭和時代から一貫して「あのデザイン」しかできませんからね。
構造的にもパネル貼りまわす程度の変更しかないですからね。そこらに建つ「建売」レベル。
一条も元は地元の建売零細ですからね。仕方ないですけど。

（それにしても一条マニアは常時監視してるのか対抗レスがいつも早いですよね）

[94: 部外者]

しょぼりんも安い建売並ですよ。

まぁ、個人的には両社ともパスですが。

[95: 匿名さん]

>94
怖くて展示場に入れなかったクチですね。（笑）
まあ、あなたクラスの（低所得層）人間はスーツでも着ていかないと入れてくれないかも知れませんね。
（笑）

[96: 匿名]

そうです。私のような普通のサラリーマンは、自分の予算では何もできないという事に５万円払った後に気付かされるのです。高い授業料でした(泣)

[97: 匿名]

とりあえず、金持ちの貴方の家を公開ください。

5万円…捨て金

[98: 匿名さん]

家は性能と語る一条と、
家はデザインと考える住林は
相容れない関係ですから、
どっちが良いと納得させる意見てのは無いでしょうね。

[99: 匿名さん]

>家は性能と語る一条と、

C値とQ値（しかも自宅の計算もなし）のみで家の性能を語ろうとする一条君は確実にねじれてる。
ムリがあります。

家は
・耐震性
・耐久性
・耐火性

こそが重要。総合性能で考えると一条はタマホームにも及ばないそれはそれは散々な性能なんです。

[100: 匿名さん]

通りがかりで、
一条を支持しているわけじゃないんですよ。
このメーカーを支持する人が、
家は性能と語るだけで、
私は決して性能が良くないとも感じています。

[101: 匿名さん]

>96
5万を払ったという主張が何を意味するのか分かりませんが要するに本当はスミリンで建てたかったが予算がなかったので結局一条に寝返り、スミリンを非難していると。
こんなところですかね。あなたの状況としては。

やはり一条で建てた人はこういう事情の方が多いのでしょうね。分かりますけど。

ちなみに私はRC住宅ですので木造住宅は犬小屋にしか見えません。

つまり犬のケンカを見物に来ているのです。悪しからず。

[102: 匿名]

しょぼりん施主、頭悪そうですね。書き込みが低脳すぎる。

[103: 匿名]

住林はブランドイメージが仇(あだ)になっている気がしますね。ブランドイメージのせいでハードルが高くなってしまっていて、実際は一条や東日本Ｈなどと比べても、決して劣るとは言い切れないくらいの家は作っているのに、ブランドイメージによって上げられたハードルのせいで、名に実が伴っていないというイメージが定着してしまっていますよね。

[104: 匿名さん]

一条施主は本当はスミリンで建てたかったのでスミリンの門戸は叩いてるが結局予算の都合上断念し一条で建てている→僻みの念

対するスミリン施主は予算の問題もないのでわざわざ格下の一条の展示場を見る必要もない。
つまり一条の家を知らないばかりかメーカーさえ知らないというのがほとんどです。


>しょぼりん施主、頭悪そうですね。書き込みが低脳すぎる。
この書き込みこそ低能、頭弱そうだと思いますけど。

[107: 匿名]

頭悪いから理解できないんですね。


まずはご自慢の家の仕様をお知らせください。

[108: 匿名さん]

そんなに聞きたいのならまずは自ら公表する必要がありますね。言いだした責任として。

ま、一条じゃ聞かなくても知れてますけどね。www
あなたの家の予測値

C値（当初数年間の実力）0.5～1.0(保証なし）
Q値　自宅のQ値については計算値すらなし。

耐震、耐火、耐風、劣化性能・・・仕様に記載なし

こんなところですかね。www

[109: 匿名さん]

ああ、一条の家には自宅に対する諸元表というのはついてきません。
あくまで図面と1枚にまとまった簡易の見積もりだけです。

[110: 匿名さん]

住林施主へ

弱い者いじめはダメですよ！www

[111: 匿名]

諸元表を見れば集成材の接着剤に何を使っているのかも分かりますか？

[112: 匿名さん]

だから一条には諸元表なんかありませんからもらえませんよ