湾岸地域の地盤沈下について

[匿名さん]

湾岸地域の地盤地域について、個々の物件スレが荒れてしまわないようにこちらで議論しましょう。

[283: 匿名]

湾岸の美味しい所を多摩が消化出来るとは思えないがね〜。
多少の恩恵を受けて、多少潤う程度

[284: 匿名]

地盤沈下ぐらいだったらまだ笑えたのにね。

[285: 匿名さん]

湾岸のマンションは放射能汚染で落ち目の東京で、スケープゴートにされているだけだろ。
東京の他の地域の価値を守りたい奴等に煽られているだけ。

[286: 匿名さん]

↑全然、違う。
単なる低所得からの妬み。
それ以上でも、それ以下でもない。
マスコミがいい例

[287: 匿名さん]

＞＞２８４
確かに地盤沈下くらいならねえ、液状化も起きてるからねえ。

[289: 匿名]

汚染された泥に入っても大丈夫な防護服を着れば良い

つまり現状の生活スタイルのままで大丈夫です

[290: 匿名さん]

地盤沈下が起きても高層タワマンなら住むには問題ない。

[291: 匿名さん]

地盤沈下やら液状化で何を大騒ぎしてるの？
そんな細かい事、気にしてると家なんて買えないし、神経質になって人生楽しくないよ！

[292: 匿名]

イヤイヤ、液状化も地盤沈下も大問題だよ。

売れないタワマンは余計に大変だよ！
将来メンテナンス費用が高くつく金食い虫だからな。

[293: 匿名さん]

メンテナンス費用なんてちっぽけな事考えて生活してると人生楽しくないですよ。
低所得は考えないといけませんが（大爆笑）

[294: 匿名さん]

湾岸タワマンはデベに乗せられて無理してローン組んだ愚か者も多いので、ちょっとでも維持費が増えるとすぐ破綻するんですよ。

[295: 匿名]

勉強になります。埋め立て地住人は埋め立て地被害者ということですね。

[296: 匿名]

293の言う通りだよ。
メンテナンス費用なんていくら？
細かい事、考えても意味がないよ。

[297: 匿名さん]

ネガって本当にバカだよなｗ

しょうがねぇなぁ、バカにもわかりやすく説明してやるよ。

例えば35階に住んでるとするだろ？

地盤沈下して１階分沈みました。

35階が34階になるだけな、それだけのこと。

な？なんら生活に支障ないだろ？（大勝利）

[298: 匿名]

↑素晴らしい説明でネガをやっつけましたね。
これで当分、ネガは自粛するでしょう（にっこり）

[299: 匿名さん]

湾岸一回沈んだほうがいいよ。

[300: 匿名さん]

ナイス、ツッコミ！

[301: 匿名さん]

>>297
すごくスッキリしました。

まさにコロンブスの卵、の発想ですね。

やはり湾岸タワマンは買いですね。

[302: 匿名]

湾岸タワマンは買いは買いなのだが、素人や情報弱者は地震の揺れにビビって高層階を避ける。
これが最大の過ちで情報弱者の極みである。
何故なら低層階は地盤沈下した時や大津波来た時、大変な事になるから選ぶなら高層階がベスト。

[303: 匿名さん]

>>297>>298>>301>>302は大馬鹿だな。

地盤沈下の懸念があるよなトコ初めから住まない。購入対象外。

[304: 匿名さん]

＞２９４
言えてるね。

超高層マンションは階数が多いため、高速エレベーターを６基～10基備える必要があり、階数の多いエレベーターは、定期点検等のメンテナンスに多額の費用と時間を要する。

それ以外にも高層マンションでは給電施設や給排水施設などに特殊な設備が多く使用されているため、それらが老朽化して補修や修繕をする際に多額の費用が掛かるが、それはあまり語られていない。

15年後には修繕積立金が新築時の５倍～８倍に跳ね上がるようなケースも稀ではないかも知れない。

賃貸アパート・マンションのみならず、分譲マンションも供給過剰で、タワーマンションは供給過剰の最たるものとも言われている。

今後、ますます少子高齢化していくため、買い手のつかないマンションは管理費や修繕積立金が大幅に不足する可能性がある。

[305: 首都圏民]

>>302

>>何故なら低層階は地盤沈下した時や大津波来た時、大変な事になるから選ぶなら高層階がベスト。

超高層建築の問題点ではなく大津波に対する勘違いと言うか誤解している輩が多い様だ。

少なくとも入り組んだ湾である東京湾と大阪湾の様な所で、3/11の太平洋沿岸の様な巨大津波に襲われることはまず無い。
それを否定している人の殆どが『そこに海があるから巨大津波が起こる』と勘違いしている様で、まず湾の水深と3/11の様な南北数百キロメートルに渡る日本海溝の巨大な地殻の破壊を意識していない。

海水を単発の直下型で活断層に伴う巨大地震で揺すっただけでは、巨大津波は発生しない筈。

一番懸念されるのは、東南海・南海・東海の三連動の巨大地震で海底下の巨大な地殻の破壊で太平洋沿岸が大津波に襲われる事では無いか？と。
その際、東京湾や大阪湾は津波の入射角が問題となると思うけど殆ど減衰してしまうのではないか？

もしあるとすれば、それは巨大天体の地球衝突ではないのですかね？

[306: 匿名]

角度次第だろうね。
まぁ、自然災害だけは人間の想像では計りしれないから、海抜何メートルまではアウトとかセーフとかは水掛け論になるね。

[308: 一般高層住宅住民]

>>307

タワマン、タワマンと連呼しているけど、高さ何mの高層住宅を意味しているのですか？

液状化したら傾くと言っているが、そんな事を100％恐れていたら明石海峡大橋の様な海底下に巨大なケーソンも造れない。

ただ一般高層建築と橋梁を同義にするのも難があるが、軟弱地盤の超高層建築の基礎杭そのものは橋梁技術からいくせか派生したものだと思う。

液状化対策の一種として地盤改良工事の究極の姿は青函隧道。
掘削方向に水平ボーリングで特殊なセメントガラスで浸透して来ている海水を固めてTBMで掘削していった筈だが。その技術はいくらか応用されているはず。
現在でも浸透してくる海水の水圧には耐えられず、漏水しているのでポンプで24時中くみ上げているが。

耐えず自然に挑戦しそれを屈服していく技術者ではあるが、それを風船おじさんと指差すのは酷じゃねぇの。

しかし、自然の力には舐められない。
人はただ立ち尽くすだけであろう。だから100％なんて無い。ある程度は妥協が必要って事で巨大技術の原発、スーパースチラクチャー、高速鉄道、巨大埋め立て地の関空と羽田、高層建築も皆、人間が作った以上完璧なんて無い。

[312: 匿名さん]

地価はいくら下がっても人は住めるから。

[313: 匿名]

江東区湾岸は問題多過ぎだよ。液状化に地盤沈下に揺れやすい地盤、側方流動が起きたら無茶苦茶になるよ。

おまけに豊洲は超高濃度土壌汚染問題も抱えている。

[315: 匿名さん]

結局、城東の埋立地ですからね。

[316: 匿名]

埋立地でもピンキリって知らないの？

[317: 匿名さん]

確かに埋立地はピンキリ

同じ埋立地でも港区や中央区は上等、江東区湾岸は下等

[318: 匿名さん]

ネガさんたちが期待していた番組のひとつ、本日のNHKクローズアップ現代は、今回の震災での地盤沈下のことでしたね。ネガさんたちはみな湾岸の地盤沈下へ結びつけたがっていたようですが、今日の放送で一番ショッキングだったのは、内陸の盛土地域の地盤沈下。自分の家の地べたが切り土なのか盛土なのかを調べるのは、昔の地図をもってしてもほとんどわからず、何百万円ものお金をかけて地盤調査してもらうしかない。しかもわかったところで自分の家の地べただけを改良したのでは意味がなく、その一帯すべての同意を得て改良することが必要。つまりほとんど改良は不可能ということです。筑波大学の先生も「大変に難しい問題」と言っておりました。

武蔵野台地はとても複雑で小規模な舌状台地とその谷間からできていることは良く知られていること（小学校の社会科でやった）。硬い安全な地盤と思いこんで高いお金で購入した家に住んでいる方がかなりたくさんいらっしゃるということです。

はじめから地盤が軟らかいという前提で地盤改良してある（しかも公的なお金で!!!）埋立地の方がよっぽど安全でお得です。
ちなみに盛土地域の家屋倒壊はほとんど全壊。一方液状化によるダメージは半壊または一部壊。盛土地盤沈下では家が引きちぎられる感じですね。相当危険な状況です。

さて、お宅の地盤調査をするなら今のうちですよ。次の地震がこないうちに。あ、でも盛土とわかっても対策はとれないですけどね。

[319: 匿名]

昨日のＮＨＫの湾岸タワマンのネガ番組、必要以上にネガられて納得出来ないな。

[321: 匿名]

残念ながら今日もＮＨＫが９時から液状化被害のネガしますね。

[322: 匿名さん]

ポジだのネガだのと仰せだが、事実は事実。

[323: 匿名さん]

＞武蔵野台地はとても複雑で小規模な舌状台地とその谷間からできていることは良く知られていること
液状化を心配して台地のタワマンを選択した友達いるけど、震災の被害が5百万円ぐらいかかると言ってた。聞いてみると谷戸という地名がすぐ近くにあるらしい。ただそんな金額は大したことではなく、修繕積立金がいきなり700百万円足りないらしい。湾岸のタワマンを買うなら、修繕積立金を一時金で数百万円支払う覚悟で買わないと。特に仲介はそういうことが原因で売却もあるかもしれないし。

[324: 匿名さん]

>>322

事実がネガになる地域・・・

[325: 匿名]

昨日のＮＨＫみたら、埋立地は今まで以上に検討出来ないな。

[326: 匿名さん]

ＮＨＫ見るまでは検討してたんだ。
ユニークな方ですな。

[327: 匿名さん]

一般の人は、とうに検討から除外してますからね。

[328: 匿名]

デベも含めてでしょ？＜検討

[329: 匿名さん]

湾岸地域バッシングって結局東北の被災地バッシングと変らない行為なんだよな～
心が荒んでるんだね。

[330: 匿名さん]

＞＞297
地盤沈下すると、35階は36階になるんじゃないの？
マンション以外が沈むんでしょ？
マンションが沈むとしたら、基礎が岩盤に届いて無いってことじゃね？

[331: 匿名さん]

どっちも嫌だ・・・