パークハウス東中野リヴゴーシュ

[匿名さん]

136邸と規模は大きい。川と駅からの微妙な距離が気になるところか？！

売主：三菱地所
施工会社：東亜建設工業株式会社
管理会社：

[61: 匿名さん]

＞６０

この会社、すごいですね。
自社の事業を研究・開発に特化して、製造は他社に任せる。
技術者集団という感じ。

こういう理知的な企業なら、区分所有者としても信頼できる・・・気がします。

[62: 近所をよく知る人]

61

むしろ逆じゃないですか？
理知的というより、超合理的と考えると、
（理知的としてもいいですが）
所有物をどうするかも合理的にのみ考えて、
住民感情などウェットな部分は一切考慮せずに
物事を進める可能性もある気がします。

[63: 匿名]

ズバリ予想坪単価わ？

[64: 匿名さん]

＞６２

技術屋さんが合理的に判断する。
ウエットな部分は排除される。

ステキなことだと思いますけど？

[65: 匿名さん]

地権者38戸は
>60さんの書かれた会社で間違いないでしょうね。

ＨＰ見ると、以下のように書かれています。
本分譲・賃貸マンションの概要・資料請求等については、
三菱地所株式会社の「パークハウス東中野リヴゴーシュ」サイトをご覧下さい。

この会社従業員も12名って書いてあったから社宅でも無いだろうし、賃貸に出すんでしょうね。

また、
当社所有地（東京都中野区東中野）に分譲・賃貸マンションを新築する計画が具体化し
という記述からもオーナー意識強そうです。
なんとなくモチベーション低下してきたんですが、どうなんでしょうかね？

[66: 匿名]

地権者多すぎ、立地悪すぎ、いくら財閥でもこの条件じゃ相場より安くしないと売れないでしょう。

[67: 購入検討中さん]

ん～、確かに当初の期待感はかなり薄れてきたな…。
というか、安くても買わないかもな～。
ただ、ライオンズ中野坂上が結構な値段でも
すでに完売したらしいから、
最初は強気で来ると予想。
CGの感じとかは相当いい感じなのに、残念。
ま、こんな掲示板を見ずに、
最初に見学した物件を決める、みたいな人が
買っちゃうんだろうな。

[68: 匿名さん]

ライオンズとは、立地がちがう。
向うは閑静で雰囲気の良い高台の住宅街。
こちらは氾濫する川沿いで、ミニコの密集地。
当然、安めに出してくるだろう。

[69: 匿名さん]

坪２７０万位かなー

[70: 購入検討中さん]

連休中に行く予定ではあるのですが、
本日モデルルームに行った方がいらっしゃいましたら、
何かレポートをお願いいたしま～す。

[71: 匿名さん]

地域を歩いて感じた事を書きます
・川は全然水が流れていなかったけど、川沿いのため集中豪雨の時は
　絶対安心とは言えない
・桜並木でホームレスの方が寝ていたので、通勤・通学経路として大丈夫なのかな
・街灯がまあまああるけど、結構暗い

モデルルームに参加して・・・
・周りよりも若干土をもったりetc水の対策をとっているみたいですが、
　昨今の異常気象に耐えうるのか不安
・小学校が遠い
・建物のグレードは高そう
・だからなのか、、、思ったよりもずっと高い

[72: 購入検討中さん]

高いのか…。
となると、あの立地を考えると
相当に苦戦しそうだな。

[73: 匿名]

＞72
販売苦戦した方が価格の調整入りそうだからいいんじゃないですか。

[74: 匿名]

坪いくら位の予定ですか？

[75: 匿名さん]

中野のアーバンスも相当苦戦したよね。ライオンズに持って行かれたんだろう。阿佐ヶ谷もプラウドに完敗した。みんな三菱地所の相場離れした価格設定と胡散臭い販売手法に辟易してるんだよ。

[76: 匿名さん]

>>75
そもそも、まあコレを言っちゃおしまいだけど、
この場所は三菱地所が手を出すような立地じゃないよね。
藤和のベリスタに向いている土地。

あえて地所がやったということは、
土地所有者の企業と東京三菱銀行の関係なのだろうと思う。
三菱に限らず財閥系デベが不思議な物件を造るケースでは銀行が絡んでいることが多い。

[77: 匿名さん]

それはあるかも。
同じエリアで、べリスタのほうは売れてパークハウスのほうは売れてない、ってパターンが多い。
パークハウスの価格帯では厳しい立地にもかかわらず建てちゃってるってことかもね。
系列企業の絡みがあるのか～。財閥系は財閥系で色々と事情があるんですね。

[78: 匿名さん]

>74
まだ、金額はまだ未定で、一部手で写しましたよ。
ちゃんとした平均ではないですが、260～320ぐらいですかね。

[79: 周辺住民さん]

モデルルーム見学したが、建物仕様がとてもよかった。

価格も周辺環境や立地条件のネックを織り込み済みで、戦略的な設定にしていると思う。

ローレルアイを含め、他社で契約している人も少なからずいると思うが、
早めに予定価格の下限をＨＰに記載しておけば、大盛況だったはず。

完成すればＯＣＨＩＡＩ ＨＥＩＭ同様、この地域のランドマーク的物件になると思う。

中野で三井野村のタワー、新宿で地所のタワー、東中野で地所、住友、近鉄、新日鉄がほぼ同時期の販売であるため、今後エリア的に注目されると思うが、営業のやり方次第では、この物件が一番早く上がると思う。

繰り返しになるが、価格が想像以上に安く、魅力的な設定なので、ここの物件に興味を持っている人は、第一期で買った方が良いと思う（私は前向きに購入を考えている。）。

[80: 匿名]

＞79さん
営業さん？

[81: 購入検討中さん]

前向きなことを書くとすぐに営業かと勘繰る人が多いけど、
私も79さんとまったくの同意見です。

ただ、前向きに検討するということと、
実際に買うというのは全く別の話で、
いざ要望を出す段になって、
立地条件が足かせになって見送るという人は少なくないとは思いますが。

ちなみに、個人的には価格は決して安いとは思いません。
ザ・ライオンズ中野坂上よりも多少安いといった程度ではないでしょうか。

[82: 匿名]

>79
9階建ての低層マンションがランドマークになるわけがない。

[83: 周辺住民さん]

＞８２さん
低層マンションは3階迄を言う。

9階建は中層マンション。

規模100戸を超え、比較的新しいマンションは少なく
このあたりのエリアでは十分ランドマークになりえる。

因みに私は不動産屋ではない。

この物件の近くに住み、中野から新宿エリアで、
一年以内に購入を考え、真剣に物件を比較検討している一市民。

[84: 匿名さん]

何階でもよいですが、ランドマークには私もならないと思いますし、
あの立地で（都心に近い以外）、あの価格は高いと思っています。
というのも、外装やマンションの設備をあげて、少しでも価格を
高くしようとしている感が否めないからです。

仮に、今マンションギャラリーがあるところに、同じマンションがたてば、
相当なのかなと思っています・・・

[85: 匿名]

俺はパス！立地微妙！価格微妙！

[86: ご近所さん]

購入予定の皆さん、いっぱしの事を仰っているけど、価格も公表しない、完成後の管理会社も不明・・・とあっては、二の足、三の足、ってところですヨ！。
まだ、基礎工事中のうちから、販売開始・・・ってぇのが最近の売りらしいけれど、買うときに
一番注意しなきゃならないのは、「水周り」ですよ！

[87: ご近所さん]

このあたりの神田川の叛乱は、環七の治水設備が出来てからは起こっていません。
ただ大雨の時は非常に怖いのは変わらないですね。
川幅もないので、増水する時のスピードが非常に速いのです。一時間で1メートルくらい
簡単に上がります。

いつだったか忘れましたが、環七の治水設備を目一杯使ったことがあったはずですし
長期的に考えるとかなり不安じゃないですかね。。

[88: 匿名]

価格発表されましたね。
三菱の割には二流デベと同クラスの激安価格でビックリ！
立地がよほど悪いからでしょうか。

[89: 匿名]

激安？まだ正式じゃないし。それに安い部屋は間取りが最悪だから。妥当な価格設定だと思うよ。

[90: 匿名]

おいくらでしたか？

[91: 匿名さん]

俺は高いと思うけどな・・・特に、1階はないなぁ・・・

[92: 匿名さん]

ってか増水におびえながら暮らすのが嫌。

[93: 匿名さん]

増水ねぇ。。。
やっぱり、水に浸かることを考えておかないといけない立地？
駅までの距離も微妙だけど。

[94: 匿名]

地権者の等価交換だから賃貸と一緒になるのはマイナスポイントだと思いますよ。あと前工場があった場所なので土壌汚染が怖いです。もちろん川の氾濫も懸念にはなります。

[95: 匿名さん]

ほう。ザライオンズに比べて1割減てとこですか

[96: 匿名さん]

＞＞94さん

地元住民への説明会で
土壌から有害物質が検出され土壌の入れ替え工事が終了してるそうです。

安全だと思い込んで検査しない土地よりも安全だと思っていますが、皆さんどうでしょう？

[97: 匿名さん]

増水は心配だけど、
だからといって完全には捨て切れないのはなぜなのか…。
確かに間取りはイマイチだし、
賃貸と一緒だし、
駅からも微妙に遠いけど。
エントランスとかの豪華さに惑わされてるのかな～。

[98: ご近所さん]

東中野自体は、けっこうのんびりした土地柄でその点は気に入っています。
神田川の増水、浸水については他の方も書いてますが、この10年ないですね。
でも年に一度は、ホントに大丈夫か？と川を見に行くことはありますね。。
こればかりは経験しないとわからないかもしれませんし、感じ方は人それぞれ
なのでなんとも言えませんが。

三菱さんほどの会社であれば、販売が終わった後でも、何かあれば評判に
傷がつくことを考えて、それなりの対策・対応はするんじゃないかな・・
という気もしますが。。

[99: 匿名さん]

周辺の道路ってどうなんでしょうか。
細い道が多いというか、狭くて車も通るようなので
子連れやお年を召した方には危ないでしょうかね。

[100: 匿名さん]

道幅は狭いようですが、そのうち慣れて上手に歩けるのでは。
どこの駅に行くにもちょっと中途半端な感じがネックですね。

[101: 匿名さん]

近くには、ホームレスの方もいますし安全ですかね。

[102: ごんべえ]

一番気になるのはマンションギャラリーの人たちの対応の悪さです。びっくりするぐらい横柄でなぜ上から目線で話されるのかよくわかりません。予約とるのにも自分たちのかなりいらない情報まで伝えて指示してくる。少なくとも販売員としての教育は他社のほうがよっぽどきちんとしている。

[103: 購入検討中さん]

そんなに対応悪かった？
個人的にはごく普通に丁寧に対応してくれる印象を持ったけど。
相手を見て感じが悪いと思うのは大抵、
自分の対応が悪くて、それが相手に伝播してしまうからだと思うけれど。

[104: 匿名]

地所リアルはそれなりに客を選びますよ。嫌な客に売ったら内覧会やアフターでクレームになってマンションを売った以上にマイナス評価になりますからね。

[105: 匿名さん]

９７さん　
確かに、エントランスやブライトラウンジとかの完成予想ＣＧを見ていると惑わされますよね。
とても、豪華でおしゃれです。
間取りとしては、広々空間にはほど遠いものを感じますが、気になるマンションですね。

[106: 匿名さん]

ここは東西線の落合駅にも近いんですね。
2線2駅利用できるのは便利ですよね。

[107: 購入検討中さん]

書き込み少ないですね。
前向きに検討されている方は少ないのでしょうか…。

[108: 匿名さん]

この辺りの子育て環境について気になります。
小さい子が遊べるような施設は沢山あるんでしょうか？

[109: 匿名さん]

浸水訴訟に関してこんな判例もあります。
売主の瑕疵担保責任は浸水の場合原則2年程度ということでしょうか。
http://atbb.athome.jp/info/athomeTime/279_0503.pdf

[110: 匿名さん]

ホームレスは見た目に怖いかもしれませんね。犯罪の面ではどうなのかわからないですが。
ただ、もっと怖いのはその人たちを汚いとか言って暴行する人間がいる町だと思います。
子供を育てる時も悪意を持たせないように育てたいもの。
目障りとはいえ人間であること、わけあってそうなったんだろうということくらいは教えたいなと。
そうは言っても近寄らせたくはないというのが本心ですが。

[111: 匿名]

同じパークハウスの上石神井のマンションを検討しています。西武新宿線ですが、駅３分で南向きで仕様もこちらより高いですが、値段は上石神井の方が安いみたいです。上石神井のプロジェクト説明会に行ってきましたが、こちらに比べバルコニーが広く収納も沢山ありました。上石神井は練馬区ですが急行停車駅ですし、小学校やスーパーも近いのでパークハウス上石神井を真剣に検討しています。

[112: 匿名]

そもそもエリアが違い過ぎるので、上石神井と比較する人は少ないんじゃないかな？

[113: 匿名さん]

この前モデルルームに行った時は、水の対策は十分やっているという説明を受けましたが、
それでも売主の責任はないんですかね。
奄美の大雨ほどではないにしろ、温暖化によって今までよりも大雨が降る可能性が高いのではないか
と感じています。過去の事例では大丈夫ですという説明を受けても、安い買い物ではないので、
怖いですよね。

＞１１０
そうですよね。ただ、新宿のような繁華街ではなく近くにいらっしゃるのはちょっと。。

[114: 匿名さん]

東中野は住みやすい町だと思いますが
神田川渡ると外国人が増えます。
水商売の人も少なくないですね。新宿・新大久保が近いので仕方ないですが。
とはいえ、治安自体は不安に感じたことはないです。

[115: 物件比較中さん]

温暖化の影響で日本も亜熱帯化してくなんてはなしも。

[116: 物件比較中さん]

亜熱帯化は売主のせきにんではないから、やはり購入後の浸水対策や万が一の場合の資金負担は購入者ということでしょうね。

[117: 匿名さん]

20年近く近所に住むものですが、皆さん一体どれだけ危険な所と思われているのでしょうか。今回台風直撃の可能性もありそうなので、見に来られてはいかがですか？それに治安だって何の問題もありませんし、住みやすい街だと思いますよ東中野は・・・。このマンション私自身はとても入ってているのですが、「あなた方の予算で億ション仕様を手に入れられるのは最後のチャンスですよ」とアメ横のお魚屋さんみたいな営業さんに言われたことに主人は相当カチンと来ていて残念なことに検討を中断している所なんです。

[118: 匿名さん]

117さん
もし営業にそのようなことを言われたのが本当であれば
販社ではなく三菱地所本体に連絡をしてみてください。
三菱といえども、残念ながら販社にはレベルの低い人間がいるようですから。

[119: 匿名]

真剣に検討中の者です。

それはアメ横の魚屋さんに随分と失礼な発言だとは思いますが、
気持ちはわかります。
営業マンの良し悪しで気持ちが盛り上がりも盛り下がりもしますからね…。

確かに仕様は素晴らしく、かつ洗練されていると思います。

でも、可能性がゼロではないリスクがよりゼロに近いものを買いたいと思うのは、
高い買い物なだけに、常識的な人間の心理ですよね。

むしろ、その営業の発言が心理だとしたら、
収入がそもそもこの物件に相応しくないと半ば見下している客に言う販売トークとしてはあまりにも必死すぎて、
本当のところは、そうまで言わないと買うところまで客の心を動かすことはできない魅力薄な物件だと、
本心では思っているのではないかと勘繰りたくなります。
自信をもって販売しているのであれば、
説得的な営業などせずに、
もっと鷹揚に構えて（時にそれが無礼に見えるくらいに）いるはずだと思うからです。

悩みます…。

[120: 匿名さん]

＞１１９
アメ横の魚屋さんという喩えは、外見的なことではなく声質のことを言いたかっただけなので、魚屋さんをバカにするつもりは毛頭ございません。言葉が足りず誤解を招いてしまいましたことは深く反省しております。でも、正直物件は魅力的ではありますよねぇ。営業さんから「今回ナントこちらもお付けいたします！」とテレビ通販を真似た口調で次々紹介された標準仕様は、この近くの物件ではあまりお目にかかったことがなく、実は今も悩んでいる最中です。主人の説得がうまく行かなければお話にはなりませんが・・・。

[121: 購入検討中さん]

いいところはいいし、
気になるところは気になるし、
人によって判断が別れるところなんですかね。
割り切れる人にはお買い得って感じでしょうか。
実に迷ってます。
明日台風の影響を見に行ってみようかな。

[122: 匿名]

散々迷っていましたが、見送ることにしました。

完璧な物件などないけれど、
迷うってことは買うべき物件ではないということなのかなと。

でも、仕様は本当にいいと思いますよ。

[123: 匿名さん]

三菱でこんなに仕様のよい物件があるのですね。
しかも値段安い・・・HPに載っている間取りはどれも下層階なのかな。
かなり沢山物件見ましたがこんなに割安感感じたのは珍しいです。
でも間取りが微妙。。。水害も心配。。。
駅遠も難点ですね。
しかし、価格は想定外でした。もともと高いと思ってたから検討もしてなかったのですが。

[124: 匿名さん]

下のほうの階ですよ。価格表見せてもらってください。

[125: 物件比較中さん]

私も見送ることにしました。
水害ってやはり気になるし、担当の営業の方も雑な感じでイマイチでした。

[126: 匿名]

駅距離微妙。

[127: 物件比較中さん]

駅までの距離もそうだけどあの高低差も問題ありでしょ。
周辺環境もマンションに囲まれて暗い感じー。
現地に行ってトーンダウンしましたよ。

[128: 匿名さん]

駅からの距離、水害…。
価格にはワケがあるということでしょうか。

設備は納得できるのですが
日中、夜と時間ごとに行ってみて
改めて確かめてみようと思います。

[129: 匿名さん]

ここだとスーパーはいなげや一択なんですよね。
東中野のサミット・ライフは、細長い東中野駅の反対側なので。
パークハウスは仕様も施工も良いので、立地だけがホントにもったいない感じです。

[130: 匿名さん]

地所は初めは強気の価格でもすぐ値引きしますからね

[131: 匿名さん]

確かに中庭は素敵だな。ただ駅遠いなぁ

[132: 匿名さん]

夜の様子を見るために現地いきました。
目の前の川沿いに路上生活者の方がいました。
子供がいるので心配です。
いつもいらっしゃるのですか？

[133: 匿名さん]

ここはあれだね、最寄り駅の数が多いね。これだけあると使う駅もみんな違うからその分検討者も多そうだね。大半は東中野駅を使うのかもしれないけど選べるところはメリットだね。

[134: 周辺住民さん]

>>132
別に襲ってくるわけでもないし、大丈夫だと思いますよ。
それより近所の外国人とか若者の方がよっぽど怖いです。

川沿いは深夜も早朝もジョギングや散歩している方が多いので、
そんなに心配ありません。
それよりもむしろ、駅までの経路の方が怖いかも。

[135: 匿名さん]

あの川沿いの道は犬の糞が多いんだよな・・・

[136: 匿名さん]

＞１３４
近所の外国人とか若者の方がよっぽど怖いと仰いますが、東中野程度の雰囲気で恐れていては都内のどこも住めませんよ。そもそも若者が屯すような所も特にありませんよ。

[137: 匿名さん]

135さん
確かに多いかもw
夜のジョギング時はいつも注意してます

[138: 匿名さん]

この物件本当に悩みますよね。

仕様やデザインは文句なし。

ただ土地的にこのへんで一番標高が低い。
大きな創価学会の施設。
保育施設の少なさや小学校までの距離。
中学校も無くなりそうですし。

値段が魅力的な分悩みもありますね。

[139: 匿名さん]

私も犬の糞ここらでよく踏みます。悲しくなります

[140: 134]

>>136
日本語の読解力が欠けているようですが、外国の方ですか？
あのホームレスのおっさんと比べての話ですよ。

[141: 匿名]

>>138
学会の方は施設が近いから、このマンションは便利でいいですね

[142: 匿名]

今日、入居希望が重なってしまった部屋に関して抽選会がありましたね。なおこの第１期でほとんど売り尽くしてしまうようです。

[143: 匿名]

水害をなめているのか、泣かされなきゃいいけど。

[144: 匿名さん]

斜めの部屋で窓無し行燈部屋あるプラン、間取り悪くない？
設計どこですか？施工と一緒？

他のプラン購入ならあまり関係無いですけどね。

[145: 匿名さん]

斜めで、行燈部屋が二部屋もある間取りでしたね。
値段も一番安かったですが、あの間取りはないですね。

[146: 匿名さん]

斜めの部屋と小さ目の部屋以外は案外高くない？

[147: 匿名さん]

行灯2つはきっついですよね。
設計者の考えは？そこを犠牲にして何か得たのかな。

[148: 匿名さん]

行灯２つなんて間取り、生まれて初めて見た。

[149: 匿名さん]

というか南側に無理やり配置したかったんじゃない。
斜め部屋2つも作るってことは。9階建てだと階高十分取れてるのかな？

[150: 匿名さん]

間取りも立地もパークハウスの中でワーストを争うレベルだよ。
行灯の多さやオール北向きルーフバルなどは全て無理やり戸数を稼ぐための算段。
特にルーフバルは酷い。あるほうがマイナスだよ。
日照の問題で高層にするためには斜め設計しかなかったんだろうけど、一昔前の浅知恵だわな。

[151: 匿名さん]

斜めの部屋、ちょっと人呼んだとき恥ずかしい・・・

[152: 匿名さん]

現地に行くと、周辺の道路が非常に狭く、雰囲気もあまり
よくない(というか庶民的、というべきですかね)のが、マンション自体の
イメージとちょっと違和感を感じますね。

[153: 匿名さん]

行燈部屋は引戸で開けてしまえば大きいLDKと割り切れるかも・・
もしくは納屋とするか

[154: 匿名さん]

角部屋でも無いのに斜めの間取りを初めて見た。
ここの間取りはひどいね。

[155: 匿名さん]

間取りも立地もパークハウスの中でワーストを争うレベルとは言い過ぎのような気がします。パークハウスシリーズは結構見てきたつもりですが、比較してみると全般的には間取りも悪くないですし、立地的にも決して悪い方ではないと思いますよ。確かに斜めの部屋は最悪かも知れませんが・・・。

[156: 匿名さん]

斜めの物件は全体の１割ほど、ＨＰに載っている間取りはまだ残っている住戸のもので、
ほかの住戸は他のマンションと比較しても遜色ない間取りでした。
他の方（もしくは別のクチコミ板）も書かれていますが、実際ＭＲを見てみたところ、
部屋の仕様は他のマンションよりよいという印象を受けました。

評価が分かれるのは、たしかに低地で川沿いだけれども桜が窓から見えるという点を
好む人にとっては間取りや仕様も含めてよいと思える物件でしょうし、
また同様に低地のうえに川沿いで桜につく虫や川の臭いが気になると考える人には
悪い物件に思えるためでしょう。

高田馬場と新宿にすぐ出られる立地、周囲の落ちついた住宅環境、間取り、などなど
総合するとそこまでネガティブな評価がされる理由があまり見当たりません。

[157: 匿名さん]

>>１３２
いつもいらっしゃいますよ。彼らはそこで生活をしていますから。でも別に怖くありませんよ。誰かが何かされたと聞いた事がありませんので。

[158: 匿名さん]

神田川って路上生活者もいらっしゃるのですか。そう考えると川沿いは「百害あって一利なし」かもしれませんね。虫、鳥、臭い、水害・・・マイナス面を挙げていったらきりがありません。こちらは工場跡地らしいですしね。

[159: 匿名]

で、実際の売れ行きはどうなんでしょうか？
仕様とお洒落度はピカイチだからな～。

[160: 購入検討中さん]

約１週間前に訪問して聞いたところ、総戸数が９８戸のところ第１期で売り出した５０戸以上の契約が完了しており、やはり神田川沿いの南東側はほとんど埋まったとのこと。ＨＰの間取りページもこれまで５個だったところ３個になっていたし、ゆるやかに売れてるんじゃないでしょうか。

川沿いや周辺道路等の影響があるにしても、山手線内が高すぎて線外を選んだ東西線ユーザーにはかなり魅力的な場所かつ価格ではあるし。