シティテラス流山おおたかの森 ステーションコート

[ご近所さん]

副管理人さんに閉鎖されかけているので，一応立ててみました。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/nagareyama
売主：住友不動産(株)
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産サービス

[401: 匿名さん]

６，０００なんかにしたら、柏の葉の二の舞。

そのくらい考えてくれますよ、住友は。

近隣に、参考になる失敗例があって、やりやすいでしょう。

[402: 住まいに詳しい人]

一番街は企業側からみれば、失敗してませんよ。
あの価格で、95%売れていますから。

失敗と言うのは
本当に即日完売。⇨値付けが安すぎた。プラクティーク⇨デベ父さん。
ダンピングしても売れ残り。⇨市場価格を読めなかった。オーベル。

スミフは三井と同じ戦略で、かなりの高額をつけて、長期で売ると思われます。

都心でも、郊外でも、同じ戦略取ってますから。資金力があるから。
安値狙いなら、オーベルか、クリア、ジオの中古狙いでしょう。

[403: 匿名さん]

↑柏の葉住民のレスはスルーで。あちらの不幸がこちらに移りますからw

[404: 匿名さん]

柏の葉住民ではありませんが、402さんの意見は的を射ていると思いますよ？
他の住友の物件がどのような販売戦略（というか販売結果）になっているか、調べればわかります。

＞かなりの高額をつけて、長期で売ると思われます。

正にその通りですから。

[405: 匿名さん]

おつかれさまです。

[406: 匿名さん]

俺的には柏の葉はもう選考外。
おおたかの森か三郷のライオンズのどちらか。

[407: 住まいに詳しい人]

TXではおおたかの森と三郷中央で探している人が多いね、
これってシティテラスとライオンズの事だと思われる。柏の葉は、、、何処それw

http://mansion-db.com/kanto/ekiryoku/

[408: 匿名さん]

長谷工の施工で高級感があるマンションありますか？
どうも長谷工が気になるんです。あきらめというか・・・。

[409: 匿名さん]

>>407
実際にマンション探してる人は意外と少ないみたいだね
http://mansion-db.com/kanto/12/ranking/

[410: 匿名]

長谷工で高級感は期待出来ない。安いから建築費用は抑えられるが。

[411: 匿名]

長谷工で高級感は期待出来ない。安いから建築費用は抑えられるが。

[412: 匿名さん]

パークシティ柏の葉住民さま、
他スレまできて本当にお疲れ様です。

[413: 物件比較中さん]

オーベルスレで住民が、クリアは安っぽくて、
オーベルのほうが高級感があると書いてありました。
実物を見たことがありませんが、長谷工だといっても
高級感はあるのとないのがありそうです。

[414: 匿名さん]

>413
オーベル住民様、今日も宣伝お疲れ様です！

[415: 物件比較中さん]

で、結局いくらだ?

[416: 購入検討中さん]

まだ価格わからないのですか？？
どなたかお願いします。

[417: 匿名]

なんで

[418: 周辺住民さん]

昨日、近隣住民対象の説明会に行って来ました。
午前中に行ったのですが、かなりの見学者でした。
営業の方と話しをしました。
価格はまだ決まってないそうです。柏の葉キャンパスの動向を見てるとの話しでした。
「坪180万位？」と質問したところ「そんなとこですかね」との回答でした。5000万は超えないと言ってました。
昨日は、75平米位のMRでした。収納が多いだけで設備のスペックは普通でした。浴室、洗面所、洗濯機スペースは狭く、横型ドラム式の洗濯機は厳しいかもしれません。バルコニーのスロップシンクもミニシンクでイマイチでした。
いいのは駐車場位、平置き、自走式立駐。

全体的に割高感がありました。

[419: 匿名さん]

和室が無いのがきついな・・・

[420: 物件比較中さん]

つまり、、、

最上階角で4980って感じか。
そうすると、1番良い部屋が坪190。
1番安い3LDKが3700くらいか。
そうなると、2LDKはギリギリ2000万台。
つまり、野田線側の2階が坪160中盤。

2980-4980
です。となりそうだね。

[421: 匿名さん]

２ＬＤＫが2000万円台だったら、いいですね。
そうするとプラティークよりかなり安くなりますね。

時代なのか、仕様が悪いのか。

[422: 物件比較中さん]

最多価格帯は3980というとこかな。

[423: 匿名さん]

2LDKとか3LDKとか、
価格に関係ないよ。

向と広さと階。

100平米以上の2LDKだって、都会には沢山あるから。
ここにはないだろうが。

[424: 物件比較中さん]

この物件の話なのに、何が言いたいんだか。

[425: 周辺住民さん]

本日、近隣向けの先行MR見学会に参加しました。
トピックは以下の通り。一部勘違いがあるかもしれませんが、ご了承願います。

・1フロアに85平米タイプは3部屋(南西側2部屋、南東側1部屋)
　60平米タイプが1部屋(南東側、EV横)、残りはすべて75平米
・エレベーターは全部で4基。南東側1基、南西側3基(メインエントランス側)
・ポーチは無い模様
・共用廊下側の窓はルーバータイプでは無く、格子タイプ
・共用廊下(部屋と反対側)は壁タイプではなく、格子タイプ。
・共用廊下のエアコン屋外機スペースはむき出し置き。構造的な設置スペースなどは無し
・ドアキャッチャーはフックタイプ
・キッチンはタカラスタンダード製。レンジフードは整流板タイプではない
・食器洗浄機はオプション
・直床。床暖房あり
・魔法瓶浴槽
・ミストサウナは無し
・リンナイ製のプラズマクラスター浴室乾燥機あり
・ハイサッシでは無い
・洗濯機スペースが狭い
・天井高は高い
・ベランダ側サッシは段差あり
・天井高が高い、サッシ段差ありより、二重床を設計変更した可能性印象を受ける
・ベランダの水回りがスロップシンクでは無く、ミニシンク
・ベランダのガラスはすりガラスではない。
・なぜかカーテンレールが天井に設置
　※ブラインドがサッシの上部まで閉まっていたためハイサッシに見えた
・照明のスイッチはON/OFF固定タイプ(ランプ点灯無し)
・コンセント位置は低い
・販売開始は年明けの予定
・MR説明会の問い合わせ、予約は大盛況に見えた
・坪単価は180万いかないくらいとのこと
・ライバルは柏の葉キャンパス二番街に見えた

個人的な感想
・収納は多数あり、間取りは悪くない印象
・駅近、大手デベロッパー、自走式駐車場は魅力的
・設備は非常にチープな感じ。MRを複数見ている人であればすぐに分かる。
・利益追求(企業として当たり前であるが)の住友らしく、エントランスを豪華にして、
　全体的に設備は低グレード。
・個人的にはMRを見た限り全く魅力を感じなかった。

[426: 契約済みさん]

仕様を落として売りきる作戦かな？
７５で、４０００万ぐらいなら買う人おおそうだな。

[427: 匿名さん]

フローリングは幅広タイプのものでしたよ。
キッチンの引き出しはサイレンレールじゃなかったです。

[428: 匿名さん]

共用廊下側の窓が格子って…コスト抑えているんですね。
直床って、安いマンションの装備ですよね。
これが一番残念。

[429: 匿名]

直床で、食洗機オプションなんか聞いてると、クリアとは仕様で大差ないのでは。床暖房と魔法瓶浴槽くらいか？でもクリアにはオール電化のメリットもある。
仕様同等で立地のみによる一千万の価格差は、ギリギリのところで購入検討してた層には受け入れられないだろう。

逆に仕様がしっかりしてるマンションじゃなければという購買力があって様子見してた層は、三郷タワマンと二番街流れるんじゃないか？
仕様落として売り切る作戦、以外と墓穴を掘る気がする。

[430: 420]

ま、こんなもんでしょ。
クリアの角部屋の方が魅力あったかも。

[431: 匿名さん]

建設会社の現場監督やってる友人が、営業トークでなんと言われようが直床はコスト削減のためなのでできたら二重床の方が良いと言っていました。

[432: 匿名]

なんか失望

[433: 匿名]

逆に今のおおたかの森の市場評価を見るには、このくらいの中途半端な仕様ゆえにかえってよくわかるかも。
これでは、通常は売れぬ。売れたらスミフ物件ゆえでなく、おおたかの森物件だからということになるだろうから。
お買い得感があったクリアでは、おおたかの森の現在評価にはつながりにくい。

[434: 地元不動産業者さん]

不景気になってから建て始めている物件は、
たいてい仕様を落としています。
クリアヴィスタなんか、その例です。
すみふも低仕様なのは仕方ないこと。

リーマンショック前から計画が進んでいたオーベルは、
プロの目からみてもしっかり作っていると言える。
高級感もしっかりあるし、お金をかけている。
あともう少しで完売らしいが、高級感を求めるなら
オーベルの購入を勧めます。

[435: 物件比較中さん]

具体的にどこらへんがオーベルの仕様がよいのでしょうか。

[436: 匿名]

直床は通常利用には弊害はないがリフォーム時に困る

あと防音クッションの影響でフワフワした感触になるね

[437: 匿名]

いまどき直床なんて。

がっかり。

[438: 匿名さん]

お、オーベル売ろうと頑張ってるな。
感心感心。

シティテラスの値段下げようと頑張ってるのもいるな。
感心感心。

しかし、時間の無駄だぞ。

[439: 購入検討中さん]

シティテラスの方が駅から3分？遠いことを考えると，
ここより1割くらいは安いですよね。
両方出揃うまでまとうかなあ。

[440: 匿名さん]

No.438＞
釣りだよ

[441: 匿名]

>440さん

いや、
外観を見た感じだと、
少なくともクリアよりはオーベルの方がしっかりしてますね。

まぁ、クリアはまだ途中経過なので何とも言えませんが‥。

しかしクリアのバルコニーの手すりはチープ感が否めない。
格子のタイプなんて、丸見えだぞ。

[442: 購入検討中さん]

クリアヴィスタと販売時期をずらした理由がなんとなくわかる。
長谷工同士ですし。

[443: No.439]

シティハウスだった。

[444: 物件比較中さん]

施工屋ごときが販売時期とかずらせるの？

[445: マンション住民さん]

ごときが余計だけれど、
確かにその通り。

全てはデベの事情。三郷の様子見。
あとは、オーベルがアウトレット価格になったから、多少安くなるかもね。

[446: 物件比較中さん]

角部屋で5000万以下なら買いだな。
蒸発する。

[447: 匿名]

角部屋で４９８０とかの予感。

クリアで角部屋買ったんだけど失敗か？

まー小学校の近さも考慮したからしょうがない。

[448: 物件比較中さん]

失敗です。
小学校終われば無用の長物。
駅は利用する。

[449: 購入検討中さん]

思ったより安い予感。
設備なんてどうにかなるが、立地はどうにもならん。
野田線から離れた位置。ほしー。

野田線近くならオーベルのほうがまし。

[450: 匿名]

野田線側でなくても、高圧線と道路が気になります。
どちらも微妙な感じ。

[451: 匿名]

>442さんを前向きにに捉えてみると、
同じ長谷工《仕様》って言いたいのでは？

[452: 購入検討中さん]

>450さん
そうなると、クリアが良かったような。

[453: 匿名]

駅に近いマンションは、線路や道路の騒音はつきものかもしれませんね。

[454: 匿名]

道路側は、野田線をくぐる高架なので、車の通過音が響きそうですね

どう考えます？

[455: 物件比較中さん]

なるほど。
坂なのでアクセルも踏み込むし、気になりますね。

[456: 匿名]

クリアより明らかに上の高級仕様のマンションならともかく、同じような直床の仕様で、価格だけ高い、騒音など環境はむしろ悪化なら、魅力はあまりない感じ。クリアにして毎日ワンメータータクシーの方がよくなってしまう。
二番街と同じクラスの仕様なら前向きに検討したのに。二番街より坪単価が相当上がっても。

[457: ご近所さん]

たまたまここにたどり着いたご近所さん＝西初石の住民です。
何年か前におおたかの森へ越してきました。
建築中の物件付近の一戸建てに住んでいます。
住んで未だに慣れない事がいくつかあります。
深夜の音に対してなのですが
①救急車両です。
おおたかの森病院が近くにあり住む前は憧れと言いますか住環境に対してプラスに考えたものです。
ですが実際はあの独特の高音を響かせる音が酷いです。
総合病院及び深夜対応なので搬送先になっております。
間違いなく野田線の高架下付近道路や公園付近ではその音が気になることでしょう。
大人の方でしたら緊急車両なので仕方ないと不満は抑えられる部分があるかも知れません。
ですが赤ちゃんであれば夜中に目覚めてしまい影響を受けてしまうかと思います。
救急車両等の詳しいデータなどの根拠はありませんがモデルルームに立ち寄った帰りにでも病院へ行って深夜の搬入実数・頻度などを伺ってみるのも参考になるかも知れません。

②は暴走音です。
おおたかの森は５年目のニュータウンですがやはり田舎です。
暖かくなると暴走車やバイクが頻繁に何周も走り回る日があります。
この秋には南口公園から大変便利な道路が開通する予定です。
暴走するには走りやすい道路形状だと思うので今から暴走音が気になってしまいます。

本当におおたかの森の夜は静かです。
それだけに余計音が大きく感じます・・・。

他に住んで見て感じた事が沢山ありますが通りすがりですし長文になりそうなのでまたの機会があればとします。
マンションの事は良く分かりませんが、もし可能であれば防音ガラスに変更とかの何らかの防音対策を最初にされた方が良いかと感じます。

[458: 匿名さん]

>>457さん
うーんいい情報だ。
ここのためだけでなく、おおたかの森全体にいえることといっていいんでしょうね。
あざーす

[459: マンション住民さん]

まあここは駅近くで騒音対策は当たり前の物件だとおもうけど・・・
駅近くで静かにすみたいと思う人は戸建て駅遠くを望むべきでしょう。

[460: 購入検討中さん]

たまたまたどり着いた、柏の葉関係者？

[461: 匿名]

>460
いやー柏の葉住民からすると１６号沿いは最悪だよ。
旧車会だっけ？暴走族バイクが朝は、柏ＩＣからおりてきて千葉方面へ
夕方は千葉方面から柏ＩＣへ爆走するよ

しかもいい大人だから、信号はまもるもんだから、交差点の空ぶかしがうるさいこと・・・

あとララポまわりの道路がちょうどよい広さのコーナー、交差点になっててたまにドリフト君がいます
車は黒い９０だったかな

来年から流山住民になるのでもうちょっと静かになることを願いますよ

[462: 物件比較中さん]

2980-4980
なのかな。。。

[463: 匿名さん]

75㎡が最上階でも5千万超えないっていう意味だったりはしないかな？
86㎡の最上階角部屋が5千万以内とはとても思えないのですが、どうでしょう。
↑これが4980万なら、間違いなく蒸発しますねぇ。

[464: 契約済みさん]

でも、これで坪190くらい。

[465: 購入検討中さん]

わたしについた営業さんが言うに3LDKは高くても4000万超えないと言ってました。ずいぶん下げたねって感じです。もしかして、それは最多価格帯のことだったかもしれませんが。

[466: 周辺住民さん]

私も近隣住民向けのＭＲ見学会にいってきました。
４２５さんが色々と特徴を書いていますが、
私が聞いたことも補足しますと

・間取りは75㎡中心で価格は4,000千円以下、85㎡のタイプでも最高価格50,000千円以下のようです。
・30,000千円台がほとんどになるのでないかと・・・。それでも1,700千円/坪はいい値段のような気がしますが。
・スペック的なセールスポイントは特に無いようです。
・洗面、キッチンなどの設備も特に印象的なものはありませんでした。
・最大の特徴は、無駄な共用施設を設けず、ランニングコストを抑えていることでしょうか。
・共用施設は、キッズルーム兼多目的ルームのみとのこと。ゲストルームなどは無いそうです。
・また、自走式駐車場の屋上は月額500円、屋根なしの平面駐車場は3,000円とリーズナブルでした。
・管理費の比較で言うと、柏の葉より10,000円程度低いとのこと。
・セキュリティ体制は聞きもれてしまいました。

結論としては、
・住友のマンションを期待して見学に行ったのですが、やっぱり長谷工でした。
・大規模マンションによくある共用施設を期待していた人はちょっとがっかりするかもしれません。
・余計な設備はいらない、管理費も安いほうがいいという堅実派のかたはいいかもしれません。
・おおたかの森駅周辺には、しばらくマンションの供給がないでしょうから、特に85㎡の広い部屋を
　希望する人は早めの行動が肝心ではないでしょうか。

[467: 匿名]

今週のスーモに住友のマンションが掲載されてましたが、ここはあまり高級感が感じられませんでした。

値段を抑えているんでしょうね。

[468: 物件比較中さん]

間取りをみると、角部屋に4LDKを配置して、
あとは3LDKにするように感じます。
そうなると、やはり2980〜4980という線ではないでしょうか。
3LDK坪単価が最大175、最低が160
4LDKは角部屋で、最大190、最低180
って感じかな。

[469: 購入検討中さん]

プラス7000Ｋくらいか。

[470: 469]

ごめん。
クリアと比較して7000Kくらいかと。

[471: 匿名]

あだー安い！！
蒸発必死だね。

設備落としてるけど、立地、自走式、スミフでこの値段はお買い得感ありますよね。
７５平米ってのもちょうどよい広さだし。

柏の葉潰し？
あとはクリアがおおたかの値段下げたかな？

[472: 匿名]

7000Kって7Mのこと？

[473: 匿名さん]

今後、国の人口減少で、地方のマンションの資産価値維持が難しい時代になるから、
必要最小限の共用設備で管理費、修繕費を低く抑えて、お手軽に住むのが
これからのマンションの進んでいく方向なのかも知れない。

その点でも、このマンションは買いでしょう。

[474: 匿名さん]

設備はともかく、466さんの書き込みによると予想していたより（私が）相当に安そうですね。
これはお買い得と言わざるを得ないな。
細かいところのスペックが、もし多少低くても目をつぶれそうだ。

[475: 物件比較中さん]

>472
700まん

[476: 購入検討中さん]

管理費が10000安いって、月額？
したら管理費は6000くらい？

[477: 匿名]

個人的にはある程度値段にあった設備は欲しいなぁ

[478: 購入検討中さん]

冷静に検討すると、仕様はクリアやオーベルと同レベル。
同じ長谷工物件だし。
設備に関してははクリアよりは下の可能性が高い。
設備、仕様ともに柏の葉にはちょっと及ばないかな。

ただ駅近で自走式はいい。
共用施設減らして管理費安いのもいいと思う。

それでも角部屋で4980万円になると、
都内も選択肢に上がってきてなかなか悩むよね。
西新井のリライズガーデンだったら75〜80平米、
南千住の東京フォレストなら88平米が買えるレベルになってくる。
あっちは腐っても都内ということを考えると、
資産価値的にはやはり落ちるのかもしれない。

おおたかにどうしても住みたいかつ仕様や設備は目をつむって駅近がいい人にはいいと思う。

うーむ、悩むなー。

[479: 購入検討中さん]

これまでの情報踏まえると、角は4580〜4980ってとこではないだろうか。

[480: 匿名]

角が４５８０だったらクリア放棄しようかな・・・

[481: 匿名さん]

>>480
同じことを。
予想してた価格と、手付け放棄の金額、実際の金額。
バランスとしては、悩む金額がでてくるのではと。

ただ、角の一番安いのは野田線側かつ、
道路に面した、二棟が接続するコーナーの
実質二面採光だと思うので、これまた微妙。

低層階は駅から丸見えでしょうし、野田線はうるさい。
おまけにTXから一番遠い。

でも、クリアの問題点が解消される。

[482: 物件比較中さん]

なんか安いって噂が先走ってるけど、
資料請求してたひといないわけ？
営業マンから電話きたとき、価格帯聞かなかったのかよ。
クリアと同じ広さ同じ階とくらべて、1200万は高いよ。70平米なら3500万から。
駅前安く売るなんて、どんなボランティアだよって話。

[483: 匿名さん]

だから、それでも安いって話でしよ。
あなたの想定は、一番やすくて坪単価165でしょ。
坪単価190で4LDK86平米が4980
5000行かないならこれが最上階角部屋。
想定が170〜190。

[484: 483]

>>482
坪単価165と言うことは、60平米弱の部屋が3000を割ってくる。
2980〜4980で間違いないんでないかい？
多分野田線側の二階が165だね。

[485: 匿名]

駅近い分だけうるさいかぁ。
クリアはクリアでよいとこもありますし悩む・・・

といいながら手付放棄は金消結ぶ１２月までなので、スミフの価格発表と申し込み前だろうし、指くわえて見てるだけかな

なんにせよお買い得感あると思う

[486: 匿名さん]

裏を返せば、金消引っ張れば良いわけで。
すみふも事情話せば対応してくると思うけど。

[487: 周辺住民さん]

仕様(建設費)を落として、安売りとでたか。
住友せこいな。
いや、賢いかもしれない。

マンションは立地が一番だから。
構造さえしっかりしていれば、後から自分でリノベできるから。

[488: 匿名]

う～ん、スミフに多少未練ありつつも、クリアと契約して、ほぼクリアと腹をくくっていたのに、この価格帯が事実なら悩む・・。

クリアの場合、歩ける距離だけどバス代が支給されるから、それを含めるとなおクリアなのかな・・。でも駅近は捨てがたい・・。
とりあえず、今月の説明会押さえたのはよかったかな。全体像見てから考えるとします。

[489: 物件比較中さん]

安い物件の良い部屋に住むか、多少高い物件の安い部屋に住むか。
悩ましい。

[490: 匿名さん]

正直、仕様を見てしまうと、そこまで出せないな〜

[491: 匿名さん]

ここは賃貸に出すのにはいいかも。
角部屋以外の安い部屋を１０戸位買いでいくかな。

[492: 物件比較中さん]

安いですね。
クリア買わなくて良かったかも・・・
まあこれから価格見てですけど・・

[493: 物件比較中さん]

こりゃ瞬間蒸発するかもね。
値付けが凄まじい。
他のシティテラスと戦略が違うようだ。

[494: 購入検討中さん]

クリアヴィスタの角部屋の高いもので坪単価160くらいはあったと思いますが，
徒歩3分の住友物件でみなさんが言われているほど安いのでしょうか？
まだモデルルームに行っていないので期待はしているのですが・・・。

[495: 物件比較中さん]

もともとクリアヴィスタはバーゲンプライス。
ここは、立地から言えば、最高200くらいあってもいいくらい。
これも、仕様がクリアヴィスタクラスとした場合。
小学校まで、歩道が整備された一本道だし、
ショッピングセンターは目の前。
固定費も比較的安い。

想定してたよりも300くらい安いです。
クリアと1000違うかと思っていました。

[496: 匿名さん]

SCまでは野田線を跨がなきゃ行けない。上に上がって駅を渡って行くか、坂道のきつい歩道で行くしかないので不便だと思いますが…

[497: 匿名]

ザッツ長谷工マジックなんですかね
長谷工は馬鹿にされるけど安く供給してくれるってのは今の時代いいことだよね
違う見方するとおおたかの土地値段が下がってきたってことかな？

[498: 物件比較中さん]

>496
クリアも同じ。

[499: 購入検討中さん]

この物件の後に販売予定？のシティハウスだと，
クリアヴィスタと値段は変わらないくらいになるのでしょうか？

[500: 周辺住民さん]

すみませんが、教えてください。ここの駐車場棟にエレベータはついてますか？