THE ROPPONGI TOKYO Club Residence

[匿名さん]

所在地:東京都港区六本木３丁目七番１号（地番）
交通:東京メトロ日比谷線 六本木駅 徒歩3分 東京メトロ南北線 六本木一丁目駅 徒歩7分
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、住友商事株式会社、
　　　東京建物株式会社、株式会社ケン・コーポレーション
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：未定
土地権利／借地権種類：所有権
総戸数：総戸数６１１戸（販売戸数３４５戸、地権者住戸８４戸、賃貸住戸１８２戸含む。）
竣工時期：平成23年09月下旬竣工予定
入居時期：平成23年10月下旬入居予定
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造地上３９階・塔屋２階・地下１階建
用途地域：第２種住居地域 商業地域
販売予定時期：平成22年6月下旬

[902: 匿名さん]

スプリンクラーは、各戸ごとに止められるよ。

基本的に大きなリフォームをする時は止めるんだって。

何故ならスプリンクラーって以前は凄く敏感で、建具がゴンっとぶつかった位で、水が吹き出しちゃう事があったらしい。

今はだいぶ改善されたらしいけど、何かあったら弁償とか大変だからね。

だから、配管とか梁とか障害物がなければ理論上は上げられるんじゃないかな。

見た目に対費用効果があるかが一番問題じゃない？

[903: 匿名さん]

ここが投資用で使用された場合、賃貸で住む人も共用施設やプレミアムサービスは
利用可能なんでしょうか？
しかし、自宅でスパやネイルが受けられるって贅沢ですよね。
契約しているMARS THE SALONは男性客の利用も多いそうです。

[904: 匿名]

分譲部の賃貸契約者は共有部すべて利用できますが賃貸フロアの方はジム以外利用不可です

[905: 匿名さん]

>>896さん
天井高を上げるだけだったら、管理組合の許可は不要じゃないですか？
専有部分になりますから。

[906: 匿名]

防音レベルが下がるリフォームは許可されないので一応伺いを立てる必要はあるかと

[907: 匿名さん]

>>904さん
ありがとうございます。
分譲部の賃貸でも共用施設やサービスが利用できるとなると、
それがセールスポイントとなり、借り手に困るという事は無さそうですね。

[908: 匿名さん]

>>906
床の張り替えも仕様によっては防音レベルに影響してきますよね？
専有部分はどう弄ろうが自由だと思ってましたが・・・。

[909: 匿名]

周辺の普通の賃貸は坪2万くらいですが、ヒルズ、ミッドタウン等のハイスペックマンションは坪3万くらいで貸せているようです。
ここはその間くらいですかね？

リフォームについては会社にもよるのかもしれませんが、以前買ったマンションには重要事項説明に、防音レベルを下げるリフォームは出来ない旨が記載されていました。

[911: 匿名さん]

>909
ヒルズ（六本木／表参道）、ミッドタウンが坪3万以上つけているのはハイスペックだからというより、地域のシンボルであることに対するプレミアムの要素が強いんだと思います
ここが地域のシンボルとなる要素があるというと…皆無とはいいませんが限りなくゼロに近いと思います
よって、普通に賃料水準は旭化成のタワーと同じぐらいになると予想します

[912: 匿名]

わたしもここの賃料は坪2万円前後になると思いますよ。
賃貸向けは中低層住戸ですし、アトラスが坪1.5万円で空室が埋まらない状況なので
周辺相場の1.5万円よりは三井の六本木駅前の新築タワーということで高値がつけられるでしょうけど
同じ再開発でもヒルズ、リッツとは開発規模も仕様も違うのでプレミアはつかないでしょうね

[913: 匿名]

アトラスの賃貸でてる部屋てチケンシャのかなり仕様低い部屋だからねぇ

[914: 匿名]

確かに眺望ない、賃貸仕様の部屋ですね。
安いと思って見に行きましたが全然良くありませんでした。

[915: 住まいに詳しい人]

お金がたっぷりあって、入居まであと３年待てるなら
西麻布の販売を待ってもイイんじゃね？

[916: 匿名さん]

西麻布は住友でしたっけ？

[917: 匿名さん]

西麻布は着工が1年後で竣工は3年半後
販売開始前にここは終わってるでしょ

[918: 匿名さん]

住友は南青山じゃない
9階建てでタワーじゃないけど2000坪近い敷地面積なんで大型物件ではあるよね。
西麻布の交差点まで10分ちょっとで歩けるし、そろそろ工事が始まるから六本木と販売がかぶるかも

[919: 匿名さん]

それ、どこの跡地ですか？
最寄り駅は？

[920: マンコミュファンさん]

>>905さん
>>906さん

天井とスラブの間の配線等は区分所有者の持ち物なのか共用なのかその辺りの兼ね合いもありますし、確かに防音等のレベルが変わるような工事は許可が要るようですね。
結構自由にリノベーションで変えれるような宣伝が最近中古住宅販売業者で多いですがそう簡単にいかないのが現実なんですよね。

[921: 匿名さん]

南青山4丁目でユニマットの土地でしょ
外苑西通り沿い青山陸橋のさきの広ーい時間貸し駐車場だったところ

最寄駅は外苑前が７、８分で表参道10分とかの表記になるんじゃない

[922: 匿名さん]

921さん

有難うございます。
うーん、生活は不便でしょうね。
野村のエンパイヤと同じ位でしょうか？

[923: 匿名さん]

生活は西麻布とかわらないか便利なくらいじゃない

ピーコックまで5分くらいで、向かいのオリンピックまでもう1，2分
だいたいそれで食品と生活用品は揃うし、リブロとリビエラのジムもあるしね

[924: 匿名さん]

南青山は激高になると思いますよ。

[925: 匿名]

デベの友人がいるのですが、仕入れ価格から利益を出そうとすると坪700とかいう話もあるみたいです。赤字覚悟で安くすれば別ですが。

[926: 住まいに詳しい人]

>>925
このヘンで損切りしないと後々難しいことになるでしょ

大和ハウスのブルーノート前は安く出てくるし
三菱地所のデンマークハウス跡も売れる価格で出す

[927: 匿名]

ふざけて価格で売るのはやめてもらいたい 日経平均9200の時代なのに

[928: 匿名さん]

時代ってまた知ったかかよｗ

[929: 匿名]

それでも売れればデベの勝ち、売れなければ負け。べつに貴方の為に価格はきめませんから。景気が良かろうが悪かろうが、一定層の購入者はいるものです。

[930: 匿名さん]

景気の左右されない金持ちは安い時に買えるからいいなぁ～。

[931: 匿名さん]

南青山は高いと予想。

なんにせよ、今いち景気がぱっとしないですね。
こういう癖のあるマンションを売りに出す時期としては、
どうなのかな。戸数も多いし。。。

[932: 匿名さん]

まあ住友だからね
でも丸紅とＪＶなんで完成在庫の山になるような値付けはしないでしょう

ここって前の通りも車通りも少ないしそんなに癖？
はないんじゃないの

[933: 匿名]

六本木の事でしょう。

そろそろ話を戻しましょう。
昨日営業から電話がかかってきました。
正式価格は更に安くなりそうどの事。
俄然やる気になってきました。

[935: 匿名さん]

なんとか買える見込みが出来たね。第一期の販売が南側が多いと言っていたから良い部屋は早いもの勝ちかな？

[936: 匿名]

条件良い南の角も坪単価400万円くらいからあるそうですね！

[937: 匿名さん]

南の角って、南西側なら台風の吹き付けなんかもひどいし、墓地側だし安いのは当たり前かと。

[938: 匿名]

台風って！（笑）
どんだけボロ屋に住んでるんですか。
そんなの感じませんよ、マンションでは。

墓地前は好みの分かれる所でしょうが、前に建物なく東京タワーがバッチリ見える良い場所です。少なくとも眺望ゼロのアトラスの低層や十番のお見合い住戸より、条件は良いですよ。

[939: 匿名さん]

角部屋のガラスは自分で拭けないから、要注意ですよ。
西側と東側で吹き付けは全然違います。南西は特にすごい。

それと東京タワーは南西角からも見えるかもしれないけど、南東の方はもっと見えるんじゃない？

墓地の事を考えたら価格差はあって当然だと思う。

[941: 匿名]

南西も南東も共に10350万からで
各階も二つはまったく同じ価格ですよ。
人気は同じくらいのようですから、向き以外に間取りの好みもあるのでしょうね。

[942: 匿名さん]

営業の人に見せてもらった週刊ダイアモンドの東京エリア売れ筋マンションランキング1位みたいですね。
評判がいまいち？そうなんですか？

[944: 匿名さん]

高輪台それって・・港区の外れでしょう・・・それは除外！価格が違う・・・

[945: 匿名さん]

いや〜、私も高輪台の方が活気があると思いますね。

あちらは販売に至るスケジュールが面倒くさいんで、うちは対象から外していますけど。

こちらの有料のサービスは外注してもすむ物が殆どだし、
ここにあってあそこに無い物って、ゲストルームとラウンジだけですが、
20階では大した眺望にはならないし、それなら高輪台の最上階を買った方がいいように思います。

こちらのテナントが決まっているならまだしも、もう入居者まで１年ちょっとなのに、いまだに何が入るかはっきりしないなんて…

ずっと六本木近辺に住んではいますが、ご近所ホテルとしては高輪や新高輪プリンスの方が、リッツカールトンより使い勝手は良いですよ。

軽く食事するにしてもお茶するにしても。

[946: 匿名さん]

ここと高輪台は、明らかに顧客層が違いますよね。
高輪台の方が、落ち着いた暮らしには適してる。でも投資と考えると割に合わないです。
そんなに利便性も良くないし。
あちらを考えている人にとっては、ここはあまり検討対象にならないように思います。
比較して考える人は多くないんじゃないでしょうか。

[947: 匿名さん]

投資ねえ。

真面目に考えて、今、六本木で不動産投資を考えますか？

リスクが大きすぎると思いますよ。

[948: 匿名さん]

高輪台ねぇ。正直立地に興味なくて向こうは見ていないんだけど
プリンスの飲食はレベル低いでしょ
宿泊もさくらタワー以外はリッツ、グラハイとは比べるレベルじゃないんじゃない
ここにあって高輪台にないものに、ジムとスーパーもあるよね
向こうは本当に何にもない場所だから、それこそ軽く食事をするにしても不便でしょう

あとは、いわくつき大京の竣工済み物件と三井のタワー
ここも環境とか決して良くはないけど、高輪台のタワーとはちょっと比較にはならないんじゃない。

[949: 匿名]

格が違う
六本木＞高輪台
三井＞大京

値段だけだよ、人気の要素は
エセセレブが群がってるだけ。
人があつまりゃ良いって話ではないでしょう。群衆心理に踊らされるのは愚の骨頂です。なぜ竣工販売にしたと思っているのだか。

[950: 匿名]

格が違う
六本木＞高輪台
三井＞大京

値段だけだよ、人気の要素は
エセセレブが群がってるだけ。
人があつまりゃ良いって話ではないでしょう。群衆心理に踊らされるのは愚の骨頂です。なぜ竣工販売にしたと思っているのだか。

[951: 匿名さん]

あちらにもジムはあるそうですよ。

そんな事も知らないで感情的に叩かんで下さい(笑)

この価格差は何を根拠にしているのか、JVはこちらも同じだし、Ｍ井の思い上がりじゃないですか？

スーパーは確かに魅力ですね。でも本当に入るのかな？確約はされてないし、店も決まっていませんよね。

[952: 匿名]

いくつか見てます。
高輪台はもともとファンドが賃貸にするつもりで話を進めていたが、挫折。
売り主が変わって竣工販売してます。
完全な賃貸仕様で床暖房や食洗器はなし。タワーなのにエレベーターは何と3基！
眺望が売りなのに隣にマンション立つし散々です。
坪400弱といいますが、低層の駄目部屋が単価を下げているだけで、高層は結構するし。

[953: 匿名さん]

952はまったく高輪台見てませんので信用しないように。
掲示板を拾い読みして、もっともらしく批判しているだけです。
まあ、ここを中心に考えている人は興味ないでしょうから、あまり関係ないかもしれませんが。ご参考まで。

高輪台はもともとファンドが賃貸にするつもりで話を進めていたが、挫折。
⇒元々は分譲用企画で、ファンドが登場したのは 中途の話です。
完全な賃貸仕様で床暖房や食洗器はなし。
⇒床暖や食洗なしは事実ですが（このあたりはファンド規格か？）、トータルは仕様良いですよ。
　壁紙なんかは、安い部屋の標準でも、ここより良いもの使ってます。
タワーなのにエレベーターは何と3基！
⇒220戸で3機に何か問題が？
眺望が売りなのに隣にマンション立つし散々です。
⇒南西３ブロック先の桜田通り沿いに三井が立ちますが、影響を受けるのはそちらだけで、それ以外の景色の良さは圧巻です。眺望については、最近例がないほど、多くの部屋で恩恵を受けられます。１１階以上ならまずＯＫ。
坪400弱といいますが、低層の駄目部屋が単価を下げているだけで、高層は結構するし。
⇒全く嘘。上へ行くほど割安です。ほとんどの部屋が坪単価３６０万から３８０万に収まってしまうという不思議な値付けです。プレミアムの最高仕様でも、坪４１５万です（床暖付き）。

[954: 匿名さん]

ここの検討者は赤坂、麻布十番ならともかく高輪台には興味ないんじゃないですか
ファンド流れの物件で販売方法も特殊みたいですし、当初うわさされていたものより価格が高かったこと、この価格帯で大京の物件を選ぶことにも抵抗があるでしょう。
特に、現在六本木近辺で暮らしていて高輪台？不思議ですね

[955: 匿名]

タワーで3基は普通に少ないよ。
戸数の話ではない。
70に1基とかいう理論は通用しない。
まあ住んでみれはわかる話ですが…

[956: 匿名さん]

それほど高輪台がいいのならここなんか気にしないでいいでしょう？
六本木がいいと思ったり、いいかもしれないと思った人が書き込みすればいいでしょう。

ところで、
南西側ですが東京タワーは見えますか？
「南西角は見えない・南正面の西側はやっと見える」・・・と判断していました。
営業の担当によってちがうのでしょうか。

[957: 匿名さん]

【床暖付】ってわざわざ搔くようなプレミア住戸にしかつかないような物件
仕様が高いとかクロスが良いものを使っているとか言われてもねぇ・・・
正直、高輪台のこのマンションのことは全然知らないけど競合物件しないでしょう。
ここでも、販売中の赤坂、虎ノ門、麻布十番に販売予定の西麻布、南青山の話題しか出ていないし
ここを検討している人には関係ない物件だからもうこの話しはいいんじゃないの

[959: 匿名さん]

売れ行きとマンションの質は別問題だけどね…。

[960: 匿名さん]

そうね
ここは竣工まで１年以上あるし、ゆっくり売るんでしょう

だからあなたは高輪台の板へどうぞ
もうお引き取りを

[961: 匿名さん]

953を書いたものですが、その後はここまで何も書いてませんからね誤解のないように。
ちなみに私は、現状ROPPONGIオンリーの検討者です。参考までにあちこち見てはいますが。
さて、東京タワーの見え方の件ですが、南西角住戸の南東面なら見えますが、南西面からは全く見えません。
ご考慮のうえ部屋選びしてください。見え方はシミュレーション見せてもらった方がいいと思いますよ。

[962: 匿名]

新しい価格の平均坪単価はいくらよ？

[963: 匿名さん]

955へ素朴な疑問。
＞タワーで3基は普通に少ないよ。戸数の話ではない。
じゃあ何の話なんですか？
＞70に1基とかいう理論は通用しない。
どう通用しないの？私の知る限り世の中広く５０～８０戸あたり１基が適正という理論が通用してると思いますが。
＞まあ住んでみれはわかる話ですが…
どういうマンションに住んでて、実際どういう思いしているのか教えて欲しいなぁ・・・
ちなみに私は、３０階建て役４２０戸、ＥＶ４基のマンションの２８階にに暮らしてますが、全く不便を感じたこと
ありません。１基あたり１０５戸ということになりますが・・・

[964: 匿名さん]

＞962
1ＬＤＫで言えば、１戸あたり平均１００万円強下がったということです。
坪単価で言えば７～８万円？
それほど劇的というほどではありません。

[965: 匿名さん]

956さん
東京タワーが見えるかどうか
気にされているようですが、
やっぱり、窓からの眺め、物件選びには
結構大きなポイントですよね。

営業の担当によって違うというのは
解せないですね。
結局、自分で確認するのが、一番ってこと？

[966: 匿名]

400万以上下がった部屋もあるようですね。

[967: 匿名]

1番人気は何倍くらいの倍率がつくのでしょうか？

[968: 匿名さん]

窓からの眺めは実際見てみないとわかりませんよね？

隣にマンションが建ってしまったら・・・
東京タワーも見れなくなりますが

近くにタワマンが建ちそうかどうかも重要ですよね。

[969: 匿名さん]

あんたバカなの？
隣にマンションってここの話しじゃないだろ
何も知らないなら書き込むなよ

[970: 匿名]

再開発して立ったとしてもそれは10年以上先の話だし。
それを気にしていたら都心ではどこも買えないよ。

[971: 匿名さん]

>>963
955ではありませんが、
エレベーターは運行管理が重要ですし、かごの大きさや速度にもよりますしねぇ。
単純に何戸あたり何基だから適正とは言えないところもあると思いますよ。
実際に1基あたり105戸のマンションに住んでらっしゃって、
不便を感じられてないんだったら、理論通りでないことはおわかりなのでは？
それぞれの物件で計算して基数決定してるわけですからから、その根拠が必ずあるはずです。

[972: 匿名]

タワーは普通より移動している時間が長いしね。

[973: 匿名さん]

>>971
963で言ってるのは、スピードのばらつきや個別マンション事情も考慮しての５０～８０に１基という幅を持たせた理論だと理解したのですが、そこで言っている「30階建で105戸に１基で不便ない」こともあることを容認していながら、同じようなタワーで70戸に1基で不足することもあるという「理論」じゃない「理由」っていったい何なんですかね？とてつもなく遅い機種の場合とか？
とっても不思議・・・

[974: 匿名]

もういいよ。

[975: 匿名さん]

「六本木三丁目地区再開発の完成が平成25年3月」とHPに書いてあったのですがそれはどの範囲をさしているのかどなたかご存知ですか？
その文面が書かれているのは敷地を真上から表している図の右下です。

[976: 匿名さん]

エレベーターの話し書き込んでるヤツ
仕事できねぇんだろうなぁ

[977: 匿名]

空気読んでほしいですね。

[978: 匿名]

>975さん
範囲はこのマンションの計画地、マンションと店舗の三角の敷地に対してで、竣工時期と異なるのは何やら手続き的な話みたいですよ。

[979: 匿名さん]

しかし、まだ他の売れ残りマンションの在庫もだぶついているだろうし、
三井は大丈夫かな。

[980: 匿名さん]

>>975
「六本木三丁目地区第一種市街地再開発事業」はここの敷地ですね。
第一種なので権利変換方式の再開発事業で、
竣工後は清算～組合解散、と手続きが進み完成となります。

[981: 匿名さん]

間もなく販売開始というのに、この閑散さは何なんでしょうね？
六本木というだけで初めから住宅としては検討対象外なのか？
私が見た限り、十分「住む」ためのマンションとして検討できる物件だと思うのですが、
高級サービスを売り物にし過ぎた販売戦略ミス？
なかなか意見交換しにくいですね。

[982: 匿名さん]

確かに、この閑散さは、ヤバイかもしれませんね。

ここを起点に、タワマン相場、ひいては、都心マンション相場
が崩壊しないことを祈るばかり。

デベさん、値下げせずに、頑張って下さい。

[983: 匿名さん]

ここだけでしょ盛り上がらないのは

物件見た方がいいよ

[984: 匿名さん]

価値を守る意味でも値下げのし過ぎには抵抗があります。ちょっとだけデベ応援。

[985: 匿名]

てゆうか、お金持ちはネット世代を除いてここには来ないんじゃない。
デベも大手だし叩き売ることはまず無いでしょう。

[987: 匿名さん]

スマッチはデベと組んでんでしょ。

[988: 匿名さん]

低レベルの書き込みしかないよりデベ同士の書き込みの方がずっといい
六本木には住みたくないとか
アクセスが少なくて検討者のいないマンコミュには大手デベは見向きもしないよ

[989: 匿名さん]

スマッチはもっと伸びてないよ。
特に一期の価格が発表になってから滞りがち。

[990: 匿名さん]

ここに執着してる人間の収入がよくわかるね(笑)

[991: 匿名さん]

無駄金が出せない、ってのと、金が出せない、ってのは別なんだけど、わかんないフリをしてんだよね(笑)

[992: 物件比較中さん]

マンションの名前がちょっと…

[993: 匿名]

素敵

[994: 匿名さん]

ソフト面のサービスでこの物件に限ったサービスって実際使うことがないように思います。
現地見てきましたが、あそこがどんな風になるのかまったく想像がつかなかったです。

[995: 匿名]

サービスは確かに全部は使わないでしょうね。
バレー、ポーター、24時間コンシェルジュが人気だと言ってましたよ。
実際バレー付きの分譲マンションって少ないですし。

[996: 匿名さん]

バレーパーキングって、車を利用したい時間を事前連絡して、エントランスに
出してもらうサービスですよね。
その都度連絡が必要だと煩わしいですが、毎朝定刻に出してもらえるのなら
忙しい朝には、かなり便利ですね。

[997: 匿名]

車使わない私にとっては特別なサービスてあまりないですね

[998: 匿名さん]

ルームサービスも24時間ではありませんしね。そもそもよそで作った物を持ってこられるなら、デリバリーとどこが違うのか？

宅配のお兄さんや、日頃顔を合わせないホテルの人ならともかく、毎日顔を合わせるマンションのスタッフに、すっぴん、パジャマにガウンでは会いたくない。

ポーターは何人でエントランスの方にもいるのか、こんな土地柄なのにガードマンはいるのかいないのか、事前説明会では一切わかりませんでした。

[1001: マンコミュファンさん]

掲示板パート2を作りました。移動お願いします。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82463/