クレバリーホーム ２

[匿名さん]

クレバリーホーム(前スレ)
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9554/

　クレバリーホーム　――千葉県の新昭和が各地にフランチャイズ展開するタイル外壁が売りのブランド。
　フランチャイズ故に各地のＦＣ店で対応や施工の満足度にばらつきあり。
　また、そのＦＣ店ならではの標準仕様やアピールポイントがあるので購入検討・良し悪しの判断は対象ＦＣ店単位での情報吟味と見極めが必要。

[820: ８０９]

>>811
実は私も知りたいのですよ。雪に強い？それとも断熱性？なぜか知らないですけどクレバリーさんは新潟にはタイルらしいです（笑）他の地域ではそういったキャッチコピーないのですかね。ちなみに新潟では知名度、実績ともにまだまだですね。最近じわじわ知られてきた感じですかね。同じ価格帯の業者多いので苦戦してるのかな。

[821: 匿名さん]

>>820
もしかして新潟にはクレバリーのように「低価格でタイル」のメーカーが少ないのかな？
もちろんクレバリーはタイル外壁を得意としているＨＭなので新潟に限らずお勧めは
タイルなのですが…新潟でもこれを前面に売り出そうと考えたのかもしれませんね。

タイルのメリットとしてはメンテナンスのコストが安いということでしょうね。断熱性や
雪に強いなどは無いと思います。

[822: ８20]

>>821
確かに新潟では「低価格でタイル」は無いですね。保守的な土地柄なので新しい業者さんは皆苦戦しますが「タイル」の良さを理解してもらうのは至難の業ですよ（笑)モデルハウス自体はシックでセンスの良さを感じました。

[823: 匿名さん]

新潟と言えば「イシカワ」ですよね。家を建てた時、候補として考えていたので覚えています。
価格や工法など似てますよね。でも私が最終的にクレバリーを選んだのは以下の理由です。
①タイル外壁の外観が気に入ったこと。
②何度も図面を書きなおして、こちらの希望にすばやく対応したこと。
③金物工法はほぼ同じだが、通し柱が多く強度が高いと感じたこと。

以前はタイル外壁など考えていなかったし、高くなるから無理だと思っていたけど、見てみたら
なかなか良いと思ったし、この外観が長持ちするならサイディングや吹き付けの外壁よりも
優位性はあると思ったのが一番の理由ですね。この点に魅力を感じるかどうかがポイントだし、
そうでないなら、選ばないでしょうね。新潟ではちょっと苦戦しそうですね。

[826: 匿名さん]

私の散歩コースに半年位前に総タイルの家が建ったけど、あそこは市街化調整区域で周りの家との位置から見ると建てられないはず。
建築中の看板にはクレバリーホーム、大建ホームって書いてあったけど、どうやって建てたのかな？まだ住んでいないのかシャッターが降りているので聞けない。
うちも同じ問題で建てられない。大建ホームだったら建つのかな？いつか聞いてみようと思っているけど。

[827: 匿名さん]

>>826
なぜ建てられるのかは分からないけれど、建築しているんだから申請して許可が出ているの
でしょうね。別にクレバリーだからとか大建ホームだから特別ってことは無いと思うが。

[828: 匿名]

うちも調整区域に建てました。土地を買った時に不動産屋さんが申請してくれました。申請して許可がおりれば建てられますよ。でも申請するのにいろんな書類そろえるのが面倒だった。

[829: 匿名さん]

806で書き込んだ者です。
これからクレバリーホームで建てようとしている一人として、つまらない論争に悲観して書き込みました。
書き込み後は見てませんでしたので状況は今知りました。
正常に戻ってくれればと思いましたが、とても残念です。

[830: 購入検討中さん]

829さん、たぶんアナタがこういう流れにしたんだと思いますよ。
ずっとよ読み続けている閲覧者は気づきますよ。
今は正常に戻っていると思いますが、不都合でもあるのですか。
匿名なのだから、はっきりどの書き込みかわかるようにして下さい。
私も検討中ですが興味を持って見ています。

[831: 匿名さん]

>>830
>829さん、たぶんアナタがこういう流れにしたんだと思いますよ。
829さんは806でつまらない論争はやめましょうと呼びかけられた方です。
このことは私は確信を持って言えます。（この意味分かりますよね？）
つまり「劇団一人」とか「ＦＣ」とか全てあなたの妄想だということです。

>私も検討中ですが興味を持って見ています。
そうであるなら自分の妄想を押し付けるような書き込みはやめましょうね！

[832: 匿名]

クレバリーに興味がある者です。つけてよかった設備があれば教えてください。

[833: 入居済み住民さん]

壁パネル・外壁総タイル・人感センサー照明・ワイヤレスインターホンなど。
付けなくて後悔したもの → 電動風呂栓
付けて後悔したもの → 24時間換気システム(義務付けられているので無しにはできないが全く使えない)

[834: 匿名]

>833
電動風呂栓って初めて聞きました。

排水溝の開け閉めが自動なんでしょうか？

[835: 匿名さん]

つけて良かったもの
全部屋にLAN配線。屋根にゆきもちくん(雪留め)。エコカラット、壁クロスの一面のみ別色でアクセント。
キッチン・ダイニングとリビングの断熱部分冷暖房強化と目隠し目的のロールスクリーン。

つけなくて後悔したもの
散水栓・外部電源が今あるところの対角線あたりにもうひとつあったらよかった
ピクチャーロール。時計やカレンダーを壁に鋲穴あけずにかけられるし絵やボードの類もさげれた。
ホスクリーン、もすこし多くしとけば、いざと言う時もっと干せた/なんでもかけれた。
子供部屋とかまだ本格的に使ってない部屋にもエアコンスリーブ穴いれとけばよかった

クレバリーならでは良かった悪かったってものは意外と少ないかも。総タイルはやってよかったと思う

[836: 匿名さん]

大きめのシューズクロークと可動棚。重宝しています。

[837: 匿名さん]

×ピクチャーロール
〇ピクチャーレール
まちがえた

[838: 匿名]

私は エコカラット ホスクリーン 外壁タイル

[839: 入居済み住民さん]

>>834
湯船の栓がキッチンから操作できます。

マルチメディアコンセントはたしかに便利。
ピクチャーレールは後付けして重宝してます。

あと、配電盤は大型のものを納戸ではなくPC部屋に設置。
これも便利。

[840: 834]

そのような商品があるんですね！勉強になりました。

[841: 新人]

トヨタホームとクレバリー、タイプは全然違いますが迷ってます。 トヨタホームとクレバリーのお互いの良い点、悪い点教えて下さい。

[842: 匿名]

クレバリーで建坪約43坪で2500万ローコストの割にかなり高く感じました。値引きありの外構、カーテン照明ははいってません。皆さんの意見聞かせて下さい。

[843: 匿名さん]

>842
いろんな商品があるので一概に判断できませんが、普通の値段じゃないでしょうか？うちは40坪で外構別、カーテン照明別で1980万くらいでした。ＣＸシリーズだからちょっと安いのかな。

[844: 匿名]

そーですか。タイル張りでこの値段は妥当なんですかね。オプションとか何か参考になることありましたら教えて下さい。843ありがとうございます。

[845: 匿名さん]

>>844
ベースはＣＸでオプションというかキャンペーンで（いつも何かはやってますね）外壁
オールタイル（高くない方）と瓦屋根は付いています。エコキュートでは無く、電気給
湯器。リビング吹きぬけで総2階の家です。値引きは24万円くらい。追加工事はほとんど
無しです。ご参考にしてください。

[846: 匿名]

何かとありがとうございます。一生に一回だからこだわってしまうって間取りもうまく決まらず難しいですね。参考にしてみます。

[847: 入居済み住民さん]

>>846
間取りはどれだけこだわっても必ず後悔すると思う。ので、ほどほどに。

うちの場合は、総二階の超シンプルなプランからスタートしたんだけど、
面白みがないように感じてしまって、あっちを引っ込め、こっちを出っ張らせ
ってやったんだけど、コストはかかるし強度は落ちるし良いことなかった。

迷ったらシンプル・イズ・ベストかと思う。

[848: 匿名さん]

認可が下りればどこでも建てられるでしょうけど。住宅はどこにでも建てられるの？
今日散歩中に田植え中のおじさんがいたので、市街地調整区域の総タイルの家の事を聞いてみた。
そうしたら、建て始めるる前に隣の畑に倉庫みたいのが建ったけど、建てたら壊しちゃったて言ってた。
そういえばあったような気がする。これって、何か関係あるのかな？
市街化調整区域の土地を相続したが、クレバリーさん住宅を建てる方法教えてください。

[849: 匿名さん]

>>848
そういう事は区なり市なり村なりのしかるべき機関で確認したほうがいいです

[850: 入居済み住民さん]

>>847
確かに後から考えればこうすればよかったと感じるところはありますね。
>>846
家づくりは「自分が家に求めるものは何か」だと思います。普通の人はいくらでも家にお金をかけられる訳ではありませんので、お金をかけるポイントをどこにするかを絞らなければなりません。
また予算を低く抑えたいのはもちろんですが、だからといって全てを安く抑えても満足できる家にならなければ自分で家を建てる意味がありません。難しいですが「自分ならこういう家を作りたい」という夢を実現できるようなこだわりは大切だと思います。

[851: のん]

>848
もしかしたら我家かも？
1階はブラウンで2階がアイボリーですか。
848さんはもう既に調査して建てられないんですか？
もし、我家であったら明日の夕方か日曜日はおりますので、
シャッターが開いていたら声をかけて下さい。

どなたか、うちの担当さんのこと心配して下さっていましたが、
いまだに連絡なしで放置状態です。
相変わらず、設計のOさんに対応してもらっています。

[852: 匿名]

鬼沢さん？

[853: アキ]

今月クオリスで契約する予定で、施工面積39坪で1760万は安いかな？？もう一押しすればもうちょい安くなるかな？？
価格は総タイル、瓦屋根、Ⅱ地域仕様、耐震等級3、オール電化、カーテン、照明、外部給排水、エアコン1台込みの価格です。
内装はウッディーアートです。

[854: 匿名]

久しぶりにクレバリーのスレ拝見しました。新築される方へお伝えしたくて投稿致します。私も３年程前にクレバリーで新居を建てました。初めはどこのメーカーが良いのかわからず悩み色んなスレを拝見しましたがスレを拝見すればするほど、どこのメーカーに決めようかますます悩みました。自分達の足で展示場を回り色々と比較した結果コストパフォーマンスも含めクレバリーが一番良いと確信し契約致しました。我が家は宮城県仙台市で以前から大きな地震が来ると言われてたのでオプションで耐震パネルを全面に追加致しました。そして先日東日本大震災で被災しました。あれだけの揺れだったのでクロスに亀裂が入りましたがそれは他社で建てた友達のお宅や御近所さんもみんな一緒です。基礎に関しては表面に薄く亀裂が一カ所ありましたが表面だけなので本体には全く問題はありませんでした。クレバリーで建てた我が家はその他何も問題も無くとてもしっかりとした作りと改めて実感致しました。クレバリーはＦＣなので各地区の工務店が施工するので他県の事は詳しく分かりかねますが地震後のクレバリー本社の対応も素早くわざわざ千葉から地震後の建物の確認に来て頂き感謝しております。長くなりましたがあの大震災にもクレバリーは耐えました。私はクレバリーで建てて大満足です。訳のわからない書き込みはあまり気にしないように!

[855: 匿名]

皆さんありがとうございます。予算内に抑えて自分の気に入った間取りができる様頑張ってみます。

また見積りでたらｶｷします。

その時はまたお願い致します。

[856: 匿名さん]

訳のわからない書き込みは気にしないように！
また訳のわからない人がやってきましたか？
そんな注釈をつけなくても、参考にならなければスルー
すればいいでしょ。
また、荒らさないで下さい。

[857: 契約済みさん]

848
それって線引き前の古屋があったから建築可能だったんじゃない？

[858: 匿名さん]

そうそう、ピッタシカンカン。のんさんは茨城のＭ市ですか？今日は雨のため散歩中止です（笑）
もしかしたら、明日の朝お伺いします。
いろいろ教えて頂けるならうれしいです。

[859: 匿名]

初めまして。のんさんと同じ工務店で建築予定のものです。
わたしも是非お話うかがいたいです。
図々しいお願いだとは思いますがよろしくお願いします。

[860: のん]

＞859
のんで投稿しているスレをずっと見て頂いて
大建ホームとわかったのですね。
どのへんまで進んでいるのですか？
見積もり中？契約済み？
なんか最近我家のことが出てきているようです。
投稿し始めたころ、必ず攻撃的な文章が追いかけてくるので
暫く中断していました。
私は、クレバリーホームの家自体は否定も肯定もしません。
ただ、建築中に体験したことを綴っています。
嘘だとか中傷だとか思えば、信じなければいいだけです。
FCと戦うつもりも全くありません。
少しでも満足のいく家を建てるのにお役にたてば良いと思って
います。
誰かがケーキを引用しておっしゃってましたけれど、本当に
そのとおりだと思います。
私も記録や写真がありますので書いてはいきますが、お答え
できることはしていきます。
お家を建てて幸せになれるよう頑張りましょうね。

[861: 859]

回答ありがとうございます。
のんさんの話を聞いて少し不安になっていた部分もあったのですが安心しまし。

現在は契約後の打ち合わせ中です。

早速で申し訳ないのですが、内装や設備についてのんさんはグレードアップ等はしましたか？
また使い心地など教えてください。

[862: 入居済み住民さん]

>>861
壁紙やカーテンは空気のような存在になってしまうけど、キッチンや風呂の設備は
「あー、ここがもう少しこうだったらな」というのは、毎日のように考えます。
リフォームするときにはいろいろこだわってみたいと思っています。

[863: 匿名]

ありがとうございました。実際に使用してみないとわからないですよね…。
直感的に決めてしまっているものも多く、後からやっぱりあれが良かったかなぁと考えたりしています。まだ変更可能なのでじっくり検討したいと思います。

[864: のん]

＞861
お返事遅くなりましてごめんなさい。
我家はVシリーズでしたが、内装、設備はシンプルアートでした。
外観の重厚さとあまりにもバランスが取れないので、お客さまの
目に触れるところはグランアートにしました。少し変更、追加する
毎にプラスになっていくので予算オーバーになってしまいました。
どこで妥協するかですね。

では、話を進めていくなかで経験したことを書くので参考にして下さい。
ただし、大建ホームはこのスレをチェックしていますので、個人が特定
できる内容は控えたほうが良いと思います。
事実を書くと、我家みたいに契約が取れなかったと言われ、窓口となる
担当もいないまま放置されますので、不利益にならないよう注意して下さいね。

優良なFC、営業マンの名誉のために皆様のご希望もあるので、水戸店の店長Y氏
が営業担当であったことを記しておきます。
①本体価格に含まれる金額約260万円が付帯工事費に2重に計上されていることに
　こちらから指摘するまで気づかない。
②契約時A項目差額596,000円が一括見積もりだったので、内容を知りたいと言った
　ら、2階の収納などで柱１本、クロス１枚、大工の手間賃など出せないと言われた。
　どうせ、帳尻は合わせてくると思ったが、出すよう依頼すると金額の前にすべて
　（約）がついていた。
　その中で、コーディネーターが無料で出来ますと言った工事も有償となっていた。
　理由はコーディネーターの間違いとのこと。
③玄関の正面にニッチを造ったが照明設置の段階になってダウンライトが付けられ
　い、設計ミス発覚。
④あらかじめ、持ち込み予定のものの寸法を提示していたが、完成間近になって
　キッチンと壁の間に余裕がなく冷蔵庫が入れられない事が判明。これも毎日のよう
　に現場に行っていた私が気付いた。ドアの取っ手、壁付けのドアホン、太陽光
　モニター、エコキュート操作盤設置前に冷蔵庫を入れた。搬出する時はどうするの？

長くなるので今日はこのへんまでにします。
危機管理意識のない私たち家族で、恥ずかしい話です。
でも、この家は私たちの家族なので大切にしていきます。

　

[865: 861]

862さんをのんさんだと勘違いしていました。

丁寧な回答ありがとうございます。
こちらのことにまで気を使って頂いて申し訳ないです。
そうですよね。少しのことでも個人を特定されてしまう可能性がありますね。

のんさんはその後どうですか？何か進展はありましたか？

本当はお聞きしたいことが沢山があるのですが、この場では無理そうですね…。残念です。

[866: のん]

我家は相変わらずです。
担当が変わるのはかまわないが、今後誰が窓口になるのか
連絡くれるようにと言ってもう1か月以上。
返事をして帰ったのに、約束も守れない。
当方から不手際を指摘したから、担当に誰もなりたくないのかも？

今後もいろんな出来事を書いていきますので、リスク回避のため
の知識として参考にし、ご自分でしっかりﾁｪｯｸして下さい。
ずっと「のん」で投稿します。

そんなことはないと証明するために改善してくれているといいのですが。

[867: 匿名]

のんさんありがとうございます。
これからも参考にさせていただきます。

[868: 匿名]

大手Ｍホーム
「震災直後から従業員の安否確認をするのと同時に、約３００人いる営業職員全員で施工した住宅の被害調査に当たった。電話がつながらない地域には社員を直接派遣して調べさせた」「津波が押し寄せた青森県から福島県までの太平洋側の沿岸部に約６０００棟の施工物件がある。そのうち５％のにあたる約３００棟に津波による被害があった。・・・・」「現在は１棟ごとに具体的に修繕するための調査を進めている。・・・・内装の交換など修繕にかかる費用の概算を提示したうえで、所有者に直すかどうか意思を確認している」
－５月１３日付日経新聞東北経済版抜粋－

以前のスレで現場監督が・・・とか支店長が・・・とありましたが、クレバリーさんのフォローは現状どのような状況なのか被災地の方教えてください。

[869: 匿名さん]

クレバリーホームのホームページには「被災地・被災者の皆様に心よりお見舞い申し上げます。」と題して見舞い文があるが、
「(前略)…なお、住まいに被害を受けられたり、お困りの点やご質問等がございましたら、
お近くの加盟店までお申し付けください」とはありますね。

少なくともクレバリーホーム本体が能動的にＦＣ店に指示を出したりアクションをしてるという感じではなくて、各ＦＣ店に概ね委ねてるんじゃないかと。フォローの内容も各ＦＣ店で違うのではないかと。こういう突発的事象の際でも、通常のトラブル対応やアフターメンテナンス同様、加盟店ごとで満足度にばらつきありなんじゃないでしょうか。


比較する上では、個人的には大手より価格や規模が拮抗してる他所のフランチャイズ展開メーカー（アイフルホームとか）はどんな動きをしてるんだろかとは思う。
あと、新昭和本体がやってるウィザースホームではどうしてるのかとか。