【徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは？

[太陽光購入検討中さん]

e戸建のスレを見ていても、結論が出ず新たにたてました。

結局の所、太陽光発電システム全体で一番投資回収が早いのは、どのメーカーのシステムなのでしょうか。
国内メーカーはもとより、国外メーカーも参入してきた現在、単純にシステムの機能比較だけを考えた場合の情報が得られず、苦労しておりました。

「他にも同じような苦労している方がいるのでは？」と考え、目的を絞った形で討論できればと考えております。

「補助金」や「業者による値引き」は、地域・個人差が大きいと思いますので、「単純機能比較」＋「メーカー希望小売価格」での投資回収判断でお願い致します。

個人的には、「陰影や高温による発電効率低下を加味した場合、メーカーによってどこまで効率を下げず発電できるか」が気になっています。

技術は日進月歩で進歩していると思いますので、最新情報でお願いします。

宜しくお願いします。

[3741: 匿名さん]

土地探しからの新築なら都合よく出来るのだろうけれど、今建っている家に付ける場合は南だ南東だ、と言ってもどうしようも無い家もあるんじゃない。
37335番が言うように、都合が悪いからと言って家の向きを変えるとか屋根の傾斜を変える、なんて事まではしないでしょう？
最高に良い状態から角度が10度とか効率が10％などと聞かされても、状況からは意味の無い話となる人も多い筈。
3733番のように、設置側が知っていればよい事であって、施主側は説明聞いた時に理解出来る程の知識って事だろうし、10度だ10％だ、などで頭を悩ますより、住んでいる近所の日射量データを参考にすれば良い事なんじゃないかな。

[3742: 匿名]

結局はそこまでの差というわけじゃないから、知識として頭の隅にあればいい程度の話だな。

あえてやる程でもない。

あと、角度の話だが、時期的に緩い方すにが発電量が多くなるが、太陽高度がある程度以上になってしまう期間だけて一時的なこと。
東西ならばともかく、南向きならば、３０度近辺が１年トータルで良いのには変わりがない。

[3743: 匿名さん]

>3742

30度というと、6寸勾配くらいですよね。随分と傾斜のきつい屋根といった感じですが、５寸以上の勾配の家って多い方なんですかねぇ。
うちや近所をみると、角度がきつくても4寸勾配の家ばかりですわ。

[3744: 匿名]

たしか…日本で一番多いのは5寸勾配だよ。
約27度だね。

あとは地域性じゃないかな。
積雪地とか。

[3745: 匿名]

積雪地なのもあるが、うちの近辺は40度くらいの家も多いよ。

[3746: 設置済み]

やっぱ夏至の日が発電のピークになるのかな？晴れてれば。夏至に近づくにつれ熱くなり若干発電量が落ちつつあるんだけど。

[3747: 匿名さん]

>3746

3月末頃から発電量が伸び始めて、5月にピークと聞きます。6、7月は梅雨があるので5月の発電量に一歩及ばず、、、といった具合だそうです。
また日照の良くなる8-9月も、も気温の影響で思ったより伸びないみたいですね。

太陽光発電については、色々な方がブログで日ごと月ごとの経過を載せています。
住まいの場所や載せているパネルのメーカーや枚数も紹介されていますから、そうしたブログを読むと実際の発電について知る事が出来ますよ。

[3748: 匿名さん]

向きと傾斜による。それがなければ分かりようもない。

[3749: 匿名]

夏至の頃の太陽高度は80度近く
南向き３０度近辺の傾斜角の家の場合は気温に合わせてそういう面の影響もあって(最適角を通りすぎてしまっている)１日あたりの最高発電量の記録がでるのは３月後半～４月くらいのことが多いみたいだよ。


東西とか、三面設置の場合は高度が高くなる夏至近くのが有利
それでも６月に入ると気温の影響で、ほとんど伸びない。

北海道あたりは気温の影響が少ないため、６月に最高が出やすいらしい。

[3750: 匿名]

南向き３０度近辺の傾斜角だと、１日あたりの最高記録は３月後半～４月くらいに最高が出やすいが、くもりや雨の発電に日々の発電量のベースは夏至に向かって上がっていくので、月単位の最高は５月になりやすいらしい。

※北海道あたりは除く

[3751: 匿名さん]

>>3749、>>3750

似たような説明を２度もドモ。でも参考になる資料はNEDOで調べられた。地域差はあったけど、おおむね5月がピークで次に4月、10月といった具合だった。
それに>>3747　が言うブログを検索したら、地域だけでなく家の方角も書いてる人が居た。
実際に利用している人の資料の方が確実性も高そうだ。そーいうトコを更にさがしてみるよ。

[3752: 匿名]

似たような…と言ってるが、確かに見た目似てるが

肝心なのは
『１日の最高が出易い月』と
『月あたりの発電量が一番多くなり易い月』は
微妙に違うってこと

[3753: 住まいに詳しい人]

結局、俺が以前に書き込んだようにソーラーフロンティアがNO.1だったでしょ？
CIS系、CIGS系が良いに決まってるんだよ。シャープ、京セラ信者さん辺りには残念だっただろうけど。

[3754: 匿名]

すべての面まで考えたら、いかなる場合でもNo.1というわけではないってのもわかってるよな。

まだまだ変換効率が低くて設置面積が必要なのがネック

多結晶パネルに対しては変換効率的にも大差なくなってきてるがね。

HITやサンパワーパネルあたりには、普通の多結晶、単結晶パネルと比べて多い発電量に加えその点では一目置かざるを得ない。

[3755: 匿名さん]

SHARPで3.67kw。全部で約202万円の見積もり。
契約するならもう少し値引きできるみたい。
この値段は安い？

[3756: 匿名さん]

価格コムに行けばいい。

[3757: 匿名]

今時、鬼高だねw
特殊工事でもない限りありえないボッタクリプライスだよ。それ。

まさかのネタ話じゃないよね？

[3758: 匿名さん]

え？ じゃあいくら位が相場？
業者からは、足場はない分安いと説明されたの
ですが

[3759: 匿名]

最低でも(家電量販店)でも140万程度の見積り出してくる容量だぞw

陸屋根だったとしてもありえねぇ。

[3760: 匿名]

安値争いしてる奴らの見積りなら半額だなw

しかもシャープ
クソ見積り一確だね。

[3761: 匿名さん]

ソーラーフロンティアで66枚載せる予定ですが、
せっかく10k超えしてるのに、諸事情により余剰買取になりそうです。抑えて10未満にして補助金もらうより最初から10k超えの20年買取の方が元を取るのは多少時間かかるが正解ですよね？

[3762: 匿名さん]

>3761

６６枚置ける広さがあるのがウラヤマシィ。
場所があればフロンティアなんだけど、うちみたいな狭小住宅の屋根では望んだとおりの発電量が確保できないんだよね。。。

[3763: 匿名]

電力会社と連携から、昨日でちょうど1年経過しました。

総額：１７０００００円のシステム
国・地方からの補助金合計：３６３２００円
５月２日までの売電収入：１９２６５４円

年間の売電収入を約２０００００円と想定すると、
減価償却残：１１４４１４６円なので、
あと、５年８ヶ月で投資回収が終了予定
１０年間固定なので、残りの３年４ヶ月は利益（メンテ費用積立）となります。

ただし、昼間の自家使用分は含めていないので、
実際はもっと短期間で回収できます。

ちなみに、設置前と設置後の電力会社への支払金額（買電金額）は、
２０１０年：１７２３１８円
２０１１年：１７２７２２円
２０１２年：１７２７２２円（５月１９日から発電開始）
２０１３年：９５７５９円（１月から５月の請求分まで）
電力会社の値上げ分をカバーしてるくらいですかね。
家は、オール電化で効率の悪い、蓄熱式暖房をガンガン使ってますから、
冬は大変です。

カナディアンソーラーの古ーい単結晶パネル、
５．４ｋW　の１年間の運用結果です。
参考までに。

[3764: 匿名]

>3763
失礼、多結晶パネルでした。
見た目、青い奴です。
まあ、屋根に上らないと見えないんで、見ませんけど、、、

[3765: 匿名]

>3761
パワコンを10k超えにしておいて、60枚(9.9k)の設置で補助金もらったあとで、6枚増設して20年に変更する。
これが正解。

[3766: 匿名]

>>3765

あなた実行したの？
補助金返還要求されるでしょう。
調べれば不正がバレます。

[3767: 3761]

>3762

田舎で土地ありだから片流れでソーラーフロンティアで10k超えるように
設計したら予定より家がでかくなりました（汗）

>3765
余剰買取予定なので、それが出来るんですか？
増設した時に返金しなくて良いならぜひそうしたいですw

[3768: 匿名さん]

>3766
できるよ。無問題。J-PECに聞いてみそ。

>3761>3767
そもそも余剰にしなきゃなんない諸事情って何なの？

[3769: 匿名さん]

>>3755

>>SHARPで3.67kw。全部で約202万円の見積もり。

つい最近契約した我が家の場合、京セラで4.99Kw、全部で199万円（税込み）だったよ。

事の発端は飛び込みのセールスが提示の三菱で4.99Kw、240万円ってのがあって、かなり高いなと思ったので世話になったハウスメーカーのご贔屓の京セラで見積もり、ちょっと高いなとは思ったけど、家の保障を継続できる様にすると言うので契約。

ご参考まで。

[3770: 匿名さん]

>3766
どこが不正なの？
補助金返すことってどこかに書いてあるの？

ただの思い込みで否定しない方が良いんじゃねw

[3771: 3761]

>3768
新築である補助金を貰う条件に太陽光が必須で、
全量買取は認めないというのがあるんですよ（泣）
余剰と全量の差が月2000円で計算しても補助金の方が魅力なので仕方なく余剰にしようかと。

[3772: 匿名さん]

>>3769
とりあえずヤマダ、コジマ、HMに見積もりを
お願いしました。ずっとSHARPがいいと思ってましたが、
ここにきて三菱電機もいいかなと思ってきました。
屋根に安心かなと

[3773: 匿名]

どういう思い込みしてるかわからないが、ここでも過去に散々語られてきたけと、シャープはいろんな面でクソだよ。

発電量は少ないし、故障率は国内No.1。

[3774: 3761]

>3772
本当に安く買おうとしてます？
私の場合はソーラーフロンティアで決めて何社も色々話しましたが、全然値段違いますよ？
高いとこは1k40万、安くて30万、合計百万以上違う店もありましたし。
少なくとも家電量販店が太陽光を安く売るとは思えない。
どうせ下請けに丸投げだろうし。。。
実際に施工してる業者を当たられてはいかが？

[3775: 匿名さん]

>3771
全量よりも良い面もあるし、余剰20年も捨てたもんじゃないよ。
ちゃんと補助金貰ってね。

[3776: 匿名さん]

新築の場合はHMに任せた方が何かと無難だと思うけどな

[3777: 匿名さん]

>3761
その”ある補助金”をもらう前提の場合の試算と、もらわない場合の試算は比較してみた？

”ある補助金”をもらう場合に
１．一度の工事で全部取り付けた場合
２．国の補助金をもらい、そのために工事を２回に分けた場合
の両方も比較しようね。

もらわない場合はもちろん全量の試算

業者に言えば作ってもらえるよ。
作れないような業者なら頼まない方がいいかも。

差が月２０００円・・・２０年で４８万かあ。
”ある補助金”が増設で10kWオーバーした後どうなるかは確認してみてね。

[3778: 匿名]

家電量販店は最低のラインとして例えに出しただけだったんだが…

それにしても、今時、ありえねぇ鬼ボッタ見積りだったなw

シャープがいいとか、明らかにトンチキなこと言ってたからかなり世間ずれした方なんだろうな。

少ない発電量に、低い耐久性、日本メーカーで一番高いトラブル率…
それに加えて経営もガタガタ

どこに、価格が安くでもないかぎり選ぶ余地があるのだろうか?

[3779: 匿名]

増設して10kw以上にして補助金ぼったくり　本当に実行した人日本の何処に住んでる人なの教えてよ。

[3780: 匿名さん]

シャープ設置したばかりの自分涙目w
4KW未満で大量に乗せられないからなぁ

[3781: 匿名さん]

3772です。
太陽光パネルは訪問販売がきっかけで興味を
持ったので、SHARPがそんなに質の悪いもの
だとは思いませんでしたΣ（・□・；）
カタログ見ると老舗だし安心感がありました。

今は三菱電機がいいかなと考えてます。
メーカーの工事設置基準が厳しいみたいなので。
ただ、垂木にアンカーを打って家の構造に
影響がないのか心配ですが

[3782: 匿名]

シャープは軽電系で、わざと保証期間ちょうどくらいの耐久性しかない設計製造してる(買い換えやメンテ代も商売のうちというマーケティング理論)から、耐久性が低くてトラブル率が高いのだよ。

それと比べて三菱やオムロンのパワコンは断然しっかりしてる。
ハズレひかなきゃ15年はもつよ。

でも、４kw未満なら15年保証つけてるよね？
なら、まあいいんじゃない？

[3783: 地方の行政職員]

>3771
ある補助金って住宅のゼロ・エネルギー化推進事業ってやつですか？

住宅建築される業者さんに確認いただきたいのですか、ゼロエネルギー補助と太陽光設置補助両方を申請することはできない場合もありますので、10kw未満で太陽光設置補助貰って、後に増設して余剰20年云々というアドバイスでてきておりますが、その辺りは十分に確認しておいてくださいね。
仮にある補助金というのがゼロ・エネルギー化推進事業であるとするならば、太陽光設置補助金のどちらも国の補助金制度によるものですので、同一事業に対し2つ以上の補助金申請ができることが、マレですし、経費案分表等の施工業者が対応しきれるかどうかにもよりますので、各補助金制度については十分内容及び支給条件をご確認くださいね。

[3784: 匿名さん]

>3782


>それと比べて三菱やオムロンのパワコンは断然しっかりしてる。

オムロン製のパワコンは、廃熱がうまくいかず制御が直ぐかかる、といった話しはブログでもみかけるよ。


電化製品の壊れ易いとか作りが良くないといった話しだけど、家電を例に言うとソニータイマーなどと悪評のあるソニー製品でも、全ての品で買った人の全員が２年や３年で壊れている訳ではないでしょ？
そんな事が本当に起きているとしたら世界レベルでソニー不買運動が起きてもおかしくないのに、プレステ３は世界中で7700万台も売れている。
仮にその内の0.01％に不良が在ったとして、その台数は7700台。その台数の内にはいった人が「ソニー製品が壊れ易い」といってるのだとすれば、逆に正常な品は769万台以上ある。

パワコンだって数十万台と出荷していれば中には数台不良があってもおかしくない。
まして「壊れた。不良だ」という話しは、経験者がすぐ口にするから目に付きやすい。
生産台数の全てが絶対に壊れません、なんてメーカーは存在しない、というマトモな見解の元で製品を見定める必要があるよね。

つまりは・・・

>ハズレひかなきゃ15年はもつよ。

そんなのはどのメーカーでも同じだと心得よ、って事。

[3785: 匿名さん]

知り合いの太陽光の業者が家電量販の値段が安すぎとこの間泣いてたが。

[3786: 3771]

>3783
それの個人向けの方です。
太陽光のスレだからあえて名前は出しませんでした。
個人向けの方はざっと確認したところ、ZEHの方には太陽光は補助金が出ないため10k以下なら併用出来そうですが、
全量買取はNGみたいです。

中小工務店向けだと太陽光も補助金の対象なので、
二重になるからダメだと思うが、
特に記載がないのでこちらは全量買取でも大丈夫なのかなあと。
ただ、補助金の上限が個人の方が多いけど、
色々ハードルが高くなるから工務店と打ち合わせしてる段階です。
まあどこまで補助金の対象になるか次第ですが。


アドバイス頂いた補助金貰って増設の見積したり、
ZEHの方と家の方も決める事や考える事があり過ぎて嬉しいような悲しいような。。。

[3787: 匿名さん]

>3785

量販店の価格が特に安い、といったようにはみえません。設置施工まで行う専門の会社とやっと肩を並べる程度、といった価格でした。

量販店だと自社社員に研修をさせて施工部までもっているとは考え難いですよね。たぶん協力店、と名づけた下請けさんに仕事を投げているのだと思います。
知り合いの業者さんは、そうした仕事を請け負った事があり、その請負い仕事の場合の額ではないでしょうか？

[3788: 匿名さん]

>3779まるで子供だねw

[3789: 匿名さん]

違うよ。量販とガチンコになると仕入れが全然違うから話にならないってさ。量販はそれだけ抜いてるんだろ。
実際量販でもkw単価30万とか切る金額客によって提示してんだろ。このスレにも以前そう書いてる奴がいたよ。
最終どこ本命で粘るかだけの違いで、専業だから安い、量販だから高いとは限らないってことだよ。
施工に差がないなら仕入れが一番大きいだろう。

[3790: 匿名]

バカがいるが

有名な話だが
シャープ太陽光発電の不具合
5年で約40%

このトラブルたいていはパワコンね。

シャープは設計製造で10年程度の設定
他社は24時間稼働で10年以上の設計製造という決定的な違いがあるのだよ。

あとプレステ絡みだが、これもお悩み掲示板の定番相談
ちゃちさは有名な話w