【契約者専用】ドレッセタワー新綱島

[匿名]

ドレッセタワー新綱島の契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/669923/

公式URL：https://www.d-shintsunashima.com/

【物件概要】

地名地番　神奈川県横浜市港北区綱島東一丁目813番1他
交通　東急東横線「綱島」駅徒歩3分、東急新横浜線 「新綱島」駅徒歩1分（2022年度下期開業予定）

構造規模　鉄筋コンクリート造一部鉄骨造 地上29階、地下2階
敷地面積　3,889.59㎡
建築面積　2,712.77㎡
延床面積　37,562.36㎡（容積対象床面積27,000.81㎡）
用　　途　共同住宅、商業・業務施設、公益施設（区民文化センター）、駐車場
総 戸 数　252戸（非分譲住戸73戸含む）他、店舗（区画未定）、事務所（区画未定）、公益施設1区画

売　主　東急株式会社
建築主　新綱島駅前地区市街地再開発組合
設計者　監理者－東急設計コンサルタント
施工者　東急建設

[1110: 契約者さん6]

>>1106 契約者さん1さん
住宅部分しか持たない地権者達が不満を持っているなら今のような内訳にはなっていないと思いますよ。
内訳を決める場で直接文句を言える立場にあるのですから。

[1111: 住民さん1]

>>1109 契約済みさん
肯定派というか、反対派など存在しないですよね？
荒らしorリスク感応度の低い住民（極少数）という結論が出てるので。

[1112: 契約者さん3]

>>1111 住民さん1さん

いや、その勝手な結論しらんがな

[1113: 契約者さん4]

>>1112 契約者さん3さん
んじゃあ、なんか反論あんの？

[1114: 契約済みさん]

>>1113 契約者さん4さん
結論でてると自分が考えてても、そうは考えない人もいるってことでしょう。
考え方は人それぞれですからね。
まあ、ラーメン食べて落ち着きなよ。

[1115: 契約者さん3]

契約者間でも価値観や考え方に隔たりが大きくて。互いに正しさや己の正義を主張するも平行線のまま交わるのは困難なのに。

ここに利害の対立する商業棟関係者や地権者が入って利害調整って。ムリゲー過ぎる。

温度差が違い過ぎて住人間で話し合うところから前途多難。まずは一緒にラーメン屋で親交を温めるところからスタートしては？スープの出汁、麺の固さについてお互いの好みを知る事からスタートしましょう！

[1116: 契約者さん7]

>>1097 契約者さん8さん
まっとうな意見ですな。

「ワシャ聞いてない理論」でデベを追い詰めて説明会を要求する黒崎派にとってこの意見、どの様に感じるのでしょうか？

[1117: 契約者さん5]

>>1097 契約者さん8さん
負担明細をご確認されたとのことですが、どのような内訳でしたか？ここで情報共有していただければ納得する人も出て来て騒ぎが収まると思います。重説などでは何の設備や光熱費などがいくらかかるのかは明かされていませんから。

[1118: 契約者さん2]

>>1117 契約者さん5さん
さすがにここ、不特定多数に公開される掲示板に詳細を共有したくはありませんので個々に販売窓口にご確認いただくのがよろしいかと思います。

[1119: 契約者さん5]

>>1117 契約者さん5さん
騒いでんの3人くらいだから、残念でした笑

[1120: 契約者さん2]

完成に向けてタワーの工事が着々と進む中で、否定派というか不公平と騒いでた派は無為無策のまま暑かった7月が終わりますね。

ここはかつての賑わいが嘘のようにひっそりと静まり返ってます。まるで己の運命を受け入れ観念したかのように。権力に噛みつこうと騒ぎ立てた黒崎さんの牙はすっかり抜け落ちてしまったのでしょうか。

[1121: 契約済みさん]

>>1120 契約者さん2さん
どうなんでしょうね。本当に無為無策だったのかしら。
そうだとして、静かになったところに、下手に蒸し返して叩くのは下策では。

「問い合わせは呪文」と言ってるし、ここには書けないこともある、と書いている人もいるし、個人的に満足する成果を得て矛を収めて、後は成り行きを見守っているのかもしれません。

[1122: 契約済みさん]

お引渡しまでのスケジュールに記載されていない「引っ越し」について担当者に質問したところ、9月に引っ越し会社からアンケートが送付されて、10月から11月にかけて客ごとの日時が確定するそうです。

[1123: 住民さん6]

>>1118 契約者さん2さん

とかなんとかいって、本当は確認してないんでしょ？

[1124: 契約者さん4]

>>913 契約者さん1さん
この夏の協議、9月になされるらしいですね。
いくつか地権者物件が売りに出されているみたいですけど、どうなるんでしょう。

[1125: 契約者さん2]

>>1123 住民さん6さん
別人ですが私は確認しましたよ。
管積が高いと、検討板であれたけ騒がれてたんですから当たり前ですよね。

[1126: 住民さん6]

>>1125 契約者さん2さん

どうだったんですか？？

[1127: 契約者さん2]

>>1124 契約者さん4さん
その9月に管理規約が正式に承認されるのでしょうか。現開発組合による決議で。

契約者はやはり成す術なくそこでの決定を受け入れることになりそうですね。デベに問い合わせる位じゃあこの流れを変えるのは厳しいでしょうね。

契約者が一丸となってムーブメントを起こすくらいじゃなくては。まぁ管積高いの分かってて契約した人が大半のようなので、反対派の声はかき消されて自然消滅しそうですけど。

[1128: 契約者さん2]

頼みの消費者庁ですがもっかビッグモーターの不正疑惑で大忙しのようです。

消費者庁の重い腰を上げてもらうにはこれくらいのインパクトが欲しいところですが、ここは圧倒的にリキが不足してますね。デベへの問い合わせ以外にも様々な媒体へアクセスして世論を味方に付けるムーブメントが必要なのではないでしょうか？

そうしないと共用部分の負担割合の不公平感なんて些末なことは「分かってて契約したんでしょ？」の一言で切り捨てられちゃいそうですけど。

[1129: 契約者さん7]

>>1128 契約者さん2さん

いや、世論が味方につくとは思えないが、、

結局、共用部分の負担割合の不公平感なんて些末なことは「分かってて契約したんでしょ？」の一言で切り捨てられて恥をかくだけかと。

[1130: 契約者さん2]

>>1129 契約者さん7さん
地主達権力者による搾取の構図を前に、この際恥も外聞もないでしょう。
消費者の利益を守るため声を上げるのは業界の悪しき慣習にメスを入れることにもなりますし。黙っていたらそれは受け入れたのと同意ですから。

[1131: 契約者さん2]

>>1130 契約者さん2さん

わかってて契約したんじゃないの？何も理解せずに契約したの？ばかなの？

[1132: 契約者さん2]

>>1131 契約者さん2さん契約者ではないですよ。この話題を出して騒ぎ立てようとしているだけなのでスルー必要です。

[1133: 契約者さん5]

>>1131 契約者さん2さん
契約と消費者保護はまた別の問題かと。

[1134: 契約者さん5]

問題を矮小化して臭いものにフタをしようとするもの達が声をあげ始めましたね。

黒崎さんが以前言ってたように、これはあっち側の仕業なのかそれとも本当にアリさんなのか。どっちでしょうね？

[1135: 契約者さん3]

>>1134 契約者さん5さん

アリって、事前に確認せずにここで騒いでる人のこと？

[1136: 契約者さん]

えーっとみなさま、契約者様でしたら郵便物届いていらっしゃいますよね。
もう返送されましたでしょうか。割と時間がなくて、諸々悩んでいますが、その話が出ていないのも違和感ですね。。。

[1137: 契約者さん8]

>>1135 契約者さん3さん
はい、養分になりたがってる人達のこと
>>322

[1138: 契約者さん4]

>>1136 契約者さん
牽制しているようですが
何か話したいことでもあるのでしょうか

[1139: 契約者さん1]

住宅ローンをきらぼしにしようかと思ってますがみなさんどうします？

[1140: 契約者さん8]

>>1139 契約者さん1さん
SBIかauかの2択じゃないですかね。
きらぼしは団信の魅力が0です。

[1141: 契約者さん2]

>>1136 契約者さん
もう提出しましたが、人によって申込み内容は違うのでしょうが倍率気になりますねー。

[1142: 契約者さん2]

>>1140 契約者さん8さん

おっ！
リバブル担当者からSBIとauを勧められました！申し込んでみます。ありがとうございます。

[1143: 契約者さん8]

>>1141 契約者さん2さん

倍率あるんですね！
早くしてとリバブルから煽られてるのですぐ申込みます！
ありがとうございます！

[1144: 契約者さん2]

>>1139 契約者さん1さん

SBIかauが金利良さそうですよね！
なかなか決めきれずにいます。

>>1141 さん
倍率どのくらいになるのか気になりますね！

[1145: 口コミ知りたいさん]

仮に管理費問題を書き込んでる人が本当に住民なのであればここも他人事ではないでしょう。
https://twitter.com/LangNei82681/status/1680720125316710400

[1146: 契約者さん8]

>>1145 口コミ知りたいさん
あまりに管理会社にクレーム入れると見捨てられるってこともあり得るわけですな。他山の石としましょう。

ただ必要なことは主張すべきなので是々非々で判断でしょうね。説明会開催なんてのは不当だと思いますけどね。

[1147: 黒崎さんの弟子]

黒崎さんの投稿を参考にさせていただき、問い合わせいたしました。
将来的に正当な規約修正を試みる場合に、役立てばうれしいです。

[1148: 契約者さん2]

管理組合はさいしょからほぼ乗っ取られた状態でスタートするのね…

[1149: 契約者さん8]

アリジゴクからどうやって抜け出せるか見ものです

[1150: 契約者さん2]

管理費値上げwwwwww

[1151: 契約者さん1]

お役に立てるかわかりませんが、管理費の内訳を聞いてきました。全体共用部分の管理費について、多くを占めるのは警備費用で、一戸当たりにすると月に約二万円ほどだと思います。高いですが安心を買ったと思ってくださいとの事でした。法的にどうなのかは聞いていませんが、最初の規約決定には新規の住民の参加は認められず、説明会の予定もないとのことでした。

[1152: 契約者さん4]

>>1151 契約者さん1さん
法的に問題ないからこのようなストロングスタイルなのでしょう。月二万もガードマンに支払うとは組長の屋敷並の警備で心強いですね。

[1153: 黒崎]

>>1151 契約者さん1さん
実際の行動、ご報告に大感謝よ！十分妄想のお役に立つわー。私以外にも参考になると思っていらっしゃる方、多いみたいね。
現実に、少なくとも、お一人は私のお願いに賛同してくれた方がいたわけね。ありがとうございます。あなたの書き込み、身バレの心配はない？まあ誹謗中傷なんかじゃないから大丈夫でしょうけど、ご無理はなさらず、ね。

>>最初の規約決定には新規の住民の参加は認められず、説明会の予定もないとのことでした。
…って、わかってはいたけどやっぱり蔑ろにされるのは、高い買い物の契約者としては悲しいわね。説明会の要望にも答えてくれないってのは、何かやましいことでもあるのかしら。売って仕舞えば後のことは知ったことではないってこと？お客様に寄り添った態度とは言えず、不遜だわね。でも、要望を伝えて下さったことは意味があることだと思うわ！あっち側にもその記録は残るわけだし、欲を言えばそのお問い合わせの数が多いとなお良いわね。そうそう、何名かの問い合わせてくださったとの書き込み、本当に心強いわ。ありがとうございます。あと、>>1147 黒崎さんの弟子さん、私には弟子はいないわ。マンション管理同様、仕事ではない人付き合いは上下なく公平公正であろうと努めたいの。同志とか戦友だとちょっと堅苦しいから、素敵なお隣さんと呼ばせてちょうだいね。
さて、管理規約策定の会合への新規住民の参加を認めるのか認めないのか、説明会を開催するのかしないのか。それらの決定権って、誰が持っているのかしら？現開発組合なのか東急フロント（喜び組）なのか…気になるわ～。全く、あっち側の人たち、いつまで地主気分でいるつもりなのかしらねっ。

いただいた情報から、警備費総額は月2万円を約200戸から取るとして月に400万円。商業施設分の負担としての4分の1も合わせると、400/（1-1/4）で、月々530万円くらいかしら。このお金、当然東急系列の警備会社に流れるわけよね、きっと。
計算しやすくする為に少し多めに見積もって550万円くらいだとして、1日約18万円。これが基本的には警備員さんを配備するための費用ってことよね。1日8時間労働だとして、警備員さん二名が24時間警備するとしたら六名必要だから、日給にするとお一人3万円ね（日勤、夜勤で違うのでしょうけど）。そりゃあ人件費以外にも設備やら管理やらなんやらの諸経費がかかってくるんでしょうけれど、そんなにかかるぅ？ネットでいくらでも警備料金の情報は拾えるんだけど、相場より高いような気がするわよ。もし警備員の皆さんのお給料がこれくらい高いのでないとするならば、警備会社はどれだけピンハネしてるんでしょうね？
でも、今の私たちには他の警備会社から相見積もりを取ることはできない。他のタワマンなんかではどうなのかしら。のらえもんさんやはるぶーさんに聞くしかないのかしら？
入居後にこの警備費が高いのか安いのか、必要なのか不要なのか、警備会社を変えられるのか、いくら議論したところで規約を覆せる程の議決権は住民の分では足りないわ。私たち抜きでまもなく決められてしまう、最初の規約。もしその規約のせいで管理費の使い方や負担割合、カバーする範囲なんかの見直しができないなんて事になった場合、規約決定のプロセスに関して、入居後に有志が、無料の弁護士相談なんかに駆けつける事も必要になるかもしれないから、アリさんではないこっち側の人達は団結して闘う覚悟をしておいた方がいいかもしれないわよ。規約の変更無しにでも改革が進められるのであれば、それに越したことはないのでしょうけど、そうはいかず、「商業側にとっての不利益変更だぁ！変更は許さん！」とか言われちゃったりするんでしょ？どうせ。

あと、ホームセキュリティサービスもあったと思うんだけど、それとは別なのかしら？住宅部会の方でも警備費がかかっているとしたら、組長のお屋敷以上の警戒態勢って感じよね。

全体部会の話に戻るわ。
費用の大きな警備費以外にも、まだまだ何か搾取のカラクリがあるんじゃないかしら。住戸の広さにもよるんでしょうけど、一戸あたりの警備費が約2万円ってことは、それって全体管理費の半分くらいよね、多分。あとの半分は何かしら、怖いわー。更なる情報が出てこない限り、玉手箱の中身は入居後の総会までの、お、た、の、し、みっ、てところね。それにしても、施設の持分を持たない現組合員さんは玉手箱の中身を知ってるんでしょうけど、納得はされてるのかしらね？納得されていない方が売りに出しているのかしら？

さてさて、妄想も長くなっちゃったし、こんな掲示板でいくら喚いてもあっち側には対応する義務はないんだしっ、てことで、今日はここまでにさせていただくわ。何かおかしいと違和感を感じた方は、あっち側に対応する責任が発生する、現実の世界でのお問い合わせだけでもしてみてちょうだいね。ではでは、Ciao～！

[1154: 契約者さん3]

黒崎さんのご降臨お久しぶりですねー
新たに判明した警備費はともかく状況は変わりませんね。変わるはずもないのですが。

手足縛られてる入居までしばらくの間は草の根の問い合わせ活動に勤しみましょう。入居後に倍返しできるように。

[1155: 契約者さん]

警備員が常時二人もいるって事は、一人は低層棟や高層棟の各階を定期的に巡回でもするんですかねw
それとも駐車場の入り口で交通整理でもしてるとか？
二人揃ってのんびりコントロールセンターみたいな所で待機してもらうのかな？
なんにせよ重点的に警戒したり、問題が発生して時間を取られるのは当然外部から人が入ってくる商業、公共施設のある低層棟になるでしょうから、どう考えても住民は割高な警備費を払わされる構図になりますね。逆に低層棟の所有者は少ない費用で手厚い警備をしてもらっているって事。

[1156: 契約者さん7]

管理費が値上がりするとか初耳なんですがどういうことですか？なんか連絡きておりますでしょうか？

[1157: 通りがかりさん]

>>1156 契約者さん7さん
いくらまでなら受け入れられるんでっか？
そこに綱島愛はあるんか？

[1158: マンション検討中さん]

綱島って東横線の中でもそんなに住みやすい所なんですか？

[1159: 契約者さん1]

都内、横浜のマンションいくつかと比べて購入しましたが、ここの管理費、修繕積立金は少し高いくらいの感じ。2,3年前の新築に比べ、さらに前だとなおさらですが人件費増、光熱費増、警備料金値上げで新築設定管理費は2,3割増加、修繕積立金は3,4割増加くらいです。都内のタワーマンションの管理費は70平米3,4万円くらい、修繕積立金あわせて5万円くらい、ここと同じです。各階塵置場をなくしたとこも管理費修繕積立金あわせて5万くらいでした。
数年間分譲のマンションは安くても次第に値上げするのでしょう。