神戸：学園山手フォーシーズンズ太陽の丘

[いつか買いたいさん]

神戸市垂水区小束山と西区学園都市の間に新たに分譲が始まっている学園山手。
周囲には舞多聞や小束台など急速に分譲が進んでいるようですが、どこがよいのでしょうか？

[928: 元社員]

間違いなく、ヒゲの頭の悪い社長も閲覧している。

[929: 入居済み住民さん]

せっかく「大澤開発所有地」の看板なくなって清々してたのに
何故またアピールを始めたのでしょう。
だから何？としか思えないです。


説明会は926さんの言うとおりでした。
その後は回覧板に「質問等は直接電話してください」と電話番号と社員名が載っていただけです。
説明したのはどこの業者が建設するかというだけですよ。

[930: 匿名]

ゴルフ練習場の件、何も抗議せず、黙っていたら、利益優先主義の会社のいいようにされるだけですよ。

[931: 入居済み住民さん]

彼らは掲示板に何を書かれたところで
何も実害は発生していないですし、屁とも思っていないでしょうね。

でも、現時点で何に抗議しますか？
どなたたが書き込みしてましたが、抗議の目的をはっきりしないと
賛同者は少ないと思います。

近くに住んでいる人には申し訳ないですが。
少し離れたところに住んでいる人は、現時点では真剣には何とも思っていないような
気がします。

正直私もその一人で、営業が始まってからでないと何とも言えません。
あの威圧感は何とも言えず、近くに住んでいる家の人は、景色が変わるよなー
とは思っていますが、コストコがオープンした時の渋滞の方が
はるかに気になっています。

彼らも付近住民のある程度の反対は、想定していると思いますが、
慣れっこでしょう。あちこちで経験値があるでしょうし。
契約している弁護士もいると思いますので、問題をいかに少なくして
弁護士費用をいかに少なくするか　しか考えていないのでは。

土地の形状からして反対する住民は、一部でしかないと読んでいますね、多分。
北、南には住宅はなく、西には道路を挟んで学園があるだけですから。
それと練習場のすぐ横の宅地はほぼ一列ごとＯ澤の土地ですので
何とでもなると思っているような気がします。

彼らは法律さえ守っていれば、何をしても良いとのポリシーのようですので
そのうちバチは当たると思いますが、抗議するのであれば、まずは目的を
はっきりした方が良いと思います。


、

[932: 匿名]

とりあえずの抗議目的は、営業時間に関してじゃないでしょうかね。２４時間営業らしい？ですが、それって、どうなんでしょうか。
打球音の騒音等の問題は、実際、営業が始まってみないとわからないのでしょうが、ただ、大分の方では、練習場の騒音被害で訴訟をおこした周辺住民が勝訴した判例もありますからね。
とにかく、言うべきことは、言わないと、ですよ。

[933: 入居済み住民さん]

ハイエナのような会社が土地を漁り、ゴルフ練習場や貧相な家を作り、周辺の環境を悪くするだけではなく、土地の価値を下げている。あんな会社は近所から出て行ってほしいものだ。

[934: 匿名はん]

土地の値段を上げる運動はどうでしょう？

署名運動内容：　市営地下鉄開発の件
概要：地震で頓挫した学園都市～舞子駅間の市営地下鉄開通を目指す。
計画：以下の駅（仮称）を新設する。
　　　　01：学園都市
　　　　02：大澤ゴルフ練習場前
　　　　03：大一商事前
　　　　04：大澤開発前
　　　　05：西神戸バッティングセンター（ウッタリーナ）前
　　　　06：舞子駅前
施工：大澤開発

[935: 物件比較中さん]

バカも休み休みにしなはれ・・

誰がのるのかね？？

by大澤親分

[936: 匿名]

928さん、元社員の方、というのが本当なら、それこそがまさに会社の体質を雄弁に物語っている気がしますね。
928さんはきっと良識ある方なのでしょう。

[937: 入居済み住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[939: 入居済み住民さん]

ｏ澤のｈｐにもありましたが、利益を安定して出すストック的なビジネスとして
ゴルフ練習場をどうしても予定通り強行推進したいと思われます。

深夜、早朝の営業は下記の大阪府のように条例でもあれば阻止できますが
兵庫県や神戸市では見つけられませんでした。
（私の探し方が悪いと思います。直接きちんと調べれば何かあるかも知れませんが）

やはり営業が始まってから若しくは営業の届出が判明してからしか
具体的な行動は起こしにくいとは思いますが、例えば０時から
６時までの間に営業を行う場合は、訴訟を起こす旨の署名を近隣の有志で
事前に突きつけておくのも少しは有効な手かもしれません。これであれば
署名の人数集めもそんなに必要ではないと思われます。
（そこまでやる気だったらの話ですが）

近隣との合意を得ていないことを役所や彼らの取引銀行に伝えておく手も
ありますが、これはチョットやり方を考えないと逆効果か 別のモメ事に
なるかもですね。

ご参考（大阪府の条例）
http://www.epcc.pref.osaka.jp/kotsu/oto/karaoke/karaoke.html#深夜営業の時間規制

[940: 匿名さん]

933さんの言うとおりですな

倒産物件に金儲けだけしか考えていない不動産業者が蝿がたかったように集まり

物の良し悪しも解らない消費者は安さに釣られて箱のような家を買っていく






とどめに打ちっ放しみたいな資産価値を落とすようなものを作る神経もわからない
〇澤、〇ォックスも最悪だね

[941: 入居済み住民さん]

もう、大澤さんの物件はこりごりです。
なんとか売却したのですが　買主さん　あらわれるでしょうか？
不動産屋に相談しますが、買いたたかれたらローン金額下回らないか　不安で眠れません・・
どうすれば・・・・・

[942: 入居済み住民さん]

なるほど、兵庫県が売っている物件には、業者の審査が厳しいから、潰れそうな不動産会社は購入の参加資格が無いといううことですか。それを考えれば、多少高くても、将来的には資産価値は上がるということですね。

垂水に本社がある悪名高い会社は周辺に迷惑をかけないためにも早く潰れてほしいものですね。

[943: 地元不動産業者さん]

それって　カツミさんのことだっか？

[944: 匿名さん]

かつみさゆりとは違うだろ。

[945: 部外者]

部外者ですが…
そもそも、ゴルフ練習場周辺住民の方は、購入時に、建設予定である、との説明は受けておられたのですか？
また、そうでない場合、ゴルフ練習場建設に対して、周辺住民として、合意はしていないという、確たる証拠を示す事は可能ですか？

[946: 匿名さん]

ちなみに、少し離れていますが、購入時にゴルフ場の説明はまったくなかったですね
もちろん、建設説明会？も、なに？それ？知らない。状態です。
参考までに。。

[947: 入居済み住民さん]

私も少し離れていますが、知らなかったです
大澤さん購入する予定だった方だけ
練習場の事聞いていたんじゃないでしょうか
全体の説明会はするべきだと思います

[948: 入居済み住民さん]

ゴルフ建設に関しては、周辺住民の合意は不要です。
法律の範囲内で行っているので全く問題はありません。
説明会も好意で行っています。
説明会も全員は不可能なので比較的近くに住んでいる
人だけを集めてもらいました。

が

説明会での００３０の下っ端のすぐにムキになる子供みたいな方の説明でした。

[949: 入居済み住民さん]

ほんま最悪ですね
自分の所の利益優先、法律の範囲内やったらなにやってもいいんでしょうか
自分の所が建てた家もあんねんで
その人ら全然罪ないのに、これだけ近所の評判悪くなったらかわいそうです

[950: 入居済み住民さん]

大澤　やられました・・
どうすれば　売り払えますか？

[951: 入居済み住民さん]

ゴルフ練習場が目の前にきてしまう区画が分筆しなおされてましたね。

もちろん、Ｏ澤得意の縮小です。
以前は70坪くらいだったのに、かなり狭くなってました。
そこまでしてもなかなか売れないのは何故か考えないのでしょうね。

[952: 匿名]

散歩で通りますが、ゆったりした区画と狭めの区画が混在する町になりましたね。

[953: 入居済み住民さん]

すごい雪ですね
道路にもかなり積もっています
景色が綺麗ですが、

このままだと夕方と明日はすごい渋滞に
なるでしょうね

[954: 匿名]

雪道運転に慣れていない人が多そうだから、スリップ事故多発するかも。
歩行者も巻き込まれないよう注意ですね。

[955: 匿名]

ヤマダの辺り、普段でも混むもんね。
しかも坂道だし。
交通トラブルは何かしらありそう。
凍結とかしませんように。

[956: 匿名]

19時頃はまだ凍結してませんでした。しかし北行き右折レーンはシャーベット状態だったので、発進時要注意。
分譲地内はシャーベットまたは積雪ですが、ゆっくり操作すれば大丈夫でした。今日より明日朝が大変かと思われるます。

[957: 住まいに詳しい人]

名谷でも、バスは軒並みＯＵＴでした。
走っても、チェーンつけてノロノロ運転。
やはり　駅から徒歩１０分以内にしておいて　良かったです。
by　東落合

[958: 匿名]

明日もしまだ雪が積もってたらスタッドレス、チェーンじゃない人は
運転自粛してね

[959: 買い換え検討中]

No.951 by 入居済み住民さんへ

そこまでしてもなかなか売れないのは何故か考えないのでしょうね。
→
普通の人は買わないでしょう。
社員も買わないと思います。
ただだったら考えます。

[960: 匿名]

おはようございます。今日は日が射してますね。

学園都市方面車で行けそうですか？ノーマルタイヤです。

早く雪が溶けてほしい…

[962: とくめい]

ただでさえ空き地もたくさんあり、人通りも少ないのに
そして積雪と深夜なのに
この寒さの中どのくらい待機していたのか気になる

[963: 匿名さん]

コストコだのフレスポだのどこからそんないい加減な情報が流れるのでしょう

フレスポはゴルフ練習場予定地向かいではなくオートバックスの隣だし
また、あんな場所にコストコは出店しないでしょう。

旧ユニバー跡地は現在差押さえられており、パチンコ店が出店される可能性がありますが
それ以外は計画らしい計画は何もありません。
パチンコ店も土地が取得できるか分かりませんので流動的です。

[964: 匿名さん]

んー、コストコは噂の地に建設看板がでているのですがね。
ネット検索するとあちこち話が出ていますけど
まだ着工してないし、頓挫する可能性もあるかもしれませんが。
フレスポはゴルフ場の横、と聞いたのですが。。。違うの？
オートバックスの横ならばまずは造成しないとダメですよね

[965: 匿名さん]

×ゴルフ場の横
○ゴルフ場の向かい

でした

[966: 入居済み住民さん]

>963さん

フレスポ情報は確実ですよ。
ttp://www.daiwalease.co.jp/ryutuu/l_result/kinki/index.html

自治会でも報告がありましたし。

[967: 匿名]

自治会でゴルフ練習場の建設についての報告はなかったの？

[968: デベにお勤めさん]

トニーニも広告塔に使われてかわいそう＞＜；
いい設計すると思うけどなぁ。

[969: 入居済み住民さん]

>963さん
>964さん

確かに
フレスポもコストコも以下のｈｐによると
大店法の届け出が神戸市にて承認されていないようです
http://www.city.kobe.lg.jp/business/promotion/commerce/store/report/da...

それから
フレスポ自体は出来る事は間違いないとは思いますが、場所については
私もゴルフ練習場の南と思ってましたが、以下の神戸市のｈｐよると
「垂水区多聞町字小束山」の住所になります
http://www.city.kobe.lg.jp/information/press/2010/10/20101014194201.ht...

しかし、昨年の７月１５日の以下の広報により住居表示が変更されているので
どちらの説もありかなと思われます
http://web.pref.hyogo.jp/contents/000157218.pdf

コストコは、あちこちのブログにもある通り現地に看板が出ていますが、
渋滞を考慮すると承認されるかどうか　ですね。

調べたついでに・・・・
市バスについては、以下の会議にて既に５６系統の延長線上で話されていたようです
　「2010.10.01： 平成22年決算特別委員会第３分科会」
http://wwwa1.city.kobe.jp:8002/dsweb.exe/document!1!guest01!!1873!1!0!1481,-1,1481!4123!142626!1481,-1,1481!4123!142626!1504,1503,1502!3!4!222397!29!2?Template=DocPage

[970: 匿名]

商業地
(住民にとっては、ただ迷惑なだけの)ゴルフ練習場の建設許可はおりたのに、スーパーの出店には、待ったがかかっている訳？
おかしな話ですね。

[971: 入居済み住民さん]

これも、大澤親分のおかげですわ！
大作ちゃうよ？

[972: 匿名さん]

ゴルフ場だけ出来て、
商業予定地が一発逆転でやっぱり住宅地にしまーす
というのだけはやめてほしい。
スーパーを待ち望んでるのだけどなぁ。ちっさくていいから。。。

[973: 入居済み住民さん]

無理無理。
墓地だけは　ゆるしてチョ！

[974: 入居済み住民さん]

ゴルフ場の南側つまり１１６の北側にプレスポが出来るという
話の根源は、以下ではないでしょうか。

http://www.116project.com/faq.html

[975: 入居済み住民さん]

フレスポは確実です。
ダイワの社員にも聞きました。
HPにも載っているのに何故「違う場所」云々言い出す人がいるのかが不思議です。

＞969さん
住所表記についてですがフレスポ予定地隣のスタンドの住所をご覧になればわかると思います。

[976: 周辺住民さん]

ゴルフ練習場って法律の範囲内なの？
現地は用途地域によると「近隣商業地域」と「第1種中高層住居専用地域」だと思うけど、
「第1種中高層住居専用地域」にゴルフ練習場を造ってよいのでしょうか？

建築基準法４８条をいくら読んでもわからないのですが・・・

だけど、サン神戸も「第1種中高層住居専用地域」にあるんだよな・・・
つくってよい施設と解釈できるのかな・・・？
それとも、市が許可したってこと？


・用途地域
http://www.city.kobe.lg.jp/business/plan/search/f_map_064.html

・建築基準法
http://www.houko.com/00/01/S25/201.HTM#h02

[977: 匿名さん]

ゴルフ練習場は「建築物」ではないでしょう。法の抜け道ですな。