プラウド鷺宮

[マンコミュファンさん]

山手線10分圏内、駅徒歩5分、1種低層住居地域。さてどうでしょう。


＜全体物件概要＞
所在地：東京都中野区鷺宮３丁目119-1他（地番）
交通：西武新宿線鷺ノ宮駅から徒歩5分、都立家政駅から徒歩4分
総戸数：67戸
間取り：2LDK～3LDK
専有面積：62.22～80.28平米
竣工：2011年1月下旬予定
売主：野村不動産、大栄不動産
施工会社：新日本建設
管理会社：野村リビングサポート（予定）

[201: 匿名]

新日本建設の件
拝見しまた
内部告発のようですね
内部告発は恨み辛みがあるから全てが真実とは思わないが
火のないところに煙はたたないのと
よっぽどの思いの告発ですね
下手をすれば刑事事件につながるような内容もあり
野村さんも信用問題として
この内容は良く調査した方がいいのでは

[202: 匿名さん]

新日本建設、確かに問題はありそうですね。

ただ、土地購入絡みの話が主ではないですか。
この物件での建物の建築という技術の話と混同して、
だから建物自体が危ない、と
短絡的に考えるのもまたどうかなという視点も
一方であるような気がします。

この物件自体はとても気になっているので、
野村さんの監督でいいものを建ててほしいものです。

[203: 匿名さん]

別のスレにもこんなのもでてました
http://www.excite.co.jp/News/economy/20090218/Diamond_20090218001.html
と言うか新日本建設ってデベが主なんだ
デベと施工がまともに出来るのって長谷工くらいじゃないの

[204: 物件比較中さん]

久しぶりに覗いてみたら、また同じ騒ぎですか。
新日本建設の可否については、このスレでも既に一度議論されていますよ。
その時点でこの物件を断念した方も多いのでは・・・？
かく言う私もその一人ですが。

今さらやんやいうよりも、信頼できる施工会社が建ててる他のマンション探した方が懸命です。
MR見に行くのも早いほうが何かと有利のようです。
ここはもう時既に遅し。次行きましょう、次。

[205: 物件比較中さん]

新日本建設の昨年完成直前で中止になって取り壊しになった建物ですが、その資材は
どうするのでしょうか？　まさかここで使ってはないでしょうね。心配になりました。
ここは建設決定後も長く中止になっていたけど、安く請け負えるところが見つかり
進んだのでは？
まぁ、それでもしっかりした物が出来ればそれはそれでいいですけど。

[206: 物件比較中さん]

野村不動産監修の元、本当にいいものを作っていただきたいです。
祈るばかりですね。

[207: 匿名さん]

同じプラウド、最寄駅5分ちょっとで同じプラウドの高井戸と鷺宮比べてみると、

確かに杉並住所の高井戸のほうがイメージよし。

価格設定も高井戸のほうが高いのは妥当でしょう。

でも高井戸の建物の南全面に広がる敷地。

近い将来確実に建ちますよね、同じくらいの高さのマンションが…。

鷺宮そんなに悪くないと思うけれどな～

[208: 購入検討中さん]

今月下旬からいよいよ申込みが始まりますね。営業さんを信じるしかないですが、なんとか抽選にならずにいってほしいです。

[209: 物件比較中さん]

実際、価格ってどのくらいなのですか？
　大まかでいいから教えてください。坪２２０～２５０位？

[210: 匿名]

>野村不動産監修の元、本当にいいものを作っていただきたいです。
その通りと思いますが
常駐して監理しているわけじゃないですよね

[211: 匿名さん]

関心があるのにMRに行かず、ここで価格だけを聞く人って何なんですかね…。
労を惜しんで自己の利だけを得るって、
仮に同じマンションの住人になったとしたら、
自分の得になることにしか協力しなさそう。

本当に欲しいのならご自身で足を運んで確認してください。

[212: 匿名さん]

>>211
何のための情報交換掲示板なんだか。

[213: 匿名]

イニシアとかパークホームズとかコフレとか同業のヤツなんじゃない？
コイツらこういうとこでしか情報得られないじゃん。
まだ値段考えているとこだろうしさ。

[214: 物件比較中さん]

MRに行ったものです。
坪260～程でした。

自分には手が出ませんでしたー

[215: 匿名さん]

JR中央線利用者（朝は下り利用）でマンション探している者です。

西武線の踏切超えがあるから通勤時間帯はバス利用となると時間が読めないですよね。
でも日中は阿佐ヶ谷から乗車時間8分くらい鷺ノ宮駅着。そこから徒歩5分。

これ、交通の便よしとみるか、不便とみるか。

それにしても西武線の駅前…、再開発されることなく、
ますますすたれていくの？。

[216: 匿名さん]

坪260～は嘘でしょう？
私もMR行きましたが、それはないです。

ちなみに情報交換掲示板は特定の人の特定の質問に回答する場ではないと思いますよ。
質問したら情報を得られるのが当たり前と思っているほうがおかしいでしょう？
ふたを開けてどうなるかは分かりませんが、抽選になるかもしれない状況で
本当の検討者が自分の不利益になるかもしれない情報を普通だしますかね？
特にクレクレ君に対して。

ということを踏まえて同業他社ではないような気がしますよ。
この物件ということは置いといて、プラウドが売れているブランドということは
否定しがたい事実ではあるが、かなり背伸びしないと手が届かない人か、
単なる暇つぶしか、はずれ物件買ってしまって後悔している人か、ここの参考価格
を入手して、次のプラウド物件レスでのネガレスネタに使いたいってところでしょうか。

だいぶ脱線しましたが、個人的な感覚ですが、坪260万はないにしても
予定価格ではちょっと高いかな･･･、と思います。
中杉通りの三井の物件よりは価格設定は良いかと思いますが、総括して今後の開発計画がない
という地区での価格として割高かな･･･、と思ってしまいます。
距離的には都心に近いのに閑静な落ち着いた住宅街で、確かに寂しい商店街ですが
必要なものは揃いますし、地域的にはとても良いのですが、それを差し引いても少し高いかな･･･。

これで平均倍率が1倍以上つくなら、野村の販売（マーケティング）力に感嘆します。

[217: 匿名さん]

ここは売れますよ。

[218: 匿名さん]

いやいや、さすがにふたを開けてみないと売れるかどうかは神様以外は分からないはずなので、
217さんが神様でなければ、やはり結果が出ないとなんとも言えませんよね？

早期に売れそうだ、というご意見があることは分かりました。
プラウドという名の補正値がどの程度のものか、少し楽しみです。

[219: 匿名]

ここは売れる要素が詰まってますよ。
明らかに割高値付だった駅遠のプラウド東陽町も田の字ばかりの200か300戸を見事に早期完売してしまいましたから、間取りに魅力ある駅近の67戸なんてあっという間でしょうね。

[220: 匿名さん]

売れる要素って結局はプラウドだから、ってことを言いたいのですね？
噂には聞いてましたが、土地勘もある程度相場観もあるこの土地で
プラウドという名の付加価値能力が見れるのは楽しみです。

駅近で魅力的な間取りの売れ残り物件など他にいくらでもあるのに、
割高でもプラウドだけは売れる。

なんだか魔法のような話ではありますが、他のデベも野村の手法を取り入れれば
不動産不況も吹っ飛ばせそうな気がしますね。

[221: 匿名]

石神井公園駅徒歩3分のプラウドタワーも7月から販売開始予定です。ここよりも随分高くなるんでしょうね。商店街やスーパーが充実しているし、池袋まで急行で一駅なので利便性が高くて魅力的なのですが。

[222: 匿名さん]

今は新宿線より池袋線のほうが確実に人気が集まってきていますので、
ここより高額になるだろうとは思います。
副都心線との乗り入れは微妙ですがないよりはマシ。
そんなにニーズがあるかは分かりませんが、横浜までも直通になるし。

新宿線はJR新宿駅と改札で乗り入れられるようにならないと
この状況は変わることはないような気がします。

新宿線の乗客がどんどん減れば、開発効果が見込めるので逆に
着工の可能性が上がるかもしれませんね。
何十年先になるか分かりませんが。。。

[223: 物件比較中さん]

　それで、おいくらなの？
　もったいぶらないでオープンしてください。
　だいたいでいいですから。

[224: 匿名]

価格を知りたければモデルルームに行けという人がいましたが何も知らずに行ってがっかりしたくはないですね。

[225: 匿名さん]

>>193
すべてのスレの中で最もはずかしいレスですね。
購入検討者としてあなたにだけは住んでもらいたくありません。
人として考え直した方が良い。無駄でしょうけどね。

[226: 匿名さん]

何も知らずにモデルルームに行って価格を知ることができた人はそれすらしないような人に価格を教えたくはないでしょうね。

[227: 匿名さん]

野村は価格を表にしないのが戦略なのでしょう。

[228: 匿名さん]

自分で行動起こす人間が勝つものですよ
それすら分からない人が多いですね。
値段なんかここで聞いてどーする？（笑）

[229: 匿名さん]

>>223さん

だいたい200万円/坪～300万円/坪の間ですよ。

[230: 匿名さん]

電話で問い合わせすれば、教えてくれるんではないですか？

モデルルームも開いているのでしょう？
だったら、大体どのくらいかは決まっていて教えてくれると思います。

[231: 匿名さん]

だからここで価格聞いてる人は、聞いたところで検討する人ではないのですよ。
坪300万なら高い、坪150万なら安過ぎておかしい、だからといってこの価格なら
買う、という基準もなく、単にここ（プラウド）を叩くネタを探しているだけです。

がんばってMR行ってネタを仕入れてきてください。
残念ながら活きのいいネガレスネタを仕入れられるのも足を使った人だけです。

ちなみにですが、価格をオープンにしないと売り出すことは出来ませんので、
申し込みが始まる時には公開されます。（5月下旬？）

野村（どこも似たようなものですが）は予定価格で客の検討確度を見極め、
早期に売れなそうなら正式価格を下げる、というのをギリギリまで引っ張るのが
戦略ではあると思いますので、販売価格の公示が遅いのでしょう。

[232: 購入検討中さん]

＞２３１さん

まさにその通りだと思います。
終の棲家ではないにしろ長い間住もうとする家に、MRも見に行かないっておかしいと思いますよ。

結局のところ価格だとは思いますが、周りの環境だとか周辺の競合物件と比較するのが普通なので、
価格だけ聞いて「はい、そうですか。やめます。」あるいは「見に行きます！」とういう人は、
面倒くさいかもしれないですけどMR見に行って検討したほうがいいと思います。

[233: 匿名さん]

この物件に限ったことではありませんが、
もしここで価格を教えてくれた人がいたとしましょう。
それが本当か嘘か、どうやって見抜くのでしょうか。

もし仮に価格だけを聞く人が本当の検討者だったとして、
その人は、その嘘かもしれない情報によって重要な判断を
誤った方向でしてしまうという可能性に気づかないのでしょうか。

価格を教えたいとか教えたくないとか、そういう話ではなく、
重要な情報を、行けばそこにあるとわかっているのに自ら取りに行かず、
不確かな情報をくれくれと騒いでいるのが、
浅はかだと思うのです。

[234: 匿名さん]

いやいや、だから本当か嘘かなんて関係ないんですよ。
どんな情報でも難癖付けるための材料なので。

なので私は価格を教えたくありませんね。
ネガにしても何にしても他力本願というのが気に入りません。

[235: 物件比較中さん]

あらあら、荒らしはやめてくださいね。

上質な人間の集うプラウドのスレには、下品な書き込みは遠慮してもらいたいものですわ。

[236: 匿名]

すべてのプラウドが上質とは限らないけど。

[237: 物件比較中さん]

価格論争で盛り上がっている中、すみません。
ここはほとんどが3LDKですが、住まわれる方はお子さんお持ちの方が多いのでしょうか？
それともDINKS？もしくは老後の終の棲家にされるご夫婦？

我が家は小さい子どもがいるので、ご迷惑をおかけしないか心配しています。
ただでさえ新日本建設で防音に不安がある中、テラスは声が上階へひびくと言われていますし・・
ですがお子さん持ちの方が多ければ心強い次第です。お互い様と思っていただけるかな、なんて。

だれか分かる方がいれば教えていただきたいです！

[238: 匿名さん]

>上質な人間の集うプラウドのスレには
新日本建設も集っちゃってます

[239: 匿名さん]

プラウドが上質かどうかは別にして、少なくともプラウドのスレはみんな荒れてますよ。

＞237さん
住む方に子持ちが多いかどうかは、残念ながら契約が完了しないと誰にも分かりません。
ただ、ここは2LDKから（それもわずか）しか間取りがないファミリー向けのマンションということを考えると、
小さい子連れ、もしくはそろそろというDINKSが多くなる可能性が高いとは思います。
終の棲家の方もいるかもしれませんが、少なくとも子供が嫌い、という方はそもそも
検討から外している人が多いと思いますし。
あくまでも確率論からの予想でしかありませんが。

逆に子供がワイワイしているのが嫌いな方は検討から外された方が良いかな、という気もします。
いずれにしても集合住宅ですから、住人同士である程度の許容は必要でしょうが、子供のやること
なすこと全てをお互い様だから、というわけにはいかないですよ。

人によって許容範囲の違いがあるからもめるんですけどね。

[240: 物件比較中さん]

＞239
ありがとうございます。
子どものやることなすこと全て･･というのはもちろんです。
極力ご迷惑がかからないよう気をつけていく所存でおります。
お話を伺えて安心しました。

入居が楽しみです！

[241: 物件比較中さん]

テラスって声響くんですか？
上階にとっては迷惑な話ですね

[242: 匿名さん]

そりゃ上方以外は囲われて、下はタイル張りなんだから少なからず音が上に響く（タイルからの反射音）
のは当然でしょう。
ここのMRで見る限り、タイルはツルツルの光も反射するようなタイルではないので、
ある程度音も吸収してくれるとは思いますが、反射するかしないかでいえばするでしょう。

それが嫌なら他の物件を検討するか、自分がテラス付きに住むかですね。
それを踏まえての価格設定ですから、割りに合わないと思われるなら止めといたほうが良いですよ。

[243: 物件比較中さん]

ある意味それって、地下があるマンションを買うリスクですよね。
赤ん坊に泣き叫ばれたりしたら、頭ガンガンしそう・・・

[244: 匿名さん]

そう思うなら止めたほうが良いですね。
ちなみにわざわざテラスで赤ん坊を泣かせ続ける人がどれだけいるでしょうね？
部屋で泣き叫んでる赤ちゃんは山ほど居ますし、記憶がなくてもあなたもそうだったでしょう？
それが理解できないなら243さんは購入されないほうが良いかと思いますよ。

240さんが考えているリスクを煽りたいだけだと推測しますが、本当に生活することを考えたら
もう少し違う見方になり、違った懸念が出てくると思いますけどね。

まぁ永遠の検討者に言っても仕方のないことだと思いますが。

[245: 匿名]

昨今のプラウドは長谷工やら新日本建設やら使っていて上質どころの話じゃないが、売れるんですよ。
ブランディングの妙ですね。
言い換えれば、消費者をうまく洗脳しているということです。

[246: 匿名]

ブランドに弱いんだよね。日本人は。長谷工物件はいくらでもあるけどプラウドというだけで変な優越感を錯覚させる。

[247: 匿名さん]

プラウドは最近長谷工を積極的に使ってコストダウンを図ってるけど、順調に売れるから笑いが止まらないでしょう。

東陽町の物件なんてGL工法使っちゃって、品質としては最低レベルなのにそれでも売れる。
ここは構造的にはそんなに悪くないです。ごく標準的。
ただ、構造やらにこだわるなら百年コンクリートだとか戸境壁の厚みやらスラブ厚とか、階高等々が重要だと思うんだけど。

[248: 匿名さん]

テレビＣＭの元はとらないといけないからね。

宣伝費に金かけて馬鹿馬鹿しいと思う人もいれば
施工会社に関係なくプラウドってだけで錯覚する人もいる。

錯覚する人が人達が少しでも買えば大成功。

[249: 匿名さん]

プラウドスレはいつもこの手の話になりますね。
プラウドだから良いとか、ここはプラウド仕様じゃないとか。

数年前までユニクロも安かろう悪かろうと叩かれていましたが、今や時代の寵児です。
「ユニクロは安っぽそうでデザインセンスもないね」っていつまでも言っている方が
少数化して、もはやブランド化に成功していると言えるでしょう。

いつまでも時代の流れを見極められずに固定概念に縛られているのを見るのは痛々しいです。
みなさんがそうだということではなく、プラウドとユニクロが一緒ということでもなく、
客観的に事実を受け入れる姿勢も大事だと思います。

[250: 匿名さん]

三菱、三井、住友の時代は終わったんだよ。
消費者のニーズをつかみきれてない。

[251: 匿名さん]

＞250
じゃあこれからはどこの時代か言ってみなよ。どうせ言えないんだろ？

[252: 匿名さん]

財閥系が終わったとまでは言いませんが、ニーズをつかみきれていないのは同意ですね。
特に住友不動産の三軒茶屋、目白（高田）の在庫状況は目に余るものがありますし、
販売手法を疑います。

プラウドもそうですが、やはり買いたいものを適切な値段で供給しないとね。
野村はそれがうまい。その積み重ねでプラウドがブランド化に成功したんでしょう。

[253: 匿名]

251
君、一連の話の流れから汲み取れないの？野村ってことでしょ。
読解能力低すぎだよ。

[254: 匿名]

ちなみにここの物件はいくらくらいでしょうかね？
おおよそで結構です。
誰か教えてください！
坪200くらいですか？？？

[255: 匿名さん]

>254
23区外へどうぞ

[256: 物件比較中さん]

突然ですが、和室って皆さんどうですかぁ？
私的には昔っぽくって、何かダサくて嫌だったんですぅ。せっかくのプラウドなのにぃ！！
だから洋室にするか、MRみたいにしようかと考えていたんですけどぉ。。

でも考えてみれば、生活スペースとして来客用（きっと最初のうちだけ・・・）や、とりこんだ洗濯物を一時的においておいたり、アイロンがけスペースにすると以外に便利なのかなぁと思ってしまいました。
あとぉ、子供が小さいうちは和室がいいって聞くしぃ！
もう迷っちゃうー。
ってワケで皆さんどうですぅ？？？

[257: 物件比較中さん]

＞256

和室、意外と使える気がしていますよ。
洋室にすると置く家具によって用途がある程度限定されてしまう。
一方で和室は卓と座布団を置けば客間に、布団を敷けば寝室に、
何もないスペースでも横になってくつろげるスペースになりますしね。
状況に応じていろんな使い道ができる！という点で一票です。

にしても書き込み口調がオカマのようで、笑ってしまいました（失礼）。
中年男性が若い女性を演じて書き込むと、こんな文体になるのでしょうか・・・。

[258: 匿名さん]

プラウドというブランドで売り出している以上、

野村は施工会社をしっかり監督していると考えるのは

不動産素人の甘い考えですか？

過去に問題があった会社としても（最大手でも全く問題

なしってところないと思うけれど）、施工を任せたから

には野村ブランド管理をする努力は当然しているのでは

と思ったら変な買い物しちゃうってこと？

不動産業界門外漢からの素朴な質問です。

[259: 匿名]

２５４
鷺沼でどう？

[260: 物件比較中さん]

イヤンもう、わかっちゃたのぉ。
ア・タ・リ！
でもステキなアドバイスありがと！

アナタもそこ住むの？
仲良くしましょね♪

誰？今キモイなんて言ったコ！
中年のオカマだってココ買うくらいできるんだからね！

ところでプラウドファンのワタシ、こんなの作ってみたの。どうかしらね？

プ　－　プライドはオカマのワタシでももっているのよ！
ラ　－　ラクモアは使い勝手がよさそうね！
ウ　－　ウマイと言わせて見せるわ、ダーリンに！
ド　－　どすこい　今度は鷺宮！

とってもステキだわ。。。

[261: 匿名]

うまい！
電車の中で思わず吹き出しそうになりました。

[262: 購入検討中さん]

本日MRに行ってまいりました。以下レポです。

内装は基本はクロス貼りです。最上階以外のお部屋では巾木やフローリングの色は選べないようでした。建具はそれなりにいいものをお使いでした。クローゼットや吊戸棚などの収納はかなり充実。各戸に割り当てられたTRとともに家具なしでの生活が想定されている間取りでした。天井高は居室2480（1F2550）、それ以外は2100～2350あたりでした。過去の書き込みにもありますがスラブ厚は第一種低層住宅専用といいこともありボイド無しの200で梁などの構造部分が室内側にきてしまうこともあり、部屋の四方に1900～2100の下がり天井が存在します。

設備は台所が天然御影石トップで浄水器付き蛇口にホーロートップのガス三口水無し両面グリル付き。食器洗い機はオプション扱いでしたが、正直あまり広くない台所なので、むしろ収納スペースを確保したい場合にはオプション扱いが正解かもしれません。ラクモアと名づけられた収納設備は男の私から見ても非常に使い勝手が良さそうでした。

浴室はパナソニック製、大きさは1418、暖房換気乾燥機付きでした。給湯は24号のガス熱源。エコジョーズが標準装備なので潜熱を利用しての光熱費の軽減が見込めます。台所と洗面所、浴室とLDの床暖房に給湯します。余談ですが米国での新しい採掘技術開発により将来的にガスの単価が相当下がることが予想される局面ですので、オール電化が横行する昨今では勇断ともいえる選択だと思います。

居室以外のダウンライトは標準装備で数も十分に配置されていました。コンセントやUTP等も各居室に必要十分な数が施工されるとのこと。ブレーカーは当初の容量こそ40Aですが、幹線自体は80Aまで拡張可能なもので施工してあるとのことです。

構造的なこととしましては、4F建てであるにもかかわらず基礎杭深度が12m。200mm厚のスラブ内側に断熱材のスタイロフォームが貼られ、通気層を確保した上で12.5mmの石膏ボード。二重床・二重天井、戸境壁は湿式180mmなので遮音性は十分と思われます。給水はサヤ管のヘッダー方式。排水は配管の周りに遮音フォームを巻いた上で石膏ボード二重張りなどなど近年の標準的な仕様は満たしているものと思われます。半地下のお部屋の排水に関しては時間雨量150mmまでは排水ポンプ、それ以上のオーバーフローは地下のピットに流入させるとのことで、よっぽどのことが無ければ浸水の心配は無さそうです。

肝心の価格ですが、近隣の物件と比べてもかなり絶妙な値付けがなされており、管理費や修繕積立金も驚くほど安価で、修繕計画もきっちり作られていました。特に1F2LDKのお値段が相当いい感じで、ちょっとここに書き込むのが躊躇われる様な具合です。

将来問題になりそうな要件としては間取りによってはエアコンの先行配管がなされていることです。これは天井高の低い廊下などの天井裏に隠蔽配管でエアコンの配管が施工されているということなのですが、近い将来冷媒がフロンからCO2に変更された際には大規模なリフォームが必要となる場合が出てきます。MRの営業さんにも確認したのですが、やはり一度壁材をバラしての施工が必要となってくるそうで、検討を要する事項だと思われます。

それ以外では駐車場が戸数の半分しか確保されていないこと、共用設備がだだっ広いロビーのみであること、基礎を掘り下げたことにより3Fでも周辺建物の2Fレベルに相当してしまうこと、そもそも西武新宿線がマイナーであることなどがあげられると思われます。ご参考までに…。

[263: 匿名]

変なオカマキャラ、出現!

さすがプラウド。
守備範囲広いところも評価。

[264: 物件比較中さん]

あら、ちょっとアンタ、カンジ悪いわねっ！

部屋決まったら教えなさいよ！

毎日玄関前にウンコしてやるわ！
ワタシのは凄いんだから！

なめんじゃないわよ！

ところでNo262！
アンタのレポは長いばっかりでオチがないのよ！
どこで笑えばいいの、まったく！

[265: 申込予定さん]

俺もさ、こないだMR見に行ったんだ。

そしてテラスにでてみたらそこに窓があってさ、現場を見渡せることができた。

何気なく覗いたら、建設現場の人たちが一生懸命働いているのが見えたんだ。

そこではみんな本当に頑張っていて、とってもキラキラ輝いていた。

とっても彼らがいとおしくて涙がでてきたよ。

人が何て言おうと俺は信じて応援するぜ！

頑張れ！　負けるな！　　大日本建設！！

[266: 匿名さん]

プラウドって内装だけでなく、構造部分もしっかりしてるんですね。意外…。
財閥系でもかなわないわけだ。

[267: 匿名]

若干違いますけど…

[268: 匿名]

262さん

大変貴重な情報をありがとうございます。
建築の専門的な部分は詳しくないためMRでもいまいちよく分からなかったのですが、一般論的な視点含め説明していただき参考になりました。

冷房配管についてですが、ﾌﾛﾝからCOに変更後は大がかりな作業が必要になるとのこと。これに対して他のマンションではどのような対策がなされるのか、教えていただけますか？あるいは今回のような建築方法が一般的なのでしょうか。

[269: 匿名]

あ268です、変な人スルーしてしまってすみません。

[270: 匿名さん]

ホームページを見ると、戸境壁のスラブは180mmなんですね。200mmないので遮音性が心配です。
しかも、床のスラブに穴があいているのはなんなんでしょうか？ボイドスラブってことですかね？だとしたら250mm以上は必要じゃないでしょうか？
なんだかちょっと構造が心配になりました。

[271: 匿名]

戸境壁は180あれば十分。騒音の問題は左右でなく大半は上下階です。
ちなみに戸境壁をスラブとは言わないから。

[272: 匿名さん]

戸境壁が２００のところって結構普通にあるよね。
そこであえて１８０にするってことは十分な厚さとはいいながらやっぱりコストダウンの産物かしら。

[273: 匿名さん]

200mm以上は少数派。結構見るとは具体的にどこ？私が見る限り180mmが一番多い。
コストダウンの産物は低層で乾式壁。こっちの方が最近よく見る典型的コストダウン。180mmで心配なら専門家にでも相談したら？

[274: 匿名]

別に180以上あればオレは構わないけど、一番重要なのは施工精度でしょ。
そういう意味で新日本建設というのはやや心配。ま、誰が何を言おうと駅近でこの戸数なら直ぐ売れちゃうな。

[275: 匿名さん]

プラウド鷺沼
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2990/all
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38625/all

[276: 購入検討中さん]

本日、ＭＲに行きましたが、ものすごい活気でした。でもオカマさんは見当たりませんでした。

[277: 申込予定さん]

昨日パークホームズ石神井公園の値段が書かれたチラシがきました。
私はMRにも行っていませんでしたが、駅まで4分（快速で次が池袋？）石神井公園まで2分という立地には目を引きました。
価格はほぼ同等にも関わらず、エアコン、食器洗浄機が標準でしたね。（石神井はほんの数平米狭かったかな。）

施工は大豊建設（漢字あってますかね？）だしってあまり評判しりませんが、新日本ほど叩かれていないかと。。。
また、ここのようにラクモアやWICはないけど、まわりに公園のない鷺宮に比べて都立家政商店街の代わりに石神井公園があるのはちょっと魅力的かも。
病院施設も鷺宮より充実していりみたいですし（これはスレ見てみただけの感想なんですが。。）。
少しだけ入居が早いのも賃貸住まいにはうれしいなぁ。

ただ、プラウドもこんな風に値段を書いたチラシとかWebとかで登録前に公開するんですかねぇ？
そしたらここでずっといくら？いくらってやっていたスレの人たち意味ないかもですよね。。。。もしくはやらないこと知っているから、そんなスレがあったんですかね？

とにかくプラウドには最初からこんな公開して欲しくないなぁ。っていうかやったらずっと打合せしてきた人怒りますよね！
見てます？プラウドの人。

[278: 申込予定さん]

あっ、失礼。
パークハウスでしたね。

[279: 匿名さん]

いまやプラウドはプラウドって言うだけで集客は出来てしまうので、
あえて価格入りのチラシは配らないのでしょう。
その方がここでいくらいくら、って聞いている人のように、見もしないで高い安いと
検討する気の薄い人のネガレスも減り、冷やかし半分でMRに来ることも少なくなり
営業効率を上げられますからね。

今までの実績で言えば、277さんの思われたような事象があるにも関わらず、
スラブがどう、施工会社がこうということを置いてプラウドは売れ、他は残る、
という状況が続いています。

ここがそうなるかは分かりませんが、どうなるのかは楽しみです。
まぁ中杉通りの三井の物件は苦戦するでしょうね。。。

[280: 匿名さん]

少なくとも販売時（申込受付時）に価格はWebの物件概要で公示されますよ。
予告広告をWebで出しているので、本広告も同じ書面上で掲示しなくてはならない
という規則がありますから、来週、再来週には価格帯、最多価格帯が公示されるかと
思いますよ。

まぁ第一期で完売してしまうかもしれないので、掲載期間は2Wくらいかもしれませんが。

[281: 匿名]

抽選になるかどうかはいつわかるのですか？

ローン審査も申請せずに、いきなり思い立ったような方が申し込みされるようなことって、現実的にできるのでしょうか？

[282: 申込予定さん]

277です。
ありがとうございます。
それくらいはあるでしょうね。
確かに納得です。

[283: 匿名さん]

現金を持ってればローン審査がなくても、受付期間なら思い立ったように申し込みは出来ますよ。
ちなみに本申込（5月下旬～？）＝契約となりますので、ローンが必要な人は申込時にローン審査も
同時に申し込む必要があります。
銀行にもよりますが、2Wで審査結果が出ないところもありますので、結果としてローン審査がNGの人でも
抽選権は発生することが多いです。

現金で申し込もうが、ローンで申し込もうが、申込期間中に複数人の申し込みがあれば抽選になります。
基本的に優先順を付けてはいけません。
欲しい部屋が抽選かどうかは、営業マンに聞くのが一番早いですが、その際、営業マンはいろいろと調整
（あそこは申込が入るが、ここは入らないのでどうですか？みたいな）して、出来るだけ抽選に
ならないように出来るだけ多くの部屋に申し込みが入るよう振り分けます。

なので、間違いなく抽選かどうかが分かるのは、
1.申込期間中に自分が申し込む部屋に既に本申込が入っている場合
2.申込期間の最終日の受付終了時にMRに確認する
くらいですかね。

自分が一番に申し込んでもあとから申し込みがあって抽選になる場合は、抽選になりました、
と連絡があると思いますよ。
一般的には最終日受付終了後にくじ引きみたいなので公開抽選となります。
申し込まない人が分かるのは、翌日？Webの「即日完売」という掲示を見るときですかね。

[284: 匿名]

気持とは裏腹ですが、抽選にならない物件てのも、逆にどうかなぁ〜なんて思ったりもして。
駄目だった場合でも、他にいい候補があれば気が楽ですよ。

[285: 匿名さん]

最終日にMR行けば、大体の申込は終わっているので教えてくれると思いますよ。
ただ、あまりないと思いますが、申込が入っているという偽装をして早く
契約しないと、と思わせるという手法を取る業者もいるので、注意は必要です。

個人的には、抽選になるというのは人気物件という意味でひとつの目安には
なりますが、最終日に抽選だったから申し込む、というよりも、本当にその物件が欲しいと
思ったら真っ先に申し込むくらいの勢いがあったほうが良いと思います。
その方が後悔することは少ないと思いますので。

もちろん、他の物件といろいろ比較しての結果でないと後悔することになるかも
しれませんが。

[286: 匿名さん]

私のこれまでの営業さんとのやり取りの様子では、
現実的に審査がどのくらいの日数を要するのかわかりませんが、
今週末にある登録説明会までに審査用の書類を用意させて、
申し込み前に結果を出すという進行にしたいのかなという印象です。
もちろんそれなしで申し込むことはできるでしょうが、
当選者が審査に通らなかったというのでは
売主としても煩わしいでしょうからね。

[287: 匿名さん]

こんなんでました。駅徒歩3分。

パークハウス上石神井
www.ph-ks27.com/

[288: 匿名さん]

それがどうした？
既に277さんがレポートしてくれているが？

営業さんも忙しいのは分かるが、スレと空気を読まないと
痛々しさだけが残りますよ。

[289: 匿名さん]

石神井公園と上石神井で違うけど？

新宿線希望でこの鷺宮の物件が手に入らなかった人は
急行停車駅の上石神井でも（しかも駅近）、っていう選択肢として
情報をくださったのではないでしょうか。

営業だと決め付けて
見当違いのコメントを載せるほうが痛々しい、ってところですかね。

[290: 匿名さん]

鷺ノ宮と上石神井ってどっちがいいの？
上石神井の方が駅前は活気があるように思いますが。特に子育て世代。
漠然とした質問ですみません。

[291: 周辺住民さん]

まぁ間違いはあったにせよ、何の比較ポイント（徒歩3分とだけ）も挙げず、
物件情報だけを出してきては、業者営業という疑い自体は晴れてないのかな？

上石神井と鷺ノ宮の比較は、何をポイントにするかでしょう。
駅前の活気は上石神井。都心への（通勤の）距離は鷺ノ宮。
バスはどっこいどっこい（阿佐ヶ谷、荻窪、中村橋 VS 西荻窪、吉祥寺）。
中野区と練馬区。

子育て世代に限定しても、どっちもどっちでしょう。
駅で比べたいなら物件を含めたインスピレーションで良いのでは？

私ならですが、急行一駅と二駅はだいぶ違うと思ってしまうので、
鷺ノ宮かな？中野区アドレスだし。

[292: 匿名]

練馬なんかと比べられるのは勘弁して欲しいなぁ。

[293: 匿名]

中野区は日本一人口密度が高い。

[294: 周辺住民さん]

それは良いこと？悪いこと？
建蔽率がそんなに緩和されているわけでもなく、
実感することもないと思うけどどうなんでしょう？
東中野～高円寺くらいまでワンルームが多いからかな？

少なくともこのマンションには余り関係のないような気がしますが。。。
そんなんなら日本一排気ガスがすごい、日本一ゴミが多い、日本一坂が多い、
どこでも何かに引っかかりそうですね。

[295: 匿名]

地図で中野区と練馬区の区境みると、鷺宮のあたりだけ練馬区側にぐいっと食い込んでますね。なんでこんなことになってるんでしょう？

[296: 匿名]

ネットで´中野区のイメージ´と検索すると、良くも悪くも貧乏芸人の街的なイメージを持っている人が多いようですね。実際芸人なんてかなりの少数派なんですけどね…
一方、杉並区の駅近の物件には手が出せません…残念！

[297: 匿名]

杉並区でも井草や井荻はリーズナブルかつ環境良好。
個人的には練馬区の上石神井や武蔵関も好きかな

[298: 匿名さん]

中野区は単身者のイメージが強いですね。
もちろん富士見台駅周辺のように区画整理された住宅街もあります。
鷺宮は練馬区と境界にかけて中村、向山と区画整理された住宅街が広がっています。
新宿線は谷底というか川の近くを走っていますが下井草あたりからフラットな感じでしょうか？

[299: 匿名さん]

鷺ノ宮駅、都立家政駅寄りに改札口設置してくれないかな。

となると駅徒歩2分！

[300: 匿名さん]

上石神井も鷺ノ宮もどっちもどっち。
急行停まっても所詮、西武新宿線だからね。