プラウド神楽坂ヒルトップってどうですか

[匿名さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/a114260/

神楽坂を登って少し入れば静謐な住宅街。
その中心、かつて日本出版クラブ会館があった土地に総戸数75戸の大規模低層マンションが誕生します。
利便性と潤いに恵まれたこのプロジェクトについて情報交換をお願い致します。




(仮称)神楽坂袋町計画新築工事

所在地　　東京都新宿区袋町6-1ほか
交　通　　都営大江戸線牛込神楽坂駅徒歩2分、JR中央総武各駅停車他飯田橋駅徒歩8分

構造規模　　鉄筋コンクリート造地上5階地下1階　共同住宅75戸
延床面積　　9888.74 ㎡
建築面積　　1988.17 ㎡
敷地面積　　2841.01 ㎡

建築主 野村不動産株式会社住宅事業本部
設計者 株式会社鴻池組東京本店一級建築士事務所
施工者 株式会社鴻池組東京本店

完成 2022/03/31

[スムラボ 関連記事]
プラウド神楽坂ヒルトップ -「立地買い」したい60年定期借地権マンション【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/13232/

[891: 通りがかりさん]

このマンションの立地からは旧武家屋敷の匂いとか全然感じないですけどね。

[892: マンション検討中さん]

[No.881～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[893: マンション比較中さん]

ではこの物件の魅力について語りましょうか
①坂が急で足腰が鍛えられる

[894: マンション検討中さん]

>>871 マンション掲示板さん

S社の創業者一族とか？もう充分持ってるのでは。

[895: 匿名さん]

都会で定期借地のメリットって価格だけでしょ。
デベの捻り出した言い訳なんて聞く価値ゼロ。
所有権:リバースモーゲージで物件担保に5000万借入老後も悠々自適
定期借地:解体控えたボロ屋で極貧生活

[896: 買い替え検討中さん]

定借は子無し老夫婦の終の棲家にはいいんじゃないですか
神楽坂で飲み歩いてくたばって、しばらくすれば解体と
今流行りのSGDsじゃん？

[897: 匿名さん]

定借だと売れないから安くして販売していたが、それが結構安かった事と、相場が上がり転売もできたから良かった
それが定借は儲かるのロジックでしょ
上辺の儲かるだけで話している人多すぎよね
人間は、欲に目が眩むと判断を誤る
俺は転売なんて買わないし、最初から買わない

[898: マンション検討中さん]

この物件は買いですか…！？

[899: 匿名さん]

>>897 匿名さん

あなたの買わない宣言、わざわざいらない 笑

[900: 名無しさん]

>>899 匿名さん

ではまず貴方が買い宣言してください

[901: 匿名さん]

最新価格表見てみると残り23戸と、なんだかんだ進捗はしてますね。
竣工前完売か、残しても1桁戸くらいでしょうか。

[902: 買い替え検討中さん]

金のない人が無理して買えるギリギリの価格設定なんでしょうね
定借とはいえ、高級賃貸と思えば悪くはない
短期で住み替えると大損しそうですが

[903: 匿名さん]

住んだらモテそうやね。

[904: マンション検討中さん]

批判があるうちが華だったな
所有権ならこうはならなかった

[905: 通りがかりさん]

周りの中古で十分だと思うけど？

[906: 匿名さん]

定借でも場所が場所なので、相応の価格なんだなと思いました。
もっとすごくお得感があるかとは思っていたのだけと。

すごく専有面積がある住戸もあったりするので、それで値段は高くなっているのはあるのでしょう。

１階住戸はまだたくさんあるのだろうか。
特に庭なども無いようなので、あまり１階感はないかもしれません。

[907: ご近所さん]

ココは、6階建てでなく、実質、地下2階+4階建てなので
所謂1階と2階は、庭どころかモグラ部屋なので、ほとんど売れてない

[908: マンション検討中さん]

私も購入検討してますがここって火事でアパートが全焼し、死者も出た場所ですよね。そこがネックで迷ってます。

[909: eマンションさん]

先の戦時下では東京中が焼夷弾で燃やされて人がたくさん死んでますけどね。まあ、気になるならやめたほうがいいですね。

[910: ご近所より]

>>908 マンション検討中さん

ここは火事があったアパートの敷地では無いですよ。
離れてますのでご安心下さい。

[911: マンション掲示板さん]

>>907 ご近所さん
1階半分、2階、南棟の広い部屋は完売じゃないか？
残ってるのは間取りが広い部屋でしょ？

[912: 周辺住民さん]

>>908 マンション検討中さん

違います。

[913: マンション検討中さん]

>>911 マンション掲示板さん
1.2階は販売期を繰り上げて販売枠広げてほぼ完売だったと思います。数ヶ月前の情報なので今は他のフロアどうなんでしょう。

[914: eマンションさん]

久しぶりに覗きに来たけど、なかなか売れてるみたいやなぁ。野村さん、頑張ってー、定借最高。このマンション最高。

[915: マンション掲示板さん]

酔っ払いさん、思い切り売れ残ってますよ笑

[916: 名無しさん]

公式HPによれば、6月23日現在、先着順販売住戸があと６戸（103、312、401、405、608、610）、次期以降販売住戸がJタイプとNタイプの2種類（最大9戸）ですので、残りは最大で15戸ですかね、
だいぶ前にモデルルーム行った時に、JとNもだいぶ分譲済となってた気がしますので、恐らく残り10戸くらいでしょうか、
と考えていくと、全75戸ですから、進捗率は最低でも80%、恐らく80%台後半といった感じでしょうか。

[917: 匿名さん]

>>916 名無しさん
順調ですね
この板での悪評は何だったのか

[918: マンション掲示板]

>>916 名無しさん
HP見ましたが、地下住戸は残り1戸だけ、150㎡程度のプレミアム住戸が残り2戸、
あとの残りは地下やプレミアムと比べれば売りやすそうな70～80㎡程度の部屋なんですね、意外な展開です‥

[919: マンション掲示板さん]

急に販売対象住戸が減ってますね。都心のマンションはまだ上がりそうなので、デベが押さえてそのうちタイミングを見計らってキャンセル住戸と称して値上げして売り出すシナリオもあるかな。とは思いますけどね。

[920: マンション比較中さん]

死角のない物件ならともかく、定借で賞味期限のあるものを引っ込めてストックするでしょうかね。

いずれにせよ「割高感あっても場所が良ければ、なんだかんだ言って売れる」「デベ側は強気でよほどの事がないと下げない」ので、金利が上がらない限り、来年もぼったくり相場は維持されそうですね。

[921: 匿名さん]

>>920 マンション比較中さん
ここが売れるとなるとそう考えざるを得ないですね。都心のマンション高騰はどこまでいくのか。

[922: 匿名さん]

>>920 マンション比較中さん

「割高感あっても場所が良ければ、なんだかんだ言って売れる」「デベ側は強気でよほどの事がないと下げない」のであれば、賞味期限がある定借であっても一旦引っ込めて値上げして出すオプションがあってもおかしくはないでしょうかね。私も一応検討してたので先着順の減り方には違和感を覚えた一人ですけどね。

[923: マンション検討中さん]

あまりに売れ行き悪いから引っ込めたんでしょ。残数多いと売れ残り感ひどいから。

[924: マンション掲示板さん]

>>923 マンション検討中さん
そんなところでしょうね。

[925: マンション掲示板さん]

しかし、75戸のうち残り10戸くらいという公開情報だとすると、デベがいくらか引っ込めてるとしても、それなりに売れているか、まぁまぁ売れているかくらいの違いなんでしょうし、売れていることには変わりがないのかなと、この値段で売れるということは、都心のマンション高騰は本当にひどいですね‥

[928: 匿名さん]

ここの値段が高値を掴まされているかどうかは、今後、同エリアのこれから売りに出る物件によって明らかになると思います。個人的には、都心部高台エリアのマンション市場の値段はまだ上がると思ってますし、市場価格が下がる要素が見当たらないと思ってます。ここの値段は、お買い得とはとても思いませんが、同エリアの新築売り物件や中古物件の売値を見てると理解できなくは無いと言う感じです。結局、この値段で余裕で買えてしまう財力のある人無い人で、見えてる世界が違うと言うことかと思います。

[930: 匿名さん]

[No.926～本レスまでは、自作自演、もしくは成りすまし行為、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[931: マンション検討中さん]

金利も黒田が辞めて上がるんだから、不動産価格は下がるんです。

[一部テキストを削除しました。]

[932: 匿名さん]

何やらこの板も久々に盛り上がってますね。

[933: 匿名さん]

>>931 マンション検討中さん
金利上昇は、不動産価格に影響する要素の1つと言うことで、それで市場価格が決まるわけでは無いよね。さらに言えば、金利が上がる時は優遇税制とセットになるからね。金利上昇によるマイナス要素がほぼオフセットされるかも。究極的には需要と供給のバランスと言うことでしょ。デベ業界がコントロールすると思うよ。そもそも金利が上昇するから不動産価格が下がると言っている理論は、買う人が居なくなるからと言う事なんだろうが、デベの仕入コストが上昇している局面でデベが利益率を下げてくるとは思えない。また、金利が上がっても都心部に限れば払える人結構いるのでは？と思います。

[934: 匿名さん]

>>933 匿名さん
確かに、少なくともデベの仕入れコストが下がらないと不動産価格は下がらないということですね。
そうなると、少なくとも、今デベが仕入れている土地に建物が建つ3～4年先くらいまでは不動産価格は上がり続けるということでしょうか。
資材も高騰してますし、不動産価格が下がる日は来るのでしょうか‥

[935: マンション検討中さん]

希望的観測乙

[936: 匿名さん]

これからどう動くのかは正直良くわからないところではあるかな汗
何がおっきても対応できるようにはしていきたいけど。

かなりここは間取りのバリエーションが多い。
すごく広い間取りもあるけど
ここだと流石に子供がいるファミリーとかは入らないのかな。

[937: 匿名さん]

>>936 匿名さん
2LDK～3LDK、67.66㎡～ですから、基本的には子供がいるファミリー層がターゲットなのかと思っていましたが‥たださすがに150㎡超とかは広すぎですよねぇ、どういう層がターゲットなんでしょう？あ、素朴な疑問です。

[938: 匿名さん]

第二期の販売が開始されたようですね。
公式HPによれば残りは全部で6戸、うち3戸が第二期販売住戸で今週いっぱいで登録申込、うち3戸が先着順販売住戸のようですね。

[939: 匿名さん]

>>937 匿名さん
子育てファミリー層でも150平米超を買った人は居ると思いますよ。そう言う層でもプレミアムを買える財力ある人が居ると言うことだけかと思います。

[940: 匿名さん]

>>937 匿名さん
ここのプレミアムの間取りは、エントランスからリビングへの導線と、ベッドルーム周りの導線を分け、廊下にを扉で区切ったり、トイレをそれぞれに設置したりといった間取りが見受けられます。
これは、日常的にリビングへの来客が想定される、政治家や経営者などを意識した間取りとも推測されると思います。

[941: 匿名さん]

確かに。ホームパーティーを開いたりなんて方だと、
こういう作りじゃないとむしろ困る、みたいなのはあるかも？
広くて動線がいろいろと取れるタイプの家も
人によってはニーズがしっかりとあるということなんですよね。
流石にすごいなぁと思います。

[942: 匿名さん]

立地の良さが全てかな。

[943: 匿名さん]

リバースモーゲージ、マンションでも使えるようになったんだ。もう定借はダメだろうね。子供に不動産残したくないって理由が使えなくなった。

[944: 匿名さん]

なんだかんだ言われながら完売間近なんですね‥先着順販売住戸が残り2戸、次期販売住戸が１種類、全部で残り5戸程度でしょうか、去年価格発表された時はたかっ！！としか思えませんでしたが、ここのところ不動産相場が上がって来てて、今見るとなんかあんま高いと感じないような？立地がいいと売れるんですなぇ‥

[945: 名無しさん]

何を言いたいの？

[946: 匿名さん]

>>944 匿名さん

ある意味あるあるですね。

[947: プラウドシティ小竹向原の地権者です]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[948: 匿名さん]

>>947 プラウドシティ小竹向原の地権者ですさん
詳しい情報がわからないので一般論かつ個人的な意見ですが、まず還元率は建替後の床面積の取得率という意味合いでしかないので、内装等の他の条件がどうだろうと、今と同じ床面積が取得できるのであれば、それは100%還元ということだと思います。あとは、それ以外の条件を総合的に勘案して判断するということなのではないでしょうか。
その上で、平均的な還元率は1990年代くらいであれば150%程度でしたが、直近のデータでは90%代前半まで低下しています。ここ10年で都内マンション相場が1.7倍に爆上がりする中、還元率100%は条件的にかなり良いのではないかと思いました。
それから、プラウド神楽坂ヒルトップは定期借地権なので、還元率は関係ないかと思われます。

[949: 匿名さん]

なんと、公式HPによれば残りは2戸のようです。
西向きの70㎡台、1階（地下住戸）と3階（実際は1.5階）の部屋ようですね、西側は今のところ建物は建ってないですし、価格的にも比較的売りやすそうな物件を残してる感じがします。
いよいよ完売間近といったところでしょうか。
地下住戸も150㎡超の部屋も良く売れたものです。やはり立地の勝利ということでしょうか‥

[950: マンション検討中さん]

少し前のテレ東WBSでも、定借人気って言ってたじゃん。売却は嫌だが定借ならOKという地主は多いから、好立地の定借は、まだまだ増えるよ。結果、実際に売れてるからデベも手掛ける。

[951: 通りがかりさん]

立地と値づけが他と比べると妥当と言える範囲だったという事かな。何せ今売りに出てる都心マンションの価格は高い。今後も上がるよ。このスレアンチが多かったけど、殆ど価格上昇を許容できないだけ人達じゃないかと思うな。

[952: マンション検討中さん]

完売しましたね。

[953: 匿名さん]

>>952 マンション検討中さん

すごい！

[954: 名無しさん]

>>952 マンション検討中さん
おや、完売したのですか？HPにはまだNタイプが2戸販売中かのような表記でしたが、デベに聞くとわかるのでしょうか？

[955: マンション掲示板さん]

>>954 名無しさん
以下のHPトップの日本語読めますか？

「プラウド神楽坂ヒルトップ」は
全戸完売となりました。
多数のご来場、お問い合わせをいただき、誠にありがとうございました。

[956: 匿名さん]

完売しましたねぇ～、やはり立地の勝利でしょうか、おめでとうございます！

[957: マンション検討中さん]

神楽坂が盛り上がって行くことを期待します。

[958: マンション検討中さん]

マジかよ定借なのに

[959: マンコミュファンさん]

>>958 マンション検討中さん

そういう反応をするあなたの見立てが間違っていた証拠ですね。ここの最初の頃の書き込みも似たようなものでしたが、外れちゃいましたね。

[960: 匿名さん]

定借か否かということはあまり本質的な議論ではないですね。
実際、神楽坂ならアインスタワーにしてもパークコートにしても中古相場は右肩上がりですし、所有権か定借かはリセールバリューに直結していません。ただし残期間が短い物件を中古で買う際には注意が必要ですが。
なので正直重要なのは初期設定としての売り出し価格ですね。この物件の売り出し価格は、当時相当に割高でしたが、ここ数ヶ月の不動産価格の高騰で適正範囲に収まってきたという感じでしょうか。不動産市況を見据えた上手な価格設定だったと思います。

[961: 検討版ユーザーさん]

趣味が決して良いとは言えないプレミアム仕様（革張りのトイレ把手etc.）も、丘の上のモグラ部屋も電線&墓場ビューの部屋もあの値段で売れたということですか。すごい世の中になったものです。

[962: 通りがかりさん]

定借だから敬遠という方がまだまだいらっしゃる以上、冷静にファクトを分析できる方にとってはむしろ有利に働くのかもしれないですね。
墓場ビューの部屋も地下の部屋も、よく売ったなぁと思いますが、それ以上にこの立地が唯一無二と感じる層が一定以上いたということでしょうね。

[963: マンション検討中さん]

子無し老夫婦で定借ならともかくなぁ～

[964: ご近所より]

こちらの物件はタワーマンションの様に敷地内の共有施設が充実した派手さは無いですが、集中空調システムやセコム窓センサー、セキュリティキー付きでZEH省エネなど充実した仕様の低層レジデンスです。

街のポテンシャルにはなりますが、
ご近所には色々と選べる程スポーツジムはあるし、麻布や銀座より安くて美味しい各国のレストランが揃ってますし、規模は小さいですがスーパーや美味しいパン屋さんも揃っています。
文化的にも、英語が習いたいと思えばブリティッシュカウンシル、フランス語だと日仏学院、中国語だと日中学院、お茶のお家元筋など一流の方々に指導もして頂けます。近くには小さいながらも図書館や名画座の映画館もありますし、病院も大小選び放題ですし、生活に必要な施設は全て徒歩圏内です。
コロナ前ですが神楽坂商店街では毎月の様にイベントが開催され活気もありました。

今回の様なエントランスの外観にクラス感と間取りの広さや仕様も良い物件は神楽坂だと中々出てこない。
普段の生活を楽しみたい神楽坂をよくご存知の方がこの物件を購入されたのでしょう。

[965: 名無しさん]

>>964 ご近所よりさん
神楽坂は本当に素敵な街ですね、ご近所さんのご発言にもとても品がありますし。そして同感ですね。この立地を選ぶ方はお目が高いと思います。
タワマンの上層階に住んでいますが、豪華な共用施設や素晴らしい景色は結構すぐに飽きてしまうものです。それから都心の大通りやビル街というのは暮らすには無機質なんですよねぇ。
その点、ここは喧騒と静けさ、人の活気、利便性や気品、とてもバランスの取れた唯一無二の立地であり、何気ない日常を非常にクオリティ高く暮らせる場所だと思います。

[966: マンション検討中さん]

キャンセル住戸が1戸出たみたいですね、Lタイプの3階、西側の実際は1.5階相当のお部屋のようです。最後に売ってたお部屋と近い感じですね。

[967: マンション掲示板さん]

また完売になりました。先着順のキャンセル住戸が出てたのは正味１日くらいでしょうか‥

[968: 匿名さん]

９６８

[969: マンション比較中さん]

>>968 匿名さん

コールドジョイントできてね？笑　気のせい？

[970: 評判気になるさん]

近所住まいです。銀杏の木を囲むように南側に張り出している部分が道路に近すぎてビビってます。中が丸見えです。閑静な住宅街ではありますがあの前面道路は人通り、車通りがわりと激しいし、近隣にはうるさ型の高齢者も住んでいます。完成してからだと売れないと思うのでいまのうちに売り切れてよかったですね、、

[971: マンション検討中さん]

>>969 マンション比較中さん
確かにちょっと気になりますね…

[972: 評判気になるさん]

>>968 匿名さん

こ、これは…
まあ定期借地権だし、
お化粧して隠せば問題なしって感じか…。

[973: ご近所さん]

>>968 匿名さん
一応、写真を見る限り、コールドジョイントっぽいですが、向かって右側の面はU字カットして補修したように見えますかね。その上で、仕上げはタイル張りですので、問題ないようにも思えます。

[974: ご近所さん]

再販高すぎ
実質賃貸マンションにこの値段は・・

[975: マンション掲示板さん]

>>974 ご近所さん
値上げ幅はどれぐらいですか？

[976: マンション比較中さん]

プレミアム住戸100平米2.3億出ましたね

しかし所有権とはいえ、高田馬場駅裏徒歩7分でそれより＠高い部屋があるので、我が目を疑う価格でも今の「相場」なんですよね・・・

[977: 通りがかりさん]

プレミアム住戸100平米2.3億は売れてしまったようですね、公式HPが完売になってました。あっとゆー間ですね。地下一階の70㎡が一部屋売っているようですが‥

[978: マンコミュファンさん]

>>977 通りがかりさん
100m2-2.3億売れましたね。当初販売価格から2000万円ぐらいの値上げでしたか。白金高輪あたりの販売価格のエゲツナサを見ると良心的にすら思えます。

[979: マンション検討中さん]

>>977 通りがかりさん
地下売れてないようでチラシ入りました1.1億

検討者も地下かつ月7万の維持費は、さすがに心が折れるのかと

[980: 職人さん]

転売物件、３F137平米、3.1億チラシ入りました
アホらしくて坪単価計算する気も起きません