7000万から3億まで - 購入するならマンション？戸建て？

[匿名さん]

4000万以下で購入するなら？という他スレがありましたが、
予算が低すぎて都内のファミリー層は書き込みがほぼできない状態でした。
そこで、より現実価格に沿った当スレを立ち上げます。
都内でのファミリー層にマッチした価格設定かと思います。
なお、誹謗中傷や、同内容の執拗なコピペの繰り返しなどは固く禁じます。
また、マンション、戸建てお互いを尊重し、攻撃的、中傷、荒らし、煽り行為も固く禁止です。

では、多くの書き込みでスレを盛り上げていきましょう！

[237: マンション比較中さん]

4000万以下スレはすっかり過疎っているので、こちらのスレが気になって仕方ないようです。ただ残念なコトに、レスの内容は相変わらず的外れで、答える価値もないのでスルーでいいでしょう。今後まだ絡んでくるコトがあれば削除依頼で対応ですね。

[238: 購入経験者さん]

>>207 名無しさん
>ここってどういう職業の方が多いんですかね？

様々でしょうが、すでにレスされているように普通のサラリーマンは少数でしょうね。
他のマンションは存じませんが、うちのマンション理事会メンバーで知る限りで多いのは、
自営業や企業経営者、要は社長業や、医師など専門職、大学教員、あと芸能スポーツ系、
株式トレーダー、あと代々続く資産家？昼間も見かけるので働く必要のないお宅？など、
そういうちょっと特殊な方もいます。ちなみに平均価格2億弱の都心マンションです。

[239: 匿名さん]

この予算帯の住宅ですと、立地や広さはどんな感じですか？都内の方はいますか？

[240: マンション比較中さん]

家族3人なので100㎡以上は欲しいと思っています。立地は都内、できれば山手線沿線で。

[241: 匿名さん]

地下鉄も使えるともっと便利ですよね。
予算にもよりますが大は小を兼ねますから150㎡ぐらいあると快適ですよ！

[242: 匿名さん]

中古も視野に入れれば、この価格帯でも150㎡クラスも狙えるかと。

[243: 匿名さん]

中古は抵抗ある人が多そう。スケルトンリノベーションすればかなり自由にリフォームできるけど、中古戸建ては特に不人気。中古車は売れるけど中古住宅は難しい。

[245: 匿名さん]

予算7000万と3億じゃ全然違いますね。

[246: 匿名さん]

ですね・・・でもそういうスレ設定なんでw

[247: 匿名さん]

>予算7000万と3億じゃ全然違いますね。

あなたの予算は？どこでどれぐらいの広さを検討されてますか？

[248: 匿名さん]

敷地を所有してるか否かで大きく異なると思いますよ

[249: 匿名さん]

>>248 匿名さん

スレタイ読んで常識で判断できますよね？
これから購入するなら？ですから土地も新規に購入するという意味でしょう。
上物だけだと、マンションとの比較はできませんから。日本語理解できますかね？

[250: 匿名さん]

土地を新規に購入する縛りなんて書いてませんよ？
土地持ちであれば3億の戸建てを建てても良いですよね。

[251: 匿名さん]

>>250 匿名さん
>土地を新規に購入する縛りなんて書いてませんよ？

スレ主です。
スレタイよく読んでください。上物だけではマンションの上物と同じで土地の価格も含めないと公平な比較ができません。そこまで書かなくとも常識的に判断できると思いましたが、
理解できない方がいて驚きました。当然、土地も新規で購入する前提です。
荒らしなら止めて下さい。

[252: 匿名さん]

>>251 匿名さん
あなたがスレ主かどうかなんて知ったことではありません。証明しようがないですから。
逆にスレタイに書いてないことを勝手に条件付けしないでください。
あなたこそ荒らし行為ですよ？

[253: 匿名さん]

伊豆から帰ってきました。
スレ数がだいぶ伸びてますので、今日も盛り上がったようですね。
約１名、スレ趣旨を理解できない可笑しな方が紛れているようですが、
明らかに無知を装った荒らし行為なのでスルーでお願いします。
今日の伊豆はだいぶガスってました。

[254: 匿名さん]

戸建の人って平米数しかわからないらしい

[255: 匿名さん]

>>252 匿名さん

私がスレ主です。これ以上スレ趣旨を無視した荒らし行為を続けるなら、削除依頼とアク禁依頼で対応しますので悪しからず。

[256: 匿名さん]

戸建は土地代込みと入れなかったのが失敗ですね。

[257: 匿名さん]

7000万から3億でどうやって公平な比較をするおつもり？
なんだか第三者が勝手に条件を付けてますが、スレタイに沿った議論の妨げはやめてほしいですね。

[258: 匿名さん]

>あなたがスレ主かどうかなんて知ったことではありません。証明しようがないですから。

スレ管理人は分かります。荒らしは止めてください。最後通達です。

[259: 匿名さん]

>>255 匿名さん
スレ主でしたら主旨をきちんと変更して提示してください。
なぜ主旨に反したわけではない私が非難されるのか、異常な状況になっています。

[260: 匿名さん]

>なんだか第三者が勝手に条件を付けてますが、スレタイに沿った議論の妨げはやめてほしいですね。

あなたは4000万以下の構ってちゃんですよね。書き方で分かります。
ここは、あなたには全く相容れないスレですので、
元スレで4000万以下の話を続けてください。

[261: 匿名さん]

最低限の規約を守れない方は集合住宅は難しいのでは？
※自分で撮影した写真のみ投稿可

[262: 匿名さん]

土地から購入なんてどこにも前提にありません。
これ、指摘しているのが本当にスレ主であれば参加者への攻撃ですよ？

[263: 匿名さん]

>>256 匿名さん

土地無しのプラモだと比較出来ないのでは？

[264: 匿名さん]

>戸建は土地代込みと入れなかったのが失敗ですね。

購入するなら？と書いてありますよ。戸建てって敷地なしで建つんですか？
無理ですよね。当然建てる土地も購入するのは理解できませんか？
理解できない人は書き込まないで下さい。

スレ主がこのように説明しても、荒らし行為を続けるのはなぜですか？その理由は？
それは迷惑行為です。そう告げられてもを迷惑行為を続けるのは、明らかな故意ですよね。
それは削除対象になります。

[265: 匿名さん]

ここは比較を必要ともしてないですね。
7000万と3億だったら、最初から3億しか選択されないですよ。
スレ主の条件が独りよがり過ぎですし、勝手に条件を変えて他の参加者を攻撃する始末になっています。

[266: 匿名さん]

地方からの上京組は土地を所有していないから
仕方ないのでしょうね

[267: 匿名さん]

>>264 匿名さん
土地持ちであれば、購入するのは注文住宅だけです。
スレ主の説明？以前に主旨に書いてありません。
これはスレ主の責任ですよ。
さらに自称スレ主による他者への攻撃はマナー違反です。

[268: 匿名さん]

>スレ主の条件が独りよがり過ぎですし、勝手に条件を変えて他の参加者を攻撃する始末になっています。

そう思うなら来なきゃいいだけ。なぜここに来るのですか？
4000万スレが過疎っているからって、対象外の方は邪魔です。
4000万以下を検討する方はスレ趣旨対象外ですので。
これ以降は削除依頼で対応します。構ってちゃんの相手は時間の無駄ですので。

[269: 匿名さん]

攻撃的な行為は固く禁止、とスレ主旨に記載しているスレ主が攻撃的な行為を行っていますが？

[270: 匿名さん]

それも有るけど、ネットの写真も削除したら

[271: 匿名さん]

3億の建売なんてないんだけど？
そもそもスレタイおかしいんじゃない？

[272: 匿名さん]

他スレへ越境して来てはイチャモンをつける、そういう身勝手な屁理屈、難癖はまるで反社のようですね。名誉毀損だとか言い出しそうですが、本気でそう思うなら管理者に言いなさい。

[273: 匿名さん]

>>271 匿名さん
購入するならってスレなので
自分で出せる予算で考えればいいよ
その予算が7000万以上3億までの人はこっち

4000万未満の人はあっち

[274: 匿名さん]

> 3億の建売なんてないんだけど？

2億の土地買って、1億の上物建てる。そういう感覚が普通ですよ？
あなたは賃貸暮らし？w

[275: 匿名さん]

土地持ちが3億の戸建てを建てるか、プラスで3億のマンション買うかでも問題ないのでは？
スレ主の言い掛かりが異常ですね。

[276: 匿名さん]

>>275 匿名さん

でも予算が0円から4000万まではあっちのスレがいいよ
あっちで少し戸建の良さを書き込んでみなよ

[277: 匿名さん]

＞地方からの上京組は土地を所有していないから

土地を持た無い方にとっては、所有地に注文住宅を建築する
というのは難しいのでしょうね・・・

建売住宅は、地価の安い郊外で販売されるもので
あとは地価の持ち分が少なくてすむ区分所有の集合住宅

[278: 匿名さん]

>>277 匿名さん
自分でレスしちゃった

[279: 匿名さん]

地方から東京に来てると、

土地は購入する感覚だろうが、

都内ずっと住んでると

相続して家を新築するイメージですね。

[280: 匿名さん]

>>277 匿名さん

前提はともかく、それでマンションと戸建てとどちらがいいかというスレです。
土地所有だとか区分所有とか関係ないんです。理解できない人は4000万以下スレへ。

[281: 匿名さん]

>都内ずっと住んでると 相続して家を新築するイメージですね。

で？土地を新たに購入しないなら、スレチですのでお引き取りくださいねw

[282: 匿名さん]

>>280 匿名さん
スレ主がスレをコントロールできていません。
スレ主旨に問題のない書き込みをしても、スレ主の意が意に沿わない意見を排除しようとする行為はやめて頂きたい。

[283: 匿名さん]

>>279 匿名さん
自レス続ければいいのに

[284: 匿名さん]

>>279 匿名さん

4000万以下スレはオワコン、だから構って欲しくて他スレを荒らすという最低なレスだね

[285: 匿名さん]

>>282 匿名さん

まるで半グレのようだね。自分からぶつかってきて相手にイチャモンつける。
荒らし行為、迷惑行為以外の何物でもない。4000万以下スレで隔離されてればいいのに・・

[287: 匿名さん]

さて、スレ趣旨に沿った話題に戻りましょう。
現在検討されている物件の立地や広さなど、話していきましょう！

[292: 匿名さん]

[No.33～本レスまで、以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害
・意図的な迷惑行為
・削除されたレスへの返信
・他の利用者様に対する暴言や中傷
・自作自演、もしくは成りすまし行為

[293: 買い替え検討中さん]

ここの予算帯だと以下エリアが似合いますね。
丁目まで入っていてなかなかいい出来だと思います。

>他スレで、都内高級住宅地のこんなリストもありました！

>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Sクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町・番町

=====超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性、利便性など）

>Aクラス
田園調布・西嶺町・尾山台・等々力・奥沢・八雲・柿の木坂など

[294: 匿名さん]

さて、明日は早朝から軽井沢の別荘に出かけますので今宵はこの辺で。

[295: マンコミュファンさん]

別荘派の人居るんだ
私はホテル派

[296: 匿名さん]

別荘もホテルも。戸建てもマンションも。ポルシェもゲレンデも持てばいいだけ。

[297: 匿名さん]

今日は伊豆、明日は軽井沢ですか。いい人生ですね。楽しんでください！

[298: マンコミュファンさん]

不思議な事にこっちでも戸建を所有してる人やしようとしてる人がいないね

[299: 匿名さん]

戸建て検討者さんも恥ずかしがらずに書き込んでくださいね！

[300: 匿名さん]

>不思議な事にこっちでも

こっちでも？あっちはどこ？4000万以下スレだったら賃貸住みばっかだけなんだから比較しないでねw

[301: マンコミュファンさん]

戸建派さんの書き込みに期待
購入するならってスレだから今賃貸でもオッケーですよ

[302: 匿名さん]

>>298 マンコミュファンさん

正直戸建ては魅力が低いからね。プールアやジムなどの付帯設備はないし、家族で旅行中の留守中にも荷物受け取ってくれるコンシェルジュさんもいない。地下ガレージも都心戸建てでは難しいし。そのくせ剪定費用や修繕費はマンションより高くなりがち。固定資産税も土地が広ければ高そうだし。そして何より眺望がないでしょ。高級マンションの40階からのラウンジビューとか素晴らしいですから。戸建てって価格の割に広いぐらいしかメリット感じないので。

[303: 匿名さん]

>私はホテル派

今だとエクシブや東急ハーベストなど、会員制のタイムシェア物件もレベル高くなってますね。特にエクシブは全国各地にホテル以上のレベルの高い施設があるしオススメです。

[304: マンコミュファンさん]

>>302 匿名さん
そう言わず戸建派さんの意見も聞いてみましょう!
何かのヒントになるかも

[305: マンコミュファンさん]

>>303 匿名さん

私はエクスペディアでいい感じのとこさがすよ

[306: 匿名さん]

>>304 マンコミュファンさん

もちろんです。あくまで私見ですので、私の知らない新たな良さを戸建てさんが教えてくれることを期待しています。

[307: 匿名さん]

代々営んでいて上階を自宅に、地下駐車場なども極普通なことですよ
単身上京の方と違って、親族や事務所宛てで託けておいたり

[308: マンコミュファンさん]

戸建派さんの意見も聞いてみたいね

[309: 匿名さん]

>代々営んでいて上階を自宅に、地下駐車場なども極普通なことですよ
営む？上階が自宅？そんなタバコ屋みたいなの全く興味ない。

>単身上京の方と違って、
何代か前から東京ですよ。まだ西麻布が霞町と呼ばれていた頃から。

>親族や事務所宛てで託けておいたり
親族宅まで取りに行く？タバコ屋みたいな長屋住まいじゃないんでw
マンション受付で受け取れますから。やっぱ戸建ては不便そうだなあ。
眺望もないしプールやジムも無いんでしょw

[310: 匿名さん]

自営のタバコ屋みたいなのじゃなくって、もっと普通の敷地80-100坪ぐらいでいいから、
普通の戸建て住みさんいないんですかね？参考になりそうな。

[312: 匿名さん]

眺望は大規模震災リスクとバーターだね

[313: 匿名さん]

東京23区高級住宅地ランキング一覧：
Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）、田園調布

Ａ　　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、下落合、大山町＆西原、
　　　　西片、関口、北品川（御殿山）上目黒（諏訪山）、市ヶ谷、小石川、小日向、本郷、
　　　　目白台、洗足、等々力、山王、成城、玉川田園調布、上野毛、常盤台、石神井町

[314: 匿名さん]

個人的には、住みやすい郊外の戸建を購入し、プラス赤坂六本木辺りの高級賃貸マンションという組み合わせがベストですね。

マンションは自分の気分次第で色々移り住める賃貸が良い。家族を住まわせるのは戸建の方がいいでしょう。

[315: 匿名さん]

もちろん賃貸マンションは社宅扱いですが、家庭に仕事は持ち込みたくない方なので、仕事場とは離れた戸建にして気分を変えています。

都内で食事をして飲む事も多いですが、運転代行を頼んで自宅までゆったり帰る時間も貴重ですね。

[316: 匿名さん]

正直言って、戸建とマンションで悩む人っていないのではないかと思います。
家族には戸建、自分用にはマンションとか、皆さんそうしてるんじゃないかな？

[317: 匿名さん]

昨日は出なかったけど
今日は戸建の良さが分かる投稿がされる予感

戸建のレベルも7000万以上にアップされるはず

[318: 評判気になるさん]

>>118 匿名さん

他の方仰るように時代が変わって行ってしまっていますね。昔は間違い無く頂天の一角でしたが。 今は？？ なところも後々そうなる可能性あるわけですが。 パーマン千鳥は住みたいなあ、、。売りすら出てこない。

[319: 匿名さん]

>家族には戸建、自分用にはマンションとか、皆さんそうしてるんじゃないかな？

うちは子供の通学があるので立地にこだわり、都心マンションです。いずれは海外留学させようと思っているので、文化の刺激、大使館の行事にも参加しやすく、海外からのアーティスト、美術展などにも行きやすく、文化の最先端をいく洗練された街並みが気に入っています。
でも代々引き継いでいる別荘もあるので、土に触れたり家族でBBQなど、巣立つまでのわずかな時間を大事に過ごせて幸せです。自分用のマンション・・・いずれは考えるかもしれませんが、今のマンションで十分快適なので今はいらないです。

[320: 購入経験者さん]

この価格帯の高グレードマンションだと作りも堅牢で、スラブ厚や防音対策も万全で静かで快適ですよね。実家もそうでしたが、戸建てはどうしても地面に近いので、窓開けると犬の鳴き声やバイオ音など周りの生活音が聞こえて不快でしたが、今は窓開けても静かなので逆に不安になるぐらいw
やはり高グレードマンションにして良かったです。

[321: 匿名さん]

劣悪な御実家を出て単身共同住宅住まい

[322: 購入経験者さん]

今日も雨模様ですね。
こんな日は、エレベーターでサクッと行けるマンション内のプールが楽チンで気持ちいいー。
でも8月はハワイに行くので、また違う趣のホテルプールも満喫してきます！

[323: 匿名さん]

選ぶべきは戸建てかマンションか？もう結論が出てますね。
外敵から身を守り、大切な家族の命を守るためにも、戸建てや下層階はダメです。
24時間ガードマンを雇えるような豪邸住まいさんはいいですが、それ以外なら
マンション高層階が最良の選択です。マンションなら、ゲートチェック、
受付などマンパワー、更にエレベーターでのセキュリティがありますが、
防犯設備を付けていない戸建ては最悪です。せめて防犯カメラや防犯ガラス、
それに、できれば有人のセキュリティを雇うべきです。家族の命が掛かってますから。

[324: 匿名さん]

私は千代田区、港区などの都心でも、戸建てよりマンションを選びます。
理由は単純で、戸建てでは良好な眺望が望めないから。
オフィスから見る眺望ではないですよ。逆に東京タワーやオフィスビル群を望む眺望です。
それから、同エリアでも、戸建てよりマンションの方がより好立地にあることが多いですし。
更に、マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・

・ジムやプール、スカッシュコートなど
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジやライブラリー
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も

高級プレミアムマンションだと以下のようなサービスも。
・専門担当者によるバレー（車の出し入れ）サービス
・近隣ホテルや提携有名レストランからのケータリング、デリバリーサービス
・月極めのベッドメーキングや自宅クリーニングサービス

更に耐火性能の高さや安全性、静粛性など色々ありますね。
田舎ならマンションでなく割安な戸建てでもいいかと思いますが・・・

[325: 匿名さん]

有れば便利だが、共有設備の為に住まいを購入する訳ではないよ

[326: 匿名さん]

共有設備で満足。
安上がりの成金だな。

[327: 匿名さん]

不便は地域なのでは？

中途半端な設備よりも、
きちんとしたプロのサービスが受けられる
ホテルや店など近くにすべて揃っているので
こちらのほうが使い勝手も良く重宝しています

[328: 名無しさん]

ホテルは出張で泊まるので十分。自分の家具やオーディオなど持ち込めもしないし、ホテルは一時滞在する場所であって、永住する住居じゃないよw

[329: 名無しさん]

>>325 匿名さん

当たり前だよw
あったら便利というだけで、無い人があれこれ言うのはバカげてるw

[330: 匿名さん]

>>327 匿名さん
>不便は地域なのでは？

うちは白金エリアなので超便利。歩いてすぐにシェラトン都ホテル東京もあるし、
テニスコートやプールのあるスポーツクラブも。でも自宅マンション内にプールもあれば、もっと便利です。おたくもホテル近隣みたいだけどどちらなの？

[331: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[332: 購入経験者さん]

>管理費や積立金も相当高いんでしょうね。

このプライスレンジのマンションの実態をご存知ない戸建てさんも多いと思いますので、我が家はタワマンは好きではないので低層レジデンスですが少しだけご紹介しますと、イメージとしては、高級ホテル並みの施設やサービスを甘受できるマンションと思って下さい。
ロビーにはコンシェルジュが常駐し、センターテーブルやソファ周りには生花のアレンジが飾られ、エントランスからロビー、エレベーターまでフカフカの絨毯敷き。24時間警備サービスは当然、地下ガレージへもエレベーターでダイレクトアクセス。当然それらサービスの対価として月々の管理費は高額ですが、それは安心料みたいなものと割り切れる階層の世帯が好んで住むのです。セキュリティ性能が低く、サービスは皆無の戸建てや、高層団地のような雑多なタワマンとは一線を画す全く異次元の居住形態が、都心一等地に建つ低層レジデンスです。

[333: 匿名さん]

個人の好みの戸建か共同住宅

好きな方を購入すれば良いだけ

[334: マンション検討中さん]

…そもそも億ションとは、どのようなものでしょうか？整理してみましょう。

①　社会的に特別な階層（富裕層に分類される少数の階層）が、ステイタスシンボルとして好む邸宅地（ブランド地）に立地する。

②　特別な仕様で造られた外観や共用部を持つ（５つ星の高級ホテル並みの仕上げ材やインテリア、オブジェなどで飾られている。内廊下の絨毯ひとつ取っても品質にこだわりが見られる。エレベーターの仕様も上級）

③　戸数の割にエレベーターの数が多く、駐車場は全て地下自走式かタワーリフト式になっている、ドアボーイやバトラーが滞在し、高額な管理費が設定されている。

④　水回り部分も含めて全体的に天井が高く、リビングルームは飾り天井が施され、いかにもシャンデリアが似合う。トイレや洗面室の床はＣＦシートなどではなく、悪くともタイル貼り、多くは天然石仕上げになっている。壁の仕上げも高級感と上品さのあるデザインにこだわっている。設備もハイグレード、建具は高級な天然木材、ドアハンドルの材質・デザインも一級品を採用など、書ききれないが、本物志向に徹した専有部分となっている。無論、広さもゆったりと作られている。

このように、本物の億ションとは、建物が高級というだけではなく、そこに高級住宅地や邸宅街といった立地条件の特別な価値が加わって成立するものです。

[335: 匿名さん]

当たり前のことをつらつら書いて、よほど珍しいものでも見たのか
上京組は見知らぬ土地と人で不安感があるのも無理はないのかも？

[336: 匿名さん]

>個人の好みの戸建か共同住宅

共同住宅？マンションは集合住宅ですよね。共同住宅とは寮やシェアハウスのようなキッチンや風呂・トイレなど共有する物件を指す言葉でしょう。