東京建物株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「SHIROKANE The SKY(白金ザ・スカイ)」についてご紹介しています。
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名無しさん [更新日時] 2024-04-11 13:54:06
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公式URL:https://www.shirokane-sky.jp/

販売スケジュール 2019年10月下旬販売開始(予定)
間取り studio~4LDK
専有面積 23.94m2~147.10m2
バルコニー面積 6.2m2~49.4m2
情報更新日:2019年5月17日
次回情報更新予定日:2019年5月31日

「SHIROKANE The SKY(白金ザ・スカイ)」 第1期予告物件概要

販売スケジュール 2019年10月下旬販売開始(予定)
間取り studio~4LDK
専有面積 23.94m2~147.10m2
バルコニー面積 6.2m2~49.4m2

<予告広告>
※専有面積にトランクルーム面積を含みます。
※本広告を行い取引を開始するまでは、契約、予約の受付は一切できません。また申込の順位の確保に関する措置を講じられません。予めご了承ください。
※販売戸数が未定の場合、住居専有面積等の数値および予定最多価格帯・予定価格は、本販売期以降の総販売戸数に対応したものです。確定情報は本広告時に掲載いたします。

全体概要

所在地 東京都港区白金一丁目1000番(地番)
東京都港区白金一丁目以下未定(住居表示)
交通 東京メトロ南北線「白金高輪」駅徒歩3分
都営三田線「白金高輪」駅徒歩3分
敷地面積 11,087.01m2
建築面積 6,628.17m2
建築延床面積 134,941.82m2
土地の権利 所有権
地目 宅地
用途地域 商業地域、準工業地域
地域地区 防火地域、第2種中高層階住居専用地区、白金一丁目東部北地区地区計画
総戸数 1,247戸 (非分譲住戸477戸含む)
構造・階数 鉄筋コンクリート造地上45階 地下1階建て一部鉄骨造
建築確認番号 第HPA19-01994-1号 (2019年4月23日付)
建蔽率 59.79%
容積率 819.02%
建物竣工時期 2022年12月下旬(予定)
入居開始時期 2023年3月下旬(予定)
駐車場台数/使用料 381台(平置(管理用2台含む):33台、機械式(身障者用15台含む):348台)、月額使用料未定
駐輪場台数/使用料 住宅用ラック式(レンタサイクル用15台・来客用8台含む):1,353台、月額使用料未定
バイク置場台数/使用料 49台、月額使用料未定
その他設備/使用料 その他施設用駐車場20台・駐輪場106台・バイク置場12台
分譲後の権利形態 専有部分は区分所有、敷地・共用部分は再開発事業の権利変換計画の各割合による所有権の共有
管理形態 区分所有者全員で管理組合を設立し、管理組合より管理会社へ委託(予定)
施工 大林・長谷工建設共同企業体
設計 株式会社梓設計
監理 株式会社梓設計
管理会社:未定

売主 東京建物株式会社 八重洲分室(売主)
国土交通大臣(16)第6号
(一社)不動産協会会員、(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
東京都中央区八重洲一丁目4番16号 東京建物八重洲ビル

株式会社長谷工コーポレーション(売主)
国土交通大臣免許(16)第68号
(一社)不動産協会会員、(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
東京都港区芝二丁目32番1号

住友不動産株式会社(売主)
国土交通大臣(16)第38号
(一社)不動産協会会員、(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
東京都新宿区西新宿二丁目4番1号 新宿NSビル

野村不動産株式会社(売主)
国土交通大臣(13)第1370号
(一社)不動産協会会員、(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
東京都新宿区西新宿一丁目26番2号 新宿野村ビル

三井不動産レジデンシャル株式会社 (売主)
国土交通大臣(3)第7259号
(一社)不動産協会会員、(一社)不動産流通経営協会会員、(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
東京都中央区銀座六丁目17番1号

お問合せ先 「白金ザ・スカイ」販売準備室
電話番号 0120-770-460
営業時間 平日11:00~18:00 土・日・祝10:00~18:00
定休日 水・木曜日・第2火曜日(※但し、月曜日が祝日に当たる場合は第3火曜日)
お問合せ先備考 携帯電話・PHSからもご利用になれます。
備考 ※1 1993年1月から2019年1月15日までのMRC調査・捕捉に基づく分譲マンションデータで、山手線内側の供給物件で最大戸数となります。

※白金一丁目東部北地区第一種市街地再開発事業(完了予定:2023年12月。現在の状況:工事中)の完成は遅れる場合があります。また、計画が変更になる場合があり、眺望・景観等がかわることがあります。
※本物件は、高齢者、障害者等が利用しやすい建築物の整備に関する条例(東京都・建築物バリアフリー条例)に適合しています。
※本物件価格には建物にかかる消費税率10%が適用となります。

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[スレッド本文を修正しました。2020.12.16 管理担当]

[スレ作成日時]2019-05-17 21:24:12

現在の物件
SHIROKANE The SKY
SHIROKANE The SKY  [第6期1次]
SHIROKANE
 
所在地:東京都港区白金一丁目1000番(地番)
交通:東京メトロ南北線 白金高輪駅 徒歩3分
総戸数: 1,247戸

SHIROKANE The SKY(白金ザ・スカイ)

5501: 匿名さん 
[2019-12-07 22:03:06]
>5428
4次の販売は来年1月なんですね

待ち遠しい
5502: 匿名さん 
[2019-12-07 22:08:44]
>>5501 匿名さん
新年MRオープンした直後の登録日だから、実質年内の申し込みと思った方がいいよ。

5503: 匿名さん 
[2019-12-07 22:19:49]
>>5502 匿名さん
あ、そういう事なんですね。。
知らずに年明けまで待ってるつもりでした。

という事は出来レースみたいなイメージでしょうかね。
5504: 匿名さん 
[2019-12-07 22:22:59]
>>5498 口コミ知りたいさん
>>この売れ行き見る限りだと転売益は難しい。
ってめちゃくちゃ売れ行きいいじゃん!
5505: 匿名さん 
[2019-12-07 23:00:36]
>>5499 匿名さん

マンション一部屋買う程度は投資でもなんでもない

5506: マンション掲示板さん 
[2019-12-07 23:05:08]
>>5504 匿名さん
どこが売れ行きいいんだよ 笑
5507: 匿名さん 
[2019-12-07 23:36:24]
>>5506 若葉くん
はいはい かわいそうに、
5508: 匿名さん 
[2019-12-08 03:16:58]
>>5503 匿名さん
デキレースというよりも、確か年内要望書受付して年明けすぐ登録だった気がする。
もし欲しい部屋があるなら、営業担当と早めに相談しておいたほうがいいよ。
5509: 匿名さん 
[2019-12-08 07:53:55]
この辺り将来ますます良くなるだろうな
5510: 匿名さん 
[2019-12-08 08:04:37]
東急の白金一丁目西部中地区の再開発、住友不動産の魚藍坂下再開発、清正公前の元東京都職員宿舎跡地の再開発もあるので、白金高輪駅周辺は相当変わるだろうね
5511: 匿名さん 
[2019-12-08 08:30:17]
>>5509 匿名さん
10年後を想像できる人がここを買ってるんだろうね。
5512: 口コミ知りたいさん 
[2019-12-08 09:05:59]
白金高輪駅がどう変わるの?
5513: 匿名さん 
[2019-12-08 09:22:26]
>>5512
スレ見るか、ググったらわかるよ
5514: 匿名さん 
[2019-12-08 10:47:02]
間取り変更とかいつから申告できるんですか?
5515: 匿名さん 
[2019-12-08 11:07:48]
>>5514 匿名さん
プレミアの?
それとも無償セレクトの?

どちらにせよ、いつから申告じゃなくて、フロアごとに申請期限が決まってると思うよ。それ過ぎたら基本できない
5516: マンション検討中さん 
[2019-12-08 11:25:23]
東棟
この見通しは結構鋭い。

北高層 2割アップ
西低層 パンダ 1割 アップ
南 安いが向かに将来タワーが建つ可能性で不人気
5517: 匿名さん 
[2019-12-08 11:29:56]
>>5516 マンション検討中さん
どのコメの見通しのこと?
5518: 匿名さん 
[2019-12-08 11:36:17]
>>5516 マンション検討中さん
2割も上がるわけないやろw
5519: 名無しさん 
[2019-12-08 11:53:19]
まぁ、誰だって自分が買った部屋が上がって欲しいよな!
大丈夫、2割上がるよ 笑
5520: 匿名さん 
[2019-12-08 12:05:53]
>>5514 匿名さん
有償プランの簡易的な変更ですか?
5521: 匿名さん 
[2019-12-08 12:10:38]
>>5518 匿名さん
日本円の価値が今より毀損されていくなら、東京の不動産は一段高になると思うよ。
5518みたいな人が10年前にも5年前にもいたけど、その時から50%~30%不動産価格上がってる
5522: 匿名さん 
[2019-12-08 12:13:44]
>>5520 匿名さん
メニュープランでの変更は無償ですよ。

購入して契約時に聞かれます。その時に設計変更をするか?メニュープランで間取りを変更するか?有償オプションを付けるか?など諸々聞かれます。

設計変更は早い時期までの締め切り(特に低層階は)になるので、商談の際に確認された方が宜しいかと思います。

ちなみに我が家は、
・設計変更
・無償の間取り変更メニュープラ(3L→2L)
・有償オプション(廊下タイルや、リビング拡張に付き天カセと床暖を増設など)

を予定ですが、設計変更をすると手付けが15%になるので、見積もり次第でどうするか検討します。
5523: マンション検討中さん 
[2019-12-08 12:17:21]
5年前、10年前とは時代が違う。もうピークアウトしてるよ。デべも焦りを感じてるから、どんどん竣工より早いタイミングで販売を始めている。
5524: 匿名さん 
[2019-12-08 12:26:18]
>>5523 マンション検討中さん
そんなんわかってる。昨年夏をピークに緩やかに下降気味なのも知ってる。
だけどね、何があるかわからんから2割上がらないとは断定できないでしょ
5525: マンション検討中さん 
[2019-12-08 13:08:29]
>>5524 匿名さん
ピークアウトしてるんだろうけど、デベが焦って無いのが特徴かと。
特に都心大規模は慌てて売る理由が見当たらない。
5526: 匿名 
[2019-12-08 13:25:10]
デべも市況悪化を見越して、前倒しにしたい部分と大規模の場合は宣伝効果もあるから、売り物が急激にはなくならないように、バランス見て販売してる。ちなみにデべが市況悪化を見越している、一例として。最近は手付1割がどこも必須になってきている。一昔は適当だったのに。この意味わかるよね?
5527: 匿名さん 
[2019-12-08 13:25:23]
えーっ!
ピークアウトしてるのー!?
じゃやっぱりここ買うのやめようかな。
5528: 匿名さん 
[2019-12-08 13:33:45]
>>5527
どうぞどうぞ
5529: 匿名さん 
[2019-12-08 13:46:00]
>>5526 匿名さん
いや、大手デベは昔も手付け1割が基本
そして、大手デベでも手付け交渉できるのも昔と変わってない。
もしあなたが交渉不可とされたのならば、あなたと信用力が下がってるだけの話です
5530: 匿名さん 
[2019-12-08 13:47:53]
>>5527 匿名さん
冷やかしにマジレスしてみる。
どこを買ってもOKの時代が終わっただけです。
今後は、どの物件か、さらに細かい事を言うとどの部屋をいくらで買うのか、こういう細かい対応が必要になってきます。
5531: マンション検討中さん 
[2019-12-08 13:49:22]
手付、下げられた人いる?
5532: 匿名さん 
[2019-12-08 14:01:03]
来年初を2期にせずに1期4次にしたのって諸々の理由があると思うけど、販売戦略として1期終了時に大々的に「1期○○○戸供給、全戸完売御礼」をやりたいんだと思う。
その戸数をできれば50%までもっていければ御の字なんじゃないかな。
そこら辺をよく考慮して交渉してみればいいと思います
5533: 匿名さん 
[2019-12-08 14:54:59]
>>5531 マンション検討中さん
交渉してませんが多分決まり通りの10%だと思います。売れ行きも好調の様だし、交渉は難しいかと。
5534: 匿名さん 
[2019-12-08 14:56:49]
>>5522 匿名さん

設計変更って例えばどこの変更でしょうか?
間仕切りやキッチンの配置変更など大掛かりな変更?
5535: 匿名さん 
[2019-12-08 15:01:50]
>>5533 匿名さん
何も行動すらしてないのに、先入観で勝手に決めない方がいいと忠告しておく
5536: マンション検討中さん 
[2019-12-08 15:25:12]
>>5535 匿名さん
デベが雇ったバイトの書き込みマニュアルじゃないかな?
5537: 匿名さん 
[2019-12-08 15:31:26]
もう中古で売りに出されてるけど、誰が買うんだろう?
5538: eマンションさん 
[2019-12-08 15:57:06]
>>5537 匿名さん
どれ?地権者住戸じゃなくて?
5539: 匿名さん 
[2019-12-08 16:13:04]
どう考えてもここの北高層は最強としか思えない。
年明け抽選に当たればいいが。
5540: 評判気になるさん 
[2019-12-08 16:17:38]
>>5539 匿名さん
何でわざわざ倍率上げるようなこというの?自信ないの?
5543: 匿名さん 
[2019-12-08 16:44:47]
[No.5541から本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
5544: マンション検討中さん 
[2019-12-08 16:53:08]
23年引き渡しか。
その頃不動産市況はどうなってることやら
5545: 口コミ知りたいさん 
[2019-12-08 16:55:26]
白金高輪駅最寄りなんて、今まで買うチャンス何度もあっただろ
なんで、こんな最高値で突如飛びつくかな
それが理解できない
今まで何やっていたんだよ
5546: 匿名さん 
[2019-12-08 16:55:55]
>>5537 匿名さん
https://www.nomu.com/mansion/id/RE330479/
この物件のこと?
@554
5547: 匿名さん 
[2019-12-08 16:58:00]
>>5545 口コミ知りたいさん
何でもいいってワケじゃない。
そしてあなたに言われるまでもなく、ちゃんと不動産は安いときに仕込んでる
5548: 匿名さん 
[2019-12-08 17:02:58]
>>5544
あなたには関係ない
>>5545
他の物件買われて後悔されてるんですね
5549: 匿名さん 
[2019-12-08 17:04:52]
>>5545 口コミ知りたいさん
たしかに、そうですね。
アドバイスありがとうございます。
5550: 匿名さん 
[2019-12-08 18:38:11]
>>5538 eマンションさん
2022年12月完成とサイトに書いてあるから、地権者住戸
5551: 匿名 
[2019-12-08 18:51:04]
分譲部屋が転売されてたら強者ですけどね
5552: 匿名さん 
[2019-12-08 18:57:01]
>>5551 匿名さん
それは契約上無理でしょ
5553: 匿名さん 
[2019-12-08 19:06:17]
権利売るのは可能だろ、契約きちんと交わす必要あるけど。
5554: 匿名さん 
[2019-12-08 19:16:42]
>>5553 匿名さん
それだと一般の不動産サイトには載せられと思う
5555: 匿名さん 
[2019-12-08 19:23:29]
>>5554
>>分譲部屋が転売されてたら強者ですけどね
これだけ見て答えた
5556: 匿名 
[2019-12-08 19:54:05]
3年後竣工マンションを町の不動産屋から買う度胸はない。
三井か野村が仲介なら買うかもしれないけど。
5557: 匿名さん 
[2019-12-08 20:28:48]
nomuraじゃん
5558: マンション検討中さん 
[2019-12-08 21:23:13]
乗り遅れました、北高層階1LDKか2LDK権利売ってください
5559: 匿名 
[2019-12-08 21:41:11]
元付けは野村じゃないよ。
どちらにせよ、個人(法人)売主に手付3年預けは長すぎる。
5560: マンション比較中さん 
[2019-12-08 22:03:10]
高い高いって言ってる人ってこの開発の意味わかってる?
控えめな価格設定だと思うが。
個人的には様子見て万が一売れ残ってたら値引き価格で購入したいって感じです。
5561: 匿名さん 
[2019-12-08 22:09:05]
>5559

義務がないだけなんで、保全を要求すればいいんじゃない。
5562: 匿名さん 
[2019-12-08 22:19:39]
地権者住戸の売買、施工トラブルがあった時どうなるんだろうね。よくあるパターンは解約して手付金倍返しだけど、地権者は手付金払ってないからそれはない。デベから地権者には多分遅れる分の損害賠償だけなんだけど。
5563: 匿名さん 
[2019-12-08 23:06:33]
>>5562 匿名さん
家賃補償だけかな
5564: 匿名さん 
[2019-12-09 00:30:37]
>>5545 口コミ知りたいさん
市場の宿命。
楽観の中で成熟し、幸福感の中で消えていく
5565: 口コミ知りたいさん 
[2019-12-09 02:26:13]
規模は大きいけど、パークコートタワーじゃないしね
価格は最高値
スミフ有明みたいなもんでしょ
5566: 匿名さん 
[2019-12-09 02:49:21]
有明?なぜ湾岸物件が出て来る?
5567: 匿名さん 
[2019-12-09 06:19:17]
>>55665
有明?
色々勉強不足だね
5568: 匿名さん 
[2019-12-09 09:21:44]
>>5564 匿名さん
それ中・短期の株の話だろ。
不動産はどちらかと言えば、中・長期投資
5569: 匿名さん 
[2019-12-09 10:05:22]
>5562

引き渡しが遅れたら契約不履行で一定期間が過ぎれば解約で違約金請求できる。法的にはね。ただ、実際に払ってくれるかは相手次第。
5570: 匿名さん 
[2019-12-09 10:16:32]
>>5569 匿名さん
無い袖は~、ですよ
5571: 口コミ知りたいさん 
[2019-12-09 11:49:41]
建物のグレードがスミフ有明みたいなもんでしょ
5572: 匿名さん 
[2019-12-09 12:23:12]
パークコートタワー推しの人の文意がよくわからないけど小石川の話ならグレードは有明以下だよ
5573: 匿名さん 
[2019-12-09 12:26:05]
白金ザスカイのこのスレの雰囲気は、湾岸的な感じだよね。
三菱の既存不適格物件のスレの雰囲気とは様変わりで、白金の局面が変わってきたと感じるよ。
5574: 匿名さん 
[2019-12-09 12:32:23]
>>5565
そもそもここはJVですからね
5575: 匿名さん 
[2019-12-09 12:33:03]
>>5573
三菱の既存不適格物件?
どこですか?パークハウス高輪?
5576: 匿名さん 
[2019-12-09 13:33:45]
>>5575 匿名さん
他物件の関係ない話は荒れる要因です。
5577: 匿名さん 
[2019-12-09 13:40:29]
平面図見てましたが、地下駐の動線煩わしくないですか?

あと機械式の車両呼び出し機は屋外?
5578: 匿名さん 
[2019-12-09 13:45:02]
>>5577
そうですね。それに関しては戸建てや低層小規模の利便性には勝てませんね。
5579: 匿名さん 
[2019-12-09 13:47:51]
>>5577 匿名さん
呼び出しはこの画像の奥じゃないですか?

https://www.shirokane-sky.jp/gallery/
呼び出しはこの画像の奥じゃないですか?
5580: 匿名さん 
[2019-12-09 13:48:55]
>>5577 匿名さん
大規模なんてそんなもんだよ
5581: 匿名さん 
[2019-12-09 14:08:37]
>>5574
5565のような人はJVの意味もしらんよ
5582: 匿名さん 
[2019-12-09 14:18:20]
>>5573
で?
5583: 匿名さん 
[2019-12-09 15:31:57]
>>5575 匿名さん

そうそう。
既存不適格のパークハウス白金二丁目タワー。
40メートル高さ制限施行前に、強引に認可を通したせいで、あんなになっちゃった。
建て替えたら、持分は、半分以下しか残らないという、クソ物件オブザイヤー候補だよ。
5584: 匿名さん 
[2019-12-09 15:56:51]
地所は世田谷で地下室マンション連発して、条例が作成されるきっかけ作ったという前例もあるからね。既存不適格なんて売った後のことは知らないって会社。
5585: 匿名さん 
[2019-12-09 16:02:22]
JV物件の場合、業務を会社ごとに分担してたりする。どこが何を分担してるかは確認しておいた方がいいよ。

施工に長谷工が入ってるからアフターサービスは長谷工かな。長谷工って対応悪いから覚悟しておいた方がいい
5586: 匿名さん 
[2019-12-09 16:02:34]
地所の話は、地所の物件スレでやれ。ここは関係ない
5587: 匿名さん 
[2019-12-09 16:03:40]
>>5585 匿名さん
東棟は大林、西棟は長谷工だったりして・・・
5588: 匿名さん 
[2019-12-09 16:09:51]
>5587

アフターサービスに施工会社が出てきたらそれだけでダメ。指摘に対応してたらそれだけコストかかる。施工会社が補修の要否を判断したらどうなるか。

契約の当事者は売主だから、少なくとも売主が出てこないと。長谷工の場合、施工会社と同時に売主。なぜ、長谷工だとだめだかそれからもわかるでしょ。
5589: 匿名さん 
[2019-12-09 16:17:53]
>アフターサービスに施工会社が出てきたらそれだけでダメ
>契約の当事者は売主だから、少なくとも売主が出てこないと。

売主がやってくれるから万歳!なんて夢の様な話はないから
現実には似たようなもんだわね。
5590: 匿名さん 
[2019-12-09 16:19:45]
補足だけど、建築請負契約にはアフターサービス費用も含まれているってところがポイント。施工会社が判断したら、収入は変わらないのに手間だけが増える。売主は作業させても自分たちの懐は痛まないからね。
5591: 匿名さん 
[2019-12-09 16:22:04]
>5589

あのデベの物件は対応が悪いって評判になったらどうなるか。あえてそんなリスク犯すかな。
5592: 匿名さん 
[2019-12-09 16:23:58]
長谷工施工物件はお風呂の天井の蓋開けて裏を覗いたらびっくりなんてこともある。ちゃんとチェックしないとね。
5593: 匿名さん 
[2019-12-09 16:30:17]
ちなみに、何か勘違いしてるかもしれないようだから書いとくけど、ここの主幹事は東建。
重説来た人ならわかるだろうけど、東建の責任割合も書いてあったよね。
5594: 匿名さん 
[2019-12-09 16:30:30]
アフターサービスの対応を施工会社に丸投げしてるようだと、施工のチェックもまともにしてないってこと。また、杭不足みたいな問題起こしちゃうかも。偽装されたデータ、一目見ればわかるはずだった。
5595: 匿名さん 
[2019-12-09 16:31:32]
>5593

分担確認した? 東建が全部やってるわけじゃないよ。
5596: 匿名さん 
[2019-12-09 16:33:05]
主幹事って取りまとめ役。むしろ個別の作業は分担してなかったりする。
5597: 名無しさん 
[2019-12-09 16:36:59]
>>5591 匿名さん

どの業界も企業は甘くないですけどね。
大手になれば余裕が出来て優しくなるなら
いいですが、大手は大手で問答無用で厳しいのもありますからね。

5598: 匿名さん 
[2019-12-09 16:41:01]
>>5595 匿名さん

そういうのも含めて営業に聞けば教えてくれるから。
それをここに書く必要もないけど。
まあ、とにかく長谷工云々言ってる輩はただの部外者
5599: 匿名さん 
[2019-12-09 16:49:27]
>>5596 匿名さん
今時、大規模でJVじゃないのなんて逆に珍しいだろ。
5600: 匿名さん 
[2019-12-09 16:57:30]
つーか建設業界自体が下請け孫請けひ孫請けならまだマシって世界だからねえ。
今現場にいるこいつがどこの誰か誰も知らない、なんてザラにあるし。

あっちの中小デべ賃貸物件もこっちの大手新築もそっちの古い補修も全部同じ業者だったりね。
5601: 匿名さん 
[2019-12-09 17:12:12]
>5600

だからこそ施工管理をきちんとできるかがポイント。三井なんて、杭不足だけでなくあちこちでトラブルやらかしちゃってるからね。
5602: 匿名さん 
[2019-12-09 17:32:49]
>>5601
>だからこそ施工管理をきちんとできるかがポイント

具体的には何がどの規模で必要?
うるさ型の監督一人おりゃええのけ?
金の工面できる人間の方が大事け?
笛吹けば踊る下請け組織が必要け?
5603: 匿名さん 
[2019-12-09 17:35:34]
>>5601
>だからこそ施工管理をきちんとできるかがポイント

何を見て判断したらええのけ?
運に任せるしかないけ?
5604: 匿名さん 
[2019-12-09 17:38:17]
>>5603 匿名さん
あんまりイジメてあげるな。

まあ、運に任せるしかないというのはあながち間違ってはいないと思います
5605: マンション検討中さん 
[2019-12-09 17:48:25]
ここのマンション自転車用のEVが6機、その他非常用とか入れると21機もある。1世帯辺りの維持費も嵩みます。

エレベーターの他にもエスカレーターやシアタールーム、タワーパーキング4機など、大規模修繕の時に手出し必要そうですね。
5606: 匿名さん 
[2019-12-09 17:52:08]
>5605

長期修繕計画って販売時に作成する期間以降に、エレベーター、機械式駐車場、竪配水管といったそれまでの計画にない大物の交換が控えてる。計画以上の値上げは必至。早めに手を打たないと・・・。

売る側は売った後のことは知ったことではない。
5607: 匿名さん 
[2019-12-09 17:53:50]
>>5605
修繕費もそうだし駐車場代も高いし諸々大変だわね。
自営業だけど俺より優秀な人、俺よりまじめな人、羽振りの良かった人(会社)も
いっぱい消えてったしね。
5608: 匿名さん 
[2019-12-09 17:55:27]
私が自家用ヘリで監視するから安心してください。
5609: 匿名さん 
[2019-12-09 17:57:41]
若葉が元気だな~。
5610: 匿名さん 
[2019-12-09 17:59:25]
ヘリといえば、火災になって下階への避難ができなくなったら屋上まで階段で登って救出を待つしかない。屋上まで自力で登れる体力がないと命に関わる。非常用エレベーターって勘違いしがちだけど、あれって消防隊の突入用。火事の場合、停電でとじ込みリスクもあるから避難には使えない。
5611: 匿名さん 
[2019-12-09 18:01:24]
1期4次の申し込みってもう始まってるんですか?
5612: 匿名さん 
[2019-12-09 18:02:54]
>>5611
だからネガが頑張ってます
5613: 匿名さん 
[2019-12-09 18:03:07]
定期的な一時金徴収と段階的値上げの長期修繕計画は将来未納問題を引き起こすリスクがあるってことで国土交通省のガイドラインでは定額積立が推奨されている。値上げの計画でも実際の値上げには管理組合総会での決議が必要だから、一番悲惨なパターンは計画通りに値上げできずに積み立て不足ってケース。
5614: 匿名さん 
[2019-12-09 18:05:54]
>5611

年明けだよ。予告広告を出してるから販売は本広告を出してからって決まり。HPの物件概要も広告扱いなので確認すればわかる。
5615: 匿名さん 
[2019-12-09 18:06:50]
港区の物件で5千レス超って中々ないよね。

やっぱ人気なんだ。
5616: 匿名さん 
[2019-12-09 18:08:18]
サクラでいっぱいだからね。ステマはアナ雪2でも問題になってる。世間の目は厳しくなってるのにいつまで続けるのか。
5617: 匿名さん 
[2019-12-09 18:08:37]
>>5614
この掲示板内で、年明けて営業開始翌日には登録って書き込みありましたよ。
5618: 匿名さん 
[2019-12-09 18:08:50]
>>5611 匿名さん
年明け早々登録&抽選
5619: 匿名さん 
[2019-12-09 18:11:21]
>>5615 匿名さん
大規模とか注目度の高い物件はネガ含めて投稿数が伸び易いですね。

小規模物件は普通の人はあまり関心ないんだと思います。
5620: 匿名さん 
[2019-12-09 18:13:51]
高輪ゲートウェイの開通が楽しみ。

品川駅再開発も控えてるし。

ただ、入居まで3年が長い…。
5621: 匿名さん 
[2019-12-09 18:50:55]
>>5615
半年で5000越えはあまり見たことないね
5622: 匿名さん 
[2019-12-09 19:18:51]
品川再開発や高輪ゲートウェイは、こここに影響しますか?
歩けるけど、いわゆる徒歩圏ではなく遠すぎませんか?
5623: 匿名さん 
[2019-12-09 19:33:25]
>>5622 匿名さん
関係ないことはないんじゃない。
直接的じゃないけど
5624: 匿名さん 
[2019-12-09 19:41:32]
そーいや、シアタールームにカラオケつくんだってな。
勘弁してよ、老人ホームじゃあるまいし。
5625: 匿名さん 
[2019-12-09 19:44:43]
>>5624 匿名さん
淋しい引きこもり
5626: 匿名さん 
[2019-12-09 20:19:22]
高輪ゲートウェイ、関係ないわけないじゃん。
お疲れ?ネガさん
5627: 通りがかりさん 
[2019-12-09 20:21:45]
>>5622 匿名さん
波及効果は有ると思います。
この周辺もマンションが続々と建つし、一層賑わいそうですね。数年後には洒落た店も増えそう。
5628: 匿名さん 
[2019-12-09 20:25:11]
影響あるかもね。おいしいところを全部持ってかれる。山手線は強い。
5629: 匿名さん 
[2019-12-09 20:27:13]
>>5625 匿名さん
おや、何か機嫌損ねちゃった?
ごめんね。
5630: 匿名さん 
[2019-12-09 23:44:39]
>>5615 匿名さん
安いし数か多いから普通。坪500台から買える
5631: 匿名さん 
[2019-12-09 23:57:55]
結局人気部屋はどこなの?
5632: 匿名さん 
[2019-12-10 00:45:07]
>>5630
心に余裕がないとこうゆうことをいってしまいがちです。
お気をつけてください。
5633: 匿名さん 
[2019-12-10 01:07:17]
>>5631 匿名さん
高倍率だった部屋。
5634: 匿名さん 
[2019-12-10 01:41:57]
全戸人気、販売住戸全て完売状態
他買う意味がわかりません
5635: 匿名さん 
[2019-12-10 02:57:49]
>>5632 匿名さん
検討に無関係なこんな書き込みが楽しみの人が選ぶマンション。優越感に浸るのが趣味なんだろうな

>>5634 匿名さん
港区内陸で間取りや環境は低レベルなのは間違いない。近隣の後続(三菱、ダイワ等)と比べても両要素とも悪い。その代わり安い。
5636: マンション検討中さん 
[2019-12-10 06:05:29]
5635
かわいそうに、、
5637: 匿名さん 
[2019-12-10 06:37:33]
>>5636 マンション検討中さん
夜中の3時・・・
5638: 匿名さん 
[2019-12-10 07:19:49]
先着順住戸
110.70平米 20680万
90.41平米 19480万
84.29平米 20880万
80.40平米 14900万
78.62平米 13620万
77.92平米 15880万
76.00平米 13480万
72.42平米 13920万
66.88平米 12080万
51.73平米 10450万

1期4次要望書受付はこれから
既に北も南も4~12階はほぼ完売
南13~28階も9割完売
北13~26階は6割位
27~36階は北も南もまだまだ
37階以上のエグゼクティブは9割完売、プレミアは大分残ってる
スカイプレミアは、北完売、南は4505以外これから販売


5639: 匿名さん 
[2019-12-10 07:23:01]
先着順はもう結構売れてるかも
5640: 匿名さん 
[2019-12-10 07:29:12]
北高層抽選漏れ組が今後中層~高層階を買っていくとして、最後まで売れ残りそうなのが中層階かな。
オリンピックのチケットの最初に高いチケットと低いチケットが売れていくという現象と同じなかな
5641: 匿名さん 
[2019-12-10 08:11:28]
昨日モデルルーム行きました!
売れてるのも要望書多いのも北東南西順で、1期で売れてる個数は北高層→北中層→南中層→南低層→北低層→南高層だそうですよ。北の低層は地権者住戸が多いから埋まってるように見えると営業に言われました。
5642: マンション検討中さん 
[2019-12-10 08:16:55]
東京タワー見れる南側にした
下にスーパー入るし超便利だわ
早く引っ越したい
5643: 匿名さん 
[2019-12-10 08:21:19]
>>5641 匿名さん
ホントにモデルルーム行ったの?
地権者住戸は白抜き、登録済みは灰色塗り
埋まっているように見えるって、低層階はほとんど白抜きと灰色だらけだったでしょ。
まあ、4次の資料しかもらってないならしょうがないか
5644: 匿名さん 
[2019-12-10 08:22:54]
>>5642 マンション検討中さん
アクサのビルに映る東京タワー、その発想はなかった!!
5645: 匿名さん 
[2019-12-10 09:30:08]
>5639

先着順販売って、過去の登録抽選方式の期分け販売の売れ残り。先着順販売してる時点で人気ではなかったということ。
5646: 匿名 
[2019-12-10 09:30:53]
北高層は選り取り見取り。
5647: 匿名さん 
[2019-12-10 09:31:24]
要望書を集めて売れる見込みのところを販売した結果だからね。即日完売ってお約束というか売る側の演出。それができなかったというのが現実。
5648: 匿名さん 
[2019-12-10 09:35:34]
だーかーらーここは不人気マンションだって前から言ってたのに、数名が売れてるように演出してるだけ。
5649: 匿名 
[2019-12-10 09:41:32]
一期の今までで304戸/314戸の販売。
この数字をどう見るかは個々の自由。
5650: 匿名さん 
[2019-12-10 09:42:33]
新築分譲マンションって一期が一番売れて後はじり貧になるのが通例。小出しにパラパラ出すモードに入っちゃってるし、先は長いね。
5651: 匿名さん 
[2019-12-10 09:46:34]
10月のタワマンの成約率は26%と絶不調。小杉の影響だろうけど、もう売れないでしょ。
5652: マンション検討中さん 
[2019-12-10 09:48:11]
>>5638 匿名さん
それぞれ階数教えて頂けませんか?
5653: マンション検討中さん 
[2019-12-10 09:54:53]
>>5649 匿名さん
この物件の単価を考えたら、めちゃくちゃ売れてると思いますけどね。
5654: 匿名さん 
[2019-12-10 09:57:15]
アベノミクスの二極化で高くてもそれに見合えば売れるんだけどね。
5655: 匿名さん 
[2019-12-10 10:00:58]
>>5645?5651 (5649除く)
惨めすぎ。
5656: マンション比較中さん 
[2019-12-10 10:12:44]
ネガ投稿必死すぎで笑ろた
5657: 匿名さん 
[2019-12-10 10:14:29]
>>5648
仮にここがそうだとすれば、近隣の新築物件はどうなっちゃうの?
5658: 匿名さん 
[2019-12-10 10:18:05]
>>5656 マンション比較中さん
笑いながらスマホいじってその報告は怖すぎ
5659: 匿名さん 
[2019-12-10 10:18:54]
>>5655 匿名さん
同類
5660: 匿名さん 
[2019-12-10 10:20:29]
>>5638 匿名さん
いつ情報でしょうか?
南東角の40階以上のプレミアムは無くなってますよ。
5661: 匿名さん 
[2019-12-10 10:22:39]
>>5653 マンション検討中さん
港区内陸で最安値だから当然。渋谷、文京より安い部屋が多数あり。数が多いからスタートダッシュかすべてなので安くして捌いている。売れ残りは長期在庫がほぼ確定
5662: 匿名さん 
[2019-12-10 10:23:28]
>>5657
近隣の新築というと三菱と大和?

ここが無くなるまでは正直厳しいでしょう。
5663: 匿名さん 
[2019-12-10 10:28:16]
今出先なので、帰宅するまでちょっと待っててね。

時間あるときに計算しました。(高層44~30階のみ)中層、低層はまたの機会に

登録済/売出数(地権者住戸除)
北 P 22/36 (61%) E 42/66(63%)
南 P 21/34 (61%) E 30/79(37%)
東 P 0 E 12/15(80%)
西 P 2/5 (40%) E 14/17(82%)

これをみると、南高層エグゼの成約率が悪そうにみえるけれども、南は1期2次~4次で17戸(縦1.5列分)売り出しすらしてないです。それを加味して
細かい数字の間違いはご容赦を
5664: 匿名さん 
[2019-12-10 10:28:44]
そらー、最大(最強)規模物件出てくるって知らず、ローン組んで他買っちゃったとか、予算オーバーの人間からすりゃ、こんなとこで情けない投稿するしかないわな(ほんと***らしい行動です)
5665: 匿名さん 
[2019-12-10 10:29:30]
先週末です
5666: 匿名さん 
[2019-12-10 10:33:18]

港区大規模はいいね。
5667: 匿名さん 
[2019-12-10 10:40:24]
人気じゃん。この単価でこの戸数を加味すれば。
スゲーな。なんだかんだ、みんなお金持ってるんだねー。

ここ1ヶ月、2ヶ月で新築の動きが鈍化したってあったけど、売れるとこは売れるし、その反対は動かずの両極って感じかな。
5668: マンション検討中さん 
[2019-12-10 10:44:00]
高層階の角部屋だとどの方角が残ってるんでしょうか?
5669: 匿名さん 
[2019-12-10 10:50:08]
ネガ言ってる人(皆わかってると思うが一人であろう)

見るに耐えない、、一度きりの人生もっと他で頑張れ!!
5670: 買い替え検討中さん 
[2019-12-10 10:56:49]
>>5667 匿名さん
今トレンドの大規模・駅近・足下に商業、加えて港区とくれば、そりゃ注目もされるし人気になるでしょう。土壇場で価格調整もあったしね。
5671: 匿名さん 
[2019-12-10 10:57:47]
目黒通りで止まってる環状4号線の工事は始まってますか?
5672: マンション検討中さん 
[2019-12-10 11:02:11]
ここは大手連合のJVですが、主幹事は東京建物との事でお聞きします。

東京建物の評判や、これまでの既存物件の評価は如何でしょうか?

JVなので単に東京建物のみという見方ではないのは承知してますが。
5673: 匿名さん 
[2019-12-10 11:05:00]
5674: 匿名さん 
[2019-12-10 11:06:08]
東建は値付け下手で大人気の物件と不人気の物件が極端。少し古いけど磯子なんて2期から値下げ販売なんてしてる。バーゲンセールあるかな。
5675: 匿名さん 
[2019-12-10 11:08:49]
一番の問題は施工に長谷工が絡んでること。コストダウンに徹した会社で仕上げも雑。内覧会には売主ではなく長谷工が出てきて、指摘に対してのらりくらり交わして対応しない。対応したらコストかかるからね。

ググればいっぱい出てくるよ。
5676: 匿名さん 
[2019-12-10 11:11:59]
>>5675 匿名さん
当初は長谷工物件になりそうだったけど、結局東建がかっさらったからね。
引渡後も責任は東建と考えておけばいい。
5677: 匿名さん 
[2019-12-10 11:13:47]
全体分譲戸数770戸のうち、今のところ1期3次までで314戸供給して、304戸が成約したって事かな?

概要の予告にある4次は幾つ出して何処の部屋だろう?
5678: 匿名さん 
[2019-12-10 11:14:14]
>>5668 マンション検討中さん
39~41階西南角 109平米 24280万~24580万
40~42階東南角 110平米 26880万~27380万
5679: 匿名さん 
[2019-12-10 11:14:53]
長谷工持ち込み物件だと実質デベは長谷工。
5680: 匿名さん 
[2019-12-10 11:17:26]
5675の立ち位置は??
5681: 匿名さん 
[2019-12-10 11:18:12]
>>5677 匿名さん 
三菱のザパークハウス高輪タワーなら1ヶ月程で2棟がほぼ完売しちゃったイメージか。
5682: 匿名さん 
[2019-12-10 11:20:39]
デベでは三井、野村、住友不
ゼネコンは大林組

これらも参画してるから忘れないであげて。
5683: 匿名さん 
[2019-12-10 11:22:48]
>>5681 匿名さん
それを言うなら、高輪タワーとプレミストが1ヶ月で即日完売御礼
5684: 匿名さん 
[2019-12-10 11:23:24]
複数デベってのが長谷工持ち込み物件の特徴。この規模で大手4社って長谷工持ち込みにリスクヘッジしてのお付き合いでしょ。
5685: 匿名さん 
[2019-12-10 11:31:42]
>>5684
あなたがそう思っていれば良いだけのことです
5686: 周辺住民さん 
[2019-12-10 11:41:50]
素直に考えて将来、この物件ってかなり価値上がるだろうね。
5687: 匿名さん 
[2019-12-10 11:58:24]
バブル期を超えたといわれている新築相場。バブルはいつかはじける。高値つかみ。
5688: 匿名さん 
[2019-12-10 12:10:48]
都区部北から、港区内側を、妬む

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/636656/
5689: 匿名さん 
[2019-12-10 12:15:14]
>>5688
小石川スレでも、ここの話題で盛り上がってる様ですな。

まあ、それだけ意識してる人が多いという事でしょう。
5690: 匿名さん 
[2019-12-10 12:17:16]
>>5687
>>バブル期を超えたといわれている新築相場。バブルはいつかはじける。高値つかみ。

頑張レ!
5691: 検討板ユーザーさん 
[2019-12-10 12:32:59]
>>5638 匿名さん
先着順ってネットで見られますか!?現地のみでの案内でしょうか?
5692: 匿名さん 
[2019-12-10 12:36:35]
>>5691 検討板ユーザーさん
みれない。
モデルルームに行くしかない。
5693: 名無しさん 
[2019-12-10 12:45:13]
シロガネーゼ
5694: 名無しさん 
[2019-12-10 12:48:09]
ニヤニヤ
5695: 匿名さん 
[2019-12-10 12:48:23]
>>5691 検討板ユーザーさん
というか、契約数が順調すぎて、情報をあまり出してこない。1期3次も直前にしか日程を物件概要に出さないし、1期4次もそんな感じ。MRに行くと、全情報教えてくれるけどね。
とにかく本気で狙ってるなら、先着順の情報聞きにいくだけでもMR行った方がいいよ。行くのにかかる費用は電車賃だけだし、飲み物出してもらえるし
5696: 匿名さん 
[2019-12-10 13:13:47]
>>5689 匿名さん
全然違うエリアの話はどうでもいい。
たまたま売り出し時期が近いというだけで、中古市場になれば全く比較対象にならないし
5697: 匿名さん 
[2019-12-10 13:17:53]
まあね。若葉マークなんとかして小石川を悪者にしようと躍起になってるみたいだけど意味ないよね。
5698: 匿名さん 
[2019-12-10 13:20:26]
>>5687
はじけても、金の価値は下がる一方。
現金持っててもしょうがないしね。
ここは100年に一度の価値ある物件だと思う。
5699: 匿名さん 
[2019-12-10 13:20:29]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
5700: eマンションさん 
[2019-12-10 13:32:23]
>>5656 マンション比較中さん
ネガが多いマンションは人気の証。ここはポジが多いから…
5701: 匿名さん 
[2019-12-10 13:58:36]
>>56913
タカナワーゼ
5702: 匿名さん 
[2019-12-10 14:01:15]
>>5700
不人気って?
この単価でこの売れ行きでは、流石にそれは無理があるでしょう。
5703: 匿名さん 
[2019-12-10 14:03:46]
やはり大規模、駅近、商住複合再開発、大手デべJV案件は人気あるんだねー。
加えて港区内陸。
5704: 匿名さん 
[2019-12-10 14:08:02]
知らぬ間に4次まで進んだんですね。
4次は何部屋ぐらい出すんでしょう?
5705: 匿名さん 
[2019-12-10 14:28:29]
>>5704 匿名さん
先着順がどちらかというと、低層~中層階中心なので、4次は2、3次外れた27階以上高層階が中心になると思います。
デベとしても、その辺りが一番戸数が多いので早めに捌きたいんだと思います。
20戸は流石に厳しいと思いますが、10戸台前半じゃないかな

5706: マンション検討中さん 
[2019-12-10 16:17:15]
>>5705 匿名さん
45階建で何で27階から高層階なの?天高、エレベーターが違うから?そしたら2区分だよね
低中高の3つに区分するなら高層は31階以上じゃなくて?純粋な疑問で知りたい。
5707: 匿名さん 
[2019-12-10 16:21:48]
>>5706 マンション検討中さん
他意はないよ。
そんな区分分け意味ないと思ってる。
強いて言えばスカイラウンジの階を意識してる。一応、眺望重視でスカイラウンジは設計するからね。
5708: 匿名さん 
[2019-12-10 17:00:03]
東建には、これくらい気概をもってローン審査申請してもらいたい。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191210-00010012-nishinpc-bus_all
5709: 評判気になるさん 
[2019-12-10 17:35:34]
純粋な疑問ですが、ここ買われてる方の属性ってどの程度でしょうか?

サラリーマンでも購入は可能かな?2Lを検討してます。
5710: 匿名さん 
[2019-12-10 17:39:31]
>5709

可能かどうかはモデルルームに行って価格を確認して上で、ライフプランナーに相談かな。営業は借り入れ可能かどうかで判断するから、余裕をもって返せるかどうかってのは関係ない。
5711: 匿名さん 
[2019-12-10 18:03:43]
>>5709 評判気になるさん
私は、一馬力の医療系
5712: 匿名さん 
[2019-12-10 18:57:32]
>>5711 匿名さん

年収と頭金はいくら?
5713: 匿名さん 
[2019-12-10 19:03:59]
我が家は夫婦2人ですが支払いは単独ローン。
金融系のサラリーマンで、所得は2000万程。

検討の間取りは2Lとなります。
5714: 匿名さん 
[2019-12-10 19:04:30]
>>5712 匿名さん
5000万、1億頭
5715: 匿名さん 
[2019-12-10 19:12:30]
>5714

なんかもう、適当だなぁ…
5716: 匿名さん 
[2019-12-10 19:24:11]
>>5715 匿名さん
人の財布の中覗くより、自分の支払い能力を客観的に評価しなさいよ。ということ

5717: 匿名さん 
[2019-12-10 19:59:02]
建設状況がレポートされていました

http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52478939.html
5718: 匿名さん 
[2019-12-10 20:09:41]
遅くなりました
先着順住戸
110.70平米 20680万 5階
90.41平米 19480万 39階
84.29平米 20880万 24階
80.40平米 14900万 23階
78.62平米 13620万 8階
77.92平米 15880万 21階
76.00平米 13480万 10階
72.42平米 13920万 30階
66.88平米 12080万 7階
51.73平米 10450万 24階

向きや細かい部屋番は、MRでおたしかめ
5719: 匿名さん 
[2019-12-10 20:20:28]
登録済/売出数(地権者住戸除)

高層階(44階~30階)
北 P 22/36 (61%) E 42/66(63%)
南 P 21/34 (61%) E 30/79(37%)
東 P 0       E 12/15(80%)
西 P 2/5 (40%) E 14/17(82%)

中層階(29階~16階)
北 P 4/7 (57%) E 45/75(60%)
南 P 0/1 (0%) E 51/90(56%)
東 P 0 E 8/17(47%)
西 P 0 E 14/20(70%)


低層階(15階~4階)
北 P 2/2(100%) E 27/42(64%)
南 P 0 E 31/33(94%)
東 P 0 E 2/2(100%)
西 P 0 E 9/9(100%)

こんなかんじ

5720: 匿名さん 
[2019-12-10 20:30:31]
東棟分譲戸数から既登録住戸割合を計算すると、約60%です。1ヶ月で東棟の6割が売れてしまったということですね。
5721: 匿名さん 
[2019-12-10 20:32:12]
PとEって何?
5722: 匿名さん 
[2019-12-10 20:33:42]
>>5721 匿名さん

Pはプレミア
Eはエグゼクティブ&スタンダード

わかりにくくてスマン
5723: 匿名さん 
[2019-12-10 20:50:49]
>>5720 匿名さん
さすがに人気物件。動き早いね。
5724: マンション比較中さん 
[2019-12-10 20:53:05]
気付いたら目ぼしい部屋無くなってそうだね。
5725: 匿名さん 
[2019-12-10 20:56:00]
>>5719 匿名さん
中・高層階の南向きがまだ余裕あるんですね。

やはり高額物件での安い部屋は動きにくい?
5726: 匿名さん 
[2019-12-10 21:04:43]
気づいたのは、2次で販売時期未定の33階~35階の販売時期未定のフロアで、4次の価格表には50平米台の8部屋が既登録になってる。
3次の14戸のうち、この8戸が含まれていたものと思います。

あとは、低層階が予想以上に圧倒的に人気。数十だけ見ると北側の低層階だけ見劣りするけど、4階~12階までとさらに低層で見ていくと、成約率は85%。
高速道路はネガティブ要因だけど、それ以上に北側低層が割安と考えた人がかなりいたんじゃないかと推測します。
広さの話だと、方位や高さ関係なく、グロスの低い50~60平米が満遍なく売れてる。

ちなみに2次では、売り出さないのは33~35階の3フロアだけで、要望書入ったら基本的には売り出しますよというデベのスタンスだったけど、4次は要望書受付する部屋自体を半分位に絞ってる。
デベの2次の時の暗中模索ぶりと、2次3次が好調すぎて4次で余裕かましてる姿勢を見ることができます。
5727: 匿名さん 
[2019-12-10 21:43:23]
このままいくと、西棟販売前倒しになるね
5728: 匿名さん 
[2019-12-10 21:43:38]
ここ考えてる人って他物件考えてますか?
5729: 匿名 
[2019-12-10 21:51:58]
常盤松ハウスの2LDKも考えています。
5730: 匿名さん 
[2019-12-10 22:42:49]
高倍率だった部屋で抽選漏れた人は、他の部屋に移ったんですか?
5731: 匿名さん 
[2019-12-11 03:16:39]
>>5729 匿名さん
昔、常盤松住んでた事あります。
閑静で凄くいい場所なんだけど、周りにスーパーとか何も無さすぎるのと、表参道の駅まで流石に遠すぎるよ。生活は車ないとシンドイ。
同時期に売り出しているから検討対象なんだろうけど、本来はこことは非競合物件
子供が青学や女学館だと便利だね
5732: 匿名さん 
[2019-12-11 03:27:35]
>>5730 匿名さん
43倍の部屋を筆頭に高倍率は西向き低層が中心だったけど、余力のある人は3次の14戸に申し込みしたんじゃないかな。それでも倍率3,4倍という話だから、それに漏れた人は4次申し込むかもね

5733: 匿名 
[2019-12-11 08:13:10]
西低層のパンダ部屋のほとんどは投資目的。
だから、落選した人たち、当選した人たちは常盤松ハウスや勝どきタワーへ。
西棟は高くなるらしいので、ここはもう終わり。
5734: 匿名さん 
[2019-12-11 08:24:25]
”投資家”は物件を選んでほしい。
常磐松なんて販売戸数も少なくて、本来は「多少不便でもこのエリアに住みたい」という実需組だけで静かに完売するような物件なのに、坪単価にしか興味がないような投資家が多数参戦してしまって、実需組が本当に気の毒。
投資家さん達は、ここのような巨大タワマンに専念すればいいのに。
(まあ利益最優先ゆえの投資家だろうから、言っても響かないんだろうけど。)
5735: 匿名さん 
[2019-12-11 08:39:24]
>>5734 匿名さん
語る前に、ちゃんと漢字を間違えずにしてあげるのが礼儀だよね。
白金を白銀と書いてるようなもん

5736: 匿名さん 
[2019-12-11 09:09:18]
>>5283 1期2次当選者さん
何が疑問でしたか?これから読むので参考に教えてもらえると嬉しいです。
5737: 匿名さん 
[2019-12-11 09:13:51]
投資家投資家って、偉そうに
投資のプロは景気悪化のリスク考慮したらワンルームなど今さら手出さんよ。
ワンルームなど需要なくなるってこと(保存記録しといて)
5738: 匿名 
[2019-12-11 09:29:43]
投資家って言ったら偉そうなの?

俺、偉いなんて言われたの初めてなんで恥ずかしいな。

まあ、安いタワーのワンルームや1LDKは最高だし、安い青南校区2LDKも魅力的だよ。
5739: 匿名さん 
[2019-12-11 09:44:30]
>>5736 匿名さん
500も前のレスを読む気力があるなら、管理規約全部読めるはず。
読めば必ず疑問点出てくる。頑張れ
5740: 匿名さん 
[2019-12-11 09:46:49]
>5735 ここは「皿」の方でしたね。すみません。
5741: 匿名さん 
[2019-12-11 09:55:20]
管理規約(案)って契約する前に読んでおかないと、とんでもない規定が紛れてたら大変なんだけどな。

管理規約が成立するパターンって2つあって、契約時に規約に合意するって書面を取って契約者(=組合員)全員が合意した時点で成立。契約時にはいくつかの書類にサイン求められるから、気づかずにサインしちゃってるかもしれない。もう一つは入居後に管理組合設立総会を実施してその時に承認して成立。管理組合設立総会ってシャンシャン総会だから規約の内容について議論されることはない。

いずれにしても管理規約(案)から、まず、そのまま管理規約になっちゃう。
5742: 匿名さん 
[2019-12-11 09:57:19]
>>5741 匿名さん
読むと明らかにおかしいところがいくつかあるから、流石に修正してくると思うよ。デベ性善説
5743: 匿名さん 
[2019-12-11 10:01:16]
大手財閥系が揃って入ってるのに管理規約(案)ちゃんとチェックできてないんだね。他は大丈夫かな。

そらから、どういう手続きを踏んでで修正するんだろう。
5744: 匿名さん 
[2019-12-11 10:02:57]
管理規約も長谷工クオリティですか。
5745: 匿名さん 
[2019-12-11 10:06:08]
>>5744 匿名さん
一応、東建が管理規約作ってるっぽい。
ただ、内容は雑。
契約者がもっと声を上げればいいと思うよ。
ここの契約者は、隅までちゃんと見てるとデベに思わせないと。緊張感が欠けてるんだよ
5746: 匿名さん 
[2019-12-11 10:06:54]
>>5743 匿名さん
修正案がでるたびに判子押す感じじゃないかな
5747: マンション検討中さん 
[2019-12-11 10:12:43]
私も投資するにあたって、これからの時代最低1LDKは必要だと思ってます。
30㎡もない物件って需要なくなっていくだろうね。
5748: 匿名さん 
[2019-12-11 10:23:05]
>5746

修正して冊子印刷し直すとお金がかかる。管理組合負担だったりして。
5749: 匿名さん 
[2019-12-11 10:25:34]
>5745

それを言うなら契約する前に突っ込まないと。
5750: 匿名さん 
[2019-12-11 10:28:35]
>>5749 匿名さん
ちゃんと契約前に言ってある。
ただね、契約の判子押しちゃったからな~。
どこまで対応してくれるかは、デベ次第だけど
内容は常識の範囲内だから、ちゃんと対応してくれると思うよ。

冊子とは別に訂正部分だけの書類作るでしょ。そんなに費用はかからないはず
5751: 匿名さん 
[2019-12-11 10:31:57]
>5750

確実に対応させるには、契約を保留するか、覚書を取り交わさないと。

入居後管理組合でなんてことされたりして。
5752: 匿名さん 
[2019-12-11 10:34:23]
>>5751 匿名さん
ちゃんとやろうと思ったらそこまでやらないとね~。
まあ、誰が見てもおかしいところだから、そんなに心配してない
5753: 匿名さん 
[2019-12-11 10:36:27]
えっ、西棟って駅から遠くなるのに高くなるの?
5754: 匿名さん 
[2019-12-11 10:42:21]
>>5753 匿名さん
そんなの関係ねぇ~

5755: 匿名さん 
[2019-12-11 10:43:58]
西棟っていつから販売ですか?
そろそろ?
5756: 匿名さん 
[2019-12-11 10:45:10]
西棟にも安い部屋出るよ!
5757: 匿名さん 
[2019-12-11 10:47:39]
>>5756 匿名さん
お見合い部屋でしょ
5758: 匿名さん 
[2019-12-11 11:15:06]
東棟の時の倍率の付き方を見たら、西棟も分かるかと。

40倍超を超えるか。
5759: 匿名さん 
[2019-12-11 11:17:12]
ジムがあるのは西棟なんですよね。
東棟からだとアクセスが面倒。行きは良いけど、帰り汗だくでと考えると。。
5760: 匿名さん 
[2019-12-11 11:24:47]
>>5759 匿名さん
2階と4階通ればそんなに苦でもないでしょ。
エレベーターも乗るの1回だけだし。
共用施設の使い方で諸々面倒を感じるなら、4階の部屋を買うしかないね。全部のエレベーター停まるから共用施設には行きやすい。ただ、当然ながら眺望は無いので、眺望重視の人にはキツいかな
5761: 匿名 
[2019-12-11 12:16:52]
西棟の1LDKは価格上げるってよ。
本来ならタワー棟より安いはずが、タワー棟の人気が凄かったんで値上げだって。
5762: 口コミ知りたいさん 
[2019-12-11 12:27:49]
>>5761 匿名さん
またまた。まだいつ売り出すかも、正式価格もオープンになってないのに。

何か根拠はありますか?
5763: 匿名さん 
[2019-12-11 13:32:44]
>>5762 口コミ知りたいさん
普通は値上げするわな。
竣工まで3年半、東棟の1LDKはほぼ完売

これで、安くだしてくるようなMRの所長だったら、東建での地位なくしてクビです。
5764: 口コミ知りたいさん 
[2019-12-11 13:36:30]
>>5763 匿名さん
そうかな。値上げするのはスミフくらいだと思うけど。
5765: 匿名 
[2019-12-11 13:37:07]
情弱だな。
いずれにせよ、投資の魅力がなくなったってこと。
5766: 匿名さん 
[2019-12-11 13:40:49]
>>5764 口コミ知りたいさん
普通に考えたら値上げしますわな。しなかったら、不思議で仕方ない。
5767: 匿名さん 
[2019-12-11 13:42:46]
>>5764 口コミ知りたいさん
ここ、スミフも入ってますが・・・
5768: 匿名さん 
[2019-12-11 13:54:42]
今後の課題は、南北の30階~40階の3LDKと角部屋をどれだけ売れるか。一番売り出し戸数が多い上に、デベとしては一番利益を上げられる部屋だからね。
その為には西棟の一部をあえて高く出してきて、東棟のその部屋の割安感を演習してくるかも。
で、東棟がある程度片付いたら、西棟ドーンと
5769: 匿名さん 
[2019-12-11 14:02:22]
この調子じゃ西棟側も見合う部屋は、結構な倍率になりそうだね。
5770: 匿名さん 
[2019-12-11 14:34:21]
今後の再開発案件を考えると、白金高輪周辺は一気にタワマン街に変貌しそうだ。
5771: 匿名さん 
[2019-12-11 14:36:43]
それにしてもこの価格帯でも売れる物件は売れるんだねー。

みんなお金持ってるなぁ。。
5772: 匿名さん 
[2019-12-11 14:43:02]
>>5769 匿名さん
イーストタワー1Lの抽選外したから、ウエストの1L狙ってます。
5773: 匿名さん 
[2019-12-11 14:44:05]
>>5763
1Lはほぼ完売?
5774: 匿名さん 
[2019-12-11 14:52:37]
東棟があれだけ人気出て倍率ついてしまった以上、西棟は値上げする可能性あるね。
5775: 匿名さん 
[2019-12-11 14:53:29]
よし、みんなで見送ろう!!
5776: 匿名さん 
[2019-12-11 15:21:00]
>>5775 匿名さん
ありがとう!
一足先に旅立つわ
5777: 匿名さん 
[2019-12-11 15:30:20]
東棟の高倍率部屋を当選した者ですが、当選確率上げる方法ってあるんだよ。

例えば今回の様に40倍以上の倍率が付いた部屋を、普通に申し込んでも先ず当たらない。

勝ち続けたいならその法則に従わないと。
5778: 匿名さん 
[2019-12-11 16:05:23]
>>5777 匿名さん
「念」でしょ?
そんなの分かってるよ
5779: 匿名さん 
[2019-12-11 16:12:09]
>5777

三井社員の暴露本にあった手法?
5780: 匿名さん 
[2019-12-11 16:41:30]
私生まれてこのかた抽選外したことない。
もちろんこの物件も高倍率当たりました。
運ってそんなもんですよ。
もちろん、私の購入の部屋も坪単価上がります。
5781: 匿名さん 
[2019-12-11 17:08:34]
購入してよかったです!
5782: 匿名さん 
[2019-12-11 17:10:20]

わたくし、数年前まで抽選のガラガラポンを回す担当をしてましたが、裏ワザなんて有りもしませんよ。自分自身が持ってる運のみです。
5783: 匿名さん 
[2019-12-11 17:12:09]
>>5777 匿名さん
とか言って情報商材系の類の物を売りつけようって魂胆じゃあるまいな?
5784: マンコミュファンさん 
[2019-12-11 17:13:51]
>>5781 匿名さん
どの部屋買いました?
5785: 匿名さん 
[2019-12-11 17:14:53]
ガラガラポンは細工できないけど、倍率を操作する。まあ、今でもやってるんならコンプライアンス上問題だけど。
5786: 匿名さん 
[2019-12-11 17:23:54]
>>5785 匿名さん
倍率上げて、何番か以外、全部ある人のあたりにするってやつ?
5787: 匿名 
[2019-12-11 17:36:46]
あるタワーの噂。投資家の間ではそこそこ有名な話。

3倍~7倍の部屋を複数申し込んだら、ほとんどの部屋が当選。
それも知り合い全員。
「本当は1倍だったのでは」との噂が流布された。

ただの偶然かもしれないし、デマかもしれない。
5788: 匿名さん 
[2019-12-11 17:48:19]
これだけ情報がオープンになった今の世の中で、そんな事が今だに有るとしたら何かしらで漏れて公になってるでしょ。

信じるべきは己の運のみ!
5789: 匿名さん 
[2019-12-11 17:50:21]
マンマニとかその周辺が怪しい?

関係者がことごとく抽選当ててる。

本当に公正なのだろうか?
5790: 匿名さん 
[2019-12-11 17:58:38]
40倍もそれだったりして。。
5791: 匿名さん 
[2019-12-11 18:14:22]
>5788

B to Bのwin winの関係なら漏れて続けられなくなるなんて下手打たないでしょ。売る側としても、ローンギリで本審査に危ういって人より、確実に売れる人のほうがおいしい。
5792: 匿名さん 
[2019-12-11 18:35:32]
投資だと賃貸に出される。賃貸住民ってオーナー住民と比べてモラルが低い傾向にあるといわれていて、トラブルリスクが高くなる。居住目的の購入者にとっては投資目的の購入が多いってットないんだけどね。

まあ、ここは地権者住戸も多い。法人所有や個人でも複数戸所有してる場合は賃貸に出される可能性が高い。
5793: 匿名さん 
[2019-12-11 18:40:05]
5794: 匿名さん 
[2019-12-11 18:59:42]
結局、人気住戸はどちら?
5795: 匿名さん 
[2019-12-11 19:01:56]
>>5792
だから?
5796: 匿名さん 
[2019-12-11 19:02:59]
そらー眺望良い北上層が人気
5797: 匿名さん 
[2019-12-11 19:05:22]
結局、キャピタルゲインが出る住戸はどちら?
5798: 匿名さん 
[2019-12-11 19:08:45]
>5797

相場は市況の影響大きく受けるからね。3年後のことなんて誰もわからない。
5799: 匿名さん 
[2019-12-11 19:10:19]
土地の譲渡ではなく等価交換を選択した地権者が慌てて売却してる状況。今は買いじゃないよ。
5800: マンション検討中さん 
[2019-12-11 19:13:08]
>>5792 匿名さん
この辺では?


この辺では?
5801: 匿名さん 
[2019-12-11 19:15:47]
美味しいところは一期一次ではけちゃってるでしょ。
5802: 買い替え検討中さん 
[2019-12-11 19:16:26]
東棟の高層階(天井2.7m)の西南角はまだ残ってますか?
5803: 匿名さん 
[2019-12-11 19:17:55]
>>5801 匿名さん
そうそう、1次のスカイプレミア限定販売で美味しいところはなくなっちゃったね。まあ、5億とか無理
5804: マンション検討中さん 
[2019-12-11 19:21:27]
>>5802 買い替え検討中さん
この辺ですか?

この辺ですか?
5805: 匿名さん 
[2019-12-11 19:34:22]
>>5802 買い替え検討中さん

4102の24580万しか残ってない
5806: 通りがかりさん 
[2019-12-11 19:35:08]
>>5799 匿名さん
たしかに
5807: 匿名さん 
[2019-12-11 19:39:28]
>>5806 通りがかりさん
どこが慌てて地権者が売りに出してるだよ。
477戸のうち、数戸じゃねえか
5808: 匿名さん 
[2019-12-11 19:42:22]
>>5804
高層階も単価安い部屋は埋まってますね
5809: 匿名さん 
[2019-12-11 19:50:20]
>>5804 マンション検討中さん
1期2次前の情報出すな。紛らわしいだろ

5810: eマンションさん 
[2019-12-11 19:53:05]
結局今どこが残ってて、どこが人気になる?
5811: 通りがかりさん 
[2019-12-11 19:54:51]
>>5810 eマンションさん
満遍なく不人気
5812: 匿名さん 
[2019-12-11 20:01:27]
1期4次の資料持ってるから、部屋番やどの辺りとか書いてもらえれば、情報書き込みます
5813: 検討板ユーザーさん 
[2019-12-11 20:04:01]
結局管理規約の問題はなんだったんですか?
5814: 匿名さん 
[2019-12-11 20:12:03]
>>5813 検討板ユーザーさん
ひ・み・つ
自分で読んでみて。部外者に教える理由はない
5815: 匿名さん 
[2019-12-11 20:17:35]

ここは吹き付け壁ですか?
5816: 検討板ユーザーさん 
[2019-12-11 20:18:42]
>>5814 匿名さん
部外者じゃないです。教えてください。
5817: 匿名さん 
[2019-12-11 20:19:52]
>>5816 検討板ユーザーさん
この掲示板は、公衆便所の落書き壁と思ってください
5818: 匿名さん 
[2019-12-11 20:22:12]
>>5798
>>相場は市況の影響大きく受けるからね。3年後のことなんて誰もわからない。

一つ言えることは、それはローン購入の場合。
現金購入の場合は必ず儲かります。
紙幣価値が上がることは100パーセントないですから。
バブル全盛期1億で買えたものも、景気の悪い今2億以上します。
5819: 匿名さん 
[2019-12-11 20:25:05]
>>5812
東棟の3L南東角部屋41、42、43、44階の空き状況ってどうなってますか?

同じく北西角部屋41、42、43、44階も教えて貰えると有り難いです。
5820: 検討板ユーザーさん 
[2019-12-11 20:29:16]
>>5814 匿名さん
何ページですか?
何ページですか?
5821: 名無しさん 
[2019-12-11 20:29:48]
>>5818 匿名さん
極端な見方が出てきた。ということは、いよいよ終盤の予感
5822: 匿名さん 
[2019-12-11 20:37:29]
>>5819 匿名さん
北西角 
41~44階は完売

3918号室 111平米 29180万
3819号室 92平米 25780万
位しかない

南東角
4209号室 111平米 27380万
4109号室 111平米 26880万

40階の111平米は4次では販売しなさそう
5823: 匿名さん 
[2019-12-11 20:38:46]
と、若葉が言ったとさ。
5824: eマンションさん 
[2019-12-11 20:41:46]
>>5823 匿名さん
今は買い時じゃない
5825: eマンションさん 
[2019-12-11 20:42:18]
>>5823 匿名さん
このマンションは高値掴み。
5826: マンション検討中さん 
[2019-12-11 20:44:41]
西棟が東棟より高いと買えません。
5827: 匿名さん 
[2019-12-11 20:46:20]
>>5820 検討板ユーザーさん
ここ見てるのあなただけじゃないでしょ
5828: 匿名さん 
[2019-12-11 20:46:25]
予算不足の若葉が張り切ってるなー
5829: 匿名さん 
[2019-12-11 20:57:14]
5824
5825
5826
若葉マークつけて本日も頑張ってるなあ!
5830: 匿名さん 
[2019-12-11 21:00:40]
>>5818 匿名さん
現金の価値が下がるなら、ローン借りた方が得なんじゃないの??
5831: マンション検討中さん 
[2019-12-11 21:06:45]
>>5830 匿名さん
そうなんだよ、ローンが得だよね
何講釈垂れてんだって感じだね
5832: 匿名さん 
[2019-12-11 21:06:53]
>>5822
早速有難う御座います。北側は早々に無くなっちゃったんですね。
5833: 評判気になるさん 
[2019-12-11 21:07:08]
>>5829 匿名さん
このマンションはキャピタルロスです

5834: マンション検討中さん 
[2019-12-11 21:07:21]
>>5830 匿名さん

確かに意味不明
5835: マンション検討中さん 
[2019-12-11 21:09:11]
一段と賑わってますね。

私は1期4次で申し込みする部屋を決めました。
5836: 匿名さん 
[2019-12-11 21:10:19]
>>5826 マンション検討中さん

それは無いと思いますよ
5837: 匿名 
[2019-12-11 21:10:19]
>>5835 マンション検討中さん
どこ?もう良い部屋残ってないと思うけど。

5838: 匿名さん 
[2019-12-11 21:18:20]
>>5830
>>5834
?大丈夫か、

金は価値があるうちにつかわんと損だろ

その時代その時代の紙幣を払い続けるのが得か?
5839: 匿名さん 
[2019-12-11 21:21:43]
>>5838 匿名さん
5830の意見がわからんのだとしたら、頭大丈夫か?
5840: 匿名さん 
[2019-12-11 21:34:33]
>>5839
こんな簡単なこと
小学生でもわかるよ

私も頭大丈夫か?って言いたかったが学があるからやめておいた。
5841: マンション比較中さん 
[2019-12-11 21:41:30]
まあまあ、現金あるなら大切に置いておくよりつかった方がいいよな。1億の価値はどんどん下がっていってるのは確か。でも現金なきゃ損でもローン組むしかないよね。
5842: 匿名さん 
[2019-12-11 21:52:03]
西棟値引きすると思う??
その前に完売なるかな??
5843: 匿名さん 
[2019-12-11 21:53:13]
>5841

不動産価格はバブル期を超えているといわれている。バブルはいつかはじける。現金を今不動産に使うのが適切か。
5844: 匿名さん 
[2019-12-11 21:55:21]
区分マンションで儲かる・損するって事を過剰に考えること事態が可笑しいけどね。

手付け寝かせる期間や利幅少ない割りに効率悪すぎでしょ。だったら金融商品に投資した方がよっぽど良いし手っ取り早い。

家は気に入って買える予算で好きなとこ住みなよ。
5845: 匿名さん 
[2019-12-11 21:59:03]
>5844

施工トラブルで解約だと手付金倍返し。リターン100%のおいしい投資。
5846: 匿名さん 
[2019-12-11 22:03:02]
>>5845 匿名さん
三菱は三倍返しのリターン200%
とはいえ、私の今年の投資結果は300%のリターンだけどね。
5847: マンション比較中さん 
[2019-12-11 22:03:06]
>>5843
みんなそれ言うね。
5848: 匿名さん 
[2019-12-11 22:10:12]
>5846

地所の三倍返しは南青山だけ。倍返し狙いなら、度々やらかしちゃってる三井でしょ。
5849: 匿名さん 
[2019-12-11 22:18:14]
>>5847 マンション比較中さん
府中の3億円事件も現在の価値で20億、30億だもんな
たかが50年で3億で買えたものが30億出さないと買えないんだね
5850: マンション検討中さん 
[2019-12-11 23:18:33]
大和の価格が気になる
5851: 匿名さん 
[2019-12-11 23:21:42]
>>5850
幾らでしょうね?
でもきっとお安いんじゃない?
5852: 名無しさん 
[2019-12-11 23:28:42]
>>5847 マンション比較中さん
みんな言ってるってだいたい嘘だし、関係ない
5853: 名無しさん 
[2019-12-11 23:29:52]
>>5849 匿名さん
その期間は所得も増えてるよね。アベノミクスでは日本だけ減ってるけど
5854: 匿名さん 
[2019-12-11 23:33:45]
>>5850 マンション検討中さん
気になります??
5855: 匿名さん 
[2019-12-11 23:35:34]
正直ゴルフレンジ2つも要らないから、カフェかなんか作って欲しいね

またはコンビニなどミニショップ
5856: 匿名さん 
[2019-12-11 23:39:19]
30億持ってたのに27億減っちゃったってことだね、、
5857: 匿名さん 
[2019-12-11 23:43:01]
なんかコンビニ入らない気がするんだけど?入るのかな?
5858: 匿名さん 
[2019-12-12 00:48:45]
下のテナントは何が入るか具体的なアナウンスは有ったんでしょうか?

5859: 匿名さん 
[2019-12-12 02:19:57]
>>5818 匿名さん

現金で儲かるなら、頭金10%の方がレバレッジ10倍だけら、もっと儲かる計算
5860: 匿名さん 
[2019-12-12 05:31:52]
>>5857 匿名さん
すぐ近くにナチュラルローソンあるから、下駄に入ろが入るまいがどちらでもいいかと
5861: 匿名さん 
[2019-12-12 05:35:59]
>>5851 匿名さん
借地権のプレミスト白金台を当初KYな値段で出してきて大量在庫作った大和ですからね。多分、安くない
5862: 匿名さん 
[2019-12-12 05:40:43]
>>5858 匿名さん
テナントの候補なんて、竣工半年前までアナウンスなんかされないし、竣工後でもテナントが暫く入らないかもしれない。
スーパー入ってもそこまで広さないから、牛乳や卵とかの日用品を買うようなスーパーになりそう。となると、輸送コストを考えるとドミナント戦略で、近隣にあるサミット・ピーコックとかその辺が入りそうな気がする
5863: 匿名さん 
[2019-12-12 05:44:24]
その他のテナントだけど、再開発物件の商業施設はあんまり期待しないほうがいい。地権者のお店とチェーン店位と考えておいた方がいいよね。
武蔵小山のパークシティのテナントも決まる前、購入者はワクワクしてたけど、結局不満タラタラだからね。
5864: 匿名さん 
[2019-12-12 05:52:41]
大規模再開発なんて、地権者の為にやるようなもんだし、仕方ないよ。
余った容積率・緩和された容積率をマックスまで消化する、デベにとっての現代の打ち出の小槌だし。

買い手は常に養分。
5865: 匿名さん 
[2019-12-12 06:37:17]
>>5864 匿名さん
まず、地権者ためにやるのではない。
不動産業界・建設業界のためにやる。
法律的に認められたら地上げ行為でしかない
5866: 匿名さん 
[2019-12-12 07:33:51]
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191211-00000003-jct-ent
これはマンコミュ全般に言えることですね。
5867: 匿名さん 
[2019-12-12 07:38:02]
5864
今日も朝から若葉マークくん頑張ってるねー
5868: 匿名さん 
[2019-12-12 07:46:08]
ロジカルにいきましょう。

大規模再開発を不動産業界・建設業界のためにやる、というのは、余った容積率をフル消化して業界が儲ける為、という目的以外に何かありましたら遠慮なくご意見ください(低俗な煽りは小馬鹿にしてスルーしましょう)。

もしなければ、まず一つ目の結論が得られますので、次の議題にうつります。
5869: 匿名さん 
[2019-12-12 07:52:53]
>>5868 匿名さん

民活を使って、災害時に危険な木密地域を解消する再開発を促進するため。

5870: マンション検討中さん 
[2019-12-12 07:53:05]
若葉は放置でお願いします
5871: 匿名さん 
[2019-12-12 07:53:13]
>>5868 匿名さん
そういうのはいいや。他でやって
5872: 匿名さん 
[2019-12-12 08:08:02]
>>5868
いらない
5873: 匿名さん 
[2019-12-12 08:25:36]
>>5718 匿名さん
東棟北高層1LDK 24階のみですか?
(51.73平米 10450万 24階 )
5874: 匿名さん 
[2019-12-12 08:52:32]

意見は後ほどまとめますね
5875: 匿名さん 
[2019-12-12 09:00:42]
>>5874 匿名さん
前もどっかのスレにいたな。自称学級委員
そこでも厄介者扱いされてたじゃん

5876: 匿名さん 
[2019-12-12 09:32:32]
遅くなりました
先着順住戸
110.70平米 20680万 5階
90.41平米 19480万 39階
84.29平米 20880万 24階
80.40平米 14900万 23階
78.62平米 13620万 8階
77.92平米 15880万 21階
76.00平米 13480万 10階
72.42平米 13920万 30階
66.88平米 12080万 7階
51.73平米 10450万 24階

向きや細かい部屋番は、MRでおたしかめ下さい。
5877: マンション検討中さん 
[2019-12-12 09:46:41]
>>5876 匿名さん
テベさん、こんな掲示板まで出張お疲れ様です。苦戦中のマンションだといろいろ大変ですよね。頑張ってください。
5878: 匿名さん 
[2019-12-12 09:48:50]
>>5875 匿名さん

タブーでしたかね

大規模再開発は不動産業界・建設業界にとっては「余った容積率をフル消化して儲ける事が目的」ということくらいはマンコミユーザーなら誰でも知っていると思っていました
5879: 匿名さん 
[2019-12-12 09:49:09]
>>5877 マンション検討中さん
逆に今好調の物件ってあるのですか?

5880: 匿名さん 
[2019-12-12 09:51:25]
>テベさん、こんな掲示板まで出張お疲れ様です

デべじゃないよ、お前をタコ殴りして潰した俺だよw
5881: 匿名さん 
[2019-12-12 09:51:28]
>>5873 匿名さん
先着順の話?
先着順ならば、そこだけだよ。

5882: 匿名さん 
[2019-12-12 10:04:23]
初心者マークはっつけて目障りだなー
5883: 匿名さん 
[2019-12-12 10:06:52]
>>5882 匿名さん
相手しなくていい。
相手するとそれだけで勘違いするから。
なんで若葉なのかは皆わかってるから
5884: マンション検討中さん 
[2019-12-12 10:32:47]
>>5876 匿名さん
なぜ昨日と同じ内容を再投稿?
5885: 匿名さん 
[2019-12-12 10:43:05]
>>5876 匿名さん
1期3次までの全供給数が315戸?で、残って先着順になったのがアップされたこちらの10戸。

今登録申込みを受けてるのが1期4次で合ってます?
5886: 匿名さん 
[2019-12-12 10:45:16]
順調そうだね。にしてもみんなお金持ってるな…
5887: 匿名さん 
[2019-12-12 10:46:28]
数年後には白金高輪はタワマン街になってそう
5888: 匿名さん 
[2019-12-12 11:00:43]
>>5886
ホントですねえ
5889: 匿名さん 
[2019-12-12 11:44:46]
俺カネ持ってないよ。。
銀行が貸してくれるだけだよ。。
5890: 匿名さん 
[2019-12-12 11:50:16]
>>5884 マンション検討中さん
昨日先着順投稿した者だけど、5876は自分じゃないです。
5891: 匿名さん 
[2019-12-12 11:52:59]
>>5885 匿名さん
それで合ってる
5892: 名無しさん 
[2019-12-12 11:56:13]
>>5890 匿名さん
デベ営業が紛れこんでると推察できますね
5893: 5890 
[2019-12-12 13:33:33]
俺に絡むな。今後リアクションしないから
5894: 匿名さん 
[2019-12-12 13:34:56]
>>5892
先着順の部屋や4次で公開するとこなんてMR行けば誰でも見れるよ。
5895: マンション検討中さん 
[2019-12-12 13:36:38]
1期4次は何部屋ぐらい供給されるんですかね?概要みても未定となってまして。
5896: 匿名さん 
[2019-12-12 13:39:01]
>>5895 マンション検討中さん
要望書受付締切がまだだった気がする。
物件概要に出るのは年始2週目だと思います
5897: 匿名さん 
[2019-12-12 13:39:17]
サイト上では「次回情報更新予定日:2019年12月21日」と記載されてるから、公になるのはこの辺りでは?MRだと既に商談や要望聞いたりはしてると思う。

急ぎなら直接GO
5898: 匿名さん 
[2019-12-12 13:43:27]
>5895

4次で供給するつもりのところはモデルルームに行けば確認できる。売る側は来場者の反応で最終的に販売する部屋を確定して本広告を出して販売開始って段取り。

販売開始する前に、希望住戸の調整とかローンだと事前審査があるから買うつもりがあるなら本広告が出てからだと出遅れだよ。
5899: 匿名さん 
[2019-12-12 13:46:34]
>5987

本広告出すのは早くても販売開始の一週間前。物件概要は定期的に更新してるけど、更新されるのは先着順の戸数くらい。
5900: 匿名さん 
[2019-12-12 13:50:59]
ローンだと事前審査が通っていないと登録できない。事前審査は早くても一週間かかるから、販売開始してから行っても買えないよ。キャッシュなら登録最終日に行って、その場で登録ってこともできなくはないけど。
5901: 匿名さん 
[2019-12-12 14:53:11]
マ~ジ~?
5902: 匿名さん 
[2019-12-12 15:20:25]
>5901

マンション検討始めてかな。一生に一度かもしれない大きな買い物、モデルルームに行っていきなり決断できるかな。スーモのアンケートでは購入まで平均10物件見てるという結果が出ている。

まあ、モデルルームは買う気にさせるトリック満載だから、まずは見る目を養わないと。騙されちゃうよ。
5903: 匿名さん 
[2019-12-12 15:22:32]
ここの大きな落とし穴は施工が長谷工ってことかな。モデルルームではわからない。

モデルルームはモデルルーム専門の業者が施工してる。
5904: 匿名さん 
[2019-12-12 16:46:51]
施工 大林をあえて言わないのはなんででしょうね? 笑
5905: 匿名さん 
[2019-12-12 16:54:10]
>>5903 匿名さん
長谷工だと何が問題かが書かれていないので無意味なレス。大林と長谷工が入ってるのはみんなが知るところだし
長谷工は費用対効果が悪いというデータでもあるのかね
5906: 匿名さん 
[2019-12-12 16:56:34]
大林は施工トラブル聞かない。一方、長谷工は・・・。

まあ、JVはどのような分担なのかも確認しないとね。
5907: 匿名さん 
[2019-12-12 16:57:47]
長谷工はググればわかるよ。
5908: マンション検討中さん 
[2019-12-12 16:59:40]
白金タワーも長谷工と鹿島
5909: マンション検討中さん 
[2019-12-12 17:00:36]
>>5906 匿名さん

川崎アクアブリーズの所長事件くらいでは?
5910: 匿名さん 
[2019-12-12 17:01:31]
マンションの事なら何でもわかってる長谷工ですよ。
何も心配してない
5911: 匿名さん 
[2019-12-12 17:01:39]
>5909

あまいな。
5912: 匿名さん 
[2019-12-12 17:03:42]
>5910

あれ、宣伝文句。真に受けちゃって。
5913: 匿名さん 
[2019-12-12 17:07:27]
ネガ増えてきたと言うことは、やはり人気物件ということで安心しました!
5914: 匿名さん 
[2019-12-12 17:13:26]
>>5913
正直今ここ以外で港区内陸で条件良い物件も無いですからね。
埋立て・小粒案件・2流デべばっかだし。
5915: 匿名さん 
[2019-12-12 17:17:31]
実質デベは長谷工かもしれないけどね。
5916: ご近所さん 
[2019-12-12 17:30:38]
ネガ投稿のおかげでスレもどんどん伸びてありがたいですね
5917: 匿名さん 
[2019-12-12 17:55:56]
若葉さんネガってください。。
こちらは大人気物件なんで。。
5918: 匿名さん 
[2019-12-12 18:06:07]
>>5912 匿名さん
タラタタッタタ♪
5919: 匿名さん 
[2019-12-12 18:31:05]
分かっているから、ばれないように盗撮カメラの設置もお手の物。
5920: 匿名さん 
[2019-12-12 18:34:05]
この間テレビで盗聴器ハンターやってたけど、同じマンションの別の住戸に周波数が異なる3つの盗聴器をコンセントの中に仕掛けられてるってのがあった。ハンター曰く施工関係者の仕業ではないかと。

内覧の時に業者呼ぶなら、盗聴器ハンターも含めいないと。
5921: 匿名さん 
[2019-12-12 18:36:51]
>>5920 匿名さん
普通に詐欺にだまされるタイプだな
5922: 匿名さん 
[2019-12-12 18:38:31]
>>5917 匿名さん
え?こんなネガの少ない都心大規模物件始めてみたんだけど。。。大丈夫?
5923: 匿名さん 
[2019-12-12 18:43:07]
きたきた
5924: 周辺住民さん 
[2019-12-12 18:49:45]
>>え?こんなネガの少ない都心大規模物件始めてみたんだけど。。。大丈夫?
そらーネガる要素少な過ぎですから。
5925: 匿名さん 
[2019-12-12 18:53:46]
名前の順番がまさかアイウエオ順とは思ってるないでしょ。
名前の順番がまさかアイウエオ順とは思って...
5926: 匿名さん 
[2019-12-12 19:02:00]
>5925

普通にだまされるタイプだな
5927: 匿名さん 
[2019-12-12 19:04:50]
内覧の時に業者を呼んでも手遅れ。内覧の様子をブログにアップしてる業者があるんだけど、素人では指摘できないような不具合って設計上の不備。

契約前に設計図書を建築士にチェックしてもらわないと。
5928: 口コミ知りたいさん 
[2019-12-12 19:28:10]
>>5924 周辺住民さん
ん?もしかしてマンコミュ初心者さんかな?
ネガ要素なんて関係なくネガするけど。
まあ知らぬが仏とも言うからね。
5929: 匿名さん 
[2019-12-12 19:40:35]
若葉の言うことは信憑性なし
5930: 買い替え検討中さん 
[2019-12-12 19:54:29]
それにしても、相変わらず人気ありますね。
スレが休む暇なく起動してる!
すごすぎる!
5931: 匿名さん 
[2019-12-12 20:13:58]

え?5922 匿名さん(若葉マーク) = ん?5928 口コミ知りたいさ(若葉マーク)

           え?   ん? クセって出るよな
                 
5932: 匿名さん 
[2019-12-12 20:46:24]
港区内陸物件としては珍しく賑やかですね。
5933: マンション検討中さん 
[2019-12-12 20:57:15]
住宅ローン上限は基本1億円ですよね?
で、ここは1億円以上の部屋が殆どですよね?

そうすると、それ以外は皆さん頭金としてキャッシュで対応でしょうか?
5934: 匿名さん 
[2019-12-12 21:09:23]
>>5933 マンション検討中さん
属性によるけど、住宅ローン1億以上全然出ますよね。
5935: 匿名さん 
[2019-12-12 21:27:50]
住宅ローンは1億円で、それ以上はプロパーでしょうか?
5936: 匿名さん 
[2019-12-12 21:33:16]
>>5932 匿名さん
数が半端ない。安い。地権者もいっぱい。にしては、大したことない。浜離宮や小石川と比べると
5937: 名無しさん 
[2019-12-12 21:34:32]
どうなんでしょうね。
皆さんの実際のところを知りたいですね。
知ってどうなるもんでもありませんが興味ありますね。
5938: 名無しさん 
[2019-12-12 21:36:38]
上は>>5933宛てです
5939: 名無しさん 
[2019-12-12 21:37:26]
>>5934 匿名さん

どんな属性だといいんですかね?
5940: 名無しさん 
[2019-12-12 21:54:12]
>>5936 匿名さん
どーでも良いが、どちらも港区内陸ではないけどね。
5941: 匿名さん 
[2019-12-12 21:59:38]
>>5933
私の場合、銀行から住宅ローンと銀行プロパーの組み合わせでと案内されましたが、団信とかの条件がそれぞれ変わるとの関係で、上限一杯借りてそれ以上は現金にするかどうするか検討中です。
5942: 匿名さん 
[2019-12-12 22:02:14]
例えキャッシュを潤沢に持ってても、借りられるなら一杯借りるのが今の金利市況では良いのでは?勿論流れが変われば繰上げ出来る余力は残しておく必要はあるけど。
5943: 匿名さん 
[2019-12-12 22:03:19]
皆さんどのみち住宅ローン減税は受けられないでしょ?
5944: 匿名さん 
[2019-12-12 22:24:40]
我が家は共働きで、夫婦それぞれ減税を受けます。
5945: 匿名さん 
[2019-12-12 23:27:18]
3年もあるんだからキャッシュでいこうよ!!
5946: 坪単価比較中さん 
[2019-12-13 00:01:09]
>>5945 匿名さん
嫌ですよ。浮かせた分、他の金融商品に回したいですし。
5947: 匿名さん 
[2019-12-13 00:23:18]
>>5945
もちろん現金の予定でいます。
5948: 匿名さん 
[2019-12-13 01:07:32]
さすが港区民
5949: マンション検討中さん 
[2019-12-13 03:24:04]
みんな何でココ買うの?
リセールは間違いなく悪いけ損しても気にしないの?
5950: 匿名さん 
[2019-12-13 03:27:45]
全くしないです。ここ以外ないですから。
5951: 坪単価比較中さん 
[2019-12-13 07:25:58]
この物件には儲かってる会社の内部留保がかなり流れてるらしい、将来性のある場所の評価だろうね。
5952: 匿名さん 
[2019-12-13 08:01:02]
>>5951 坪単価比較中さん
そういう伝聞方式、やめようぜ
せめて、どこの企業が社宅用に購入したとか、そういう情報にしてよ
5953: 匿名さん 
[2019-12-13 17:21:45]
>>5951 坪単価比較中さん
なるほど、儲かってる企業はやっぱりって感じです。

それに引き換え595?って











かわそう過ぎ。


5954: 匿名さん 
[2019-12-13 17:36:15]
>>5953 匿名さん
どっかの儲かってるSBの社長が最上階買ったらしいよ!

アホらしい
5955: 匿名さん 
[2019-12-13 18:10:56]
久しぶりのシュートボクシング
5956: 口コミ知りたいさん 
[2019-12-13 19:53:28]
>>5954 匿名さん

なんで知っているの?
5957: 匿名さん 
[2019-12-13 20:32:41]
>>5956 口コミ知りたいさん
真偽不明の話に一喜一憂する無意味さ
正しい情報だけほしい
5958: 匿名さん 
[2019-12-13 20:36:59]
>>5952
まず、法律勉強することをオススメします
5959: 名無しさん 
[2019-12-13 23:20:21]
マージー?
5960: 匿名さん 
[2019-12-13 23:32:45]
>>5951 坪単価比較中さん
自社株買いせずに3%の不動産買うんだから、収益力もセンスもないよ
5961: 匿名さん 
[2019-12-13 23:47:35]
>>5960 匿名さん
君のトークが一番センスないよ
5962: マンション検討中さん 
[2019-12-14 00:18:13]
みんなピリピリしないの。
5963: マンション検討中さん 
[2019-12-14 08:40:09]
サラリーマンで1.5億円も出せるのってどこの会社?
5964: マンション検討中さん 
[2019-12-14 09:51:44]
数年前までに湾岸タワマン買った人達は数千万円のキャピタルが取れてるから、その売却益を頭金にして住み替えならパワーディンクスでペアローンとかならイケるでしょ。
5965: 匿名さん 
[2019-12-14 10:12:54]
>>5964 マンション検討中さん
湾岸に限らず、3年前までに都内タワマン買ってる人はキャピタル20~30%のゲインはいけるでしょ
5966: 匿名さん 
[2019-12-14 11:22:04]
>>5963 マンション検討中さん

一部上場の普通のサラリーマン、一馬力でも可能

考え方としては、上限=総資産+最大ローン(ここでの総資産ほ、個人年金、退職金などの60歳以降受け取る老後資金は除くと定義)

モデルケースの一例(ざっくりだから、数字は丸めている)
最初のマンション5000万円は完済し、その後、複数回の買い替えのキャピタルゲインと貯蓄の合計5000万円を足すと総資産1億円
住宅ローン1億円を加え2億円まで手が届く。

上限を押さえた上で、キャッシュフローのリスクを考え、手元に5000万円残すとして1.5億円まで購入可能
債務超過や支払ショートのリスクは小さい。もし、資産価値が下落しても、これまでのキャピタルゲインと同額ロスなら、ダメージゼロ。

あくまでモデルケースだが、2000年くらいに一次購入した人なら、当てはまる人は結構いるはず。これから一次購入のサラリーマンだと、ちと難しいかも。

架空の話だから反論は不要。不毛な議論は望まない。
5967: マンション検討中さん 
[2019-12-14 11:30:13]
低層だったらどの向きがいいですかね?
5968: 匿名さん 
[2019-12-14 11:37:16]
結局、若いうちに購入して市場に身を投じれば、市場の価格変動についていくことが可能。

一次購入では、下落局面でも、相対的に下落率が小さい立地、物件を買うのがみそ。そうすれば、最悪でも相対的に下落率が大きい立地、物件に住み替えでき、破滅は免れる。

もし、値上がりすれば、リスク許容度が上がり、更なる優良立地に住み替えられる。

賃貸で出血を続けながら、いつまでたっても市場に身を投じないことが最悪の悪手。
5969: 匿名さん 
[2019-12-14 12:08:50]
>>5963 マンション検討中さん
頭金なり親からの援助が有ったりすれば、別に無理な額ではないかと。

場所柄、外資に勤めてるのも少なくないでしょうし。
5970: 匿名さん 
[2019-12-14 12:13:19]
>>5968 匿名さん
その通り
5971: 匿名さん 
[2019-12-14 12:44:58]
>>5968 匿名さん
全くの同感。
ただしエリア選びは慎重にね。
駅近重視は変わらない流行りみたいだけど、データとして千代田区港区渋谷区と新宿区中央区文京区の価格の乖離が顕著になってきているらしい。

これを踏まえても、あくまで住宅目線において、富裕層や外国人のマネー流入が見込めないようなエリアの物件だけは買ってはいけない、ということが鉄則だ。
5972: マンション検討中さん 
[2019-12-14 12:53:50]
欲しいけど買えない。

この場合はどーすれば良いの?
5973: 匿名さん 
[2019-12-14 13:27:50]
>>5972 マンション検討中さん
買える様に努力
5974: 匿名さん 
[2019-12-14 13:35:55]
>>5972 マンション検討中さん

広さや条件に拘らず、とにかく背伸びして買える部屋を買う。
5975: 匿名さん 
[2019-12-14 13:38:32]
外国人が多いところはトラブりやすくて住みにくい印象があるがどう?
5976: 匿名さん 
[2019-12-14 13:45:30]
>>5975 匿名さん
モデルルーム行った時に、欧米らしき40代の男性と30代の日本人の女性(多分ご夫婦かと思われますが)が、見学にいらしてましたね。

この辺りでは珍しい事でもないでしょう。
5977: 買い替え検討中さん 
[2019-12-14 14:31:56]
検討・購入されてる方で、子育て世帯はどのぐらいいらっしゃるのでしょうか?
5978: 匿名さん 
[2019-12-14 14:35:43]
逆はないけどなw
日本人男は外人ギャルにモテないw s○Xへただし小さいしw
日本人女は外人男とお互いに性のニーズがマッチしてるんだよねw ようはカラダとカネで結びついてるパターンが殆どだよw
5979: マンション住民さん 
[2019-12-14 15:05:41]
SHIROKANE The SKY って外国で通用するの?

日本語でなんて言う意味になるのかな

冷静に見るとダサくないかな
かなりの中二病臭がする
5980: 通りがかりさん 
[2019-12-14 15:47:12]
>>5978 匿名さん

コンプレックス丸出し
戦後か、
5981: 匿名さん 
[2019-12-14 16:08:57]
>>5972
>>欲しいけど買えない。
>>この場合はどーすれば良いの?

ここに寄生している若葉にだけはならないように!
5982: 匿名さん 
[2019-12-14 16:21:00]
>>5978 匿名さん

ググってみろ  日本人>アメリカ人  君のが(小)なだけ  (以上、余談スマン)
5983: 匿名さん 
[2019-12-14 16:51:50]
ちょいマジメに答えておくと、モテないのは、世界的に日本人男性=女性蔑視のイメージがあるからですよ。ちょうど>5978のように。
5984: 匿名さん 
[2019-12-14 16:54:49]
>>5983 匿名さん
真面目に答えんでよろしい。
スルー
5985: 匿名さん 
[2019-12-14 17:24:48]
港区の湾岸でもないので現金購入の方が多いと思ってました。
ローン組まれるサラリーマンの方もおられるんですね。
ローンってそんなに組めること知らなかったです。
5986: 匿名さん 
[2019-12-14 17:26:40]
>>5985 匿名さん
というか金融資産潤沢でも、金利低いので、ローン組んだ方が得と判断しますよね。
5987: マンション検討中さん 
[2019-12-14 18:03:31]
その考えの人よくいますね、
資産分割して余ってる金ある人は現金の方が得策。
ローンの方が得とは一般庶民のいうこと。
ここから離れた大規模タワマンのスレでよく見かけた論。
5988: 匿名さん 
[2019-12-14 18:05:28]
>>5978 若葉
ミジメすぎ。。
5989: 匿名さん 
[2019-12-14 18:23:05]
やっぱり売れ行き悪いみたいですね
5990: 匿名さん 
[2019-12-14 18:33:52]
>>5989 匿名さん
その様です。
そのため営業は半月と長期休暇に入るそうです。そんなに休んで計画でも練り直すんでしょうかね?
5991: 匿名さん 
[2019-12-14 18:56:43]
>>5989
>>5990
万が一売れ行き悪かったらうれしいの??
なんか、関係ある人??
それとも買えない人??
5992: 匿名さん 
[2019-12-14 19:20:28]
>>5991 匿名さん
白金は、
しろかね?
しろがね?
はっきん?

みなさんどう呼んでます?

5993: 匿名 
[2019-12-14 19:21:36]
何らかの関係ある人に決まってるじゃあないですか。
皆さんポジショントークですよ。
ネガもポジも。
5994: 匿名さん 
[2019-12-14 19:24:11]
>>5992 匿名さん
プラチナ
5995: 匿名さん 
[2019-12-14 19:41:17]
ホワイトゴールド
5996: 匿名さん 
[2019-12-14 19:53:57]
>>5985 匿名さん

個人事業主やベンチャー経営者の人は信用無いからさほど貸してもらえない。サラリーマンの方が貸してもらえる。

住宅ローン減税使えば得するんだから普通はローン使うよね。ペアローンなら800万円返ってくるんだから。
5997: 匿名さん 
[2019-12-14 19:56:17]
>>5992 匿名さん

シルバー
5998: 匿名さん 
[2019-12-14 19:59:44]
>>個人事業主やベンチャー経営者の人は信用無いから
こーゆうこと言わない!
5999: 匿名さん 
[2019-12-14 20:14:09]
俺信用ないからローン通らない、ってか金借りるの嫌いだから申請もしたことない。

金なんか借りなくても、金に働かせて金は増え続けている。もちろん現金購入する。
6000: 匿名さん 
[2019-12-14 20:21:19]
>>5996 匿名さん
所得3000超えると使えないんですよね。

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