BELISTA東淀川大桐

[ベリスタ]

BELISTA東淀川大桐についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府大阪市東淀川区大桐４丁目７６番
　　　　大阪府大阪市東淀川区大桐４丁目７８番１
　　　　大阪府大阪市東淀川区大桐４丁目９６番６９
交通：大阪市営地下鉄今里筋線「だいどう豊里」駅徒歩11分
　　　阪急京都本線「上新庄」駅徒歩24分
間取：3LDK-4LDK
面積：65.65平米-82.76平米
売主：藤和不動産株式会社
売主：近鉄不動産株式会社
売主：株式会社アーバネックス
事業主：藤和不動産株式会社
事業主：近鉄不動産株式会社
事業主：株式会社アーバネックス
販売提携代理：藤和不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ株式会社

[429: 匿名]

他にはない魅力？
なんでしょう？

[430: 匿名さん]

こね価格のマンションだと低所得の不安定な住民ばかりだろうから仕方ないでしょう。
管理費値上げで調整しましょう。

安物を買うとこうなるんですよね。

[431: 匿名]

他にはない魅力…私も聞きたいです。

物件比較中でこちらのMRも二回ほど足を運びましたが、価格と間取りは気に入りましたが逆にそれしかいいところが見つからず踏み切れません。

買うなら一緒住むつもりで売却も考えていませんから、価値どうこうは気になりません。

ただ、やはり通勤する夫の事を考えると雨の日や疲れている時に駅から徒歩しかない事
近くに使いやすいｽｰﾊﾟｰがない事が気になっています。

同じような事で悩んだけれど、住んでみてこういう風に解決した
他にはないこんな魅力があるので、それくらいは我慢できるなど
実際に住んでいる方の意見がお聞きしたいです。

[432: 匿名]

間取り4LDKが少なすぎる。
ファミリーマンションなのに狭い。

広め4LDKがこの値段であったら買ったかな。

[433: 匿名]

私の場合は雨でも駅まで自転車。ショートカットで7分くらい。駐輪場の定期利用。予定の15分前にマンションを出れば駅のホームまで行けます。フルタイムで夜勤ありの仕事ですが明けで帰宅しても自転車があれば楽々。買い物は生協で計画的に注文して不足があれば大日イオンのネット注文。イオンは朝9時までに注文すれば最短で当日の12～14時配達可。以降も時間指定可。あとはシーオン（←名前変わりましたかね？）カナート、サボイでたまに買い物。ショートカットで行けば私は遠いとは思わないし、仕事帰りにちょっと寄って帰ることもあります。自転車があると上新庄駅まででも余裕です。

[434: 匿名]

さすがに通勤は余裕でも楽々でもないですね。
駅は遠いと実感してます。
特に雨の日スーツで自転車は大変です。
距離もけっこうあるし。
上新はもっとしんどいです。

私は駅徒歩二分の実家で育ったから余計遠く感じるんでしょうね(苦笑)
でも私の力ではこの物件が精一杯でした。

[435: ご近所さん]

確かに中国や韓国台湾朝鮮の方々が多く住まれてます。
朝鮮学校もあるので。
二世の方も多いですね。

[436: 入居済み住民さん]

うーむ、
ひさびさここを覗いて思ったのは「住民の声ではない」なりすましが多い気がしました、、。
非常に批判が多いですね。びっくりです。
駅から遠いとか良い点が見当たらないとか。
一般的にみて駅から遠い位置でもないし（近いともいえませんが）、普通です。駅まで10分程度。
良い点が特に無い、、人それぞれでしょう。私はたくさんありました。

＞４３１さん
2回来られた人の意見とは思えないほど淋しい内容ですね。価格と間取りだけしか魅力を感じないならこの物件はやめたほうがよいでしょう。
大きい買い物なので住んで満足しないと毎日がつまらなくなります。
私は毎日帰るのが楽しみです。

[437: 匿名]

436
検討板で住民がいちいち反論するから荒れるんですよ。
みんな一応検討してる、もしくはしてたんだからメリットデメリット出るのは当然。

個人が感じたデメリットにもいちいち反論。
検討板の意味なくないですか？
検討した人が悪いことでも感想を書くことは検討者には参考になるんです。
そういう板なんですよ。
住民板あるんだからいちいち反論する暇あったら住民板盛り上げたら？

[438: 匿名]

>検討した人が悪いことでも感想を書くことは検討者には参考になるんです

要は書き方の問題ですよ。
あまりにも他者への気遣いが感じられない。

[439: 匿名]

そうですね

いちいちあなたのような住民にくってかかられるんじゃ検討も出来ない

[440: 匿名]

要するに436は、確かに価格と間取り以外はいいとこないから検討もやめろってわけだ。
質問にある他にはない良いところもデメリットを打ち消す案も出せないみたいだし。
残念だね431さん
せっかく検討してたのにね。

[441: 匿名]

価値観は人それぞれです。
検討した結果、違うのであればそれはそれでしょうがないと思います。
縁がなかった事で。

しかし検討した結果、このマンションを選んでくれた方が、自分の知る限りでも、この数日間で５組います。

少しでもこのマンションの良さが伝わって良かったです。

[442: 匿名]

住民のせいで荒れて住民のせいで評判がた落ちで住民のせいで売れないんだね。
ここを見たら納得。

[443: 匿名さん]

ここは値引き強化中ですよ。

[444: ご近所さん]

昨日も風の向きで ○○科学工業の異臭がしてました。 お友達も多いので いいマンションだと思いますが 臭いは やはり我慢出来ないですね。 毎週毎週 マンションの営業が訪問してくるし チラシも凄いので 迷惑です。

[445: 入居済み住民さん]

436です。
すごい反応が多くてびっくりしました。
私はただ書き込みに悪意を感じるものが多いと感じたので述べただけです。住民の生の声こそ検討板としては重要だと思ったのですけどね。

しかしじわじわ売れてますね。実際あと何戸くらいなのでしょうか。完売すればこの板も荒らされることもなくなるのでしょうね。

[446: 匿名]

完売は厳しいのでは？
すでに中古もあるみたいだし。

[447: 入居済み住民さん]

管理費高くないよ。

[448: 入居済み住民さん]

私は不動産関連の専門職です。
入居してもうすぐ3年になりますが、購入の意思決定時に懸念していた資産価格の下落リスクよりも、快適な生活環境を手に入れることができた満足感の方が大きいです。
資産価値の下落はマンションを売却しない限り実生活に影響はありません。
確かに688戸の大型マンションは大阪市東部エリアの需給バランスからみてもミスマッチ感が強く、売れ残り→価格低下という流れは仕方がないです。
ただし、この理由はデベロッパーの販売戦略の目算違いに起因していています。
前投稿で議論されていた東淀川区の地域性が劣る、住民の所得環境が低いというのはあまりにも短絡的、貧困で、的外れの意見です。
住民の中には、大規模マンションであるため、社会性・協調性に欠ける人が一部にいるかもしれませんが、ほとんどの住民はルールをきちんと守り責任のある社会人世帯です。
仕事上、多くの分譲・賃貸マンションを見る機会が多いのですが、自転車置場の状況が住民の質を反映していると考えています。
ご覧になればわかりますが、べリスタ東淀川大桐の自転車置場は整然としています。
また、私が今まで暮らしてきた地域の中では、特に子供を大切に考える家族思いの人が多い印象があります。
阪神間や北摂の中高年齢世代中心のマンションに較べて、若い子育て世帯が多いべリスタは活気があり、子供にとっても楽しいマンションだと思います。
マンション批評家については、袖の下をもらって如何様にも書くモラルの低い人がいるみたいです。
私が依然勤めていた不動産会社でも、賄賂を渡さなかったので他社との比較でひどいことが書かれたことがあります。
他人の意見を鵜呑みにせず、自分の判断で、自分の価値観で行動できる人のみが、快適な住まいを手に入れることができるのではないでしょうか？？。

[449: 匿名]

実際に現地見ました。

確かに魅力があまりないマンションだと思います。

不動産のプロの兄や親戚にもここはやめとけと反対され見送りました。

不動産を買うなら万が一のことも考えるべきです。
万が一の時に売れないマンションは負債にしかなりません。
それなら賃貸の方がずっとマシだと思いました。

あと自転車置き場だけが整然とされていても大型犬を我が物顔で敷地内を散歩させたりコンシェルジュにレジ泥棒が出たりあまりにひどい分譲だと思います。

[450: 匿名さん]

ここってほんと価格以外、良いことないよね。

しかも中古がますます増えそうだし、ここを買った人は辛いね。

[451: 入居済み住民さん]

休憩中に失礼します。
＞449さん
売る時のことを考えて購入する人はあまりいないのではないでしょうか？不動産屋的考えですね。
それにかなり前からこの掲示板をﾁｪｯｸしているのですね。魅力ないと言う割りに熱心ですよね。関心しました。この掲示板ではかなり荒れていますが実生活は問題無く非常に穏やかなﾏﾝｼｮﾝですよ。

＞450さん
そうですか。良い点を理解していただけなくて残念です。良い家が見つかるといいですね。

検討している方へ
実際に暮らしてる者から生の声として言わせていただきます。
私は大変満足して暮らしておりますがﾏﾝｼｮﾝが巨大なので部屋位置などによって快適性も変わります。ゴミだし、駐車場、駐輪場へのアクセス・動線なども重要です。私は１５階ですがｴﾚﾍﾞｰﾀの待ち時間や移動時間は苦になっていません。少しの待ち時間は景色を眺めて癒されてます。
部屋自体は特に問題もなく設備も整っています。
私にとっての難点は工場が近いことです。小さい工場がD棟側とB棟側にそれぞれあります。たまに臭いがしますがこれも部屋位置によって変わりそうです。小学校が近いので工場が将来的に改善してくれたらいいのですが。
あとここは駅まで自転車で１０分ほどかかります。電車を多く使う人はかなり大きな点になります。
ちなみに私は車と単車がメインです。中環・内環へのｱｸｾｽはかなりいいです。買い物は仕事帰りに車でトライアルに寄って済ましてます。近くの激安ｽｰﾊﾟｰです。見た目汚いですが。たまに大日のｲｵﾝにも行きます。ｲｵﾝなら電車でも一駅でいけます。

地味に嬉しいのが宅配BOXです。ﾍﾞﾘｽﾀは戸建には無い長所がたくさんありますがその一つです。
携帯に設定しておけば宅配BOXに荷物が届いた時にメールでお知らせしてくれます。

物件選びは何を重視して何を捨てるか。もちろん予算度外視ならそんな悩みもありませんけどね。
多くの問題はこのﾍﾞﾘｽﾀだけではなくどの物件でも言えることです。
自分にとって大事な点と予算が合えばいいですね。

、、長くなるのでこのへんで。さて仕事再開しますか。

[452: 匿名]

＞451

449です。
別にだいぶ前からチェックしているわけじゃありません。
検討をしたのはここ１ヶ月ほどです。
ただ掲示板は遡ってほぼ目を通しましたよ。
なのでコンシェルジュ泥棒についても掲示板で知りました。
営業は一言も触れませんでしたから検討するにあたって口コミもかなり大事だと思いました。

遡って読みましたがそれをずっとチェックしてると思い込んで451の発言でしょうか？
ここに張り付いてると思われるのは心外です。

残念ながらここにそこまで関心もありません。

449で私の感想は述べたのでこれで失礼します。

これから検討する人は現地はもちろん掲示板は遡ってしっかりチェックした方がいいですよ。

[453: 匿名さん]

451さんの意見より452さんの意見の方が参考になりました。

[454: 匿名]

コンシェルジュのレジ泥棒ってなんですか！？
初耳でびっくりしてしまいました。

ベリスタのマンション内で起こったんでしょうか？
犯人は捕まったんですか？

[455: 入居済み住民さん]

４５１です。
＞４５２さん
意見ありがとうございます。
悪い点ばかり指摘されているので実際に住んでいる住民として何か言いたかっただけなのですよ。
ﾚｼﾞ盗難はほんとうにびっくりしました。ﾚｼﾞ閉め後なので現金は入っていなかったようですけどね。
犬の件もほんの一部の人以外みなさんしっかり管理されていて私は不快に思ったことは一度もないのですよ。

＞４５４さん
はい。ありました。犯人についてはアナウンスがないのでまだ捕まっていないのかもしれません。
もう私も忘れていましたが４５２さんの指摘で思い出しました。１年くらい前だったと思います。

[456: 匿名]

さぁ？

[457: 匿名]

448さんの言うことが本当ならとっくに完売してますよ。

[458: 匿名]

確かに(笑)

不動産の専門職だそうですが不動産のプロなら絶対手を出さない物件でしょうに。
まだまだ未熟なんでしょう。

[459: 匿名さん]

４４８さんの言うことは本当だと思います。
知り合いの不動産会社でもいろいろ聞いたことがあります。
マンション自体は悪くないので単純に６６８戸は多すぎたのが一番の要因かと。

[460: 匿名さん]

ここのレスは嫌な感じだけどベリスタがムチャクチャ値引きで買えます。
売れ残りを安く買うには最高のターゲット。

[461: 入居済み住民さん]

こんばんは。参考になるかどうかわかりませんがカキコします。

半年前くらいでしょうか。最上階角部屋が中古で約3700万で売りに出されました。一ヵ月後？くらいには売れておりました。

このベリスタは688戸もあるだけに間取りや位置で価値が大きく変わります。単純に価格だけではなくて選ぶ人にとっての価値です。正直わたしも購入前ならこの最上階角部屋を中古でもほしかったです。

売れ残っている部屋は同価格帯でもいくつかある中で選ばれなかった部屋ということなので何か不便があったりする場所なのかもしれません。検討される場合は周囲も含めよく確認しましょう。

私はB棟です。AとFで悩みました。Aは梅田方面の景色が良いですがゴミだしと駐車場までが他の棟と比べると遠くなります。Fはバルコニー側がA・B棟の廊下から見られてしまうのが嫌でした。しかしゴミだしなどは一番便利です。

ｴﾚﾍﾞｰﾀ前などでも気にならない人は全く気にならないでしょう。窓にルーバーがついていますし。少しでも安く買いたい人にとってみれば売れ残り物件はとても魅力的かと思います。月々の支払いが安いぶん高級車に乗れるかもしれません。考え方次第ですね。

[462: 匿名さん]

マイホームとして広さが同じものが相当安く、支払いも安く買えて、他にお金使えるのはかなりのメリットです。マンションのスレだからマンションの良し悪しだけ書かれるだけのことで、マンション以外の生活のことから見たら、ここの値段は魅力以外の何物でもないと思います。
反論あってもマンションとしての範疇だけでの話。それだけで生きてる訳じゃないし、笑いとばせる方々が賢い選択で買われているのだと思います。

[463: 匿名]

75超えのお部屋が 1880万です。
凄いお得ですよね。
さらに値引きが狙えそうです。
永住するならいいかも。

[464: 匿名さん]

＞463さん
それはどこの何階でしょうか？

[465: 入居済み住民さん]

いったい何なんだろう？このスレッドは・・・
気になる方は下記サイトをご覧下さい。。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81066/4

[466: 匿名]

そうですね。
一生住む覚悟ならいいと思います。
ここはまだ完売もしていないし売りに出してもなかなか買い手はつかないのが現実でしょう。
一生住むなら建て替えも含め考えなければいけません。
ただこちらは大規模なので住人全員の賛成はとれないでしょうね。
売れない＆建て替えできないとなると20代などまだ若い夫婦は今ここを買うと将来つらいかもしれません。

[467: 入居済み住民さん]

>448
まったく同感です。

>466
まったく逆です。
若い夫婦に良い条件がいくつもあります。
裕福な人なら趣味や高級車を所有する余裕も持てます。
完売してませんがこの地域でこれだけ売れたら上等だと思います。
マンション自体も周辺のマンションと比べてもとても良いマンションですよ。

[468: 匿名]

悔しいけど466さんの言ってることは事実。
これだけ大規模で住人のマナーも悪く滞納まであり空室も目立つなら将来建て替えで揉めるのは間違いない。
467さんは目先のメリットに囚われてるだけ。

[469: 匿名さん]

No.461 不動産関連の専門職＝営業さんが自分で購入されたんですね。

そりゃ、だらだらと長文で必死な弁明も納得です（お疲れ様です。）。

[470: 匿名]

地元の不動産屋にここだけは買ったらあかんって言われました。

[471: 入居済み住民さん]

ベリスタの営業ではないですよ。
「不動産の専門職」をインターネットで検索してみてください。
鉄筋コンクリートの共同住宅の法定耐用年数は65年で、経済的残存耐用年数も不動産業界の通常では50年で見ます。
50年後に建替を行うと仮定した場合、その割引現在価値は不動産事業利回り5％と仮定して1％程度のコストしかかかりません。
つまり、将来の建替時に3,000万円のコストを負担しなければならないと仮定した場合、現時点の現在割引価値は30万円程度の負担でしかありません。
将来のコスト増を懸念することは私がいる不動産金融市場の常識から見て極めてナンセンスです。
そもそも、マンションの建替えがどの程度大変か、知っているのでしょうか？？。
マンションの建替えに関する円滑化法が2003年に制定されましたが、大規模・小規模を含めて1,000万戸以上ある分譲マンションで、実際に建替えが行われたのは100例にも満たないという事実を踏まえての意見なのでしょうか？？。

[472: 匿名]

471

建て替えが難しいのは当たり前。
でも建て替えしなきゃ老朽化進んだその先どうするの？。
あ、つまりこのマンションは使い捨てってことね。
建て替えも無理で売るのも無理なこのマンションは買うべきではないね。
建て替え無理なら取り壊しておしまい？。
取り壊しも無理なら廃墟になって倒壊するまで修繕しつづけるの？。

[473: ご近所さん]

464さん、それってどこの階のことか私も激しく知りたいですね。

[474: 購入経験者さん]

僕は３２階のことだと思う。

[475: 周辺住民さん]

いやぁ意外に低層階かもよ。
１５階あたりとかさ。

[476: 匿名さん]

464さんじゃ無いですけど 確かに少し前に届いたダイレクトメールに価格改定と書いて届きましたよ。捨てちゃったので何階かは忘れましたが 中層階だったと思います。四タイプほど間取りが載ってました。百万サービスも書いてたので さらにお得ですね。

[478: 入居済み住民さん]

＞４７２
視野を限定した意見なので横から言わせていただきますね。
普通の一戸建てでも安いものだとﾏﾝｼｮﾝより劣化早いです。
しかも個人負担。台風の飛来物で破損だってある。ﾍﾞﾘｽﾀの鉄骨は比較的頑丈な部類です。
大型ﾏﾝｼｮﾝはﾘｽｸ分散の恩恵があるのもﾒﾘｯﾄなんですよ。特にこのﾍﾞﾘｽﾀはかなり大型なので今現在の修繕費ﾌﾟｰﾙ金も相当な額になってるはず。建て替えをここで持ち出すのはﾅﾝｾﾝｽだけど安心感は戸建の非じゃないですよ。
まぁ庭付き一戸建ての豪邸を買ってみてください。ﾍﾞﾘｽﾀの心配する余裕なんてなくなります。
あと売る時のこと考える人が売れ残り部屋を求めませんし早期に売れた人気のある部屋は中古に出てもすぐ売れてますよ。