岡山の佐藤建設 ベル・ホーム

[口コミ知りたいさん]

r+houseの岡山地区担当工務店である、
佐藤建設、あらためベル・ホームズの情報があれば教えてください！
r+houseでマイホーム建築予定です。
工務店の力量が大切とお伺いしたので、
岡山のr+house の情報を教えていただきたいです。

[33: 匿名さん]

かなり人によって評価が違うのだな、と見てて感じました。
そんなに悪いようには思いませんが、
担当者と打ち合わせのときにあれ？と思うことがあったら
交代してもらってもいいのかもしれないなと思いました。
建物自体は、
全体的にごく標準的な設備や工法っぽい感じがします。

[34: 通りがかりさん]

住宅説明会の予約をしてたのに、「他の人がそこがいいって言うので譲ってもらえませんか？」って言われ譲ったらそれっきりなんの連絡も来なくなった。
建てる気ないな、って思われたのかは知らないけど来年にはどこかで建てるつもりです。

[38: 匿名さん]

営業担当者が間取りの提案をしないということでなんでだろ？と思ったら
建築家が間取りを作っているからだということらしい。
ということは、間取りを決める際、直接建築家と話をすることもできるのでしょうか。
そうじゃないと、
ワンクッションある形になって
話の進みが遅くなってしまいそうに思います。

[40: 通りがかりさん]

営業の態度が悪い。
予算に応じた対応はしてくれない。

[41: 通りがかりさん]

フランチャイズなのかな？
だったら高いの納得。
今時高気密高断熱の家は、地元工務店でも建てれるのだから、無駄に高い金払う必要無いでしょ。

[42: 匿名さん]

こちらは営業さんではなく建築家が間取りを決めるそうで、
その建築家はメーカーが提示する設計ルールをクリアする
スキルを持った選りすぐりの建築家集団（全国107名在籍/2020年9月末現在）
なんだそうです。
ベル・ホームの家づくりを読むと、ヒアリングから設計士さんが
担当してくれるみたいですよね。

[43: 匿名さん]

建築家と設計士って違うと思うのだけど、顧客のヒアリング自体はここ所属の設計士がしてくれて、
実際の建築自体は
建築家が行っていくということなんですか？？
たくさん人がいるみたいだけど
その中から好みの人って選べるものなんだろうか？

[44: e戸建てファンさん]

バラ園のとこで営業の男性とその上司っぽい人が何回か話したけど二人とも話が長くてわかりにくかった。
建築家は選べないけど最適の人を選ぶらしいけど基準がよくわからない。
間取りも3回の打合せで絶対決まるって言われたけどどうなんですかね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[47: 戸建て検討中さん]

注文住宅だから坪単価はないんですよって言われたけど、価格帯気になる。。。

[48: 匿名さん]

参考価格程度でいいので事前に知りたいですね。
あまりにも予算と違うとちょっと難しくなってしまいますので…。
間取りの打ち合わせは三回までが規定ということではなく、
施主さん側が納得するレベルのが出るまでの平均回数という感じなんですかね。
打ち合わせは設計士さんとかと同席とか？それだと希望の間取りもすぐ出やすそうですが。

[49: 匿名さん]

ベルホームさんで去年新築建てました。
建築家との打ち合わせは3回行いました。
事前に記入するヒアリングノートに、建てる家の要望をとにかく全て記入しておく事が重要だと感じました。
建築家の方は自分達の性格やノート、土地実際に見て、光の入り方や過ごし方を考えて間取りを考えてくれます。
後出しで要望を出してしまうと、結局初めの間取りが一番良かったという事になりかねません
性能が良いのであまり大きい家にはできませんでしたが、朝日も適度に入ってきて、明るい家で快適です。
標準仕様がとても良いです！
他社の標準と比べて劣っている所は少ないと思いました。
地元の工務店よりは確かに高いですが、契約前に計画した予算をオーバーする事は一度もなく、安心して打ち合わせが出来ました。
ローコストではありません。
大手メーカーよりは安いです。

[50: 匿名さん]

うちの隣りで今建ててるけど、現場がとても汚い。同じ並びで地元の工務店やハウスメーカーも建ててるけど雲泥の差。

現場が綺麗な工務店は仕事も丁寧とよく言うけど、対極にあるところを見るとどんな家なんやろと思います。住む人も住む前から近隣に印象悪くなって可哀想。

[51: 評判気になるさん]

いらんお世話です。

[52: 匿名さん]

十数回ある打ち合わせの中で建築士さんとの打ち合わせが3回あるのではなく、全体を通して3回のみなんですね。
オーナーさんのヒアリングノートにできるだけ全ての要望を書き込むようにとのアドバイスは大変参考になります！

[53: 匿名さん]

打ち合わせが進んでも初めに伝えた予算をオーバーする事がないのは安心ですね！
どこの工務店とは言いませんが、どうして平気で500万円以上予算オーバーするプランを提示してくるんでしょう。
そこから削っていくと安い設備を探す苦労が生じたり見栄えがショボくなってしまうんですよね～。

[54: 匿名さん]

性能とデザインのどちらも重視している地元工務店ですが、価格は大手ハウスメーカーと変わらないまたは超えてくるのが事実です。坪単価について、営業スタッフは「一軒一軒異なり仕様もことなるため坪単価を言えない」と話しますが、実際は80万～ぐらいです。資金相談ではシミュレーションで「本当はあなたたちは4000万出しても破産しないんですよ」と客が提示した予算以上の予算を提示し、うまく言葉で納得させる手法を行っています。また展示場に行くと必ず進められる勉強会は、ベルホームについては話さないといいつつ、ベルホームを選ばせる、いわば洗脳に近いものなので他で受けた方が間違いないです。

[55: 匿名さん]

勉強会みたいなイベントは他社でもやってますので、何軒か行くと良いんでしょうね。
それぞれの会社の良い所も悪い所も冷静に判断できるようになるでしょうから。
ベルホームの家づくりに向かない方の項目で繰り返し打ち合わせをしたい方というのがあって不思議だったのですが
打ち合わせには制限があると分かって納得です。回数の制限があるのは理解しましたが、それでも話し足りない事とか出たら
フォローアップの機会はあるんでしょうか。

[56: 匿名さん]

坪単価は80万円からです。
また大体の人が28坪～30坪で土地込みで4300万～5000万で新築しています。
建築家で建てたいならヘルシーホームにもそういうプランがあるので、そちらで検討したほうが価格はもう少し低くなります。
予算は3000万と伝えても、4000万でも現在の生活を維持できますね！とシミュレーションサイトで検討しながら話してきますが、子どもが何人生まれて、幼稚園保育園から大学まで私立or公立、文系or理系をわかりもしないことを勝手に決めて予算を上げようとします。
最初は一番お金がかかるコースを見せて、これでは破産してしまうから、お子様が文系の公立大学に行ったとしましょう。と安くなるコースを見せてきますが、そんなのどうなるかも分からないのに安易に予算を上げることはかなり危険では？と感じました。
またモデルハウス見学で必ず話される「後悔しないための家づくり勉強会」は、ベルホームの宣伝会でした。他社の名前は出しませんが、他社の家づくりを否定して無知な客にベルホームを選ばせるための会ですので参加しないほうがよさそうです。
建物より土地を先に考えるのは危険と話してきますが、そんなことはないです。

[57: 匿名さん]

>>55 匿名さん
3回の打ち合わせでも難しい場合は、打ち合わせする機会はありますが別途料金がかかってきます。打ち合わせでかかった料金は資金計画書ではごまかして記載してくるので正直、いくらかかっているのかが不明瞭です。
そのため多いのは営業にラインで要望を伝える方が多いです。事前に建築家に要望を伝えてくれるとは言いますが伝わっていなかったと友人は話していました。また営業担当が時間にルーズな人が多く、打ち合わせに平気で遅れてくる人ばかりだと聞きました。信頼できるかは微妙です。。

[60: 評判気になるさん]

[No.58～本レスまで、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[61: 匿名]

>>57 匿名さん
私の友人も担当営業が打ち合わせに遅れて来てもヘラヘラしていて「すみませ～ん遅れちゃいましたね！」で申し訳なさそうにもしなかったと話しており、信頼できないとのことでベルはやめたそうです。
また予算も3000万で伝えても途中で4000万までいけるという話から、4000万の予算は超えないような打ち合わせにしれっと切り替わっていたため、1番最初にモデルハウスで聞いた予算を守るというのはなんだったのか不審に感じたそうです。他の方も騙されないことを祈ります。。

[63: 通りがかりさん]

私は予算面で他社で建築しましたが、今でもベルホームが良かったなーと思ってます。
担当の人は勿論ですが、他のスタッフの方も子どもの面倒を見てくれたり、いつも明るく接してくれたりして、とても楽しかったです。
ある事ない事書かれ大変だと思いますが、そういう口コミにめげず頑張ってください。

[64: 匿名さん]

家自体は良いものだと思いました。
ただ地元工務店にしては高すぎるような、、、
営業の方の態度があまり良くなく良い印象にはつながりませんでした。

[65: D]

ﾍﾞﾙﾎｰﾑで建てて3年になりました。当時の打合せから現在に至るまでの性能面でのレビューをします。

1 建築家との打合せ～引渡
　　建築家との打合せは基本3回で終了。
　　その3回の中で家の形、間取等が決定。
　　もちろん予算内での話です。

　　その後、ｲﾝﾃﾘｱｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰ（IC）さんとの
　　打合せで内装の色や設備の内容等を決定。
　　ある程度のことは建築家との打合せで
　　決定しているのですが、建築家との
　　打合せ後の内容変更（キッチン、壁紙等）
　　をしたので最終仕様が決定。
　　この時に金額が上がりました。
　　内容変更は妻の意見によるものです。

　　建築中は大工さんがとてもいい方で、
　　本当に良かったと思います。

2 3年間住んでみての意見
　　友達も新築を建てたりして、お互いの
　　家を見たりしたのですが、外装、内装は
　　注文住宅では自分達次第で色々変わるので
　　どこでも一緒かなと思いました。

　　一番違いを感じたのは高気密高断熱住宅
　　であることです。冬に友達が遊びに来た時
　　玄関が温かいことに驚いていました。
　　住んでいても冬の朝が18度を下回る
　　ことがありません。
　　風呂に入る時も寒いと思わないです。
　　家の形、間取り等で違うと思いますが、
　　我が家の冬は温いです。
　　夏場もｸｰﾗｰもすぐに効いてくれます。
　　そのおかげで、ｱﾊﾟｰﾄの時から比べて
　　光熱費は年間平均で半分位になりました。
　　ｲﾒｰｼﾞで言えば魔法瓶の中で生活している
　　感じです。

　　また全館空調システムにのおかげで妻の
　　花粉症も少し和らいたみたいです。
　　洗濯を家の中で乾かすようにしたかった
　　ので設計段階でお願いしました。
　　全館空調のおかげで冬でも屋内でも
　　乾きます（さすがに洗濯乾燥用除湿機使用）

　　いろいろな住宅ﾒｰｶｰがあると思いますが、
　　岡山でﾍﾞﾙﾎｰﾑは高気密高断熱住宅では
　　間違いなくﾄｯﾌﾟｸﾗｽの木造住宅ﾒｰｶｰです。
　　僕はその性能を重視してﾍﾞﾙﾎｰﾑを選択
　　しました。3年間住んで間違いなかった
　　と確信してます。
　　注文住宅のﾃﾞｻﾞｲﾝは色の組合せ等で
　　自分達次第でどんな形にでも変わります。　
　　性能はその時代で変わると思うのですが
　　ﾍﾞﾙﾎｰﾑの性能は機械の性能ではないので
　　死ぬまで通用する性能だと思います。
　　ﾃﾞｻﾞｲﾝではなく間違いのない
　　性能を買ったつもりです。
　　

　　
　　
　

[66: 匿名さん]

夏から秋にかけてハーゲンダッツをプレゼントされていたり、スタバのカードをプレゼントするから話を聞かせてくれとモデルハウスの集客に必死なイメージ。

バラ園のモデルハウスに行きましたが、Rプラスハウスという組織に加盟しているため、そこに加盟しているハウスメーカーや工務店はRプラスハウスの規定に沿った家が出来上がります。

注文住宅と謳っていますが、見た目は一軒一軒違えど、
オリジナリティはあまり無く、加盟している工務店ならどこで建ててもそれっぽくなります。

高機密高断熱に関して、パネル式の断熱材の隙間に発泡ウレタンを埋めていくので、数年すれば隙間ができます。そのことは勉強会では教えてくれませんよ。
他社の断熱材は湿気に弱い、形が崩れると話しますが、パネルの断熱材がどのように弱くなっていくのかは話しません。おかしいですね。。

勉強会は時間がかかりますが、他社のも受けてみてから考えるのが本当の後悔しない家づくりに繋がると思います。

[69: 匿名さん]

発泡ウレタンでも硬質ウレタンにすれば、縮みは少ないと聞きます。

そういうウレタンの種類などにも対応してくれるものなんでしょうか。
気になるとすれば、
そういう細かいカスタマイズなどへの対応ですかね…。

デザインに関しては、シンプルモダンな感じが多いように感じるので
そういうのが好きな人にはよいでしょう。

[70: 迷い中]

ベルホームとヘルシーホームで迷い中です。
モデルハウスに行くと営業さんの話でゆらいでしまいどちらがいいのかよくわかりません。価格はヘルシーホームかなとは思っていますがそれ以外のところを決めるのが難しくて困ってます。口コミではどちらもメリットデメリットあるようですね。

[71: 新築2年目さん]

私も同じくこの２つで悩みました。
価格はヘルシーの方が断然安かったのですが、デザインと気密断熱性にウエイトを置いていたので、ベルホームに決めました。
今となっては光熱費が周りの人よりも安く済んでるので、かなり助かってます。

[72: 匿名さん]

こちらは高気密高断熱性能の評価が高いメーカーさんなのですね。
住宅に価格と性能、どちらに重きを置くかで迷いそうですが20年、30年で光熱費がどれくらい節約できるか確認する方法はありますでしょうか。

[73: 口コミ知りたいさん]

高気密高断熱は乾燥しやすいと他の会社さんで聞きました、また建てる立地によっては空気があまり逃げないため夜の湿度が96%と凄いことになっている人もいるみたいですね。立地に合わせて考えるのがやっぱり必要そうですね。余計に迷ってしまいます。。

[74: 評判気になるさん]

正直、光熱費は比較してみないと分からないと思いますが、高気密住宅に暮らしてみて思うことは、花粉症等のアレルギー症状が無くなりました。
換気効率が良いから軽減するみたいです。

[75: 匿名さん]

どこかにフィルターみたいなものが付いてるってことでしょうか。
空気中の汚れ等が室内に入らない仕様ならば助かりますね。黄砂やPM2.5とかにも効果がありそうです。

>>73さんが書いているような湿度が高い状態などはもう除湿器を使った方が良さそうですけどね。
夏ならばエアコンの除湿を使えばかなり快適です。高気密高断熱の家だと効率良く出来そうです。

[76: 匿名さん]

全館空調だとすごく乾燥する、というのはきくけれど、単なる高気密高断熱住宅だと、その土地の特徴に左右されそうですね。
本当に夏も冬もかなり激しい気候ですから、断熱はしっかりとしていてほしいですよね。
だからこそ断熱を重視しているところがいいなと。
断熱がしっかりしていると、エアコンの効きがよくなりますよね。

[77: 匿名さん]

高気密高断熱もかなり乾燥すると聞いたことがあります。
特に冬場の乾燥が心配です。
実際はどうなのかが気になりますね。

[78: 匿名さん]

乾燥については実際に家を建てられたオーナーさんにご感想を伺ってみたいです。
スレッドを遡ると洗濯物がよく乾くようなので利点も多いように思いますが、過度な乾燥についてはリビングや子供部屋など加湿器を設置して対応という形になるのでしょうか。

[79: 匿名さん]

24時間自動換気が入っていると、結構乾燥する、というのは聞いたことがあります。
でも高気密高断熱と24時間自動換気って作用としては相反するようなかんじがするのだけど
こちらは特に冬場の気密性高めたいとき、
換気に関してはどんなスタンスをとっているのかな。

[80: 評判気になるさん]

>>57 匿名さん

一番まずいケースです。
最低限、時間は守るべき。
そこからお互いの信頼感が生まれ、あらゆる相談も出来ます。
まず、信頼関係が生まれ無い会社とは関係は持たないことです。
私自身、かつては大手住宅メーカーの営業マンでした。
お客様は、最初は住宅メーカーのモデルハウス等見ながら名前も多少の判断基準にされてましたが、最終的には、営業マンの人間性が一番です。信頼出来る営業マンがどうか。

[81: 匿名さん]

最終的には営業マンの人間性ですか。
確かに戸建はマンションと違って引き渡し後も継続したお付き合いがあるでしょうし、どうせ家を買うならこの人から買いたいと思えるような人柄が望ましいとは思います。