東京23区の新築分譲マンション掲示板「日テレ通り再開発計画(市ヶ谷、番町、麹町)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-06-13 21:47:42
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千代田区ホームページ
https://www.city.chiyoda.lg.jp/koho/machizukuri/toshi/kekaku/guideline...

市ヶ谷駅と麹町駅、二番町・四番町・五番町・六番町の一部住宅地を含めた日テレ通り沿道の再開発計画案がでています。活発な意見を交換しましょう。

[スレ作成日時]2018-09-28 09:33:42

 
現在の物件
【地域スレ】日本テレビ通り沿道のまちづくり
【地域スレ】日本テレビ通り沿道のまちづくり
 
所在地:東京都千代田区麹町3
交通:麹町駅

日テレ通り再開発計画(市ヶ谷、番町、麹町)

601: 匿名さん 
[2023-01-29 16:56:57]
基準に適合していればね。
適合しないと止まる。
602: 匿名さん 
[2023-01-29 19:45:36]
>>596 匿名さん
> 匿名さんの話は、本郷一丁目の宝生能楽堂。
だとしたらスレ違いですね。

>>598 マンコミュファンさん
>あれは総合設計で建て替えても日当たりは厳しそうだけどね
スレ違いですが、総合設計制度を使うからあれで済んでいるんで、使わなかったらもっと酷いものが今度こそ阻止できない適法という壁の範囲内で建ちますよ。なんか念書がどうとか言っているようですが、いったんデベに全部売っちゃう形を取ると念書なんか効力ないですよ。反社会勢力の息がかかっているような怪しい会社に売るという究極の嫌がらせもありますけどね、本当に戦争にしたいならそういう方向性もあると理解した方がいいですよ。暴対法の対象になっていない悪いやつなんていっぱいいるのに。

ここは本当に良かったですね、相手が日本テレビという紳士的な企業で。地元のことをよく考えた計画にしてくれた。
603: 匿名さん 
[2023-01-29 21:09:35]
貴方の感想ですね。
604: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-29 22:34:38]
>>603 匿名さん
結局、二番町の地権者の賛否の判断で千代田区は判断しそうですね。

605: 匿名さん 
[2023-01-30 08:58:26]
>>604 口コミ知りたいさん
実際に土地を持つ人にとっては死活問題だからね。
でもそのうち、シレッとその辺のマンションも総合設計制度を活用して建て替えするんだろうなと思う。明朗会計でよくできた制度だからね。
606: 匿名さん 
[2023-01-30 09:00:04]
たぶん、何事もなかったかのように、ごくごく当たり前のように、総合設計制度を使って容積率と高さ制限の緩和を受けてマンションを建て替えるだろう。
607: 匿名さん 
[2023-01-30 09:00:56]
反対している人の脇をつぎつぎと人々がすり抜けていき、そしていつしかポツンとたった一人取り残されている。そんな風景が目に浮かびます。
608: eマンションさん 
[2023-01-30 18:05:06]
>>605 匿名さん
日テレのスタジオ棟の並びの女子学院の隣のマンションが総合設計で建替えするよ
609: 名無しさん 
[2023-01-30 19:17:47]
>>605 匿名さん
総合設計で容積率緩和されるなら、古いビルも持ち出しなく建て替えられるという解釈で合っていますか?
610: 匿名さん 
[2023-01-30 21:36:19]
>>609 名無しさん
>持ち出しなく建て替えられる
マンションの場合にはオーナーは個人で、とてもじゃないが束になったって自力で同じ大きさのマンションを建てるだけの金はない。現状より大きな建物を建てて、増えた部屋を売れば個人が負担できる程度の範囲にまで建て替え費用を減らすことができると言う程度に考えた方がいいでしょう。

持ち出しゼロ、つまり還元率100%ってのはそうないと思いますよ。80%もあればいい方かと。
611: 通りがかりさん 
[2023-02-03 23:09:45]
この前の公聴会聞いたけど反対派の方が理路整然としてたし説明もうまかったなー

賛成派はイマイチ。既定路線だとしてもこれだと印象変わってしまうんじゃないかな?
612: 名無しさん 
[2023-02-04 01:10:41]
もうスケジュールも出てるから、より一層遅れることはないだろうけど、どうせなら中途半端な開発にはして欲しくはないですよね
613: 匿名さん 
[2023-02-04 19:46:26]
この前の公聴会聞いたけど、賛成派の方の話が心に響いたな。賛成派一人一人、それぞれの素晴らしい意見があった。
反対派は一人以外はみんな同じ話に聞こえた。。。一人は日テレの土地を売ってくれとか言い始めてドン引きした。
614: マンション掲示板さん 
[2023-02-04 21:32:42]
>>613 匿名さん

グロービスの方ですねw
まぁ流石に買えないでしょう。
私はとりあえず早く再開発してほしいです。
615: 評判気になるさん 
[2023-02-04 21:47:45]
>>610 匿名さん
今の専有面積の1.5倍の150%の建物が建てれたとして、地権者とデベで半々で分けるとしても75%還元だからね
616: 通りがかりさん 
[2023-02-05 13:36:09]
公聴会。反対派は終わってましたね。
617: 匿名さん 
[2023-02-05 16:10:54]
見解は人それぞれ。
618: eマンションさん 
[2023-02-05 17:41:11]
>>616 通りがかりさん

反対派の人たちは60メートル確保の代償として、何の変哲も魅力もないのっぺりとしたオフィスビルを許容するのかな?
619: 名無しさん 
[2023-02-06 08:37:56]
反対する人は番町で反対運動不発になったから、今度は秋葉原の開発に集結してます。結局かき乱して反対するだけ。街のことなど真剣に考えていない。今年は議員選挙もあるし。二番町住民としては早く開発してほしい。駐車場はもういらない。
620: 匿名さん 
[2023-02-11 14:18:34]
反対する人は宝生能楽堂の超高層マンションへの反対をしているのかと思った。
621: 匿名さん 
[2023-02-11 20:02:54]
>>620 匿名さん
あそこは建てる側が小規模なマンションに住む一般人で、そこに政治家や学者を何人も輩出している社会的影響力の大きな学校法人と全国に末社のネットワークがある巨大宗教教団とかが反対運動をしてるんでしょう?人民大衆の味方を認ずる人はちょっと引くんじゃないかなと思う。私なら応援しないな。
622: 匿名さん 
[2023-02-11 21:49:18]
あそこは地元町会が建設に反対しているね。
623: 匿名さん 
[2023-02-11 21:59:33]
>>622 匿名さん
machizukuribunkyoのブログ
http://blog.livedoor.jp/machizukuribunkyo/archives/33440906.html

これですね
624: 匿名さん 
[2023-02-12 13:14:17]
>>621 匿名さん
秋葉原は既存の小さなパーツ店が立ち行かなくなる可能性がある。正直な商売をしていた財産のない一般庶民が困っている、かっこいい舞台が用意されていますよ

都心の土地を持っている上級国民に一矢報いようとするならそうするんじゃないかな。
地主さんの反対運動なんて応援している場合じゃない
625: 匿名さん 
[2023-02-12 13:20:29]
見れば見るほど番町と似ている
建てたい地主vs出て行きたくない店子 超高層ビル反対 古い街並みが持つ個性あるコンテンツが失われることへの反発...

https://www.tokyo-np.co.jp/article/130699

明らかに弱者が強者に踏み躙られる形、これはわかりやすい。
626: 通りがかりさん 
[2023-02-13 10:43:17]
それにしても守る会の面々みんなセレブ過ぎるだろ…
社会的強者対社会的強者の構図だろ
627: 匿名さん 
[2023-02-13 13:49:53]
どことは言わないが社会的な地位を利用して小さなマンション管理組合なぞひとひねりだ、みたいな感じに見る人もいるんじゃないかと思うよ。左翼メディアや共産党まで動員して力を誇示したのは作戦ミスだったと思う。あれで支持が離れた感じがするな。
628: 匿名さん 
[2023-02-13 14:53:02]
デベロッパーの儲けにしかならないのでは。利用されているだけかと。
629: 匿名さん 
[2023-02-13 22:36:59]
>>628 匿名さん
>デベロッパーの儲け
あなたの家を建てるのにハウスメーカーが儲けるのはむしろ当然じゃないんですか。
あなたは家を建てるたびに大工さんに利用されてるんですか?
古い家を建て直すたびに、建てる人にハウスメーカーに騙されている、利用されている、儲けをむしりとられている、とか言うの?
630: 匿名さん 
[2023-02-13 23:08:44]
ここだって、斜陽産業のテレビ局が優良な都心の土地という資産を活用して不動産事業で生き残りを賭けているわけで、隣の学校法人とか宗教法人が反対しているアレだって、旧耐震の上に老朽化して建て替えないと危険だという止むに止まれぬ事情があるわけで、外苑のナニだって昔ほど信心深くなくなったおかげで再開発宗教法人の運営を健全化しようということでしょ、反対反対とか言って事業を邪魔されると色々困る人をいじめてどうするの。あなたたちがお金を払うとでも言うの。
631: 匿名さん 
[2023-02-13 23:29:25]
でもね...デベロッパーが一番儲けているのではないかな
632: 匿名さん 
[2023-02-14 14:35:18]
>>631 匿名さん
実は関係者がみんな儲かる。
老朽マンション→ピカピカの新築、資産価値アップ
いくつかの木は朽ちて枯れかかっている古い公園→ピカピカの緑地公園、資産価値アップ
コイン駐車場→ピカピカの地域の核となる複合ビル、資産価値アップ

結果的に周辺の環境が改善し地価が上がって不動産を持つ人はみんなハッピー。
633: 匿名さん 
[2023-02-14 15:32:32]
一概には言えない。周辺住民の住環境を悪化させるケースもあるようなので。
634: 匿名さん 
[2023-02-14 17:27:47]
ディベロッパーは三井か東急にやってもらいたいな。センスよくまとめてくれそう。四谷のCOMOREは三菱がやったけど、全然ダメだ。
635: 匿名さん 
[2023-02-14 19:17:28]
>>633 匿名さん
>周辺住民の住環境を悪化
本来住宅地として想定されていない商業地で住環境を叫ぶのは不毛だよ。
総合設計制度を使わないと商業地では背の低いビルが密集してコンクリートジャングルになってしまう。たしかにひょろひょろのペンシルマンションが増えるじゃないかという批判もあるが、密集するよりも公開緑地が間に挟まる方が日照通風を確保でき、緑地の癒しもあわせて、総合的には住環境も良くなる。日陰も縦長になり、周辺の日照が奪われる時間を短縮するなどメリットが大きい。
636: eマンションさん 
[2023-02-14 19:50:02]
>>634 匿名さん

COMOREはもったいないですよねー…
ホントにイマイチ
637: マンション掲示板さん 
[2023-02-14 20:38:14]
今回の再開発が通ったら、北側の開発地は三田ガーデン並みスペックの高級賃貸マンション(できれば、分譲)作って欲しいなぁ。少し商業もいれて
638: 匿名さん 
[2023-02-19 21:10:57]
639: 名無しさん 
[2023-02-19 23:18:12]
この人、自分のプライドだけ。
640: 匿名さん 
[2023-02-20 00:59:50]
とっとと開発して欲しい。
641: 口コミ知りたいさん 
[2023-02-20 01:35:27]
>>632 匿名さん
確かに再開発は関係者全てをハッピーにする魔法の仕組みだと思うな
642: 匿名さん 
[2023-02-20 07:23:53]
週刊誌に一部の金持ちだけが反対しているとあったな。エゴだな。早く作っちゃえばみんな喜こぶ。
643: 評判気になるさん 
[2023-02-20 09:43:49]
>>638 匿名さん
公聴会で日テレに土地を売ってくれと発言されてた方ですね。
子供たちの未来を考えるのなら、早く再開発してくれ。
644: 評判気になるさん 
[2023-02-20 19:02:25]
> 週刊誌に一部の金持ちだけが反対しているとあったな。
ソースは?
645: 通りがかりさん 
[2023-02-20 20:16:58]
ネットで日テレ対セレブを検索すると週刊誌出なくても出てる。あほらしくてもう誰も気にしない。反対運動なんて所詮その程度。
646: ご近所さん 
[2023-02-21 12:10:35]
反対派住民はセレブだけってねえ、、、
身寄りがない高齢者や経済的に余裕がない世帯を、不動産ゴロが嫌がらせで追い込み、
捨て値で売却させ、区の高齢者施設に入居させるように仕組みましたからね。
残っている反対派は地位も資産もある層が多いですよ。
さも昔からの住民顔して再開発しろしろというのは不動産ゴロですよ。
政治家と結託した悪どい収奪の構図ですね。
647: eマンションさん 
[2023-02-21 20:46:48]
>>646 ご近所さん

これホントですか?だとしたら許せない!
648: 名無しさん 
[2023-02-21 23:43:30]
昔からの住民は便利になるので開発を待っています。近隣マンションに最近来たお金持ちが自分の窓からの景観が悪くなるので反対しています。元々偉かった人なので現役の時の関係を駆使して肩書き並べて反対派に名を連ねています。でもほとんどの人は名前貸しただけで、何を反対しているのかもわかっていないでしょう。そこに選挙の近い左翼派議員が寄って来ます。みんなわかっていても怖くて賛成意見が出せません。これが実情だと思います。
649: 通りがかりさん 
[2023-02-21 23:48:30]
日テレ頑張れ。
650: 評判気になるさん 
[2023-02-21 23:54:02]
>>644 評判気になるさん

雑誌のファクタ最新号に掲載されていましたね。

スクープ! 読売・日テレの「番町再開発」が紛糾
651: 評判気になるさん 
[2023-02-22 00:19:56]
すでにまともなメディアは反対派の意見を取り上げませんね。お金持ちが高い有料メディアにお金出してでっちあげ記事書いてもらったのですね(笑)。
652: 匿名さん 
[2023-02-22 06:00:12]
揉めてるのは、二番町地区の地区計画変更の話だけど、反対している組織の人って六番町とか一番町の人で、二番町に住んでる人がほとんどいないように感じるけど。場所にもよるけど、彼らの最寄駅って四ツ谷とか半蔵門だから麹町のエレベーターの問題なんて全然他人事なんじゃないの?そもそも、彼らは電車もほとんど使わないような人達でしょ?
確か、二番町町会長は公聴会でも再開発を望む賛成意見を言ってたよね。
二番町で反対してるのは、自分が経営する学校が二番町にあり、土地を売ってくれと公聴会で反対してた一番町に住んでる人ですか?
あとはどこに住んでるかは知らないが、番町と関係ない飯田橋に事務所を構える女子学院の卒業生の建築家?
653: 評判気になるさん 
[2023-02-22 08:53:53]
>>650 評判気になるさん

FACTAはル・サンク小石川後楽園の事件も取り上げてましたね。

「塩漬け億ション」ゴリ押しの勝算
~事業を主導した道路舗装大手NIPPOは強気一辺倒。地裁に続き高裁でも敗訴~
http://blog.livedoor.jp/machizukuribunkyo/archives/15498632.html
654: 匿名さん 
[2023-02-22 08:54:17]
デイリー新潮ですね
都心に住んでいる権力者が企業の正当な活動に文句をつけているわけですね。
普通の人は埼玉とか千葉に住んでいるんで、本当にドッチラケですね、勝手にやってろと。

https://twitter.com/dailyshincho/status/1624880918564573184?s=20
655: マンション検討中さん 
[2023-02-23 00:11:43]
これ結局いつ結論がわかるんですか?
656: 匿名さん 
[2023-02-23 09:27:25]
>>655 マンション検討中さん
もうスケジュール出ているよ手続きは進んでいる、反対派はいい加減あきらめろ

https://www.kensetsunews.com/archives/766918
657: 匿名さん 
[2023-02-23 11:50:46]
スケジュールが出ていても止まっている事例はあるけどね

https://www.tokyo-np.co.jp/article/205301
658: 通りがかりさん 
[2023-02-23 14:18:55]
>>657 匿名さん
希望は捨てずに反対活動続けます!
やはり納得がいかない!
659: 買い替え検討中さん 
[2023-02-23 14:57:50]
現実に本郷一丁目の計画は地元町会の反対運動で建設が止まっているが
660: 匿名さん 
[2023-02-23 15:55:32]
ことさらにこういう場所に書き込むってことは反対運動の成否に不安を持っている証拠だと言われちゃいますよ(笑

千代田区の再開発計画のスレにまで出張してきて文京区の小さなマンションの建て替えの話をするのかと言えば、反対運動への地域の支持がいまいち盛り上がらないからでしょう。共産党を使ったのはまずかったですね、あれで共産党嫌いが離れていった。
661: 匿名さん 
[2023-02-23 15:58:42]
ウクライナをなめてかかって大火傷しているプーチンみたいなもんです。こんなに偉い人が反対したら土下座して計画を撤回するだろうとでも思っていたんでしょう。神宮の方でも変な外人に一方的な情報だけふきこんでコメントさせたりしてましたよね。白人が何か言うとギブミーチョコレートって言って土下座すると思っているところがケッサクですね、老人の発想ですよ。
662: 匿名さん 
[2023-02-23 16:01:02]
結局粛々と話が進んじゃうんで、焦った反対派が匿名掲示板で暴れると(笑
実にわかりやすい。

人間、無視されると承認欲求がむくむくと湧き出して何かいわないではいられなくなるんですよねえ。マストドンあたりで吠えてなさい。
663: 匿名さん 
[2023-02-23 16:05:23]
ファクタ読みましたよ
664: 匿名さん 
[2023-02-23 16:43:42]
有料だから誰も読まないよ(笑
665: 匿名さん 
[2023-02-23 16:44:22]
だからマストドンあたりで吠えてなさい(草
666: 匿名さん 
[2023-02-23 17:51:59]
反対運動する人は左翼的な反対運動で自分の意見が通れば町がめちゃくちゃになっても良いのでしょう。子供たちの未来なんてカッコよく言ったって何も考えてない。高さ高さと言うだけ。この町で生活出たたらわかるでしょうが、どんだけ不便があって開発で改善されるか。まあこの町に住んでない人が反対運動してるから仕方ないですよね。
667: 匿名さん 
[2023-02-23 19:36:21]
>>663 匿名さん
ファクトじゃなくてファクタなんだね...
日経とかBBCで取り上げられたら教えてくれ、まず無理だろうが。
668: 匿名さん 
[2023-02-23 20:51:01]
>>666 匿名さん
そういう地元の問題解決について、最大限譲歩させた功績は反対運動をした人に感謝するべきでしょう。ただこれだけの成果が出てもなお反対し続けるというのは理解できません。関東軍が惰性で中国大陸を侵略していった歴史とダブります。戦争のための戦争のような、反対のための反対。
669: 名無しさん 
[2023-02-24 01:21:34]
そんなマニアックで小さなメディアじゃ情報操作はできませんよ^^
670: 匿名さん 
[2023-02-24 07:20:25]
予定地北側の日テレ通り沿いの角にある古いビルが解体に入るようで掲示を見たら、主が日テレになってて驚いた。
私は賛成派だけど、北側の買い広げている土地で日テレが何をしようとしているのかを知りたい。少し不気味。
検討中の土地では、北の空き地に面して広場を作ることになってるから、南向きの巨大なマンションでも建設しようとしてるのかな?
671: 匿名さん 
[2023-02-24 07:23:55]
>>658 通りがかりさん
意見がなく人のやることに文句を言うこんな人が街を壊す。
672: 通りがかりさん 
[2023-02-24 07:27:42]
バレエ教室のあったところですね。古ビルで子供も怖がっているので解体してくれて良かったです。
673: マンション検討中さん 
[2023-02-24 07:34:21]
都市開発は大変だよね
家の建て替えや小さなビルの建て替えでも近所と揉める時があるのに
大規模開発になると大変だわ。まあ、すんなり行く方が珍しいのかもね
昔なら怖い人を使ってごにょごにょできたけど、今は無理だしね
674: 匿名さん 
[2023-02-24 07:51:28]
早くスーパー欲しい。
675: 検討板ユーザーさん 
[2023-02-24 10:34:59]
早く麹町駅なんとかして
暗くて狭くて怖い
日テレさんがきれいにしてくれるの切望してます
676: 名無しさん 
[2023-02-24 15:04:30]
>>675 検討板ユーザーさん
わかります。
老朽化がすごいですね。見た目の古さだけでなく水漏れ?までして、とてもセレブが住む高級住宅街の駅とは思えないです。
677: 検討板ユーザーさん 
[2023-02-24 15:50:21]
麹町駅、特に夜はお化け屋敷かと思いますよね(笑)
見た目が悪いのはまだ我慢するとして、高齢者の方々が登り降りに苦労してるのは見てて忍びないです
再開発でのバリアフリー化、期待してます

このまちは空地が少ないので、日テレが駅周りに十分な空地を確保してくれるなら、住民としても高層化も受容すべきと思います
今のままじゃ災害時に帰宅困難者が路上に溢れます

日テレが高くしたって湾岸部じゃあるまいしたかが知れてます
反対してる住民のみなさんだって住んでるのは高層マンションなんですしね
678: 名無しさん 
[2023-02-26 23:02:09]
>>677 検討板ユーザーさん
わかります。反対されている方も、色々意見するのは自由ですけど、こういった問題を解決してくれる代案や力をもっているのでしょうかね。
679: 匿名さん 
[2023-02-27 08:51:52]
>>678 名無しさん
日本国憲法 第十三条
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする

日本テレビ跡地周辺に広場が作られ、駅がバリアフリーになるという公共の福祉の増大に反する意見は憲法でも尊重されることはないと規定されていると思います。

680: 匿名さん 
[2023-02-27 19:42:48]
>>679 匿名さん
法学の講義を受け直した方がいいですよ。
681: 匿名さん 
[2023-02-28 08:49:45]
>>680 匿名さん
そうでしょうかね、今回の計画に反対するのは公共の福祉に反すると思います。
そもそも関係法令に則った手続きをとって適法に建てられる建物に文句をつけるのは財産権の侵害でもあります。諸権利は法律ですでに保護されているというのが今の建築行政の建て付けでもあると思います。法律にない権利を振り回されても困ります。
682: 評判気になるさん 
[2023-02-28 09:02:54]
>>677 検討板ユーザーさん
永田町側はバリアフリー化が進みました。オンボロのままなのが5番出口、6番出口ですね。どう整備されるか楽しみです。
683: 匿名さん 
[2023-03-02 22:09:40]
この辺のマンションもいざ建て替えるとなったら総合設計制度を活用して高いのを建てるに決まってる。まわりに日照通風を考慮して更地にして公園を整備するみたいな酔狂な人はいないと思うし、さもなくば廃墟のように荒廃したビルになって近隣の住環境を悪化させることだろう。
684: 買い替え検討中さん 
[2023-03-02 23:32:57]
>>681 法律にのっとったねえ。すでに地区計画で決まっている高さ制限があるのに、それを超えて建物建てようとするから、議論になっているんだけど。
685: 匿名さん 
[2023-03-03 21:05:17]
>>684 買い替え検討中さん
法律にのっとって高さ制限を緩和する手続きをとることは適法の範囲ですよ。
686: 匿名さん 
[2023-03-04 12:35:18]
まだ決定していないのに反対するのも適法ですよ?
687: 匿名さん 
[2023-03-04 12:41:17]
法では全ての事柄を定義できないから裁判所があるのです
688: 通りがかりさん 
[2023-03-04 18:06:18]
賛成や反対の論議はくだらん。まちのあり方議論をしないのか不思議。この地域は、すでに街並みがない。どの様に綺麗な街にするか考えるべき。だからデベロッパーの戦略に乗って高いマンションを買う一部の金持ちの言いなりな町になるのだろう。また左翼的な反対運動の餌食に。まあ4月に選挙もあるからここで反対運動して議員を目指す人もいるのだろう。
689: 匿名さん 
[2023-03-04 23:12:34]
麹町駅直結タワマンとかできるのかしら?すごい値段になりそうだ。
690: 評判気になるさん 
[2023-03-05 07:35:49]
>>689 匿名さん

今回はオフィス棟だが、北側の開発素地を地下で繋げてタワマン開発して欲しい
691: eマンションさん 
[2023-03-05 07:39:06]
>>689 匿名さん
できません
オフィスとスタジオです

692: マンション掲示板さん 
[2023-03-05 10:13:25]
>>691 eマンションさん

No4の横の駐車場一体は日本郵政の物流施設がたつみたいね。なんか残念~
693: 通りがかりさん 
[2023-03-05 13:30:55]
>>686 匿名さん

反対する人たちはその意見が通った後の顛末を想像されたことありますかね?

個人的に日テレがまだ住民と寄り添う意識があるうちに我々周辺住民の希望を出して聞いてもらうべきかと思います
694: 評判気になるさん 
[2023-03-05 13:52:03]
麹町6番出口綺麗にして欲しいし、番町の庭や森を恒久施設にして欲しい。日テレさんも日テレ通りと言うのだから反対派に負けないで頑張ってください。
695: 匿名さん 
[2023-03-05 14:22:40]
日テレは番町を見捨てないで欲しい。賛同している人はいっぱいいます。ただお金に物言わせる過激な反対派が怖いので声をあげられないのです。
696: 通りがかりさん 
[2023-03-05 19:58:08]
>>691 eマンションさん
次の四番町の敷地では小田急マンションが開発に参加すればレジデンス棟はあり得ると思うよ
ただ、小田急マンションの中にクセの強い地権者がいるのでなかなかうまく進まないんだと思う

697: 口コミ知りたいさん 
[2023-03-05 21:31:51]
>>696 通りがかりさん
クセが強いってどんな感じなんでしょう?
あそこの土地を見てると確かに小田急マンションが加わるとかなりの規模感出てきますよね?出来上がったレジデンス買いたいです。駅直結になるならなおさら
698: 匿名さん 
[2023-03-05 22:29:55]
直結では無いけど駅1分のレジデンスになることが確定してる麹町山王マンション建て替えの方が価格含めて考えると魅力的かもしれない。
699: 名無しさん 
[2023-03-06 00:31:48]
>>692 マンション掲示板さん
仮設ってありますね。
再開発の建設はまだ先なので、普通に考えたらただの有効利用でしょうね。
700: 匿名さん 
[2023-03-06 11:21:12]
>>692 マンション掲示板さん

その情報はどちらにありますか?

701: 名無しさん 
[2023-03-06 12:27:39]
>>700 匿名さん
現地に建築計画が提示されてますよ
702: 通りがかりさん 
[2023-03-10 23:08:27]
この再開発による高さ容積率の緩和、日テレ通りの日テレ地と日テレが買い上げた二番町側、上島珈琲のあるその反対側も全てかと思ったら違うのですね。驚きました。日テレ側だけ高さ緩和って、反対側が陰に覆われていびつな通りになりませんか?
703: 評判気になるさん 
[2023-03-11 06:53:53]
>>702 通りがかりさん

形上はなるかもですね。でも起爆剤となって他の区画も地区計画の変更に走るかもしれません
704: 匿名さん 
[2023-03-11 08:29:19]
反対している側は低い方がいいんだから自分が一番いい高さにすればいい。
結局高くするとか言い出したらこれまでの苦労はなんだったのかと。
705: 通りがかりさん 
[2023-03-11 08:36:47]
>>702 通りがかりさん
道路の両側にびっしりとビルが並んでいる通りは閉塞感を感じます
敷地ギリギリにビルを建てるのではなく、たくさん空地を取って道路から離れたところにビルを建ててほしいです

706: 匿名さん 
[2023-03-11 11:06:55]
要らないなあ。超高層建築物。
707: 匿名さん 
[2023-03-11 20:04:47]
>>706 匿名さん


背の低い建物か、私は番町の森を拡張して欲しいです。
遊具とかは子供が騒がしくなるし危ないので無しで自然をとにかく増やして欲しいですね
708: 口コミ知りたいさん 
[2023-03-11 21:01:02]
>>707 匿名さん
さすが、意識が高いですね
周辺住民全員が自分の建物を半分壊して緑化するというのは如何でしょうか
そこまですれば日テレさんも分かってくれると思います

709: 匿名さん 
[2023-03-12 12:16:30]
金も出さず文句言うエゴ。まだ自分の土地を切り裂いて提供する日テレ提案の方が数倍偉い。高さだって60が90なら良いじゃん。そこまでやってもらっても反対する意味がわからない。反対するなら自分のマンション削ってみたら。
710: 匿名さん 
[2023-03-12 12:54:12]
みんなが60メートル以内の高さに削ればいいんでしょ
711: マンション検討中さん 
[2023-03-12 13:07:30]
>>710 匿名さん
60メートルに抑えろ、でも駅はきれいにしろ、広い公開空地つくれ、と言われてもね。。。

712: 通りがかりさん 
[2023-03-12 14:29:24]
>>711 マンション検討中さん

やはり高い建物は文教地区にはそぐわないかと。同じ理由でせっかく新しく開発するのだあれば綺麗な駅になるのは誰もが望むものではないでしょうか。
713: eマンションさん 
[2023-03-12 16:49:47]
>>712 通りがかりさん
そうですね
やはり区民の税金を原資として区が日テレ用地を買い上げて公園にして駅もきれいにバリアフリー化するのがベストですね

714: マンション検討中さん 
[2023-03-12 20:10:37]
>>713 eマンションさん
712ですが賛成です!お年寄りに寄り添った街並みを強く望みます。
715: 通りがかりさん 
[2023-03-12 20:11:15]
60メートルの高さでも十分に高いと思う
716: 名無しさん 
[2023-03-12 22:32:18]
>>709 匿名さん
本当にそう。文句言うなら代案を出せってこと。口で文句言うだけならカンタンなんだよ。
717: 評判気になるさん 
[2023-03-12 23:54:10]
>>714 マンション検討中さん
千代田区民って五万人くらいでしたっけ?
1人500万円で2500億円
それだけ出せば日テレの土地全部買えるでしょう
千代田区民ならそのくらいは出せますよね?

718: 匿名さん 
[2023-03-13 03:49:39]
今や番町はそんな値段じゃ買えないよ。皆さんお金持ちだから1人1千万円出して日テレと交渉してください。
719: 匿名さん 
[2023-03-13 07:08:15]
うち5人家族だから5000万?さすがに厳しい。
720: 評判気になるさん 
[2023-03-13 14:25:12]
千代田区民でも番町以外の方には関係ない話です
番町住民だけで負担すべきでしょう
となると一人1億くらいでしょうか
721: eマンションさん 
[2023-03-13 16:27:09]
>>720 評判気になるさん
楽勝ですね!w
722: 検討板ユーザーさん 
[2023-03-13 22:21:32]
>>721 eマンションさん
クラファンやりましょうか?
日テレ土地購入&公園化プロジェクト!
1億円以上出した方には公園のベンチに名前を刻んであげます
10億円以上出したら公園に銅像立てちゃいます!
723: 通りがかりさん 
[2023-03-13 23:56:34]
麹町って実際何人住んでるんですかね?
その他の千代田区民全体からしたらこんな話しどうでもいいでしょうね。
724: マンション検討中さん 
[2023-03-15 13:56:38]
なんか訴訟になりそうですね。いろんな意見があるし尊重もするが、私はやめてほしい。あそこが未開発のまま放置されるのは住民からしてもロスだと思う。
725: 評判気になるさん 
[2023-03-15 14:46:21]
訴訟による決着でいいのではないでしょうか
726: 口コミ知りたいさん 
[2023-03-15 20:08:30]
>>724 マンション検討中さん
訴訟の何が嫌なのですか?
727: 口コミ知りたいさん 
[2023-03-15 20:44:25]
>>726 口コミ知りたいさん
正当な手続きなので否定はしませんし。私個人の意見なので…。
法的手続きが長引くと結局あそこがずっと駐車場のままよりは早く開発して欲しいという意見です。
もちろん反対されている方もいらっしゃるし、その立場から法的手続をきちんと経て白黒つけるべきということも理解しております。ただのコメントです。
728: 通りがかりさん 
[2023-03-15 21:55:43]
>>727 口コミ知りたいさん
なるほど、長引くことをもっとも懸念されているのですね
私はさっさと裁判で白黒付けるほうがよいと思っています
裁判外でぐだくだやる方が時間の無駄かと
729: 匿名さん 
[2023-03-15 22:48:13]
>>728 通りがかりさん
同感です
730: 匿名さん 
[2023-03-16 00:08:00]
法的訴えって、くだらない個人攻撃だね。反対派はなんでもあり。恥ずかしさなし。
731: 名無しさん 
[2023-03-16 04:59:09]
グロービスが訴えたのは町会と町会長ですよね。自分が蚊帳の外にされたからと読めるのですが。相手は千代田区や日テレではないのですね。
訴訟に負けたら神田にでも移るのでしょうか?代理人の弁護士も神田のようですし。以前、番町の問題なのに、なぜか神田の人達が反対派で騒いでいると聞いたことがありましたが繋がりました。
二番町の人からしたら、別にグロービスがいなくなっても何も影響がないと思いますよ。ここまで反対活動をされているので自社ビルなのかと思ってましたが、賃貸で二番町の住友不動産のビルに入ってるだけなのですね。
それでいて、公聴会の場では反対意見の中でグロービスに日テレの土地を売ってくれとか代表の方が言ってましたよね。なんというか。。。。

私は公聴会での町会長の再開発賛成意見に賛成です。公聴会での賛成意見の方々の話には、一向に話が進まない中での今までのご苦労が滲み出ていました。
732: 通りがかりさん 
[2023-03-16 07:06:48]
町会って皆さんボランティアですよね?蚊帳の外だから裁判?少年野球のピッチャーできないから訴えるのと一緒ですよね。大人のやる事ですか?大学院ってこんな事教えているんですか?
733: マンション掲示板さん 
[2023-03-16 07:10:26]
>>731 名無しさん
グロービスさんが負けたらどうなるとかいう憶測はご自身の中に留めて置く方がよろしいのでは?

734: 匿名さん 
[2023-03-16 15:14:18]
裁判で決着付けるのが双方にとって良いと思う。
735: 匿名さん 
[2023-03-16 21:34:10]
番町に暮らす家族世帯の多くは、
早期再開発着手→良質な大型スーパー整備を
望んでいると思います。

ビルの高さなんて、まあ、お好きにどうぞ。
736: マンション検討中さん 
[2023-03-16 22:10:19]
>>735 匿名さん

同意です
737: 名無しさん 
[2023-03-17 06:21:36]
お洒落なお店も期待します。高さ論争なんてやめて早く着手してください。
738: 通りがかりさん 
[2023-03-17 08:42:03]
高さ論争をやめてほしいなら60メートル以下の高さで着手にするべきだねえ
739: 評判気になるさん 
[2023-03-18 11:15:49]
日テレがんばれ。
740: 検討板ユーザーさん 
[2023-03-18 11:49:10]
森ビルの再開発に
wktkしている大街区と、
日テレ再開発で、心配・反対している番町、
どこで差がついたか。
741: 名無しさん 
[2023-03-19 11:08:52]
日テレがんばれ。がんばって60メートル以内で地域貢献してくれ。
742: 検討板ユーザーさん 
[2023-03-19 11:12:41]
>>735 匿名さん
成城石井もいっばいあるしマルエツもあるし紀ノ国屋でもない限り別にいらないんですけど。

743: 購入経験者さん 
[2023-03-19 11:47:09]
大型スーパーがやっていけるほど客がいない
事務所や寮が多くてコンビニとネットスーパーで事足りるからな
早晩撤退か縮小よ
744: 評判気になるさん 
[2023-03-19 11:59:37]
番町のセレブはコンビニ弁当食べて自分より高い建物反対。頑張ってください。
745: 匿名さん 
[2023-03-19 12:42:53]
> がんばって60メートル以内で地域貢献してくれ。
同感です。
746: マンコミュファンさん 
[2023-03-19 17:14:40]
何も貢献してない連中のクレクレ攻撃には辟易
こんなことしてるから活力ある企業や住民が来なくなる
街の衰退の原因は誰なのか、答えは明白

747: 名無しさん 
[2023-03-19 18:23:25]
反対してるのは賛成派の町会を訴えた会社だか学校だかの代表とその仲間たちでしょ?あとは高層階のマンション住民かな。
私の周りの人達は賛成ばかりで、反対派の理解に苦しんでるわ。
町会を訴えたことで眠って静かにしてた賛成派を起こしたな。
748: 名無しさん 
[2023-03-19 20:52:18]
賛成派は高さ制限を緩和しないとバリアフリーにしてもらえないって本気で思ってんの?
749: 匿名さん 
[2023-03-19 23:03:28]
>>748 名無しさん
その考え方だよ
してもらうっていう考え方

文句いうだけで何とかなる、
バリアフリー化は建物規模がどうなろうが日テレの責任、
という横暴な権利主張


750: 職人さん 
[2023-03-20 00:21:01]
>街の衰退の原因は誰なのか、答えは明白

わかります、町会ですよね!
751: 匿名さん 
[2023-03-20 06:23:48]
自分たちでお金も出さず何もせず、ただ高さ守れって言うだけの反対運動は無意味。建築法規無視した代替案のチラシ街に配って60mでできるなんて言い切ってるとそのうち訴えられるよ。一級建築士とか言うやつも仲間らしいが、北もわからない、建築法規も知らない、本当に免許持ってるのかな。そんなやつの意見に騙されて高さ守れって言う前に自分たちも勉強してみたら。
また将来自分のマンション建て替えの時容積積めず苦しめば世の中がわかるのだろうが。
まあその時は売っぱらってこの地にいないか。
752: マンコミュファンさん 
[2023-03-20 07:43:31]
>>742 検討板ユーザーさん
紀伊國屋とか、デパートレベルのスーパーが入ると聞いたけどね。番町の住民は高島屋や三越に行く人が多いから、そのレベル。日テレなら誘致できるでしょうね。楽しみ!
753: 匿名さん 
[2023-03-20 10:03:37]
>>740 検討板ユーザーさん
番町の住民は「差がつく」なんて、気にしていない方が大半ですよ。
そういうことを気にする人が多いのは大街区の住民でしょう。
754: 匿名さん 
[2023-03-20 11:26:09]
60メートル以下の高さですすめればいいだけだと思うが…
755: eマンションさん 
[2023-03-20 12:17:53]
>>754 匿名さん

イメージが湧かないんだけれど、60mと90mってほんな違うの?1.5倍と言われてもなんかピンと来ないわ。そりゃ200mが300mとかになったらすごい高くなったって感じるけれどさ。こういう街並みがこういう風に変わるみたいなイメージあると反対派に転じようと思うのだが
756: 匿名さん 
[2023-03-20 12:32:54]
松濤さん「ふむ…。我が邸宅の南側に160m級の複合ビルですか…。日照は少し悪くなりますが、地域発展・新しいシブヤに貢献できるなら致し方ないか。」

オバンチョさん「市ヶ谷駅や四ツ谷駅の容積率 800%緩和に反対である。番町は、江戸時代から高級住宅地で、町ごとに高さ制限がある。高層ビルが建つと閑静な住環境が悪化する。多くの人が集まるスペースがなく危険なので、にぎわいに入れてほしくない。伝統ある番町の住宅地を維持してほしい。高層化をすれば街並みは荒れ住宅地の価値が落ちる。」
757: 評判気になるさん 
[2023-03-20 14:36:23]
> 60mと90mってほんな違うの?
違わないなら60mにすればいい。それで円満に解決するから。
758: 評判気になるさん 
[2023-03-20 15:43:13]
>>753 匿名さん

数少ない番町民が気にするかどうかより
客観的に大差がついた事実は、
マンクラ的には重要では。
759: 評判気になるさん 
[2023-03-20 16:31:21]
受験発表シーズンネタで
かつての御三家に例えると、
大街区:開成
番町:武蔵
760: 通りがかりさん 
[2023-03-20 18:29:52]
ここに限らず、再開発反対派さんの意見が似たり寄ったりで、同じ人なのかと思う時があります。違うはずなのに。
761: 通りがかりさん 
[2023-03-20 18:35:30]
元々、高さ150m(昔のテレビ塔のなごり?)の予定だったのが、90m以下になって敷地内の広場が随分ゆとりある再開発だなと感じます。
建物を敷地目一杯使うような再開発って、自分も疑問符が付きますが、高さを抑えながら緑地(広場)を広く確保するなんて、凄く珍しい気がします。
まあ、150m案って本気じゃなかった気もしないでもないですが。千代田区じゃ、珍しくもない高さですもんね。
762: 匿名さん 
[2023-03-20 18:52:32]
>>759 評判気になるさん
番町が開成で、大街区は渋渋とかかな?やっぱり古いけど開成って家庭も多いよ。渋渋は校舎とかおしゃれだけどね。
763: 匿名さん 
[2023-03-20 20:08:36]
高校に例えるなら、番町は国立系、大街区は渋谷学園というよりも広尾学園でしょう。3Aは慶応。
764: 匿名さん 
[2023-03-20 20:24:01]
>>763 匿名さん
高校に例える意味は乏しいのですが(笑)
765: 周辺住民さん 
[2023-03-20 22:28:40]
グダグダすぎ。早く決めてとっとと開発進めてよ。一体いつ決まるんだ?
766: 周辺住民さん 
[2023-03-21 00:35:06]
 パリのエッフェル塔も出来た時は景観壊すからと言われて芸術家連中から猛反対
受けた過去がある。今じゃ誰もそんな事は言わんだろ?よほど醜いビルなら
ともかくデザイン的にも洒落たものなら新しい東京名所になるかもね。
新しい時代や文化を受け入れる転機はそういうもんだと思う。
767: 評判気になるさん 
[2023-03-21 14:07:59]
日テレがエッフェル塔を建設するのでしょうか。
一緒にした議論はできないと思いますが違いますでしょうか。
768: マンション検討中さん 
[2023-03-21 17:54:44]
>>767 評判気になるさん
同感です
オフィスエリアにオフィスを建てるのですから景観的な問題は何もありませんよね
地域貢献に見合った程度の高さ緩和も何も問題ありません
769: 匿名さん 
[2023-03-21 19:36:45]
そもそも千代田区に住宅街なんているのか?
ちょっと郊外に行けば閑静な一種住専なんかめずらしくないのに。
770: マンコミュファンさん 
[2023-03-21 22:47:01]
>>769 匿名さん
千代田区知らな過ぎですぅー
771: 名無しさん 
[2023-03-23 15:12:25]
新聞記事になったね

https://www.tokyo-np.co.jp/article/239545
772: 名無しさん 
[2023-03-23 17:26:13]
>>771 名無しさん
記事になった、んじゃなくて、させたんだよ
ちっさい権力者もどきが情報弱者を自分の考えに賛同させるためにね
773: 匿名さん 
[2023-03-23 17:31:13]
大方潤一郎明治大特任教授(都市計画、東大名誉教授)の話は真っ当だと思う
774: eマンションさん 
[2023-03-23 20:50:39]
>>769 匿名さん

元々住宅街だったし、住宅地域を含んでいる。これは、議論にならない。
775: 名無しさん 
[2023-03-23 20:58:19]
>>755 eマンションさん
1日5000人以上の乗降客増加、地下鉄のキャパシティ考えたら、入口を倍に拡げ、改札口も倍に、ホームを拡げなくてはいけない。半蔵門線、有楽町線麹町駅いずれもだ。


なし
なし
776: 名無しさん 
[2023-03-23 20:59:37]
>>755 eマンションさん
1日5000人以上の乗降客増加、地下鉄のキャパシティ考えたら、入口を倍に拡げ、改札口も倍に、ホームを拡げなくてはいけない。半蔵門線、有楽町線麹町駅いずれもだ。


なし
なし
777: 匿名さん 
[2023-03-23 21:30:23]
5千人くらい増えても地下鉄はびくともしないよね。これって反対派が煽ってるだけですよ。有楽町や池袋は桁が違う乗降客の増減があるが問題になった事ないでしょう。
778: 名無しさん 
[2023-03-23 21:52:04]
もし仮にだよ、60メートル以内で広場もバリアフリーも実現できるんならそれに越したことはないってことで賛成派も反対派も異論ないよね?それができないから賛成してるとかそういうこと聞いてるんじゃなくて。
779: 匿名さん 
[2023-03-23 22:25:58]
東京の真ん中、千代田区で多発する街づくり問題。
http://machi-kaeru.com/_src/4734/%E6%99%AF%E4%BD%8F%E3%83%8D%E3%83%83%...

番町地区の問題が取り上げられている
780: eマンションさん 
[2023-03-23 23:55:37]
>>772 名無しさん

根拠があって仰っているのですか?
781: 名無しさん 
[2023-03-24 00:42:48]
>>778 名無しさん

それができるなら異論あるわけないでしょう。異論あるとしたら関係者かただ単に超高層ビルが好きな人だけ。
782: eマンションさん 
[2023-03-24 02:26:53]
>>779 匿名さん
↑10MBもあります
ダウンロード注意です
783: 匿名さん 
[2023-03-24 03:09:17]
784: 匿名さん 
[2023-03-24 08:42:19]
>>777 匿名さん
以前日テレ本社があって、周辺に下請けなど関連会社がひしめいていた頃と変わらないから問題ないという反論が協議会で実際に出ていましたね。
785: 匿名さん 
[2023-03-24 08:45:00]
>>783 匿名さん
それ共同通信の記事も東京新聞の記事も載せるサイトだから共同通信が報じているというのはミスリードだね。東京新聞がソースであるというアイコンもついているでしょ。
あくまでもローカルネタにすぎない。
786: 通りがかりさん 
[2023-03-24 09:30:05]
たかだかビル一本できる事で駅がパンクするとか、環境が変わるとか煽ることしかできないからいくら反対しても芯をとらえない。高さだって60mでも90mでも理論的に差があるものではない。60mはいいが90mが悪いとは説明できない。現行60mだから守れと言っても賛成する人からすれば適法に提案して改訂を求めてると言う。どう頑張っても反対する要素は薄い。だから町会訴えたりする状況。何がそこまでさせるのかわからないが、金持ちのプライドか?もっとみんなが喜ぶ事にその力を使えば良いのに。
787: 匿名さん 
[2023-03-24 10:24:49]
60メートルと90メートルに差があるから建築紛争になっているのでは?
788: 名無しさん 
[2023-03-24 12:51:33]
そりゃ60mと90mは違うと思います。ただ、一部の方のご意見は何もないところに90mのビルが建った影響を誇張されているので違和感があるのでしょう。この差がどれくらいかが問題ですが更地に60mのビルが目一杯立ったときと90mのビルがシェイプアップしてたった時の比較かと存じます。その点シェイプしたほうが良いでしょう。
789: 口コミ知りたいさん 
[2023-03-24 13:38:14]
>>788 名無しさん
シェイプの仕方が問題なのでは?
小さい敷地のペンシルビルだといくら空地つくりましたといわれてもビルの谷間感しか感じない
空地つくるならしっかりした広さで災害時の帰宅困難者対策にも役立つよう防災機能をもたせてほしい
790: マンション掲示板さん 
[2023-03-24 15:22:42]
>>789 口コミ知りたいさん
なら60mはありえない。
791: 匿名さん 
[2023-03-24 16:27:30]
>>789 口コミ知りたいさん
あなたの土地を提供したら?
792: 口コミ知りたいさん 
[2023-03-24 18:04:41]
>>791 匿名さん
小さすぎてなんの役にも立ちませんから(笑)
高さ200mでもいいから日テレさんにお願いしたいです

793: 匿名さん 
[2023-03-24 18:18:40]
日テレでなくても良いのだが
794: 名無しさん 
[2023-03-24 18:26:36]
>>793 匿名さん
そうですね
あなたでもいいですよ?
795: 名無しさん 
[2023-03-25 00:37:30]
no4のいい雰囲気作りも、番町の森も、全部日テレの敷地で遊ばせてもらってること忘れてるんじゃないの。何かメリットを返さないと。みんないい歳した大人なんだなら、くれくれ体質を見直した方がいいんじゃないかな。
796: 通りがかりさん 
[2023-03-25 01:55:47]
日本テレビの再開発の場所って、創業地なんでよね。放送70周年だし、古くからの地域との付き合いがあるはずですもんね。

150mの鉄塔が建っていたし、公開空き地なんて90mの高さにしては、かなり広いと感じます。
797: PTK as NO1 含み益@50M~予定 feats;臨海地下鉄 
[2023-03-25 02:11:09]
>>795 名無しさん


街並みを考慮せず、交通結節機能を強化して高度利用して活性化
を図る考えが間違っている。市ヶ谷駅を周辺の四ツ谷・飯田橋と同
じ土俵で考えることがナンセンスである。池袋などの繁華街と同様
に考えるなんてもってのほか。広く住民の意見を聞くため公聴会等
を開くべき。パブリックコメントを実施し「声を聞いた」とは行政
の驕りである。住民は高度利用を望んでおらず、閑静な住宅地を望
んでいる。市ヶ谷周辺で容積緩和することは街並みにそぐわない、
容積率や高さを緩和すべきでない。(`・ω・´)


798: 匿名さん 
[2023-03-25 04:47:00]
>>795 名無しさん
あなたみたいに日テレ様にお世話になってて、日テレ様のためならって思ってる住民の方が多いなら誰も文句ないよ。でもこれまでのアンケート調査を見る限りそう思ってない住民のほうが多いんだから千代田区は計画を撤回すべきでしょう。それが民主主義ってもんでしょ。
799: マンション掲示板さん 
[2023-03-25 06:34:20]
150メートルでも良い。
好きに作ればいいさ。別に近所じゃないし。
楽しい施設になったら、遊びに行くかも。
800: 評判気になるさん 
[2023-03-25 07:58:10]
>>798 匿名さん
> これまでのアンケート調査を見る限りそう思ってない住民のほうが多いんだから千代田区は計画を撤回すべきでしょう。
同感です

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