Brillia（ブリリア）Tower 高崎 ALPHA RESIDENCIA

[匿名さん]

公式URL：http://www.bt-takasaki.jp/

住居用ビルとしては群馬県内最高層となる免震タワープロジェクトです。
情報交換をお願い致します。

計 画 地 :群馬県高崎市東町32-1他
交 通 :JR北陸・上越新幹線、高崎線等「高崎」駅徒歩4分

敷地面積 :3,542.91㎡
建築面積 :2,289.24㎡
全体延床面積 :30,959.57㎡ （住宅棟23,635.45㎡）

規 模 :地上28階地下1階(総戸数225戸／事業協力者住戸含む)
構 造 :プレキャストプレストコンクリート造（免震構造）
最高高さ：99.91ｍ
販売予定：平成30年春（予定）
竣工予定：平成32年2月 （予定）


売主：ココパルク（群馬県高崎市）、東京建物（東京都中央区）、穴吹興産（香川県高松市）、日東興産（群馬県高崎市）
設計･監理:株式会社企画社
施 工 :清水建設・冬木工業 特定建設工事共同企業体
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

[501: 匿名さん]

>>500: 匿名さん
ご教授願います。
つまり通常は駐車場料金で管理費を賄っているという事でしょうか？
でも駐車場の維持、管理、修繕だって結構お金がかかると思うのですが？
このマンションの場合、駐車場収入が無い代わりに駐車場の維持、管理、修繕の費用もかからないですよね？
そう考えるとやっぱりこのマンションの管理費って高いと思うのですが？

[502: 匿名さん]

>>501 匿名さん
駐車場の月額を設定してご自身で計算されてみて下さい。この世帯数で年間どれだけあるかを。

[503: 匿名さん]

>>501 匿名さん
あとマンション初めてだと思うので、組合運営をご自身で調べられた方が良いですよ。

[504: 周辺住民さん]

管理費が高いと思ったら管理組合で相見積とって安い所にとっとと変えればいいんじゃないの？

[505: 匿名さん]

>>387 匿名さん

一時的には購入の検討をされたの事ですが、
当時の売主によってやめられた理由をよろしかったら教えてくださいませんか。

[506: 匿名さん]

>>505: 匿名さん
ココパルク

[507: 通りがかりさん]

>>501 匿名さん
あなたの疑問に共感
管理費=管理人とか共有施設の光熱費維持費
修繕費=建物の維持メンテナンス費用
駐車場代金=駐車場の維持メンテナンス費用
って感覚だよね普通は。
なんで駐車場ないと管理費が高いのか理由を聞きたい。なぜ管理費に乗っけるの？仮に乗っけるなら修繕費の方じゃないの？

[508: 匿名さん]

>>507 通りがかりさん
管理組合が管理費と駐車場収入の合計額から管理委託費やら経費を抜いた後、繰り越した利益剰余金を修繕費に移し替えるの。年間想定3000万の駐車場収入に対して維持費が3000万もかかると思う？せいぜい500万くらいだろう。この物件はその駐車場がないから管理委託費やら経費と将来の修繕費等を全て管理費と修繕積立金でまかなわなければならないの。だから管理費が高く設定されてる。管理費から1万円（駐車場月額）を引けば一般的な管理費になるんじゃないか。

[509: 匿名さん]

>>506 匿名さん

回答ありがとうございます。
そんなに避けたい理由とかあったんですね？
差し支えなかったらその一端を教えてください。

[510: 匿名さん]

>>509: 匿名さん
単純にココパルクが売るより貸す方が得だと思ったからでしょう。

[511: 510匿名さん]

>>508さんでした。

[512: マンション検討中さん]

>>508 匿名さん
ではなぜ管理費にプラスするのでしょうか。どうせ修繕費にまわされるんですよね。
解説されている理由ならその一万円分は最初から修繕費にのせるべきでは？

[513: 匿名さん]

>>512 マンション検討中さん
どっちでも同じことだよ。あくまで東建が仮設定しただけだから。嫌なら組合が変えれば良い。逆に駐車場収入なくて管理費や修繕費が一般的だったら組合運営破綻するわ。仮だったとしても、売主が破綻する金額設定しないでしょ。その方がトラブルになるよ。

[514: マンション検討中さん]

モデルルームに行って図面もらって来ました。どなたかが書いてましたが、柱と柱をつなぐ梁下の部分の天井高CH2030しかありません。男の人なら天井に手が届きます。63平米以下のお部屋だとこの下がり天井が幅900ぐらいでどこかの部屋にできています。登録はしたもののビミョーです。

[515: 匿名さん]

>>514 マンション検討中さん
モデルルームは活況でしたか？

[516: マンション検討中さん]

>>514: マンション検討中さん
そうなんですよね。
部屋の半分位が天井高2030なんて所も有りますね。
これって普通のことなんですか？

[517: 匿名さん]

ここは居室天井高2600mmでしょ。そこから60cm近く下がってるってことか。ちょっと珍しいかも。

[518: 匿名さん]

天井もだけど、窓サッシも2050ってかなり圧迫感あり。
入った瞬間にゲッ！とはなるよね。

[519: 匿名さん]

モデルルームの子供部屋には確かに天井高の低いところがあった。でも俺は気にならなかったな。モデルルームみて何も思わなかった人は問題ないかと。

[520: 匿名さん]

人気の部屋と不人気の部屋が極端だと思う。
昨日聞いた感じだと1期は完売はしないな。
ちなみに人気って言っても騒ぐほどのレベルではないし、
プレミアもつかんよ。

[521: マンション掲示板さん]

>>515 匿名さん
日曜日の午後、モデルルームは活況でした。関心の高さがうかがわれます。

[522: マンション検討中さん]

>>520 匿名さん
その通り

[523: マンション検討中さん]

>>518: 匿名さん
サッシの高さって全部2050mmなんですか？
図面をみるとほとんどの部屋で窓際の天井高が2010mmになってます。
それが圧迫感を感じる原因かもね。
設計が悪いですね。

[524: 匿名さん]

>>523 マンション検討中さん
間違えました。サッシは2010ですね

[525: 検討者]

３LDKの場合、管理費等と固定資産税で毎月6万5千＋どっかの駐車場1万5千＝8万/月ぐらいかかることを知らずに申し込んでる人いそう。

[526: 匿名さん]

せめて駐車場代は安くして欲しいなあ
相場より高かったら月々のランニングコストかなり厳しくなりますね

[527: 匿名さん]

後ろ髪ひかれるけど、撤退かな。
やはり高崎市民だけが残るんだろうな

[528: 匿名さん]

>>525 検討者さん
固定資産税ってどこかに記載ありましたっけ？そんな正確に出てました？

[529: 評判気になるさん]

>>528 匿名さん
ないでしょ。でも営業さんが20万くらいでみておいてって言ってた。

[530: 匿名さん]

>>525 検討者さん
11年目以降には予定通りだと修繕積立金は3倍になるからねー

[531: 匿名さん]

新築から5年目くらいはなんとかなるけど、それ以降は厳しいな。みんな生活に飽きた頃から毎月の維持費が重く感じてくる。固定資産税の減免もなくなり、修繕積立金もあがる。
一般の高崎市民は間違っても買ってはいけない物件だわ。特にローンで無理して購入の人。

[532: ご近所さん]

なんだかモヤモヤとしたはっきりしないマンションだいね。
ペデストリアンデッキ直結に拘らなければ近いうちにもっといいマンションできるだんべ。

[533: 評判気になるさん]

>>531 匿名さん
その通り。
そしてそれでもタワマンがキラキラして見える人は無理を承知で買うでしょう。

[534: マンション検討中さん]

ココパルクさんは大儲けですね。
補助金を貰って税制上のメリットもある。
220台分の駐車料金も確実に毎月入ってくる。
その駐車料金もココパルクさんの言い値で決まるんでしょ？

[535: 匿名さん]

自分達の土地残して、補助金使って立体駐車場を作る。おまけに隣にタワマン建てれば長期的に安定した収入はあるよね。これから再開発が進めば時間貸駐車場としても機能するだろうし。素晴らしい事業計画です。ちなみにココパルクに文句言うのは筋違いの僻み以外の何物でもないな。

[536: 匿名さん]

田舎の王様って前にも書いてありましたね。

[537: 匿名さん]

最高の倍率ってどこの部屋ですかね？
最高でも4倍くらいですか、、

[538: 匿名さん]

補助金引っ張るのうまいですからね。

[539: マンション検討中さん]

ココパルクは駐車料金ギリギリまで開示しないのかな。
もしかしたらすごく親切リーズナブルな価格設定してくれたりしないのかな？
そんな甘いこと考えちゃダメかな(笑)

[540: 匿名さん]

>>539 マンション検討中さん

要望を皆んなで出しましょう！（もし買えばの話だけど）あまりに相場とかけ離れた金額では離れた駐車場を探さないとネ。

[541: 周辺住民さん]

>>539: マンション検討中さん
どういう会社か知ってて言ってるの？

[542: 匿名さん]

駐車場は基本的には空いてる場所に止める形式らしいね。VIPは1階とかありそうだけど。
駅前なら普通はタワー式なのに平置なのはありがたい。タワー式だと朝とか渋滞になって最悪なので。みんな駐車場料金ばかり気にしてるけど、平置ってのはこのマンションの大きなメリットだし、資産価値にも大きく影響する。群馬県民は車を多用するので。

[543: 匿名さん]

↑ちなみに私はココパルク関係者じゃないよ。
関係者はこんな庶民の便所の落書き覗くほど暇じゃないし気にしてもないだろう。

[544: マンション検討中さん]

>>541 周辺住民さん
どういう会社なんでしょうか？
購入検討中の皆が知りたがってます。

[545: 匿名さん]

>>541 周辺住民さん

市外在住で何にも知らないので私も知りたいです。
人のためだと思って教えてください。
知らないで買うより知ってて買う方がまだ救われる？

[546: 周辺住民さん]

>>544: マンション検討中さん　
http://www.ks-com.co.jp/prof/index.html
http://www.cocogrand.co.jp/company/company.html
http://bakusai.com/thr_res/acode=3/ctgid=104/bid=1116/tid=5290009/

[547: 悲惨]

>>525 検討者さん
おっしゃる通りでした！
固定資産税を月々に含めて計算してませんでした…。
ローンの他に毎月8万もかかるなんて！私には無理な話しかもしれません。教えて頂き有難うございます！

[548: マンコミュファンさん]

まだ金額提示していないのにあまりココパルクを疑うのもどうかと。
駐車場の管理がココパルクでも他の会社でも、値段さえそれなりに納得できる価格なら誰も文句は言わないと思います。
ただ、現時点で提示してないのはぶっかけてくる気満々なのだろうと警戒はしますよね。

[549: eマンションさん]

1706号室から撤退しました。昨日登録キャンセルしました

[550: マンコミュファンさん]

>>549 eマンションさん
なぜ？

[551: 匿名さん]

ここは貧乏人は元から相手にされてない、、、
販売方法見ても明らか、、、悲しい現実

[552: 匿名さん]

1706号室って結局3から4倍でしょ？
当初一番人気だったはず。

[553: 匿名さん]

メッキ剥がれたーーー

[554: マンション検討中さん]

最安2030万部屋の申込み状況が気になるな。

[555: 検討者]

>>528 匿名さん

固定資産税は、きちんと聞けば教えてくれますよ。3LDKで30万弱、２LDKで25万弱ぐらいだったと思います。

[556: 検討者]

>>529 評判気になるさん

それは初めの5年の減税が効いてる期間だと思いますけど…

[557: 匿名さん]

>>546 周辺住民さん

何を言いたいのか今ひとつよくわかりません。
もう少し単刀直入に書いて貰えないでしょうか。

[558: 匿名さん]

1706号室が撃沈とは、、、
予想しなかった展開

[559: 匿名さん]

ってかよく考えたら売れ残りなんだよね

[560: ご近所さん]

>>557: 匿名さん
ラブホテルをやってる在日の会社だってことだろ。
それをどう思うのかっていうのは個人の考え方。

[561: マンション検討中さん]

>>550

前に書いてた人がいるけど、私も実家が高崎駅からそう遠くはないのでマンション購入資金で戸建の方がいいなと。子供3〜4人まで増やす予定だし。土地はあるから6000万円あれば豪邸が建てられるし

[562: 匿名さん]

>>561 マンション検討中さん
子育て世代は間違いなく戸建だねー
駐車場も二台必要だしね。

[563: 匿名さん]

皆さんはモデルルームでどういった対応受けました。
私は申し込み前提で行ったのですが、一通り見て回った後に、
出入り口の椅子に座らされて、『質問ありますか？』って言われてそのまま帰らされるような感じでした。

一応申し込んで来たけど、かなりイラつく対応。やっぱり金持ちしか相手にしない割高のマンションだということ痛感した。
買うつもりでいたけど悩んでる。

[564: 匿名さん]

>>563 匿名さん
それだけ冷やかしが多かったんでしょう。
営業も疲れてるんだと思いますよ

[565: 匿名さん]

私も営業の態度が最低だったため、買うのやめました。
担当チェンジも考えましたが、よくよく考えると、そこまで欲しいマンションではないかな、と。

[566: 検討者]

>>565 匿名さん

冷やかしと思われたか属性が悪いと思われたかで、足元見られてるだけじゃない？
ものすごい対応良かったけどね。

[567: 通りがかりさん]

営業マンは自分の鏡
最低な接客と思うなら、自分も客として最低だということ

[568: 匿名さん]

公開抽選後のキャンセル多そうだなー

[569: 匿名さん]

高崎で家建てた瞬間に価値は半分くらいになるね。その覚悟無いわ。

[570: 購入経験者さん]

>>569: 匿名さん
正確には建物の部分だけね。
それでも半分は言い過ぎだと思うけど。
戸建だったらどこでもそんなもんでしょ。

[571: 匿名さん]

田舎で豪邸建てるって考え方が昭和の農家なんだよな。時代に合わない気がするけどな。それぞれの考え方次第か。

[572: 検討者]

>>571 匿名さん

豪邸建てるとはいってなくて、豪邸が立つぐらい高いと言ってるだけな気がします…

たしかに戸建てが２、３つ手に入りますからね。

[573: 検討板ユーザーさん]

>>567 通りがかりさん
確かに

[574: マンション検討中さん]

>>561 マンション検討中さん
よくよく落ち着いて考えると普通はそう考えますよね。多くの人が。
それでも一時はタワマンカッコいいから欲しい、って思って申込みされた訳ですね。

[575: 匿名さん]

戸建を選ぶ人はたぶん維持費を考えたんだと思うよ。マンション代6000万は出せるんだよ。
ただマンションゆえに発生する管理費と修繕費と駐車場代が出せないんだと思う。
Fタイプ管理費等が4万+駐車場1.5万×2台＝7万
これがローン返済以外にかかってくる。
あと木造戸建建てるよりもマンションの方が固定資産税は高いだろうし。

[576: 匿名さん]

営業マンは自分の鏡。なるほど。
ここの営業マンは客を見かけで判断する人ってことですね。

[577: マンション掲示板さん]

>>575
28階の価格でも問題なく出せるんだけど、狭過ぎるんだよね。高崎駅のすごく近くという以外に魅力がない。だったら車で5分行ったところに広い家を建てるよ…って話さ

[578: 匿名さん]

>>577 マンション掲示板さん
ってかそれなら最初からマンション対象外じゃん。

[579: 匿名さん]

断念しました。温泉付きのリゾートマンション並みの管理費。78平米で4万弱。と5年後に1.7倍、10年後2.8倍になる修繕積立金プラス固定資産税。ランニングコストが高すぎて、断念。貧乏人には、たかねの花でした。

[580: 匿名さん]

まぁプレミアム住戸に関しては細かいことを意識してる層はあんまりいないでしょ
とにかくステータスの一部として欲しい富裕層が入れるイメージ、なるかはわからないけど

[581: 匿名さん]

都内に新幹線通勤してる人には良さそうだけど、それなら都内に住んだ方がいいよね。
ここだと高崎に住むメリットない。

[582: マンション検討中さん]

そんなことないですよ。苦労しなくても保育園確保できますもん。かなりのメリットです。

[583: 匿名さん]

結局人気物件だ！お宝だ！と騒ぐ人がいたから、それなら住んでみるかと思ったけど、意外に人気ないとなったらみんな冷静になるよね。
そりゃ資産性なくて快適性もないなら、戸建を選びます。

[584: 周辺住民さん]

>>582: マンション検討中さん
581さんは「ここだと高崎に住むメリットない」って言ってるんだけど

[585: 匿名さん]

高崎市民「広々とした戸建と豊かな自然で子供をのびのび育てたい」
↓
都民「そうゆうライフスタイルもあるなあ」

高崎市民「駅直結のタワマン住んでる」
↓
都民「はあーー？ 意味ないじゃん」

[586: 名無しさん]

維持費考えて戸建とか言う人は、戸建は維持費がかからないと思ってる？
時期が来るまで目に見えないだけなんだけどなあ。
管理費も自分でやってるからかかってないように思えるけど、時間とかいろいろ使ってるから

[587: 周辺住民さん]

結局、群馬で生活しようと思ったら車は必需品だから。
それ考えたらやっぱり戸建なんだよな。
高崎は土地も安いしね。

[588: 周辺住民さん]

>>557: 匿名さん
つまりココパルクと木本製菓とケーズグループは同じ会社だってこと。

[589: 匿名さん]

2週間の短い間だったけど、バブル期とバブル後の空気が体感出来た。

[590: 匿名さん]

あさっての第1期の登録締切まであと2日を切りましたね。嵐の前の静けさかな。

[591: 匿名さん]

>>590 匿名さん
嵐の後かも、、、
しかも小さな砂嵐でした、、

[592: マンション検討中さん]

ランニングコスト分が貯金に回せるかも!と考える金無しの私は、低層階でありながら、購入を見送ります！管理費と固定資産税考えるとほんと恐ろしいタワマンだ。気付かずに買わんで良かった。

[593: 匿名さん]

せっかくの田舎なんだから地に足つけて行こう！（いろんな意味で）

[594: マンション検討中さん]

>>584 周辺住民さん
言葉が足りませんでした。楽に新幹線通勤でき、かつ資産性もある程度見込める（手離れもよさそう）場所に住みつつ、保育園も苦労なく確保できる。メリットだと思います。

[595: ご近所さん]

>>594: マンション検討中さん
保育園に通わせるお子さんがいらっしゃるなら戸建をおすすめします。
それに、ここの管理費の高さは売却時にかなりの足枷になると思いますけど。

[596: 評判気になるさん]

二期以降の販売は苦戦するのかな。
駅直結型タワマンという響きより、駐車場問題が話題になっちゃったからね。
車を所持しない新幹線通勤者向け住宅なんて、どこをどうリサーチして高崎駅に建設する気になったのだろうか？

[597: 匿名さん]

メインのターゲット層の地元富裕層にはたぶん半年くらいは営業かけたんだろうね。だから人気物件を演出しただけであって、実は売れ残りマンションなんだよ。価格表の食い散らかし方を見ると、売主もなりふり構わず売った感じだよね。
二期以降もグロスの高い中途半端な部屋は売れ残るだろうね。

[598: マンション検討中さん]

>>595 ご近所さん
永住は考えていないので、我が家はマンション志向です。管理費は高いですね～。でも元値の安さで回収できるかなと。都内に比べると安いんです…。倍率がついてるので、当たらなければそれまでですが…。

[599: 匿名さん]

なんだかんだで結局売れてしまいますよ。

[600: 匿名さん]

北関東初ブリリアブランド、駅直結タワー、芸術センターなどの東口の再開発を考えれば、築20年のタワー21のように長期間ある程度の相場を保つでしょうね。他の駅近マンションと比較する方もおりますが、やはりNo1を求める層はどの時代にも一定数おりますし、投資家であれ、県外からも注目が集まるというのは他のマンションでは見られない傾向ではないでしょうか。