4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[80501: 匿名さん]

郊外は戸建でもマンションでも賃貸かな。

[80502: 匿名さん]

>>80492 匿名さん

スレのお題目がそうなっていても、ここの戸建さんが本当に予算を捻出できるかどうかは別。なので早くランニングコストを踏まえた戸建を建てようと言われている。

[80503: 匿名さん]

10年経ってもムリだったんだから、もうムリでしょ

[80504: 匿名さん]

＞ＲＣの設計基準は項目が違うというのは事実、しかしながら損傷を抑えるという趣旨で
＞ＲＣでも同様に等級１・２・３があり、公共建築においては２・３が求められる。

マンション涙目ｗｗｗ

[80505: 匿名さん]

10年泣いたから、もう涙も枯れ果てたみたいだね

[80506: 匿名さん]

マンションへの怨みを昇華するには夢戸建をゲットするしかない

[80507: 匿名さん]

そろそろ、具体的に戸建を建てる方向に進んでいきませんか？

[80508: 匿名さん]

住宅性能表示制度の評価基準


等級3
病院
災害時に救護活動の拠点となる建物
(例)赤十字病院など
極めて稀に(数百年に一度程度)発生する地震の1.5倍の力に対して倒壊、崩壊などしない程度

等級2
学校
災害時に避難場所に指定されている公共施設
(例)学校・警察など
極めて稀に(数百年に一度程度)発生する地震の1.25倍の力に対して倒壊、崩壊などしない程度

等級1
マンション
従来の一般的なマンション
極めて稀に(数百年に一度程度)発生する地震に対して倒壊、崩壊などしない程度

[80509: 匿名さん]

「マンションのほうが地震に強い」は幻想

最低限の耐震等級であっても、震度6強から震度7程度の大地震に見舞われた際に建物が倒壊せず人命が損なわれないという、最低限のレベルの安全性は確保されている。ただ、等級度合いが高まるほど、建物の損傷の度合いは軽くて済む。新耐震基準を満たした耐震等級1では建物が倒壊しなかったとしても、壁や柱がひび割れて大きく損傷を受ける可能性はあるということだ。そうした際には、大規模な補修をしなければ住めない、もしくは建て替えが必要となるケースもあり得る。

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO7824128010102014000000?channel=...

[80510: 匿名さん]

表層地盤の増幅率は考慮されてるのかね？

[80511: 匿名さん]

そもそもなぜ新築マンションは、最低限の耐震基準のものがほとんどなのだろうか。ポイントは「建設コスト」と「空間配慮」だ。マンションの場合、耐震性能を上げようとすると、柱や梁（はり）を太くするなどかなりのコストアップになるうえ、居室が狭くなってしまう。

　耐震等級を1ランク上げて、例えば価格が5～10％アップしたとき、ユーザーの支持が得られるのか、本当に売れるのか。阪神大震災後には首都圏でも耐震等級を上げたマンションがいくつか売りだされたが、売れ行きは芳しくなかった。

[80512: 匿名さん]

なんで上に細長い物体のほうが地震に強いんだよｗｗ
昭和初期に建てられた戸建てと比較してるんじゃね？？

[80513: 匿名さん]

>>80511

何の情報ですか？
うちは3等級ですし、いまどき等級の低い物件は無いでしょう？
戸建てもマンションも耐震は当たり前ですよ。

[80514: 匿名さん]

シャブコン
1.コンクリートに適切な量を超えた水を加えたものを指す俗語。 いわゆる「シャブコン 」については、明確な定義はないが、一般には、工事請負契約において定められた品質に適合するものとして製造された後に加水が行われた生コンクリートを指すものと考えられるコンクリート強度に最も影響するのは水なんだが、水が多過ぎて、つまりセメントの量をけちって、"シャブコン "と言われるものになっていたりした

[80515: 匿名さん]

表層地盤の増幅率は考慮されてるのかね？

[80516: 匿名さん]

耐震2マンションだと安心
買えないファミリーは郊外戸建で妥協w
燃えカスになるけどしょうがない〜、

[80517: 匿名さん]

>>80513


国土交通省がまとめた「建設住宅性能評価書（新築）データ」をみると、共同住宅等で「構造躯体の倒壊等防止（地震に対する構造躯体の倒壊、崩壊等のしにくさ）」の等級3は1.7％に過ぎず、85.5％は等級1だ。「構造躯体の損傷防止（地震に対する構造躯体の損傷の生じにくさ）」も同様に、等級1が86.0％を占め、等級3は1.5％にとどまっている。なお、免震建築物は9.3％だった。

その一方で、一戸建て住宅の場合は等級3が大半を占めている。「構造躯体の倒壊等防止」で92.0％、「構造躯体の損傷防止」で91.2％が等級3だ。それに対して等級1は、それぞれ2.0％、2.9％に過ぎない。

[80518: 匿名さん]

木造とＲＣ造では必要な耐震等級が違う。
木造は耐震等級3マスト(等級3でも許容応力度計算していないのはアウト!)
RC造は耐震等級1でも安心
https://life-info.link/taishin-toukyu/

[80519: 匿名さん]

いやいや、建物構造とか階数で強度を計ってもらっては、全てを見誤る
何故ならそこには明確な、耐震基準という規定がしっかりと存在しているから。

[80520: 匿名さん]

>何の情報ですか？うちは3等級ですし、いまどき等級の低い物件は無いでしょう？戸建てもマンションも耐震は当たり前ですよ


デベに騙されちゃいましたか？
今時耐震１が基本のマンションｗｗｗ

[80521: 匿名さん]

＞＞８０５１８　　貴方にとって公共建築は、予算かさ増し目的の過剰な建物だと？

[80522: 匿名さん]

あなたのマンションは耐震１ですか？爆笑

[80523: 匿名さん]

>>80518 匿名さん

戸建、耐震等級3でも安心できませんね。

[80524: 匿名さん]

木造より基準が厳しいからマンションは安全だよ

[80525: 匿名さん]

＞木造より基準が厳しいからマンションは安全だよ

木造も鉄筋もRCも基準は同じなんですけど？

[80526: 匿名さん]

＞木造より基準が厳しいからマンションは安全だよ

でも学校よりは危険だと？ｗ

[80527: 匿名さん]

国土交通省がまとめた「建設住宅性能評価書（新築）データ」をみると、共同住宅等で「構造躯体の倒壊等防止（地震に対する構造躯体の倒壊、崩壊等のしにくさ）」の等級3は1.7％に過ぎず、85.5％は等級1だ。「構造躯体の損傷防止（地震に対する構造躯体の損傷の生じにくさ）」も同様に、等級1が86.0％を占め、等級3は1.5％にとどまっている。なお、免震建築物は9.3％だった。

その一方で、一戸建て住宅の場合は等級3が大半を占めている。「構造躯体の倒壊等防止」で92.0％、「構造躯体の損傷防止」で91.2％が等級3だ。それに対して等級1は、それぞれ2.0％、2.9％に過ぎない。



戸建てもマンションも学校も評価基準は、構造躯体の倒壊等防止と構造躯体の損傷防止で同じですよ

[80528: 匿名さん]

>>80525 匿名さん

木造は簡易計算で耐震等級3取れるから
心配です。

[80529: 匿名さん]

原発が一番安全。

[80530: 匿名さん]

＞木造も鉄筋もRCも基準は同じなんですけど？

木造は簡易計算で等級取れるから私も不安です。
マンションはしっかりとした計算に基づく耐震等級らしいですね
それを聞いてから戸建てに住むことに不安を覚えています。

[80531: 匿名さん]

簡易計算でも基準に違いはないからね。
マンションは地震に弱いのは震災で証明済みだよ。

[80532: 匿名さん]

＞簡易計算でも基準に違いはないからね

等級は3でも不安
簡易計算
地盤調査も簡易

[80533: 匿名さん]

罹災したら必死に損壊から半壊に持って行くよね

[80534: 匿名さん]

マンションが地震に強いなんて神話だったからでしょ。

[80535: 匿名さん]

＞地盤調査も簡易

へ～簡易調査ってどんなの？
詳しいんでしょ？ｗ

[80536: 匿名さん]

簡易検査はちょこっとものを置いて沈むかを検査するよ

うちのマンションはボーリングを何か所も行ったらしいけど

[80537: 匿名さん]

＞80536

スウェーデン式を簡易とか言っちゃてるわけ？ｗ

[80538: 匿名さん]

スウェーデン式の方法聞いて信じられる？

[80539: 匿名さん]

簡易地盤調査だから、土砂災害、津波、地盤沈下、河川の氾濫で戸建は被害が出るんじゃないかな？

[80540: 匿名さん]

マンションと違て地盤調査も地盤改良も基礎工事も施主立ち合いしてるから信じられるよ
もちろん住宅性能評価書も長期優良認定書もあるしね

[80541: 匿名さん]

マンションが学校より危険な耐震１ってことは理解できたみたいね

[80542: 匿名さん]

こりゃあマンションの自重を支えるための頑強な基礎を、戸建てにも必要だと思い込んでるなw

[80543: 匿名さん]

戸建の基準が不十分でなかったら、津波で流されなかったのに

[80544: 匿名さん]

戸建は構造計算いらない

[80545: 匿名さん]

みなさんは「耐震偽装」とか「杭打ちデータ偽装」が世間を騒がせたの知りませんか？

そしてそれが一体どんな建物だったのか、ご存知ありませんか？

[80546: 匿名さん]

> 80545

そうですね
戸建の9割は欠陥住宅みたいですけどね

http://www.koyokenchiku.co.jp/s4/koyo_pr4_091.htm

[80547: 匿名さん]

>>80546 匿名さん
ステマ記事www

[80548: 匿名さん]

ありましたね、横浜杭偽装
氷山の一角

[80549: 匿名さん]

>>80542 匿名さん
耐震１で満足レベルのマンションだからね

[80550: 匿名さん]

>戸建は構造計算いらない

構造計算なしで申請するHMで建てないほうがいい。
まともなHMなら住宅性能表示や長期優良住宅の申請書類と構造計算書の控えを厚いファイルにして施主に渡す。

[80551: 匿名さん]

>>80546 匿名さん
建築士の個人サイトを信じるのがマン民。
　

[80552: 匿名さん]

>>80551 匿名さん
マンションさんは建物に無知だからマンション買っちゃうんだよ

[80553: 匿名さん]

>>80551 匿名さん
コンクリは木より強いからマンションは安全？(笑)

[80554: 匿名さん]

出典やでどころ不明のデータを信じるのが戸建民

ってことだから、まぁどっこいどっこい

9割欠陥とは言わないけど、書いてあることは結構正しいとは思うけどね
戸建の場合、本当の第3者の確認なんてないからね。ほぼ確認者は、関係者が行うのが一派的だから

[80555: 匿名さん]

マンションさんは土地を買ったことがないから土地にも無知だ。

[80556: 匿名さん]

>80554 匿名さん　
戸建てのHMが信用できないなら、施主が第三者に委託して確認できる。
マンションで耐震偽装や傾き問題が起こるのは、確認を関係者が行うのが一般的だから。

[80557: 匿名さん]

「偽装問題」と言えば、つながる言葉はマンションだから　

偽装はあって当たり前、気にしたらマンション住めません
偽装と騒音はマンションの華

[80558: 匿名さん]

最近の戸建ては第三者機関の住宅性能評価、長期優良認定があるから安心です。

https://www.hyoukakyoukai.or.jp/seido/kizon/02.html

[80559: 匿名さん]

マンションさんの知ってる戸建てって、30年以上前の基準じゃない？

[80560: 匿名さん]

戸建は中古で売ると安くなるので、
生涯満足できる土地が購入出来るなら戸建が良いと思います、

[80561: 匿名さん]

>>80560 匿名さん
>戸建は中古で売ると安くなるので、
>生涯満足できる土地が購入出来るなら戸建が良いと思います、

どこの話？
東京では築20年ぐらいの中古成約価格は、マンションより戸建てのほうが高額だよ。

[80562: 匿名さん]

マン民は思い込みの虚偽ネタを真実であるかのようにあげる。

[80563: 匿名さん]

今の戸建ての耐震性能は新築マンションより高い。

[80564: 匿名さん]

マンションが気になる戸建さんの独り言が多い

[80565: 匿名さん]

＞今の戸建ての耐震性能は新築マンションより高い。（簡易計算上では…）

[80566: 匿名さん]

早くランニングコストを踏まえた戸建を建てられますように

[80567: 匿名さん]

ここの戸建さんを信じて戸建を建てる人、、、いる？

[80568: 匿名さん]

>>80567 匿名さん

いませんw

[80569: 匿名さん]

構造計算による耐震等級3の戸建ての耐震性能は、等級1しかない4000万マンションより高い。

[80570: 匿名さん]

>>80567 匿名さん
いますよw

[80571: 匿名さん]

>>80569 匿名さん

簡易計算しかしてないじゃん。

[80572: 匿名さん]

簡易計算ｗ
戸建て安いわけだよ〜

耐震２マンションには敵わんよｗ

[80573: 匿名さん]

311津波、広島土砂崩れ、鬼怒川氾濫、熊本地震、亡くなるのは残念ながら戸建の方ばかり。
また震災が起きたら戸建の方が亡くなるから、震災の多い日本では戸建の建設を禁止するべきと発言しました。
で、また、高槻の地震で、戸建の方が亡くなられました。残念でなりません。

[80574: 匿名さん]

>>80573 匿名さん
揺れに強いことで災害に強いかのように錯覚しちゃう戸建さんが多いですからね。
死ぬ前に、死ぬかもしれないと思っていた人がどれだけいたことでしょう？きっとここの戸建さん同様、自分は安心だと思い込んでいたのでしょうね。痛ましいことです。

[80575: 匿名さん]

ここの戸建さんは戸建をまだ建ててないんだよね〜

[80576: 匿名さん]

錯覚してるのは＞80574でないか。
＞東日本大震災の津波で、児童74人と教職員10人が犠牲になり、児童23人の遺族たちが、石巻市と宮城県に対して計23億円の損害賠償を求めた「大川小津波訴訟」。
＞大輔くんは「先生、津波が来るから山さ逃げっぺ」「こんなところにいたら死んでしまう」と教師に訴えていたという。

[80577: 匿名さん]

マンションさんって今の戸建てを知らないよね。
何十年も前の戸建ての耐震性能にいまだに取り憑かれてるw

[80578: 匿名さん]

>>80577 匿名さん
ほら。耐震に強いと災害に強いと錯覚する人いるじゃん。

[80579: 匿名さん]

>>80577 匿名さん

スレに取り憑かれてますよ

[80580: 匿名さん]

>>80579 匿名さん

スレっていうよりマンションに取り憑かれてる

[80581: 匿名さん]

建物をガッチガチに固めると中が酷いことになるみたいだね

[80582: 匿名さん]

何十年も前だって、地震大国の日本では
戸建ての営業さんが耐震を言い続けてきたのを知らない人？
言うのは簡単だからね。

[80583: 匿名さん]

＞80578
ほら。災害に強いと津波も大丈夫と錯覚する人いるじゃん。

[80584: 匿名さん]

>>80583 匿名さん
えーと？
津波も災害の一つじゃないの？
補足説明お願いします。

[80585: 匿名さん]

津波は立地次第。
海抜の高いところに津波なんか来ないよ。
津波や水害、土砂崩れは立地を選べばいい。

[80586: 匿名さん]

突風で戸建ては屋根飛んじゃうしね。
糸魚川の大火も酷かったね。

[80587: 匿名さん]

結局、戸建ては災害に弱いんだよね。

[80588: 匿名]

さすが、掘っ建て小屋育ち(笑)

[80589: 匿名さん]

湾岸地域や横浜、千葉では今後30年間に震度6弱以上の震災が発生する確率が高い。
マンションは耐震等級の高い戸建てより震災に弱く、被災しても簡単に建替え出来ない。

[80590: 匿名さん]

>>80587 匿名さん
解決策は、災害が来ない立地に住むそうです。
それが分かれば…て感じですがね。

[80591: 匿名さん]

木造とＲＣ造では必要な耐震等級が違う。
木造は耐震等級3マスト(等級3でも許容応力度計算していないのはアウト!)
RC造は耐震等級1でも安心
https://life-info.link/taishin-toukyu/

[80592: 匿名さん]

ここの戸建さんを信じて戸建にする人がいるかどうかだね

[80593: 匿名さん]

>>80590: 匿名さん

日本でそんなところあるの？

[80594: 匿名さん]

戸建ては簡易計算ｗ
計算ミスとか普通にあるなｗ

[80595: 匿名さん]

>>80591 匿名さん

木造戸建とrc造のマンションが同じと勘違いしてる戸建さんがいましたね。

[80596: 匿名さん]

戸建は耐震等級3だからマンションの等級1より安心！www

[80597: 匿名さん]

>>80593 匿名さん
自分の家。笑

[80598: 匿名さん]

戸建さん本気で勘違いしてるっぽい

[80599: 匿名さん]

戸建は耐震等級3！ドャァw

[80600: 匿名さん]

>>80594 匿名さん　
マンションの耐震偽装問題では構造計算の偽装があった。
今の戸建ては構造計算をするし、計算過程と結果のコピーを必ず施主に渡す。
自然災害に対する強度なら住宅性能表示制度で一番上の耐震等級や耐風等級をとっておけばいい。