住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-06-11 16:24:06
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別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

 
注文住宅のオンライン相談

4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

275501: 口コミ知りたいさん 
[2024-03-04 09:12:34]
>>275488 周辺住民さん

爺さん設定変えなよ。

「最近はほぼ毎年買い替えてる?」
ってことは車すら持ってなさそうだね。

半導体不足でここ何年か納期に時間がかかるのを知らないようだね。
特にミニバンとsuvは納期が未定で何年も待たされる車種もある。

思考がお爺さんの若い頃でとまってるんだろうね。

毎日毎日毎日毎日24時間マンコミュで迷惑行為して。
いろんな設定での1人芝居気持ち悪いよ。

275502: 匿名さん 
[2024-03-04 09:22:44]
>>275488 周辺住民さん

メルカリでゲットしたベンツキー自慢していた爺さんだよね。

そりゃ理解できない。
メルカリでゲットしたベンツキー自慢してい...
275503: マンション検討中さん 
[2024-03-04 09:26:25]
>>275488 周辺住民さん

田舎者の貧乏高齢者にその設定は無理。
あきらめなよ。
275504: 名無しさん 
[2024-03-04 09:39:39]
>>275499 検討板ユーザーさん
都心でも過去に震度7の地震が起きていたと推定されてるから可能性が無いと期待するのは危険

https://www.data.jma.go.jp/eqev/data/1923_09_01_kantoujishin/data.html
275505: 名無しさん 
[2024-03-04 10:18:07]
>>275501 口コミ知りたいさん

3年落ちの意味すら理解できないとはw
275506: 名無しさん 
[2024-03-04 10:37:57]
>>275505 名無しさん

3年落ちは毎年じゃないけど?
本当は車ないくせにドヤるなよ。
275507: 名無しさん 
[2024-03-04 10:38:46]
納期遅れを知らずにドヤって言い訳。
275508: 名無しさん 
[2024-03-04 10:39:44]
メルカリでキーだけゲットしてドヤる爺さんだからね。
275509: 名無しさん 
[2024-03-04 10:42:01]
うちは爺さんは捏造画像と嘘が得意。
山手線スレも荒らしてる迷惑人物。
275510: eマンションさん 
[2024-03-04 10:43:32]
>>275506 名無しさん

マジで3年落ちが最強の意味すら理解できないとはw
雇われだからしょうがないか…
275511: マンション検討中さん 
[2024-03-04 10:44:05]
>>275507 名無しさん

3年落ちの中古が納期年単位なの?
275512: 通りがかりさん 
[2024-03-04 10:45:44]
スレタイに沿って言うのならば、4000万なら田舎の戸建て一択。
タダ同然の広い土地に4000万円掛けて自分の望む物を実現する。ガレージでも庭園でもバスケのコートでも良い。
もちろん、資産価値は無い。でも、自分の夢が実現する。幸せな田舎暮らしを満喫する。
これは「住まいを資産として考える必要が無いゆとりある人」の特権。加えて、「何処でも稼げる優秀な人」の特権とも言える。

4000万でマンションとなると本当に劣悪な物件になる。関西ならマシな中古はあるかもしれないけど、基本的に資産価値が残るようなマンションはない。住み心地も悪いだろうし良いことは何もない。戸建てのようにかなえられる夢もない。
当然、首都圏で戸建て4000万も、探せば見つからないこともないだろうが快適に暮らせる戸建てではないだろう。買う価値があるとは思えない。

都市部に住みたい、住む必要があるのに予算4000万なら、購入は考えないで賃貸にして、購入資金を投資に回すのが正解。
275513: 匿名さん 
[2024-03-04 10:48:16]
>>275510 eマンションさん

知らない人なんているわけないよね?
そこ知ったかするとこじゃないよ。
あんた最近知ったばかりの人?
車持ってない人はそんなことを知ったかするんだ。
かわいそうな人。
275514: マンション掲示板さん 
[2024-03-04 10:51:37]
>>275511 マンション検討中さん

きたね。
1つのレスだけを見てレスするやり方。
頭悪いのか嫌がらせなのか。
どっちもだろうけど。

半導体不足で納期遅れと書いてるよね?
まずそれを知らなかったことを自白してるね。
275515: マンション掲示板さん 
[2024-03-04 10:54:51]
うちは爺さんって本当に頭悪すぎるね。
もうアルツだしね。

マンコミュ全体を支配して嫌がらせしている迷惑爺さん。

山手線スレでも港南品川関係画像連投してるキチガイ。
1人で複数人を装ったり1人芝居をして迷惑行為をしている人。
275516: 通りがかりさん 
[2024-03-04 11:26:11]
半導体で納期遅れって2年くらい前の話じゃないの?
例えばランクルとか特別な車は別として、フルモデルチェンジしたアルファードでも1年チョット抽選に当たれば2~3ヶ月で納車って聞いたど?他の車種は長くて半年程度だと聞いたぞ?
人気の三菱のデリカD5でも長くて4ヶ月程度だと言う話だ。
275517: マンション掲示板さん 
[2024-03-04 11:31:42]
>>275514 マンション掲示板さん

中古車に半導体も何もないけど?
バカなの?
275518: 評判気になるさん 
[2024-03-04 11:37:10]
>知らない人なんているわけないよね?

雇われのリーマンなら知らないだろw
ほんとばか過ぎる

275519: 匿名さん 
[2024-03-04 11:48:27]
>>275518 評判気になるさん

あんた子供すぎる。
そんなことドヤれるの馬鹿しかいない。

だいたいあんたがリーマン目線でしかいつも話さないじゃん。

私は逆にリーマン目線がわからないよ。
275520: eマンションさん 
[2024-03-04 11:52:05]
いまの相場で4,000万以下の予算だとファミリー向けの新築マンションはまず買えないので、このスレでマンションのことをあれこれ言っても仕方がないでしょ。
家族持ちなら最初から戸建一択でいいじゃん。
マンション派もずっとおすすめしてるよ。
どうして戸建派はいつまでも結論出すのを先延ばししてるのでしょうか?
郊外の安い戸建がいちばんっていう結論に何か不満があるんですか?
もう観念して、身の丈に合った戸建を検討していってください。
275521: eマンションさん 
[2024-03-04 11:54:15]
ここの戸建さんはマンションだと4,000万以上出せない属性だから、統計的に年収800万程度と想定するのが合理的です。
そして総予算4,300万程度の標準モデル戸建像を想定した場合、土地に割ける予算は3,000万以下なので、庭付き戸建を希望する場合は最低50坪程度の敷地面積が必要ということを考慮すると、坪単価60万程度のエリアから探すことになりますね。
スレの設定に沿って検証してるところに、「うちは違うから~!」と言っても仕方がないでしょ。

具体的には千葉がおすすめ☆
275522: eマンションさん 
[2024-03-04 11:57:22]
そうそう
スレタイに沿って具体的なアドバイスをしているのはマンション派だけですね。
しかもマンション派の方がちゃんと戸建てをおすすめしてるというね笑
ここの戸建さんはマンションにネチネチ文句を言うだけで、肝心の戸建については一切口を噤んで何も語ろうとしないんだよ、、、
275523: 通りがかりさん 
[2024-03-04 11:58:17]
おすすめ新築賃貸戸建てよ
275524: マンコミュファンさん 
[2024-03-04 12:01:13]
>>275519 匿名さん

じゃ、なんで3年落ちの中古が良いのか教えてくれよ
275525: 通りがかりさん 
[2024-03-04 12:01:27]
>>275522
私は戸建て派です。集合住宅になんて住みたくありません。
275526: 口コミ知りたいさん 
[2024-03-04 12:15:05]
>>275525 通りがかりさん

マンションには住みたくないんだね。
スレタイに沿った条件で予算を組んで、好きなように戸建を検討すれば良い。
275527: 匿名さん 
[2024-03-04 12:22:37]
>>275524 マンコミュファンさん

あ、ごめん。
勘違いしていた。
3年ごとに買い替えるのかと思った。

私は何でも中古は嫌なのよ。
人が使った物を使いたくない。

中古がいいって人もいるよね。
節税対策になっても中古は嫌。
人が使った物は気持ち悪い。
あんたみたいなキモ爺さんが使ったかもと思うと吐き気がする。
275528: 口コミ知りたいさん 
[2024-03-04 12:23:50]
>>275527 匿名さん

バカだから読解力すら小学生並みなんだなw
275529: 匿名さん 
[2024-03-04 12:24:40]
メルカリでベンツキーゲットする人だもんね。

服もメルカリで?

中古大好き爺さんキモ。
275530: マンション掲示板さん 
[2024-03-04 12:26:11]
>>275525

ぼくは集合住宅に住みたくない!

ってお子さまか?笑

そこからどうやって希望の家を建てるのかを考えて実行に移すのが社会人だろう。
275531: マンコミュファンさん 
[2024-03-04 12:26:58]
>>275528 口コミ知りたいさん

読解力が小学生並みの馬鹿は半導体不足が理解できず1つのレスにしかレスできないあんた。
いつも検討版でもそれやってるよね。
本当の馬鹿。
275532: 検討板ユーザーさん 
[2024-03-04 12:28:09]
>>275527 匿名さん

極度の潔癖症で、一流ホテルとか旅館はもちろんのこと、公共機関の座席とかも座れない方はいらっしゃいますからね。 イヤな方には無理なんでしょうね。
275533: 匿名さん 
[2024-03-04 12:28:38]
都合の悪いことを無視するために人を攻撃する癖がついたんだね。
275534: 匿名さん 
[2024-03-04 12:36:29]
>>275528 口コミ知りたいさん

読解力と言うか。
私には中古車を買う選択肢がないのよ。
3年落ちって1回目の車検前に売った車のことでしょ。
最近は半導体不足で納車時期が未定だったりして納車が1回目の車検に間に合わなかったりする。
だから毎年なんて買い替え無理。
そこの読解力はあんたになかったよね。
私が勘違いしたことすら気付かなかった。

確かに中古車なら納車がすぐだから毎年買い替えること出来るね。

よく中古車なんて乗れるね。
275535: 通りがかりさん 
[2024-03-04 12:37:30]
広い戸建に住んで、家族の笑顔に囲まれて公私共に充実した毎日を過ごしていれば、マンションのことなど気にならないし、こんなスレで知らない他人に向かってバカだのアホだのと喚き散らすこともないだろう笑
275536: マンション掲示板さん 
[2024-03-04 12:38:33]
>>275532 検討板ユーザーさん

エレベーターのボタンすら触れない人いますね。
そういう潔癖症の方は迷惑なので戸建が正解だと思います。
275537: 匿名さん 
[2024-03-04 12:41:19]
郊外の安い土地に金掛けて注文住宅建てるのはお金をドブに捨てるようなもの。
275538: 通りがかりさん 
[2024-03-04 12:46:21]
格安パワービルダー系の木造戸建なら2,000万以下でも建てられる。ノーメンテで30年くらい住み潰すのもアリだと思います。
275539: eマンションさん 
[2024-03-04 12:47:35]
>>275536 マンション掲示板さん

最近のエレベーターはボタンに直接触らなくても階数を押せるマンションあるよ。
275540: 匿名さん 
[2024-03-04 12:54:29]
最近は中古車も高いらしいよね。
中古のくせに人気車種は新車と変わらないみたいだし。
275541: 通りがかりさん 
[2024-03-04 12:54:34]
3年落ちねぇ
初回車検の前で買い替えの玉が流れてくるからお得に買える場合がある。特に外車。あと特に外車の場合は最初の3年くらいで不具合があればそれを出し切って手当てするのが一般的なので、ちゃんと補償のケアプランに加入していれば新たに問題が出てくることが少ない状態になっている。
また一般のリーマンには関係ないが、中古車は償却年数が短縮されるので税金上のメリットもある。
心理的に抵抗感がないのであれば、中古車を選択することもメリットが多い。
275542: 匿名さん 
[2024-03-04 12:56:10]
>>275541 通りがかりさん

三田GHでもうざいくらい言ってたね。
275543: 通りがかりさん 
[2024-03-04 13:13:35]
>>275530
私は消費税が8%になる直前に戸建てを購入しています。12年目です。
当時値切って6500万で購入した新築4LDK建て売りです。先日、当時仲介をお願いした三井住友トラスト不動産の営業が「生活の変化などで転居を検討なら8000万以上で買い取れます」って挨拶に来ました。
同程度の間取り、築年数、立地の戸建ては最低でも9000万はするので全く検討にならないです。住まいの価値なんて上がっても何も良いことありません。
「希望の家を建てる」は、立地を優先して諦めました。それでも10年以上住んだ今も「いい家を買えた」と満足しています。
マンションは絶対に嫌ですね。
275544: 匿名さん 
[2024-03-04 13:18:45]
12年前は底だから当時6500なら都心マンションなら今1.5億は堅いな
私は複数所有組です
275545: 通りがかりさん 
[2024-03-04 13:19:32]
>>275541
ベンツのCクラスが街中に溢れている要因の一つですよね。
ある程度の価格で値落ちもしない上に直ぐに売れる。節税と同時に貯蓄に近い使い方が出来る。
あまり車に興味の無い経営者は大抵コレを選びますよね。
275546: 匿名さん 
[2024-03-04 13:21:17]
私はマンション派です
戸建でも別に良いけどつまんない戸建てと世田谷とか郊外はいや
275547: 匿名さん 
[2024-03-04 13:26:17]
私的に車はファッション感覚で選ぶ。
型落ち中古なんて興味ない。
乗れればいいとか動けばいいとか言う人はファッションもダサそう。
中古なんて服でも何でも時代遅れ品じゃないの。
時代遅れのじじいの話なんかつまんない。
275548: マンション掲示板さん 
[2024-03-04 13:30:13]
>>275546 匿名さん

そうそう。
マンションだって新しいマンションなら新しい設備があるよね。
エレベーターのボタンもだし。
メールボックスや宅配ボックスも最新だし。
防犯カメラも。
戸建てにはない良さがたくさんある。
275549: 周辺住民さん 
[2024-03-04 13:34:56]
>>275503 マンション検討中さん

何だよ、お前みたいな爺さんに言われる筋合いはないぞ。
周辺住民は俺だけじゃ無いし誰かと勘違いしていないか?
そもそも今時ベンツ自慢は、昭和の爺さんか賃貸マンション民位だろ
俺は固定資産は君の30倍はあるけど(財がある人全て老人とは限らない)
書込みは君の30分の1くらいかな。
ところで、君はメルカリで外車のキーを集めるのが趣味なのかなw
俺みたいな凡人には想像も付かないね(笑)
君らは出したくてもエビデンスだせないだろうが、
3遍回ってワンといったら家来にしてやるよ(笑)
何だよ、お前みたいな爺さんに言われる筋合...
275550: 通りがかりさん 
[2024-03-04 13:39:04]
>>275544
都心は私には通勤に不便ですから住居として検討価値がありません。
それに当時でも都心で6500万程度では3LDKでも全然無理です。4人家族では暮らせません。
ちなみに購入当時、私の家とほぼ同立地の新築マンション4LDKで6000万(マンション内で最高価格の最上階の部屋)でした。最多価格帯の3LDKで5800万くらいでしたね。マンションで4LDKってあまり多くないですよね。
私の地域のマンションも値上がりはしていますけど戸建てと同じくらいな感じです。
最近はマンションが建たないので新築で幾らになるか知りませんけど、建て売りは9000万以上が相場でハウスメーカーが手がけた建て売りは1億2~3千万です。
都心では無い23区城南です。
住まいの購入は投資ではないので売却価格とか興味ありません。使い捨てでも良いと思ってます。
275551: eマンションさん 
[2024-03-04 13:44:08]
>>275549 周辺住民さん

いつもホントしつこいね。
捏造画像はいらない。
逆にそんなのわざわざ出すのが変だとわからない?
馬鹿すぎる。
あんたはいつもごまかしてるけど複数人を装ったり嫌がらせしているのはバレてる。
マジで異常者。
気持ち悪い。

あんたCLA自慢してたよね。
頭悪すぎる。

あんたみたいなキチガイは話しにならないんだよね。
何がしたいの?

自分の話を聞いてもらいたいだけなら金払って水商売の女の子に聞いてもらいなよ。
貧乏人だから無理なんでしょ。
ここで妄想と捏造で暇つぶしするしかやることないかわいそうな人。
275552: マンション掲示板さん 
[2024-03-04 13:54:29]
>>275549 周辺住民さん

固定資産税が私の30倍?
それはすごいね!
じゃああんたの固定資産税は余裕で年間2000万超えそうだね。
275553: 匿名さん 
[2024-03-04 13:57:29]
固定資産税で2000万以上。
他にも維持費かかるし。
さすが年収1.5億円だね。
275554: 通りがかりさん 
[2024-03-04 13:59:24]
>>275547
ファッションで選んだら逆に中古になると思う。国産も輸入車も今の車のデザインがベストだとは思わない。
新車には時代性だけではなく、規格や規制で妥協したデザインもあると思う。
275555: 匿名さん 
[2024-03-04 13:59:31]
それだけの年収あるなら銀座のお姉ちゃんに話を聞いてもらえるね。
もう二度と投稿しないでね。
275556: 検討板ユーザーさん 
[2024-03-04 14:02:19]
>>275554 通りがかりさん

ビンテージカーに興味ない。
型落ちにも興味ない。
新しいものが好き。

じじいは型落ちベンツキー?
ダサい。
275559: 管理担当 
[2024-03-04 14:34:37]
[No.25557~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

275560: 評判気になるさん 
[2024-03-04 14:37:41]
>>275543 通りがかりさん

戸建さんは4LDKでたったの6500万円?
相当田舎の立地だな。
275561: マンション検討中さん 
[2024-03-04 14:40:10]
>>275552 マンション掲示板さん

さすが戸建さん笑笑
本業の会社員だけで年収1.5億、しかも年間の固定資産税2000万円。
この国にたくさん貢献しているね笑
275562: 匿名さん 
[2024-03-04 14:42:50]
>>275553 匿名さん

戸建はおそらく年間1億円弱の税金を払っているね。
確定申告や固定資産評価額はどんな感じ?笑笑
275563: 匿名さん 
[2024-03-04 15:11:22]
>>275562 匿名さん

キチガイ戸建ての設定の一つだから適当なんだよね。
お金の感覚がわからないんだと思う。



275566: 管理担当 
[2024-03-04 16:48:19]
[No.275564~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

275567: 通りがかりさん 
[2024-03-04 17:12:25]
いまの相場で4,000万以下の予算だとファミリー向けの新築マンションはまず買えないので、このスレでマンションのことをあれこれ言っても仕方がないでしょ。
家族持ちなら最初から戸建一択でいいじゃん。
マンション派もずっとおすすめしてるよ。
どうして戸建派はいつまでも結論出すのを先延ばししてるのでしょうか?
郊外の安い戸建がいちばんっていう結論に何か不満があるんですか?
もう観念して、身の丈に合った戸建を検討していってください。
275568: eマンションさん 
[2024-03-04 17:14:30]
というよりそれしか選択肢がないんですよここの戸建には。
なのでさっさと諦めて郊外の戸建にしておけって言われてんのに、いつまでもネチネチとマンションに文句ばっかり言ってるから呆れられてるんだよね。スレの結論なんか>13でとっくの昔に出てるんだからさ。
275569: 管理担当 
[2024-03-04 17:36:57]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
275570: eマンションさん 
[2024-03-04 17:41:55]
>>275552 マンション掲示板さん

ハイハイ、能書きはいいから。
口先番長さん笑笑
たまには美味しいものでも食べなよ
275571: 通りがかりさん 
[2024-03-04 17:46:43]
>>275551 eマンションさん

往生際が悪いね。
脱税開き直り発言の自民党員みたいだな。
君も写真の一枚でもアップしてごらん。
噛み付きゃせんから(笑)
275572: 通りがかりさん 
[2024-03-04 17:57:47]
マンション民って、ここまで戸建に圧倒的な差をつけられると、しどろもどろになね。マンション民って、ここまで戸建に差をつけられると、しどろもどろになるね。
多分腹話術使って1人で開き直っているのだろうけど。
275573: 評判気になるさん 
[2024-03-04 17:57:51]
>>275571 通りがかりさん

エセ関西弁なんだよね。
妄想なんかしちゃって馬鹿じゃないのかなって思う。
275574: 匿名さん 
[2024-03-04 17:59:47]
>>275570 eマンションさん

口先番長とは自分のこと言ってる?
頭悪すぎるよね。
ガキだし。
爺さんだし。
田舎者だし。
コミュ障だし。
生涯独身キモ爺さん。
275575: 通りがかりさん 
[2024-03-04 18:02:33]
お前らレベル低すぎ。
削除要請しといたよ。全員アク禁になると良いね。
275576: 名無しさん 
[2024-03-04 18:03:41]
>>275572 通りがかりさん

頭悪すぎる妄想戸建て爺さんが開き直ってるんだよね。
エセ関西弁のくせに東京育ち言ってるし。
固定資産税もわかってないみたいだし。
金銭感覚がダサいし。
キャバクラさえ行けない貧乏人だとバレても開き直ってるし。
マジで気持ち悪い生涯独身爺さん。
275577: マンション検討中さん 
[2024-03-04 18:04:51]
>>275575 通りがかりさん

自分が煽っておいて都合悪くなるといつもそうするね。
275578: マンション掲示板さん 
[2024-03-04 18:15:15]
>>275575 通りがかりさん

戸建さんはエベル高いよ。
7LDKに住んで本業の会社員だけで年収1.5億、毎年の固定資産税だけで2000万円超えた。
しかも毎年、車を買い替えしている。全部中古の国産車だけど。
すごくない?笑笑笑
275579: マンション掲示板さん 
[2024-03-04 18:23:43]
>>275578 マンション掲示板さん

ヤバイね。

2000万の固定資産税ってどんな不動産持ってるのかね?
275580: 評判気になるさん 
[2024-03-04 18:27:30]
>>275578 マンション掲示板さん

中古の国産車を毎年買い替えって何か意味あるのかな?
全然いいと思わないんだけど。

275581: 名無しさん 
[2024-03-04 18:28:43]
>>275569

だれ?笑
275582: eマンションさん 
[2024-03-04 18:31:44]
戸建てのモデルケースがこちら。
相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
 本人  税込700万円 正社員
 配偶者 税込100万円 パート
■家族構成 ※要年齢
 本人32歳
 配偶者30歳
 子供1 0歳
■物件価格・種類(マンションか戸建を明記)
 3800万円 新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
 積立金 10,000円 /月
■住宅ローン
 ・頭金 200万円(諸経費別途200万円有)
 ・借入 3600万円
 ・変動 30年・0.60%
■貯蓄 (購入後の残貯金)
 200万円
■昇給見込み
 無し
■定年・退職金
 60歳
 2000万程度見込み
 定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度)定年延長の可能性あり 
■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 子供2年以内にもう1人欲しい
 高校までは公立に進学予定
■その他事情
 ・車のローン(月3万円、あと1年) 中古車
 ・親からの援助100万円
 ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。
275583: 通りがかりさん 
[2024-03-04 18:34:13]
戸建ての爺婆は50歳を超えたら自主的にスレから出て行って隠居しろよな。
これから購入を検討したい若者のじゃますんな。
275584: 通りがかりさん 
[2024-03-04 18:45:37]
新築賃貸戸建てはいいわよ
275585: 通りがかりさん 
[2024-03-04 18:47:44]
>>275583 通りがかりさん

本当に。
爺さんの1人芝居はつまんない。
275592: 匿名さん 
[2024-03-04 19:31:47]
誰が見ても275586~275591がキチガイ。
これが次長の正体。
275598: 匿名さん 
[2024-03-04 20:42:49]
ママスタで爺さんが遊んでるのバレたから必死だね。
そりゃ他人のせいにしたくもなるね。
でもどんなに他人のせいにしようとしても次長がママスタで遊んでいた事実は証明されている。

マジで気持ち悪いよ。
275599: 匿名さん 
[2024-03-04 21:43:02]
最近配布された東京都防災マニュアルでは、大規模震災後のマンション住民の避難について別パンフレットが同梱されていた。
ライフラインが長期間途絶すると高密度居住のマンションの自室避難生活は困難を極めそう。
多数の住民が共用部や敷地内で過密状態で生活する事になるのか。。
275600: 評判気になるさん 
[2024-03-04 22:10:25]
>>275598

アンタ病気だね。 
いくら、リアル社会じゃ誰からも相手にして貰えないからといって
マンコミュの上位アクセススレを悉く下らない妄想のコピペを繰り返すのは
犯罪だよ
マジでバカなのか? ひょっとして前科あるだろ 

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