4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[273101: 口コミ知りたいさん]

>>273097 eマンションさん

外壁は安っぽいね。窓もちっちゃいし。
マンションだとありえない。

[273102: eマンションさん]

>>273100 通りがかりさん

戸建は茅盾ですね。
買い替えじゃなくて永住志望->高齢者にとって階段や車の運転、庭の維持や屋根の修繕などは困難->建替えはもっと困難->永住できない->資産価値も維持できない->解決できない

マンションだと自分の意思で買い替えが簡単で資産価値も長く維持できる。立地や広さはもちろん考え直してもできて例えば戸建に買い替えしても可能。

この変化が激しくて人口減少やインフレなどの社会問題も続く日本にはマンションを買った方が安心できる。

[273103: 匿名さん]

マンションは出不精になりやすいから足腰弱って老化も早く進みそう
https://allabout.co.jp/gm/gc/26896/
1階が60平米くらいあれば夫婦二人で暮らすには十分。

積立金が不足しているマンションが多いうえに今後維持費の値上がり、住人の高齢化で
まともに維持管理できないリスクはさらに上がる。
さらに今後大きな地震がくれば耐震等級１相当のマンションは損傷する可能性が高く、大規模な補修や建て替えも予想される。
ヒートショックなんていくらでも避けられるが、これは個人の力ではどうにもできない。

マンションが今後40年以上持つと期待するのは甘いと思うよ。

[273104: 匿名さん]

>>273102 eマンションさん
資産価値は長く維持出来ないようだけど
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/ms_chuko/mc_knowhow/tikunens...

どんどん安いところに移り住むのかな。

ところで茅盾ってなんだ？

[273105: 匿名さん]

>>273103 匿名さん

地震による損傷、建て替えを考えてもそんなに意味ない。
官公庁、大企業本社、駅ビル、商業施設などなど都心ほとんどの建物はマンションと同じく高層階RC造ビルだ。多くのマンションが全壊する場合この社会の最も重要な施設も逃げない。
そんな大災害が発生したら誰でも影響を受けるよ。

現実では東京直下地震の死者の7割が火災。
火災延焼で41万棟が焼失する。
郊外戸建街の方がちゃんと対応しなければならないよ。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/saigai/natural-disaster/natural-di...

[273106: マンション検討中さん]

>>273104 さん

マンションの価格が築年数で下がるじゃなくて、新築マンションがもっと高くなっているってことだよ。
データを見たら10年間2倍になってる。

[273107: 匿名さん]

>>273094 匿名さん
バカ同士の罵り合い・・・
今日もか・・・
終わらんなー。

[273108: 匿名さん]

>>273105 匿名さん

この図の致命的な欠陥は､
１０００世帯が入居するタワマンも、狭小ペンシル戸建も
同じ１棟として数えていること。
なので､殆ど参考にならない。

[273109: 匿名さん]

>>273106 マンション検討中さん
新築が高くなっているというこは今住んでいるマンションを売ったら販売価格が購入時よりかなり低い物件しか買えないということだよね。
どんどん安いところに移り住まなきゃいかなくなるという結論が補強されるだけですね。

住んでる部屋を売って、新しいマンションに移るというのは良い選択肢とは思えないな。
家族いたらそう簡単に引っ越せない。

[273110: 匿名さん]

>>273105 匿名さん
>そんな大災害が発生したら誰でも影響を受けるよ。
日本全体が経済的に大打撃を受けても自分の住んでいる建物が損傷しなければ住み続けられる。
全壊しちゃったら住む場所なくなるよ。
赤紙張られなければ住むに住めるが、損傷しちゃったら価値無し。

都心は危険というのは福和さんもビデオで言ってたよね。
緊急輸送道路沿線は倒壊して道を塞がれないように耐震化の状況の報告義務と耐震診断が義務化されたよね。
震災後も使い続けられるようにするというのが目的ではなくて、あくまで倒壊させないのが目的。

[273111: 匿名さん]

>>273106 マンション検討中さん
指数より絶対金額のほうが説得力がある。
指数は基準点のとりかたでいくらでも恣意的に印象操作できる。

[273112: 匿名さん]

>>273110 匿名さん
東京では避難所が圧倒的に足りないから、被災後も自宅で避難生活しないといけない。
倒壊しないのは勿論、被災しても安全に住み続けられる耐震強度が必要。

[273113: 匿名さん]

>>273112 匿名さん
>被災しても安全に住み続けられる耐震強度
マンションはその様に設計はされてない。
あくまで倒壊しな様にすることが目的で、損傷なしとなるのは震度5までの設計。
基準は長周期地震動等は考慮されていないので地震のスペクトルによっては大きく損傷してもおかしくない。

消防署などの防災拠点は鉄筋コンクリートでも耐震等級３で建てられる。

[273114: 匿名さん]

新築でも最低強度の耐震等級1しかないマンションに大規模震災被災後も住むのは無理がある
余震が数週間続くなかで高層階に住み続けるのは困難
大量の住民が建物の倒壊や落下物に怯えながら共用部の敷地内で長期間地上避難生活をおくるしかない

[273115: 検討板ユーザーさん]

>>273108 匿名さん

タワマンと木密戸建の火災リスクは桁違いよ

[273116: 評判気になるさん]

>>273109 匿名さん

> 家族いたらそう簡単に引っ越せない。
戸建の建替えよりは遥かに簡単。
解体や新築の費用もないし、最低でも数ヶ月のホテル生活も必要無いし、家族全員で楽々。

[273117: 匿名さん]

>>273116 評判気になるさん

戸建だって引越できないわけじゃ無いよ
それに都内の戸建住民の多くは、昔からの地元民なので､マンション族と違って
親戚兄弟も大体都内の近所に住んでいるから、簡単にお互いの家に避難できるよ。
うちは地下もある鉄筋二階建てだからその必要も無いし、家自体広いので
普段は５人暮らしだけど、２０人くらいの寝泊まりはできる
マンションさんは故郷から離れ､焼け出されたら、頼るあてもなさそうだけど、大丈夫かな？

[273118: 通りがかりさん]

>>273117 匿名さん

都心は燃えないから大丈夫。田舎がない戸建さんは壊滅した東京郊外にしがみつくしかないんだね。かわいそうだから、支援物資恵んでやろうか？

[273119: 買い替え検討中さん]

輪島の延焼について、僅か一戸から発生した火が、密集しているエリア一帯に次々に延焼していったけど、６ｍ公道を挟んだ道路でストップしている。
うちの目の前の公道は６ｍ道路。近所も皆同様だから、同じ一角で火事が起きても最悪その範囲内に収まり、家自体消防法で耐火構造なので､貰い火もあり得ない。
危険なのは新築や改築時にセットバック（※）が必要な場所。家自体そもそも古く道幅が４ｍ未満と狭いので危険だけど、最近は建替が進み、山手では見なくなった。
（※道路中心線から２ｍまでは土地を道路用に提供しなければならないルール）

[273120: 匿名さん]

>>273118 通りがかりさん

いいねえ、疎開先があって。
でも大丈夫、うちは別荘も備蓄もあるからｗ

[273121: 匿名さん]

貴重な貧しいご意見、有難く拝聴しました

[273122: 名無しさん]

>>273120 匿名さん

お前じゃないよw
家を失った戸建民に恵んでやろうか？って話だから。
でもお前が戸建を代表して断ったからやめとくわ。

[273123: eマンションさん]

戦後は食い物を譲ってくれと都会から行列をなしてやってきてたって、曾祖母ちゃんが言ってたな。

ここで偉そうにほざいてる戸建のご先祖さんも、うちの世話になってんじゃないの？

[273124: 匿名さん]

蓄熱されるコンクリートのマンションは、火災旋風がおきたら蒸し焼きだっての。
木密地域やマンションみたいな集合住宅に住まず、ある程度距離が離れた高級住宅街の一戸建てが最強だよ。

[273125: 匿名さん]

さすが、マンションさんは地方出身者の田舎者だな（笑）
だから都心に憧れてるんだね～☆

[273126: 検討板ユーザーさん]

>>273116 評判気になるさん
建て替える必要が無いよ。
マンションさんは何度も引っ越しするんでしょ？
子供いたら普通はそんな発想は出てこない。

家族住みで引っ越すつもりなくても震災で全壊したら近場の賃貸に空きは無いだろうし子供は転校だね。

[273127: マンション掲示板さん]

>>273125 匿名さん

都心に住まれるのがイヤなの？笑

[273128: マンコミュファンさん]

>>273126 検討板ユーザーさん

15年や20年ごとの引越しは完全に普通じゃん？

[273129: 匿名さん]

いいえ、異常です

[273130: eマンションさん]

ライフスタイルの変化に合わせて住まいも変えていくのが令和の常識です☆

[273131: マンコミュファンさん]

>>273129 匿名さん

何で異常？意味わからん。
家族で15年や20年ごと引越しって普通じゃん？
独身のような平均3年とは違うけど。

[273132: 評判気になるさん]

>>273130 eマンションさん

この時代は買い替えが常識ですね。

[273133: ご近所さん]

不動産屋

[273134: 口コミ知りたいさん]

1人あたり4回は引っ越すのが平均と言われてるしなぁ。

[273135: マンション検討中さん]

>>273132 さん

あれ？最近はマンション永住志向じゃなかったっけ？

[273136: 匿名さん]

>>273135 マンション検討中さん

若い人なら永住志望ってありえないね。
収入や資産が上がればもっと良いところに引っ越したいし、家族構成やリモートワークなどライフスタイルの変化による引越しも常識だよ。

[273137: 匿名さん]

引っ越しは30,40代までに4回くらいして、その後は引っ越さないというのが一般的だな
https://unit.aist.go.jp/riss/crm/exposurefactors/documents/factor/othe...

大学、就職で少なくとも2回は引っ越すし、結婚すれば引っ越す or 家を買う。

ここのマンション派には売って新築に移り住むという人生プラン立ててる人いるみたいだが、独り身の可能性が高そう。

[273138: 名無しさん]

>>273137 匿名さん

代表値の信頼性：低
そして平均年収400万円台で大半の人が首都圏以外の地方に住む日本にはそう簡単に言えない。
東京都心の高収入マンション住民なら絶対に買い替えの計画がある。

[273139: 匿名さん]

頭悪すぎでどうコメントして良いか分からない。

[273140: デベにお勤めさん]

マンションを、ドンドン買い換えたら喜ぶよ

[273141: 通りがかりさん]

戸建はヒートショックのリスクあるし、バリアフリーじゃないから終の住処にはならないけどね。

[273142: eマンションさん]

戸建さん宅をバリアフリー化した事例がまだ出てきてないけど。

口先だけ？

[273143: 買い替え検討中さん]

大半は子育て世代で歩けなくなる老後って40年以上先だから今バリアフリー化した事例は出てこないでしょ。

歩けない独居同人はマンションだって暮らせないよ。

戸建かマンションかと悩むのは普通は子供が生まれて家族で快適に過ごせる家を探す時期だけど、独りだと老後が一番の関心ごとになるのかな。

[273144: マンコミュファンさん]

>>273142 eマンションさん

口先だけですね。

[273145: 口コミ知りたいさん]

>>273142 eマンションさん

玄関も階段もバリアフリーできないし。
交通手段は車だけだし。アウト。

[273146: 匿名さん]

>>273142 eマンションさん
マンションの共用部を含めてバリアフリー化した例も出てきてないけど

[273147: 匿名さん]

マンションは居住者の状況に応じたバリアフリー化が不可能
外部の介護者が自室まで送迎に入れないのも極めて不便

[273148: マンション掲示板さん]

>>273146 匿名さん

普通にバリアフリーだけど。

[273149: eマンションさん]

>>273146 匿名さん

山ほど多いよ？
平凡なマンションでもオプションでつけられるし。

[273150: 口コミ知りたいさん]

>>273147 匿名さん

元々フルフラットのマンションはバリアフリー化が簡単。
戸建なら玄関と階段の対応は極めて面倒で高い。

[273151: 匿名さん]

高齢者は高層団地でいいよ。
若い家族世帯は戸建て、当然

[273152: 口コミ知りたいさん]

>>273142 eマンションさん

マンションも出てこないよ

[273153: 名無しさん]

>>273152 口コミ知りたいさん

戸建はエレベーターの写真出しているよ

[273154: 匿名さん]

>>273150 口コミ知りたいさん

低地のマンションで、エントランスがバリアフリーじゃ、雨水で浸水するだろ。戸建も同じだよ。
そもそもなんでそんなにバリアフリーばかり気になるの？
マンションさんは足腰悪すぎだろ(笑)
それより、玄関まで遠すぎの方が深刻な問題だよ。
バリアフリーなんて、数十年後体が不自由になったときにリフォームすれば済む話。

買わない
買わない

[273155: 匿名さん]

マンションは廊下も玄関も幅が狭すぎ。
あれじゃ、車椅子も通れない。
風呂も、バルコニーも、バリアフリーって、ピンと来ない。
マンションさんは、どうしているの？
バリアフリーなんでしよ？

[273156: 匿名さん]

戸建は、停電になっても車椅子も簡単に外に避難できるけど、マンションで停電したら、どうやって逃げるの？
最新のマンションでも、バリアフリーじゃないマンションの方が多いけど、そもそもリフォームできるの？

[273157: マンション掲示板さん]

>>273152

マンションは最初からフルフラットのバリアフリーなので、リフォームの必要がありません。

戸建もバリアフリーにしたんだよね？
まだ説明がないんだけど。

[273158: マンション掲示板さん]

>>273156 匿名さん

マンションは最初からフルフラットなのでリフォームの必要がありません。戸建は玄関も上がり口も段差があってフラットじゃないから室内で車椅子を使うのはムリ。

[273159: 匿名さん]

>>273154 匿名さん

怪我したらどうするの？
そんなことは滅多にないと開き直るだけ？

[273160: 匿名さん]

マンションは最初から利便性が高いのでリフォームする必要がないのに、マンションはリフォームができないと暴れまわる戸建さんの意味が分かりません。

[273161: 匿名さん]

リフォームしなきゃ住みづらくなるのが戸建。
リフォームできると喜ぶ意味が分かりません。

[273162: eマンションさん]

>>273151 匿名さん

永住志望の若い世帯はどうする？
都心タワマンの購入層は郊外戸建よりも若いし。

[273163: マンコミュファンさん]

>>273155 匿名さん

車椅子普通に入りますよ。

[273164: マンション検討中さん]

>>273156 匿名さん

非常用電源ですね。

[273165: マンション掲示板さん]

>>273151 匿名さん

若い家族も年とりますよ。

[273166: 名無しさん]

>>273160 匿名さん

マンションの利便性が高いなんて、
面白いことを言う人だね(笑)

[273167: 評判気になるさん]

>>273161 匿名さん

マンションは独身や、子孫すら残せないない
社会の落伍者しか住まないから
リフォームの必要もないらしい(笑)
でも、いくらリフォームできない苦しい立場を誤魔化しても
悲哀さが滲み出ているよ。

[273168: マンション掲示板さん]

>>273158 マンション掲示板さん

マンションさんが質問にも答えられないのは、
実際、玄関幅が狭すぎて車椅子も通れないし
被災したら避難できないからでしょ。

[273169: 口コミ知りたいさん]

>>273159 匿名さん

何で開き直る必要があるの？
車椅子何か、今は関係ないし、もし必要になったら、バリアフリー化するのは簡単。
玄関も廊下もマンションの倍、家は4倍はは広いから障がい者にもマンションよりはるかに住みやすいし、安全。

[273170: 匿名さん]

>>273167 評判気になるさん

どこの田舎の話ですか？
都心のマンションは子供たくさんいますよ。

[273171: マンコミュファンさん]

>>273167 評判気になるさん

逃げたね。

[273172: 匿名さん]

マンションは震度6以上で損傷する可能性がある。

能登半島の地震で倒壊した新耐震戸建(等級1)はマンションと同じ耐震基準で以前の地震でダメージを受けていたために持ち堪えられなかった疑いがある。

マンションも大きな地震で安全が担保されるのは一度のみと考えた方が良い。

住人の高齢化で維持費もままならなくリスクもあるし、40年以上住み続けられると考えるの甘いんじゃないかね。

[273173: 匿名さん]

10階建の実大実験。

https://m.youtube.com/watch?v=eF9L26LY2qo

地震は同規模が2回続くのが珍しくない。
大地震後は安全が確認されるまで避難だね。

[273174: マンション検討中さん]

>>273170 匿名さん
戸建はマンションみたいに独り身や二人のみというのは珍しい

[273175: 匿名さん]

>>273170 匿名さん
>都心のマンションは子供たくさんいますよ。

マンションのような共同住宅では「子育て世帯は騒音源になるから住むな。」というのが騒音カテのマンション住民の総意です。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[273176: 通りがかりさん]

>>273174 マンション検討中さん

そらそうでしょ。
マンションは単身から家族まで、
部屋の種類多いですから。
で、子供のいないマンションってどこの田舎のマンションなの？

[273178: 匿名さん]

国土交通省の調べでは、2022年末で築40年以上のマンションは約125万7,000戸存在する、とされています。同時点でのマンション総数は約694万3,000戸ですから、全体のうち、約18％が築40年以上の老いたマンションということになります。しかし、これに対し、建て替えの累計実績は2023年3月時点で、わずか2万3,000戸程度にとどまっているのが現実です。 なお、今後も老朽化マンションは増え続け、築40年以上のマンションは、10年後には約2.1倍、20年後には約3.5倍に増加する見込みとなっています。

https://news.yahoo.co.jp/articles/d968590a8c74f8799084abc9ef86a40a98fb...

[273179: 匿名さん]

マンションとともに老いる住民

2022年末時点のマンション総数は約694万3,000戸となっていますが、これに令和2年国勢調査による1世帯当たり平均人員2.2人を乗じると約1,500万人がマンション居住者となり、国民の1割超が居住している推計となる、と国土交通省は発表しています。 高齢者の割合が増え続けている日本ですが、マンション居住者も高齢化が進んでいます。国土交通省が5年ごとに行っているマンション総合調査によると、マンション居住者の世帯主の年齢は60代、70代以上の割合が増加している反面、50代以下の割合は減少しており、居住者の高齢化が進んでいることがわかります。 さらにマンションの完成年次別に居住者を世帯主の年齢をみると、完成年次が古いマンションほど高齢者の割合が高くなっており、昭和54年以前のマンションでは、60歳以上の世帯主の割合は8割近くにも上っています。

[273181: 匿名さん]

区分所有マンションは老朽化しても建替えられない負の遺産でしかない
マンション推しは後世に負の遺産を増やすことにご執心

[273182: 匿名さん]

>>273180 口コミ知りたいさん
戸建ては建替えれば新築
都会の閑静な住宅街の土地は希少なので、世代毎に建替えて住み続けてる

[273187: 匿名さん]

ここの戸建さんは都合よく親が死んで土地をゲットできたパターンしか言わないからね。
普通は相続なんて子育てもひと段落した50～60歳ぐらいになるよ。
なので戸建派は23区内の注文住宅が良いと言い張るのであれば、親の土地をあてにしないで、自分で土地を購入することを前提にコメントすべきと思います。

[273188: 匿名さん]

そうそう
ふつうは30代で家を買って子育てをしながら生活も確立してるから、50とかになって親の土地を相続と言われても困るんだよね。
兄弟がいたら分けないといけないし。
ここのマンション派も地方に実家はあるけど子育てが終わってリタイヤした後に帰っても良いかなと言ってましたね。それが一般的な考えでしょう。

[273189: 通りがかりさん]

そもそもここの戸建はマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない所得水準なんだから、土地から購入するなら郊外や田舎にするしかないよ。それを都内とか言ってる時点で相場をわかってないし、口から出まかせを言ってるだけなんだろうなとバカにされるだけ。

[273190: マンション掲示板さん]

>>273170 匿名さん

マンションは子供が少ないね

[273191: 匿名さん]

マンションから子供は去り、一戸建てには戻ってくる。
土地があり建て替えできるって最大のメリット！

[273194: 評判気になるさん]

>>273182 匿名さん

全然希少じゃないけど。
そして郊外の人口減少でもっと安くなるでは？

[273195: 通りがかりさん]

>>273178 匿名さん
新耐震を満たさない一戸建ては東京都だけで120万戸あるわけですが

[273196: 匿名さん]

マンションなら、その何十、何百倍も耐震基準を満たしてない世帯数なんだけどね♪

[273197: 匿名さん]

マンションも戸建も新耐震じゃ不足だよね。
あくまで大きな地震に1回耐える設計。
その後住み続けられなくなるどころか2回以上で倒壊のリスクもある。

免震備えた高層も発展途上で地震次第でどうなるかわからない。

[273198: 匿名さん]

2021年時点で全国のマンションストック約686万戸のうち、旧耐震マンションは約103万戸ある

マンションヤベーな

[273199: 匿名さん]

一戸建てと違い、実質建て替え不可能で耐震補強すら進まない旧耐震のマンションが戸建てさんの何十倍もの人数いるのか…
戸建てなら新耐震すら減ってるのに。

[273200: 匿名さん]

都内だと湾岸や埋立地みたいな液状化するエリアにマンション多いからアウトかもね。