4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[26001: 匿名さん]

自分は23区内住まいでも1,2年のときは横浜のキャンパスに通うのに1時間半。
3年になってやっと23区内のキャンパスになったもののドアドアで1時間かかった。

[26002: 匿名さん]

例年より１カ月早いのですが、床暖房が心地良い季節になってきましたね。

[26003: 匿名さん]

神奈川の郊外に住んでた友人が、1年の時だけ千葉のキャンパスだったので2時間かけて毎日通ってたのを思い出した。
おとーさんもびっくりですな。

[26004: 匿名さん]

今時期で床暖が必要って、欠陥住宅じゃないかな。

[26005: 匿名さん]

開成は荒川区
都心？

[26006: 匿名さん]

子供のためと言いつつ自分が楽したいから駅近っつーのも勿論あります（笑）
一度の人生、気楽にイコーヨ♪

[26007: 匿名さん]

慶應義塾高校は日吉
都心？

[26008: 匿名さん]

早稲田実業は国分寺
都心？

[26009: 匿名さん]

豊島岡も豊島区だね。
たしか、誰かさんが郊外認定している地区だったような気がしますね（笑）

[26010: 匿名さん]

筑駒は世田谷
都心？

[26011: 匿名さん]

日本で最難関の灘は神戸市ね！

[26012: 匿名さん]

>慶應義塾高校は日吉
>都心？

塾高は日吉だけど、中等部や女子校は港区三田だよ。都心や慶応知らないカッペだね。

[26013: 匿名さん]

よく思うんですか『カッペ』って表現古いよね。正直ここでしか見ないし普通聞かない。
昭和？

[26014: 匿名さん]

桜蔭と筑波大付属は文京区、芸大付属は世田谷だよね～

[26015: 匿名さん]

大抵、田舎の人が自分達の事を揶揄するときに使うな、カッペかよ！って。
つまりはそういうこと。

[26016: 匿名さん]

>>26013 匿名さん
昭和前半でしょう(笑)

[26017: 匿名さん]

カッペなんて使う人は生まれが山奥なんでしょう
お下品ですね

[26018: 匿名さん]

里が知れるよとはこの事ですね。

[26019: 匿名さん]

田舎出身かもしくは両親が田舎出身の可能性があると思います

[26020: 匿名さん]

個人的には大きく分けて二つに分類されると思います。

・都会に先に移住してきた田舎者やより都会に近い場所に住んでいる人間が後から都会に移住してきた人間や都会から遠い場所に住んでいる人間よりも優位にあることを示すために「かっぺ」と言う。

・田舎に移住してきた都会人が田舎の時代遅れで閉鎖的な因習に辟易して彼らを侮蔑の意味を込めて「かっぺ」と言う。

このどちらかだと思います。

[26021: 匿名さん]

そこはそれ、相手の顔や素性が見られないネットですからね。

都心に憧れるあまり都心のことを沢山勉強しているうちに、自分は都心に住んでいないとおかしい！自分は都心に住んでいると強く思い込んでしまっっている田舎在住の方。

という見方に一票です。

[26022: 匿名さん]

4000万以下のマンションですからねぇ。
本人は至って真面目に覗きにきたと訴えていますが、その必死さがまたコンプレックスの裏返しでもあるわけで。

[26023: 匿名さん]

教育レベルが高い学区は人気だから地価も高いぞ
教育レベルが高くて地価が安いエリアなら狙い目だね

[26024: 匿名さん]

都心勤務地ドアtoドア30分以内はマスト条件です。

[26025: 匿名さん]

＞都心勤務地ドアtoドア30分以内はマスト条件です。

4000万以下の物件を具体的にどうぞ！

[26026: 匿名さん]

＞4000万以下の物件を具体的にどうぞ！

横ですが、赤羽は東京駅まで１６分

[26027: 匿名さん]

赤羽に4000万以下、徒歩5分以内のマンションなんてあります？

[26028: 匿名さん]

https://realestate.yahoo.co.jp/used/mansion/detail_corp/b0008635929/

王子は？
駅徒歩４分東京まで１８分
開成のある西日暮里まで６分

[26029: 匿名さん]

立派な郊外やんけ

[26030: 匿名さん]

>>25997
公立だが現役だと宮廷に15%くらいみたいね。
最近は高校から都内の私立に通う子が増えて進学実績は下がっているみたいだが。

[26031: 匿名さん]

>>26028 匿名さん

2LDKで4000万もオーバーしてる
3LDKの4000万未満で探し直し

[26032: 匿名さん]

都立国立が最近人気だよね！

[26033: 匿名さん]

ろくなマンションないじゃん。耐震性能が怪しいものばかり。

[26034: 匿名さん]

4000万、3LDK、30分で都心までドア～ドアなんて不可能ってこと

[26035: 匿名さん]

３０分は最低条件なんだけどね。
通勤で命削りたくない。

[26036: 匿名さん]

>>26034 匿名さん

池袋まで約30分
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1222100004940/
どうですか？

[26037: 匿名さん]

30分が命を削るかどうかの境目か。
通勤が相当なストレスになってるんだな。
大変ですねぇ。

[26038: 匿名さん]

>>26036 匿名さん

戸建ては安くて経済的ですね！でも駅徒歩12分は遠すぎるね。

[26039: 匿名さん]

30分の通勤に命を削るような人が粘着マンションとして活躍してるんだよな〜。

[26040: 匿名さん]

菊名、西高島平、唐木田、志木、成増、南浦和、武蔵浦和は始発があるから座れる

[26041: 匿名さん]

>>26038 匿名さん

都心まで30分かつ駅近は条件盛りすぎです
予算を1000万あげて下さい

[26042: 匿名さん]

https://realestate.yahoo.co.jp/used/mansion/detail_corp/b0007351730/

新宿まで29分www

[26043: 匿名さん]

>>26042 匿名さん

安すぎて怖いレベル
既に空家だし

[26044: 匿名さん]

>>26042 匿名さん

修繕積立7500円で破綻してそう
大規模修繕を前にみんな逃亡か

[26045: 匿名さん]

安マンションを肴に盛り上がる戸建さんたちw

[26046: 匿名さん]

戸建さんのパラダイス、船橋小室。

[26047: 匿名さん]

駅徒歩3分、新宿まで30分ちょっと、4LDKで3880万
どうすか？
https://www.homes.co.jp/kodate/b-73440002296/

[26048: 匿名さん]

場所も有るけど、この価格のマンションでは音のトラブルが心配です
戸建と比べたら圧倒的にトラブル多いですよね
子育て世代の最も多い価格帯でしょうね

[26049: 匿名さん]

>>26047 匿名さん

都心までドアtoドアで30分がマスト。だから駄目だね。
さらに郊外もアウト。

[26050: 匿名さん]

ドアtoドアでエレベーターと電車は嫌だな。

車通勤10分が良いね。

[26051: 匿名さん]

通勤嫌いは、仕事やめなはれ。

[26052: 匿名さん]

>>26049
4000万以下のマンションは諦めて、元スレに戻ってやり直し。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/

[26053: 匿名さん]

>駅徒歩3分、新宿まで30分ちょっと、4LDKで3880万
>どうすか？
>https://www.homes.co.jp/kodate/b-73440002296/

これ賃貸物件（賃貸中)

[26054: 匿名さん]

立地は、4000万円で駅から徒歩５分７０平米の新築マンションが買える所で比較するんでしょ？
じゃ、まずそれがどこだったら買えそうか探せばイイじゃん。
その立地でどんな戸建が買えるのか調べて見たら？

[26055: 匿名さん]

家のマンションは都心勤務地までドアtoドアで20分。地下鉄で2駅。帰りは散歩がてら歩いて帰ることもある。

[26056: 匿名さん]

>家のマンションは都心勤務地まで

その「家のマンション」って書き方、そろそろやめた方が良いと思うな。変だから。「ウチのマンション」と書きたいんだろうけどね（苦笑
日本語をちゃんと勉強して出直してきてください。

[26057: 匿名さん]

あらら。すみません。
うちのマンションは都心勤務地までドアtoドアで20分。地下鉄で2駅。帰りは散歩がてら歩いて帰ることもある。

[26058: 匿名さん]

今度はオネェ言葉になった（笑

[26059: 匿名さん]

>>26054
洋光台、港南台、屏風ヶ浦、杉田、京急富岡、能見台あたりはどうでしょう。

能見台駅　徒歩6分　築19年　74.8m2　3980万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1059100006427/

[26060: 匿名さん]

>>26059

いえいえ。ダメですね。
なぜなら戸建さんの比較対象は「新築」マンションの情報をご所望らしいですよ？
なにせ、「新築」戸建が欲しいらしいですからね。

[26061: 匿名さん]

中古の比較ならボロければボロいほど立地は良くできるでしょ。
マンションさんは願ったり叶ったりだね。

[26062: 匿名さん]

雨の日とか、出社してそのまま出張に行くとき(荷物多い)とか贅沢にタクシー使って通勤したりしてます。

[26063: 匿名さん]

タクシーの一番のネックは待ち時間。
大雨のときなんか、駅のタクシー乗り場が30分待ちとかになるからな。

[26064: 名無しさん]

大学生～独身の時は都心に住んでたなー
良くタクシーで通学通勤してました。
たまプラとか田園調布とか、あんな田舎の何がいいのと思ってました。

まあそういうことでしょ。優しく見守ってあげましょう。

[26065: 匿名さん]

>>26063 匿名さん

マンションに来てもらいますよ。

[26066: 匿名さん]

>>26064 名無しさん

自宅が学校や勤務地に近いメリットですよね。

[26067: 匿名さん]

独身だったら自由がきくしいいと思うよ？
家庭をもつと4000万では到底無理。

[26068: 名無しさん]

若い時は、日当たりとか、全面道路幅とか、用途地域とか全然気にしてなかった。工業地域でも平気で住めたからね

ファミリー層と単身は選ぶ基準が違い過ぎるから比較にならんよ。ファミリー層は必ずしも立地最優先ではない。

立地最優先なら、たまプラ、田園調布に社長さんたちがあんなに集まらん。

[26069: 匿名さん]

通勤に1hかかると往復で2h。
１日は24hだから、毎日10％弱の時間捨ててる。
時は金なり。

[26070: 匿名さん]

中古マンションはリフォームの制約が強いのと新規にマンションコミュニティに参加する煩わしさがね
中古なら戸建にして好きにリフォームした方が夢がある

[26071: 匿名さん]

>>26068 名無しさん

社長は電車通勤しないんじゃない？

[26072: 匿名さん]

>まあそういうことでしょ。優しく見守ってあげましょう

まー電脳空間内バーチャル都心の中の架空のマンションに住んでいるだけだからねぇ。

[26073: 匿名さん]

ほんとに住んでるかもよ？
ただ4000万以下だから、そこから生活環境が容易に想像できる。

[26074: 匿名さん]

生温かい目で見守っときます（びしっ

[26075: 匿名さん]

>ほんとに住んでるかもよ？
>ただ4000万以下だから、そこから生活環境が容易に想像できる。

正直、住んでいようがいまいがどちらでも良いんだけどね（笑
無意味な優越感に浸らないと、落ち着かない人ってだけでしょ？

都心マンションさんも粘着戸建さんも、そう言う意味じゃ同種の人間やね。

[26076: 匿名さん]

ワンルームマンションでよければ都心でも1000万台で買えるから。

[26077: 匿名さん]

粘着マンションと粘着戸建ての争いでしょ。
粘着マンションを都心マンションに書き換える人が、くだんの粘着マンションさんね。

[26078: 名無しさん]

>>26071 匿名さん
電車通勤じゃなくても、距離はあるじゃない
あと、車通勤なら高速IC近くとかに住んでもいいけど、そういう訳でも無い。

つまり、立地より周辺環境に対して価値を見いだしてるってことだろ。

[26079: 匿名さん]

粘着戸建＝ほぼ１日中スレを監視し（＝粘着）、戸建の話題はほとんどせずマンションを貶める発言を所構わず・時間も選ばずするのにただただ情熱を燃やす人。長文（いまや誰も読んでいないと思いますが）のコピペを定期的に投稿する人でもある。自分だけが粘着と言われることをいたく気にしている模様。

都心マンション＝１日中スレをを監視しているわけでは無いが、4000万円以下の話題で盛り上がる（？）と突如として参戦し、いかに都心のマンションが素晴らしいかを語り、郊外の物件をこき下ろしたいだけの人。特に横浜には変なライバル心を燃やしている模様。でもこの人、都心の定義がいまいち怪しいんだよね。

うん、ネーミングは間違ってないね♪

[26080: 匿名さん]

粘着マンション大爆発！！！

[26081: 匿名さん]

>>26078 名無しさん

距離があっても運転手付きなら、自分の時間も作れますよね。

[26082: 匿名さん]

「いつかはマイホームを」と夢を抱く人は多い。
20年前、29歳にして35年ローンを組んで、都内に戸建ての住宅を約5千万円で購入。
床暖房や保湿、乾燥の設備を取り付け、屋根裏には収納スペースを設けた。
ところが、3年半後、会社を辞め、引っ越すことになった。

「売るときには3700万円になっていました。たった3年半で1千万円以上も価値が下がりました。悔しかったのは、追加工事の床暖房などの分がまったく評価されず、売却額には部屋の広さと駅からの距離だけが加味されました」

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171013-00000023-sasahi-life

[26083: 匿名さん]

>>26079 匿名さん

朝昼晩のチェックと書き込み程度を、

> ほぼ１日中スレを監視し（＝粘着）

と言うのであれば否定はしませんが、

> 自分だけが粘着と言われることをいたく気にしている模様。

は無いですね。
スレ主でもあり、3万レスが見えてきている今、むしろ褒め言葉と受け止めてます♪
あ、そういう意味で気にしていると言えば正解ですね(笑)

[26084: 匿名さん]

>>26079 匿名さん

あなたが粘着してるのは、わかった。

[26085: 匿名さん]

追加してみました。

粘着戸建＝ほぼ１日中スレを監視し（＝粘着）、戸建の話題はほとんどせずマンションを貶める発言を所構わず・時間も選ばずするのにただただ情熱を燃やす人。長文（いまや誰も読んでいないと思いますが）のコピペを定期的に投稿する人でもある。自分だけが粘着と言われることをいたく気にしている模様。

都心マンション＝１日中スレをを監視しているわけでは無いが、4000万円以下の話題で盛り上がる（？）と突如として参戦し、いかに都心のマンションが素晴らしいかを語り、郊外の物件をこき下ろしたいだけの人。特に横浜には変なライバル心を燃やしている模様。でもこの人、都心の定義がいまいち怪しいんだよね。

粘着マンション=粘着戸建の心の中にだけ住むコビトさん。なので実在はしない。粘着戸建の理屈に意見をしたり異を唱えると、それが戸建所有だろうがマンション民だろうが漏れなく粘着マンションと粘着戸建から呼称される。粘着戸建の心の拠り所で、自分の存在意義を確立してくれる相手なので、実際にはいないとなると粘着戸建の自我が崩壊する。

こんな感じかな。

[26086: 匿名さん]

何が凄いって、自分の事を”自分は粘着戸建と呼ばれている”と認識してる事ですね（笑）

[26087: 匿名さん]

羽田の新ルートテレビでバンバンやってるね。住人説明会大モメで資産価値に影響大だってさ
落下物（部品と雹）と騒音被害
落下物は年間５０件
新ルートの１が大井町～恵比寿～渋谷
新ルートの2が新宿～白金
しかも２分～４分に１機で地上300ｍって

もう港区、渋谷、品川のマンションは暴落決定だね
航空機マニアには逆に良いのかも

[26088: 匿名さん]

>>26087 匿名さん

安くなったら是非、購入したい。

[26089: 匿名さん]

確かに。防音対策費も出そうだしね。
困るのは、昔からその土地に住んでいる戸建の方々なのではないかと。

[26090: 匿名さん]

それ、地価が下がるってことだもんね。

[26091: 匿名さん]

>>26082 匿名さん

マンションはもっとディスられてるじゃん

　上念氏の予測では、都心の人気タワーマンション（タワマン）も月日の経過とともに、「越後湯沢化」するという。
「タワマンは上の階ほど傷みが激しい。ところが修繕積立金については全戸平等。しかも、一部で国土交通省が推奨する金額よりもだいぶ安く設定されている。私が調べたところ、ひどいところでは約10分の1でした」
　人もうらやむようなタワマンもいずれは老朽化する。
「11年目から修繕積立金は今の4倍、10倍に上がることも考えられる。家を買うと『牢獄』みたいなものです」

[26092: 匿名さん]

注文住宅で自己マンの凝った設備を入れても中古を買う人
にとっては評価の基準にはならんわな。

[26093: 匿名さん]

査定は査定
実際の売値は売主が自由に決められる
あとは買い手がつくかだけ
中古売りが多いエリアはどうしても売値が落ちる
有名学区とかの希少価値が高いエリアなら地価以上でも売れる

[26094: 匿名さん]

生産緑地の開放で郊外住宅地の地価は暴落するけど、戸建さんは買いやすくなって良かったね。

[26095: 匿名さん]

> 「売るときには3700万円になっていました。たった3年半で1千万円以上も価値が下がりました。悔しかったのは、>
追加工事の床暖房などの分がまったく評価されず、売却額には部屋の広さと駅からの距離だけが加味されました」

この人本当に評論家なの？あまりに当たり前のこといっているんだけど
注文住宅なんて、他人にとったらマイナス評価にしからならないから、戸建は売るときは、土地代＋α程度になる
これが15年後とかでも対して変わらない。（20年以上たつと建物はマイナス査定になるが）


3年半で1千万以上さがったのでなく、まず新築じゃなくなった1年目の時点で、ほぼ1000万近く下がったのだけどね。
あとは地価があがらなければ、そのまま土地代まで緩やかに下がるだけ。
こんなの普通、買う前から分かっていると思うけどね。売るときに騙されたと言っている時点で評論家なの？って感じ

[26096: 匿名さん]

>>26095 匿名さん

20年でマイナスは言い過ぎですね
最近ではスムストック制度なんかも出来てきてメーカーによっては20年でも500万くらいの評価がつきますよ

[26097: 匿名さん]

中古が下がるって心配するより、お安く買えるのでおトクと考えよう。
特にまだ買えてない戸建?さんは発想の転換が必要。

[26098: 匿名さん]

戸建の査定は、住んでいる人の維持管理にもよるので、一概に言えませんが
購入時の覚悟としては、木造の場合、新築時の建物価格を100としたら、1年で50、5年で20、10年で0を前提としておけばよいと思います（土地代はもちろん地価に依存して残ります）

床暖房なんて、一派的な物なら誤差範囲だと思います

もちろんメーカによっては、より査定が良くなるものもありますが、土地込4000万前後の物件なら、上記前提で資産運用するのが良いとは思います。
特に注文住宅の場合、設計費として建物価格の1割程度（100～200万）取られますが、これは、建物の査定では0とされます

[26099: 匿名さん]

マンションさんは粘着している自覚がないから笑えるんだよ。

[26100: 匿名さん]

>最近ではスムストック制度なんかも出来てきてメーカーによっては20年でも500万くらいの評価がつきますよ

あれは、あくまでメーカー側の評価だからね。
実際はそれほどの価値がない物の値がつり上がっているだけなのですよ。
スムストックを利用して買う人がどんだけいるかっつー話ですね。