4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[253401: 検討板ユーザーさん]

>>253337 匿名さん

これも戸建さんのウソです。

[253402: 検討板ユーザーさん]

>>253400 検討板ユーザーさん

で、ソースは？
ネット記事とか？
部屋「不明」、内容「転落」
それはソースにならないよ。
新聞や警察、消防などのデータを出せよ。

[253403: 名無しさん]

>>253398 マンション検討中さん

有明って都心のアッパークラスのマンションなの？
そもそもどこにもう一部屋買い増ししてニコイチしたってかいてあるのかな？
苦しいね～

[253404: マンション掲示板さん]

他人の住宅に悪質な嘘ついたら訴えられるよ。

[253405: 評判気になるさん]

>>253403 名無しさん

ニコイチでない証拠を出してよ。
エントランス1つしかないって言った理由も教えて。

[253406: マンコミュファンさん]

>>253405 評判気になるさん

ニコイチだと言ったて出した方が証明責任あるけど？

[253407: マンション検討中さん]

>>253402 検討板ユーザーさん

マンションが出したURLに書いてあることを書いただけでしょ？
ばかなの？

[253408: マンション検討中さん]

>>253405 評判気になるさん

話をすり替えないでね
マンション派は自分で都心のアッパークラスのマンションなら新築も中古も実例が数多く、上下左右の部屋を買い増しすれば簡単にニコイチに出来るって言ったのに実例の回答が全くないのだから先ずははそれを証明すべきです

[253409: 検討板ユーザーさん]

>>253408 マンション検討中さん

話そらしてるのそっちだよね。
都内のニコイチ物件がでてきたけど、
エントランス1つしかないって嘘ついて
ニコイチを否定しようとしましたよね。

[253410: マンション掲示板さん]

>>253409 検討板ユーザーさん

まずはマンション派が自分で都心のアッパークラスのマンションなら新築も中古も実例が数多く、上下左右の部屋を買い増しすれば簡単にニコイチに出来るって言ったのに実例の回答が全くないのだから先ずははそれを証明すべきでしょ
そもそも有明は都心じゃないし、買い増ししてくっつけたとは何処にも書いてない。有明ですら証明出来てませんよ

[253411: eマンションさん]

>>253410 マンション掲示板さん

嘘ついた時点で貴方の負けです。

[253412: eマンションさん]

>>253411 eマンションさん

ではマンションさんは大敗ですね
ウソしか言いませんから

[253413: eマンションさん]

話をもとに戻して、マンションさんは都心のアッパークラスのマンションなら新築も中古も実例が数多く、上下左右の部屋を買い増しすれば簡単にニコイチに出来るって言ったので、新築と中古のたくさんの都心の買い増しニコイチの実例を待ちましょう。

[253414: 匿名さん]

>>253397 口コミ知りたいさん

開き直るなよ　盗人猛々しいとはよく言ったものだ
大学出ていなさそうだし、単純労働しかしていないから
論理的な説明に慣れていないのだろうな

[253415: マンション掲示板さん]

>>253414 匿名さん

俺東大なんですけど？

[253416: 匿名さん]

>>253415 マンション掲示板さん

ならエビデンス出しなよ　学位記　ほらほら

[253417: 匿名さん]

>>253415 マンション掲示板さん

>>253247
>物件によっては上下にぶち抜いてメゾネットにも変更可能だし。安い築古マンションしか知らない戸建てくんにはビックリかなw

>>253255
>明らかに勉強不足だねえ。特に新築の高級マンションだと、フロアプラン変更可能な物件もあり、横二住戸を繋げたり出来るし、中古でもいくらでも対応できる。木造じゃないから柔軟性高いよ。その気になればペントハウスをワンフロア一軒のみにもできるしな。

東大生は、根拠もなく嘘やデタラメを書いては人を騙し、突っ込まれると平然と惚けることばかり教わっていたのかな（笑）

[253418: 匿名さん]

>>253415 マンション掲示板さん

いつになったら土下座するんだよ　いい加減にせーよ

[253419: 通りがかりさん]

>>253418 匿名さん

俺東大だよ

[253420: 評判気になるさん]

>>253419 通りがかりさん

俺の部下に年上の東大卒がいたが、使い物にならず、すぐ飛ばされたな

とにかく早く土下座しろ。
それか、始末書書くか？

[253421: 通りがかりさん]

なんかもめてます？笑

[253422: 通りがかりさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

[253423: 通りがかりさん]

マンションに4,000万以下の予算しか用意できないここの戸建さんは、統計的に戸建民の中では平均的な水準ですが、マンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれです。都会の土地やファミリー向けマンションは買えない属性なので最初からマンションを気にする意味はなく、所得水準に見合った郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんと思います。

一方、マンションの購入者はマンションと同じ価格帯の戸建はいつでも買えるので、マンションと戸建のそれぞれのメリットとデメリットを総合的に勘案し各人の希望に合った住まい選びをやっていきましょうという考え方の人が多いです。
何がなんでもマンションだけはイヤと、買えもしないマンションにぐちぐち文句しか言わないここの戸建さんよりもフレキシブルな考えですね。

[253424: 匿名さん]

東大なら集合住宅なんて選択肢に無いよね♪

[253425: eマンションさん]

まずはマンション派が自分で都心のアッパークラスのマンションなら新築も中古も実例が数多く、上下左右の部屋を買い増しすれば簡単にニコイチに出来るって言ったのに実例の回答が全くないのだから先ずははそれを証明すべき。
そもそも有明も静岡も都心じゃないし、買い増ししてくっつけたとは何処にも書いてない。

[253426: 通りがかりさん]

こんなスレで証明も何もないでしょう。
4,000万のマンションと同じ予算の戸建を検討すれば良いだけなので。

[253427: 通りがかりさん]

いまどき、4,000万程度の予算だとまともなマンションは検討できないことを理解すべきだね。

[253428: 匿名さん]

>>253427 通りがかりさん

２３区以外は今も4000万前後がボリュームゾーンでしょ

[253429: 匿名さん]

戸建安くて羨ましい。

[253430: 匿名さん]

賃パンマン君は１Ｋとか独身でいろんな意味で金もかからず
身軽で羨ましい

[253431: 匿名さん]

>>253426 通りがかりさん

自分が嘘をついたことには責任を取ってもらう
始末書はどうした？

[253432: 匿名さん]

買い増しして簡単にニコイチにした都心の新築と中古のマンションまだ？

[253433: 匿名さん]

今日は水曜だからね。マンションさんが業者だってバレバレやん♪

[253434: 匿名さん]

マンションさん、また逃げたか(笑)

[253435: 匿名さん]

>>253429 匿名さん
>戸建安くて羨ましい。

購入するなら利便性のいい土地に建てた広くて安い戸建てだね。

[253436: 匿名さん]

>>253429 匿名さん
狭小戸建が比較対象になるような独り身が羨ましいと思うことはある。

でも、トータルでは家族いたほうが良いよ。
子供のいる家族なら断然戸建だね。

[253437: 購入経験者さん]

結婚して子供を最低２人というのが国民の義務だね
もし自分が独身なら三田ガーデンヒルズだってその気になれば買えないことは無い。
（興味は全く無いが）　どんなバカでも借りることはできるだろう。

都心タワマン・５億・東大卒・外資・年収５千万・１６０平米　
この手のデマカセはいかにも頭の悪い､田舎者のモテナイ奴がいいそうなことだｗ

最低限の務めを果たし、最低家族分の部屋がある家と車を購入し、趣味を楽しんで
それをここでエビデンスとして出して
初めて一家言述べる資格がある。

それにしても、休みの日こそ見るべきスレを見ず
勤務中に仕事さぼって書込むダメリーマンしかいないのかな
ここのマンション派はｗ

[253438: 匿名さん]

ニコイチ可能とかホラ吹きは論外だが、５０ｍの長椅子ロビー自慢したアホもいたな。
同じ奴だろうけどｗ
今日マンションに詳しいゼネコン屋に聞いたら、病院かいと一笑に付されたよｗ
世の中にそんな長い椅子があったらギネスものだってｗ

[253439: 匿名さん]

マンションさん完全に沈黙(笑)
いつものパターンだと、頭がおかしくなったマンションキャラが登場！
あと、「4,000万以下の予算しか～」と「マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがある～」なんかの業者特有のテンプレステマの貼り付け。
こんなワンパターンだから、マンションしか選択肢にできず単身高齢者になったんだよ♪

[253440: 匿名さん]

これから家を購入するなら水害や液状化リスクが低い土地の耐震等級3の戸建て。
耐震強度が低い耐震等級1しかないマンションは避けたほうがいい。
免震や耐震の高層建物は南海トラフ巨大地震など過去に例がない強い長周期地震動に対する強度に疑念がある。

[253441: 名無しさん]

>>253440 匿名さん

あなたの考えよりスーパーゼネコンの技術が信頼できるね。

[253442: 匿名さん]

>>253441 名無しさん
スーパーゼネコンを盲信するより大規模震災のシミュレーション報告のほうが参考になる。
18・19ページあたりかな。

南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動に関する報告
http://www.bousai.go.jp/jishin/nankai/pdf/jishinnankai20151217_01.pdf

[253443: 匿名さん]

>>253442 匿名さん

俺が信頼できるもの：
国の方針、都のデータ、大手デベ、スーパーゼネコン、公的住宅性能評価による免震認定、地震保険5割引、1980年代から今まで40年以上日本の建築学の発展。

見ても意味無いもの：
ネット記事、YouTuberの発言、個人的な考え

[253444: 匿名さん]

スーパーゼネコンや大手デベを盲信するのは危険。
業者だから？

[253445: マンション検討中さん]

>>253443 匿名さん

俺が信頼できないもの。
君を含めたマンション営業の情報全て。

[253446: 職人さん]

スーパーゼネコンが耐震等級１を満たすように作ってるのだから間違いは無いよね。
だから耐震等級３の戸建より弱い。
震度６、７で全壊判定でも倒壊しなければOK。

耐震等級１の基準の地震スペクトルに耐えられるように設計はするけど、その数倍でも大丈夫という設計では無いからな。
本当に地震に強いなら想定した地震のスペクトル（基準のX.X倍）とあわせてその地震に対しては損傷しない等の表現があっても良いけど、マンションの耐震性のアピールって抽象的なんだよね。

[253447: マンコミュファンさん]

>>253444 匿名さん

ソース不明なネット記事よりはマシ

[253448: 匿名さん]

東日本大震災で明らかになったように、マンションは倒壊しなくても全壊する。
業者は全壊したら住めなくなるリスクのあるマンションでも、倒壊しないから安全といって販売する。
住民としては震災で被災した後も安全に住めないような住居は購入に値しない。
購入するならマンションでも戸建てでも耐震等級3の住居。

[253449: 通りがかりさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

[253450: マンション掲示板さん]

>>253448 匿名さん

耐震等級3＝耐震構造でたったの1980年代の法律最低限の1.5倍。制震でも免震でもない。
うちのタワマンはスーパーゼネコン最新の免震技術。
この40年超えは進化しているよ。

[253451: 匿名さん]

ワンパターンなマンションさん。
君の妄想よりネット記事のがソースもあるから信憑性が高いんだよね♪

[253452: 評判気になるさん]

注文住宅建てる奴の現実がこれですよ

https://twitter.com/niwaka_audio/status/1668975402826473474

[253453: eマンションさん]

マンションが売れるのは当然ですなw

住宅購入検討者、7割が「省エネ」意識 民間調査 光熱費上昇で関心
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO71932900V10C23A6TB2000/

[253454: eマンションさん]

分譲マンション賃貸も好調w

東京23区 分譲マンション賃料が過去最高　借りても高い5カ月連続
https://www.fnn.jp/articles/-/543376

[253455: 評判気になるさん]

タワマン規制した神戸の現実

https://twitter.com/pp_GIRAUD/status/1669248929983266816

[253456: 口コミ知りたいさん]

>>253453 eマンションさん

貧乏人は麦を食え、マンションに住めということねｗ

[253457: 周辺住民さん]

>>253455 評判気になるさん

マンションが近くにあると治安も悪化するし良好な住環境が保たれないから
正解

[253458: 買い替え検討中さん]

>>253450 マンション掲示板さん
そのスーパーゼネコンが想定した地震のスペクトルは耐震等級１と同じじゃないの？
長周期地震動大丈夫？

[253459: 評判気になるさん]

田園調布や成城、松濤、青葉台のいいところは田舎者が居ないこと
これだけで治安がだいぶ良くなるｗ

[253460: 通りがかりさん]

マンションに4,000万以下の予算しか用意できないここの戸建さんは、統計的に戸建民の中では平均的な水準ですが、マンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれです。都会の土地やファミリー向けマンションは買えない属性なので最初からマンションを気にする意味はなく、所得水準に見合った郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんと思います。

一方、マンションの購入者はマンションと同じ価格帯の戸建はいつでも買えるので、マンションと戸建のそれぞれのメリットとデメリットを総合的に勘案し各人の希望に合った住まい選びをやっていきましょうという考えです。
何がなんでもマンションだけはイヤと、買えもしないマンションにぐちぐち文句しか言わないここの戸建さんよりもフレキシブルな考えですね。

[253461: 通りがかりさん]

RC造のマンションが最強ですが、マンション建築の知見を使って耐震性を高めた戸建も徐々に増えてきているようです。

https://myhomemarket.jp/magazine/10-myhome-07-earthquake/index.html

[253462: マンション掲示板さん]

>>253452 評判気になるさん

マンション派はツイッターが情報源なんだ？（笑）

[253463: 名無しさん]

>>253457 周辺住民さん
ソースよろしく。

[253464: 名無しさん]

>>253459 評判気になるさん
空き家がどんどん増えてるけどね。

[253465: 評判気になるさん]

>>253464 名無しさん

高くて買えないからね

[253466: 坪単価比較中さん]

>>253455 評判気になるさん
神戸はもう終わりですね。

[253467: 坪単価比較中さん]

>>253465 評判気になるさん
排他的な地域なので選ばれなくなっているだけですよ。

[253468: 坪単価比較中さん]

>>253452 評判気になるさん
このスレで出てくる戸建て民と随分違いますね。
おかしいなぁ。

[253469: eマンションさん]

>>253458 買い替え検討中さん

じゃあなたはそんなに1980年代の法律最低限の1.5倍を信頼しているの？
壁の量だけで決まる木造戸建の耐震性は大丈夫？

[253470: 名無しさん]

>>253462 マンション掲示板さん

それ日経じゃん？
ネット記事よりは100倍マシ

[253471: 職人さん]

>>253461 通りがかりさん
最強なのにたかが震度６程度でマンションの固有周波数に対応する成分も弱かった東日本大震災で100棟ものマンションが全壊判定受けちゃったのは何故？

マンション弱すぎだよ。

[253472: 職人さん]

>>253469 eマンションさん
耐震等級３の戸建は熊本の複数の震度７、６強の揺れでも無傷または軽微な損傷で済んでるよ。

[253473: 通りがかりさん]

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

https://news.yahoo.co.jp/articles/43f5f15a9c080157c746ec0275ab319df660...

[253474: 検討板ユーザーさん]

>>253455 評判気になるさん
神戸市長は景観を損ねるからタワーマンションは駄目、それなのに高層商業施設はOKという矛盾した政策をしていますからね
人口増が見込める三ノ宮駅周辺に新築大規模マンションはありません
戸建中心の西区や北区はどんどん流出していますので、神戸市全体で見た時に人口が減るのは当然です

[253475: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>253471

東日本震災で全壊した住宅は122,000棟なんだけど、ほとんどが戸建ってことでいいの？笑

[253476: 通りがかりさん]

大規模な災害で人命に関わる被害を受けるのは、ほとんどが戸建だからね。

[253477: 職人さん]

>>253475 匿名さん‐口コミ知りたいさん
そこから津波の被害を受けた戸建を除いた耐震等級３の戸建の被害はいくらになるのかな？

並のおつむがあればアホな事言ってるって分かるよね。

[253478: 口コミ知りたいさん]

>>253477 職人さん

戸建は水害に弱いね

[253479: 匿名]

マンション

車なし

電車移動

これが一番最悪だって。

[253480: 匿名さん]

>>253469 eマンションさん
>壁の量だけで決まる木造戸建の耐震性は大丈夫？

まともな注文住宅のHMなら構造計算で耐震等級3を取得するのでご安心を。

[253481: 匿名さん]

HMの戸建なら注文だろうが建売だろうが耐震等級３で構造計算（許容応力計算）するのは変わらないね。
名の知れたHMなら許容応力計算が一般的でしょう。
大手に多い鉄骨系だとそもそも壁量計算じゃないし。

しかもマンションは壁量計算の耐震等級３の戸建に劣る。

マンション派はいつまで経っても馬鹿の一つ覚えで壁量計算だの簡易計算だのしか言わないね。

[253482: 口コミ知りたいさん]

>>253460 通りがかりさん

バカみたいに同じこと百回コピペしているけど
もっと気の利いたこと書けよ　本物のバカなの？　

マンションはガラクタだからこれ以上いらないし（避難用に２か所保有している）
君みたいなオツムの悪い奇人が同じ敷地に居ると思うとゾっとするから
早いうちに売って今が割安のドル建投信とに換えておくｗ

[253483: 匿名さん]

大型地震直撃した時点で戸建てマンションもゴミだろ。

[253484: 匿名さん]

どこから大地震か分からないが、マンションは仙台のあの程度の地震で全壊になるのは弱すぎ。

軽微な補修で済むのと建て替えなきゃいけないのは全く違う。
しかも合意形成という壁がある。

[253485: 入居済みさん]

>253482

反論できないからってキレたら負けだよん

それとうちは戸建なのであしからず笑

[253486: 価格リサーチ中さん]

>253477

耐震等級3を誇る戸建が津波で流されちゃったのね☆

[253487: 検討者さん]

東日本震災で、津波のなかった仙台で全壊した住宅は3万棟だけど

そのうちマンションはたったの100棟なの？

[253488: 匿名さん]

住宅火災による死亡者の大半は戸建さん。

[253489: デベにお勤めさん]

耐震性とは関係無い話にもっていこうと必死なのか、そもそも問題を切り分ける能力が無いのか。

どちらにせよ、そんなことはお馬鹿しか書かないな。

[253490: 口コミ知りたいさん]

>>253487 検討者さん

マンションなんか只同然の土地が余っている東北に建てても
売れないから単純に数が少ないだけだろ　比較すること自体アホ丸出し

[253491: 匿名さん]

>>253475 匿名さん‐口コミ知りたい
耐震等級3の戸建てはそのうちどれぐらいかな？

[253492: 匿名さん]

マンションは今でも40年前の新耐震基準レベルの最低限の耐震強度(＝耐震等級1)しかない。
いまの戸建ては耐震等級3が標準仕様。

[253493: 戸建て]

>>253466 坪単価比較中さん

神戸は良い所ですよ。

戸建てだけど、太陽光発電もあるし、

ガゲナウの食洗機もある。

ウエイクボード用のプレジャーボートも所有してるし、ジェットもあります。

毎週ゴルフやスノーボードやウエイクボード出来て、良い所ですよ。

京都や大阪も近いですし。

[253494: 匿名さん]

人口減ってる兵庫県の片田舎。

[253495: 匿名さん]

暴力団組員の私怨による凶行が頻発！　背景には＊＊＊組織の弱体化が!
https://news.yahoo.co.jp/articles/ec09c4775b0c86b48bc0a3e69606cd9bd139...
https://biz-journal.jp/2018/06/post_23899.html
https://ja.wikipedia.org/wiki/神戸市のスラム問題

治安悪すぎ

[253496: 口コミ知りたいさん]

>>253485 入居済みさん

同じイミフな下らないレスばかり繰り返し宣伝するから警告している。
あまりステマが過ぎると法令に引っ掛かる
https://monolith-law.jp/corporate/stealth-marketing-regulations-r5
次やったらまずは飯田のお客様相談室に相談かなｗ

[253497: 匿名さん]

>>253494 匿名さん
兵庫自体が大阪の付属品みたいなものだから
大阪に入り切らなかった層が仕方なく兵庫に行っていただけで、大阪の経済が縮小して入れるようになったら兵庫なんて見捨てられるのは当然
そういう状況なのに三ノ宮至上主義みたいなことやっているのは外の人間からすれば意味不明なわけで

まぁ、首都圏だと東京と神奈川・埼玉・千葉の関係も似たようなものだけど
東京が縮小したら神奈川や埼玉も寂れるかと

[253498: マンション検討中さん]

>>253497 さん

兵庫は日本屈指の芦屋があるからね

[253499: 口コミ知りたいさん]

>>253497 匿名さん

大坂より兵庫の方が関西じゃ格上だと思う。
六麓荘の動画覗いてごらん

[253500: 匿名]

都内マンションより兵庫の戸建ての方が良い。

[253501: 販売関係者さん]

兵庫が最高
https://www.youtube.com/watch?v=40uejOEgYHA

[253502: 匿名さん]

流石に兵庫に住みたいとは思わない。
地方は勘弁です。

[253503: 検討板ユーザーさん]

>>253502 匿名さん

個人の感想として聞いておきます

[253504: 匿名さん]

>>253502 匿名さん

神戸に天近に生っても東京から通うの？

[253505: 坪単価比較中さん]

>>253499 口コミ知りたいさん
>>253501 販売関係者さん
六麓荘の実態は兵庫府民だから。
神戸の衰退なんてどうでも良いと考えている層しかいない。

[253506: 口コミ知りたいさん]

>>253504 匿名さん

天近→転勤

[253507: 坪単価比較中さん]

>>253502 匿名さん
近畿だったら吹田、豊中、箕面だろうね。

[253508: 匿名さん]

都会の分譲マンションは共同管理で純農村（田舎）と同じシステムである。 水道（田舎では簡易水道）、下水（同排水路）、エレベーター・廊下（同農道、生活道）などの管理は住民たちが話し合い、金を出し合い、さらに田舎では共同作業もしている。 田舎では代々住んでいる住民がほとんどで、共同管理の精神は身についているが、高齢化が進み空き家も増え共同作業がしづらくなっている。 都会の分譲マンションは住民による共同作業が無い分、多額の管理費や修繕積立金を支払う義務がある。住民や所有者には色々な人がいて、古くなると共同管理が崩壊して住みづらくなるとか、大規模修繕や建替えができない心配がある。 これからの時代、どちらの共同管理も難しくなり住みにくくなると思う。

[253509: 匿名さん]

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

[253510: 検討板ユーザーさん]

>>253509 匿名さん

ここのマンションさんは実需で値段が上がってると思ってる情弱だからね

[253511: 名無しさん]

>>253510 検討板ユーザーさん
投資対象外の郊外ですら上がっているのに何言ってんだこの田舎者

[253512: 匿名さん]

人気なのかどうかを客観的に評価できるのは価格だけ。

[253513: 通りがかりさん]

>>253497 匿名さん

東京で言うと千葉とか埼玉みたいな感じなのかな？

[253514: マンション掲示板さん]

>>253513 通りがかりさん

千葉や埼玉に芦屋のかわりにはない

[253515: 購入経験者さん]

都内も高級戸建に住む本物の富裕層はタワマン住民のような田舎者集団は全く相手にせず、接点すらない
豊洲や晴海など埋立地は千葉県と区別できないし、港区も千代田区も集合住宅民は区の地域住民として認知しない

[253516: 口コミ知りたいさん]

>>253511 名無しさん

戸建だけど分譲マンション持ってるよ。
そういう人多いけど？

[253517: 名無しさん]

>>253516 口コミ知りたいさん

自分で住んでなければ賃貸で回して利確したら売れるからね。
マンションなんてそんなもん

[253518: 匿名さん]

自分では絶対に住みたくない

[253519: 通りがかりさん]

>>253518 匿名さん

住んだらキャピタルゲインでないしね

[253520: 評判気になるさん]

>>253514 マンション掲示板さん

芦屋って兵庫の片田舎？
文化的にも遅れてそう。

[253521: 匿名さん]

>>253513 通りがかりさん
浦和に住んでいて都内勤務みたいなものじゃね？
浦和は世田谷区より世帯年収上だしな

[253522: 匿名さん]

>>253515 購入経験者さん
古くからの高級住宅街が選ばれなくなっているだけだろ
すでに空き家が増えているのが現実だ

[253523: 口コミ知りたいさん]

>>253521 匿名さん

郊外は基本、年収低いね。

[253524: マンション掲示板さん]

田園調布って大田区だよね？
町工場だらけの田舎町。大田区w

[253525: 匿名さん]

芦屋なら千葉リーヒルズの方が上じゃね？
まあどっちも都心億ション一軒より安いけどw

[253526: 販売関係者さん]

>>253522 匿名さん

歴史のある高級住宅地は分譲できる余地などある筈もなく、一等地はコネでしか手に入らない。
試しに青葉台や松濤の中古住宅と、麻布の中古マンションをそれぞれSUUMOで調べて見な
集合住宅みたいな大量供給は皆無だし、一般向けの戸建など出る訳がない
田舎者は単純だから、新しけりゃ勝どきや豊洲みたいなクズ地でも気にせずホイホイ釣れるｗ
土地柄とか格式とか歴史とか関係ないからな

[253527: 販売関係者さん]

>>253524 マンション掲示板さん

君には１０回生まれ変わっても住めない町　それが田園調布

[253528: eマンションさん]

>>253526 販売関係者さん
最近の人は古臭い昭和の高級住宅街なんて興味がありませんよ

[253529: マンション掲示板さん]

>>253527 販売関係者さん

田園調布って賃貸でも激安みたいねw
都心ワンルーム並みの家賃だし。でも全く興味なし。
不便で人気ないから安いんでしょ？
都心に快適な住まい持てれば、郊外なんかに住む気ないでしよw

[253530: 口コミ知りたいさん]

>>253529 マンション掲示板さん

君の月収と同じじゃん。

[253531: 販売関係者さん]

>>253528 eマンションさん

あんたは昭和生まれだろ　立派な爺だよｗ

[253532: 評判気になるさん]

>>253523 口コミ知りたいさん

所得税、住民税明細見せ合いっこしようか（笑）

[253533: 評判気になるさん]

>>253529 マンション掲示板さん

アレ
まだ裁判所から招集かかっていないの？

[253534: eマンションさん]

>>253533 評判気になるさん

住んでる人に訴えられるな

[253535: eマンションさん]

>>253534 eマンションさん

いや、訴えるのは貸主じゃね？

[253536: 匿名さん]

マンさんはしつこいし粘り強いねぇ

[253537: 評判気になるさん]

誰からも相手にされないからだろｗ

[253538: 匿名さん]

マンションのような集合住居の一室を購入することはない。
どうしても住みたいなら賃貸のほうが物件数が多い。
面倒な管理組合もないし、ランニングコストの値上がりや騒音トラブルなど集合住居に付き物のトラブルがあっても引っ越ししやすい。

[253539: マンション検討中さん]

平成・令和の高級住宅街=タワマン街だからな
世の中の変化についていけない人は現代社会では厳しいかと

[253540: 匿名さん]

タワマン＝昭和の団地
既に時代遅れになってる(笑)

[253541: 通りがかりさん]

歴史は繰り返す。夢のタワマンが向かう「団地」という40年前の夢

https://www.mag2.com/p/news/374231

これだけ乱立すると、もうタワマンバブルも終わりが近いのは、誰の目にも明らかに見え出しているのです。タワマン住民の方が、市場にも気をくばって、売り時を間違えないようにしているから大丈夫と語っている記事もありましたが、もう売り時は過ぎているかもしれません。
今のタワマンは、限りなく40年前の団地に近いなと改めて感じています。

[253542: 匿名さん]

集合住宅という団地が高級住宅？
マンデベやマスゴミに騙されてるんだよw

[253543: 検討板ユーザーさん]

>>253540 匿名さん
>>253541 通りがかりさん
>>253542 匿名さん
文句はChatGPTに言うべきでは？
ただ、残念ながらAIはビッグデータを分析して答えを出しているだけだからね。
それを踏まえた上でChatGPTに文句言えるならどうぞ。

[253544: 匿名さん]

>>253542 匿名さん

タワマンなんて1LDKも賃貸もあるから（笑）
高級とか頭おかしいよ

[253545: マンコミュファンさん]

>>253544 匿名さん

1ldkでも貴方の戸建より高いかも。

[253546: 通りがかりさん]

エレベーター閉じ込めに備え　首都直下地震で2万台恐れ
2023年6月18日 5:00 日経
地震でのエレベーター停止による人の閉じ込めに備え、自治体やエレベーター保守管理会社が対策を進める。
18日に5年を迎えた大阪北部地震では約350台が人を乗せて止まり、停止が3時間以上に及ぶ事例が1割を占めた。
首都直下地震では約2万2千台で閉じ込めにつながる恐れがあるとされる。

[253547: 口コミ知りたいさん]

戸建民はお金持っているはずなのにブロック塀そのままなんだね。

民間の「危険ブロック塀」なぜ減らぬ？　都市型地震で浮かんだ「壁」
https://mainichi.jp/articles/20230617/k00/00m/040/029000c

[253548: 匿名さん]

集合住宅に住んでる奴なんて、生産性の無い単身高齢者ばかりだからね♪
後は中○人とか、どちらにしろ普通の日本人が共同で住むのはキツいだろ(笑)

[253549: 通りがかりさん]

マンションって、人が住むための住宅じゃ無いよね？
あくまでも投機。それに住めるオマケがついてるだけw

[253550: 匿名さん]

自宅の玄関すら紹介できないマンションだからね。
流石にマンションさんも逃げるしかないよなw

[253551: 匿名さん]

都会の分譲マンションは共同管理で純農村（田舎）と同じシステムである。 水道（田舎では簡易水道）、下水（同排水路）、エレベーター・廊下（同農道、生活道）などの管理は住民たちが話し合い、金を出し合い、さらに田舎では共同作業もしている。 田舎では代々住んでいる住民がほとんどで、共同管理の精神は身についているが、高齢化が進み空き家も増え共同作業がしづらくなっている。 都会の分譲マンションは住民による共同作業が無い分、多額の管理費や修繕積立金を支払う義務がある。住民や所有者には色々な人がいて、古くなると共同管理が崩壊して住みづらくなるとか、大規模修繕や建替えができない心配がある。 これからの時代、どちらの共同管理も難しくなり住みにくくなると思う。

[253552: 通りがかりさん]

やはりマンションに住むぐらいなら都営住宅が最適なんでしょ～ね♪
マンションさんも納得みたいですしw

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

[253553: 坪単価比較中さん]

>>253547 口コミ知りたいさん
災害時に人命関わる問題だが、戸建ての奴等は脳味噌足りないからな
本当にどうしようない

[253554: 通りがかりさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

[253555: 名無しさん]

>>253554 通りがかりさん

戸建は貧乏人だね。

[253556: 匿名さん]

家の購入考えるタイミングは結婚や子供の進学じゃ無くて、一番多いのは第一子、第二子が産まれるタイミングが多いと思うが、少しずれてるね。
独身や子供がいなければ共同住宅で十分。

マンションは狭いし、音は伝わるし、子供の発達に影響が指摘されていたりで子育てには向かないね。

[253557: 匿名さん]

マンションは貧乏以前の問題。裕福な人が住むにはトラブルが多すぎるよ(笑)

[253558: 匿名さん]

>>253540 匿名さん

団地と戸建は昭和時代に流行った住宅形態ですね。
懐かしい。

[253559: 評判気になるさん]

>>253545 マンコミュファンさん

都心タワマンの1LDKは今や1億超えたね。
45平米＝13.63坪
坪単価800万円＝1.1億
坪単価1000万円＝1.36億
都内平均的な戸建の倍以上の価格ですね

[253560: 匿名さん]

マンションは現代版の長屋だけど、集合住宅としては長屋造りのほうがだいぶマシ

[253561: 評判気になるさん]

地価、標準的な住居の構成無視した平均みてアホな事を書くのがここのマンション派の平均レベル。
スレタイも理解出来ないし。

このスレでマンション住人評価したら可哀想だし、間違っているかもしれないがマンション派の知的レベルも戸建に劣ってるとしか思えないんだよね。

運命共同体だからリスク高い。

[253562: 匿名さん]

団地やタワマンみたいな集合住宅は、昭和世代の高齢者には人気でタワマンも一時の流行でしかない。
一戸建ては常に若い世帯に人気で流行とは無縁。
それが理解できないジイさんが妄言を吐いてるだけだね♪

[253563: 匿名さん]

そそw
20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

[253564: 匿名さん]

単身高齢者のマンションはマンション１択のクセに、なんで比較スレに粘着してるの？
悔しいの？
あっ、業界だからか(笑)

[253565: 匿名さん]

マンションさんは子供居ないんだ～w

[253566: 通りがかりさん]

>>253562 匿名さん

成約価格などのトレンドを見たらマンションの人気が分かるよ

[253567: 検討板ユーザーさん]

>>253565 匿名さん

戸建さんは子沢山自慢かw

[253568: マンコミュファンさん]

>>253565 匿名さん

うちのタワマン、子供だらけですよ。
貴方のお子さんよりうちの子供の方が友達多いと思う。

[253569: 口コミ知りたいさん]

戸建て派は偉そうなこと言う前にブロック塀くらいなおしましょう

[253570: 匿名さん]

マンションだと子供の知能は低下するし、落下事故で命は落とすしで親としての責任を放棄してますな！

[253571: 匿名さん]

昭和の都営住宅も、子供は多かったみたいね。
まんまタワマン(笑)

[253572: マンコミュファンさん]

より文化的な生活がしたいので都心。

[253573: 匿名さん]

建替えが不可能な集合住宅って、結局は一気に高齢化が進んでマンションも都市も老朽化させるんだよね♪
文化的な生活がしたいなら集合住宅は絶対にNG。
著名な文化人は、どこに住んでるか知ってますか？
鎌倉とかゴミゴミしてない閑静な住宅街なんですよ(笑)

[253574: 口コミ知りたいさん]

>>253568 マンコミュファンさん
戸建街だけど、兄弟は二人が多数派。
君のマンションは？

子供いないから分からないかな？

[253575: マンション掲示板さん]

>>253567 検討板ユーザーさん
子供何人から子沢山なのかな？
子供のいる家庭では二人が標準だよ。

まずは相手がいないと。

[253576: マンション掲示板さん]

>>253573 匿名さん
長屋も歴とした文化ですから。
そういうのが好みなんでしょう。

[253577: 評判気になるさん]

>>253569 口コミ知りたいさん

うちの近所はみな生垣だね　今時ブロック塀なんて見たことないよ　

[253578: 評判気になるさん]

>>253568 マンコミュファンさん

あしたのジョー、巨人の星、おそ松くんの世代ですねｗ

[253579: 評判気になるさん]

>>253577 評判気になるさん
うちの周りもブロックなんて見たことない。
生垣と家の裏手はフェンスというのが多い。

ニュースで見るとそれが普通だと思っちゃう人いますよね。
観察力も理解力もどん底レベル。

[253580: 検討板ユーザーさん]

>>253569 口コミ知りたいさん

ご実家の田舎の話しですか？

[253581: 匿名さん]

>>253572 マンコミュファンさん
都心の住環境は最悪だし、子供がいる家族が都心の築古しかないマンションに住むのは避けるべき。

[253582: マンション掲示板さん]

ま、文化度低く、民度も低い安っぽい私鉄沿線とか住みたくないですねw

[253583: マンション検討中さん]

>>253582 マンション掲示板さん
期限切れカードシワクチャババア登場

[253584: 通りがかりさん]

>>253583 マンション検討中さん

戸建てさんってなんでそんなに下品なの？
育ちが悪いの？

日常の生活に満足できておらず、ネット依存症になってしまっていて、下品な投稿ばかりしてしまうのでしょうね。誠にご愁傷です。

[253585: eマンションさん]

>>253584 通りがかりさん

そっくりそのままお返しします

[253586: マンション検討中さん]

>>253582 マンション掲示板さん

おばあちゃん、レシートの前にしわ取り行けよ

[253587: 口コミ知りたいさん]

>>253572 マンコミュファンさん

なるほど、君は文化住宅に住んでいるのか

https://www.blog.rice-ohmori.com/2015/11/blog-post_6.html

[253588: 評判気になるさん]

>>253582 マンション掲示板さん

ホームレスでも出せる少額買物のレシートはいらないから
固定資産税明細出しなよ

え？出せないの？？？？

[253589: マンコミュファンさん]

首都圏中古一戸建ての掲載価格が下落。

【2023年1～3月期 概要編】首都圏郊外のファミリー向き賃貸物件・中古マンションはここ1年で強気の賃料・価格設定へ～LIFULL HOME'Sマーケットレポート
https://www.homes.co.jp/cont/press/report/report_00296/

[253590: 通りがかりさん]

マンションに4,000万以下の予算しか用意できないここの戸建さんは、統計的に戸建民の中では平均的な水準ですが、マンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれです。都会の土地やファミリー向けマンションは買えない属性なので最初からマンションを気にする意味はなく、所得水準に見合った郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんと思います。

一方、マンションの購入者はマンションと同じ価格帯の戸建はいつでも買えるので、マンションと戸建のそれぞれのメリットとデメリットを総合的に勘案し各人の希望に合った住まい選びをやっていきましょうという考えです。
何がなんでもマンションだけはイヤと、買えもしないマンションにぐちぐち文句しか言わないここの戸建さんよりもフレキシブルな考えですね。

[253591: 通りがかりさん]

>>253590 通りがかりさん

長いからパス

[253592: マンション検討中さん]

>>253590 通りがかりさん
君が偏差値を理解してない落ちこぼれってことしか分からんな。

[253593: 通りがかりさん]

ここの粘着戸建てさんは、長文理解できない低能だから、実家引きこもりのニートで社会的信用もなく、アメプラもブラックカードも所有できない底辺属性。しかも誰も相手したがらない構ってちゃんだから始末が悪い。隔離スレがこの底辺スレって訳だな4000万だしw

[253594: マンション検討中さん]

正規分布とは全く違う分布なのに偏差値などと言ってるおバカの文は読むだけ無駄。
スレチだし。

あぁ、スレタイも理解出来ないレベルでしたね。

独りならマンションが良いよ。

[253595: 評判気になるさん]

>>253593 通りがかりさん

じゃ、まず固定資産税納付書出してみなよw
貧乏さん

[253596: 匿名さん]

マンションさんは自宅の玄関すら紹介できないんだからムリっしょ(笑)

[253597: 匿名さん]

都心のマンションで一生暮らすか
中国や北朝鮮で暮らすか
さあどっちだと言われたら
マジで悩む

[253598: 匿名さん]

多摩川の周りとかマンションばかりだけど、住みたいとは思わんねw
マンションさんは、あんなエリアが良いの？

[253599: eマンションさん]

ブロック塀すら手直しできない戸建派w

[253600: 評判気になるさん]

高級住宅街の塀のほとんどはブロック塀の表面にモルタルを塗ってコンクリート風に仕上げてるだけです。
地震の強い揺れで倒壊するでしょうね。