4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[242301: eマンションさん]

23区内城西一種低層の閑静な住宅街、広い庭とガレージは三台分、大手ハウスメーカーによる注文住宅、、、という設定です。

[242302: eマンションさん]

スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討したい戸建検討者さんには気の毒なスレですね☆

[242303: eマンションさん]

戸建は広いと言ってるけど二階建てにしてるだけで、ワンフロアのフラットな居住スペースのマンションにはかなり劣っていると思います。
戸建はあらゆるところに段差があって危険なんだよね。

[242304: 匿名さん]

>>242303 eマンションさん
4人家族が豊かに暮らせる広さが125平米。
125平米と80平米じゃ圧倒的な差があるよ。

それと、あらゆるところに段差なんて無いけど。
身体的に階段が危険となる問題抱えているなら考えちゃうのかもしれないけど。

[242305: 評判気になるさん]

>>242304 匿名さん

階段の段差には無頓着なんですね。
ちょっと怪我しただけで途端に生活に支障がでるんだけど、想像力の欠如してる戸建さんならではのコメントですね。本当に戸建に住んでるのかな？笑

[242306: 評判気になるさん]

４人家族で住むならマンションは有効面積が90平米あたりの物件を検討しましょう。

https://housing-you.com/topic/size-of-the-house/

[242307: eマンションさん]

マンションなら、寝室のベッドから車椅子に乗せてそのままコロコロ外に出て行けますからね。

戸建だとムリ

[242308: 匿名さん]

>>242293 eマンションさん
都会の戸建ては7割以上が土地代なので、築古の場合マンションと異なり建物の価値はあまり気にならない。

[242309: 匿名さん]

>>242303 eマンションさん
マンションでは狭い専有部だけしか自宅と考えないらしい。
マンションの自室から敷地外までの移動距離や段差は戸建ての比ではない。

[242310: 評判気になるさん]

>>242301 eマンションさん
手持ち資金と住宅ローンで4000万円+αがぎりぎりなのですが、どうしたら良いでしょうか?

[242311: 匿名さん]

平屋はどうなんだ

[242312: 匿名さん]

>>242305 評判気になるさん
よほど運動神経が悪くなければ階段上れないほどの怪我なんて普通はしないよ。
周り見ても松葉杖している人なんて滅多に見ないでしょ。

言い返しが極端すぎて反論にもなっていない。

[242313: eマンションさん]

4000万のマンションを想定してるスレで1億以上の戸建を推す戸建派www

[242314: eマンションさん]

戸建さんの大好きな23区内で火事のようです

https://news.yahoo.co.jp/articles/68032143fecfa597921f0cda06b292f4fdf0...

[242315: 口コミ知りたいさん]

>>242312 匿名さん

階段からの転落事故も多いですし、戸建はマンションに比べて段差が多すぎるのは紛れもない事実なので、あなたが納得するしないは関係ない。

[242316: 匿名さん]

それそれ。マンションという貧乏人でも地価の高い所に住めるイノベーションは否定できないだろ。戸建で住もうとしたら億以上になる。
同じ価格帯で比較したら貧乏人は駅遠にしか住めないのだから利便性を考えてマンション一択になるのは当たり前。

[242317: マンション検討中さん]

郊外のマンションが資産価値、居住性とも最低って事は共通認識のようですね

[242318: 検討板ユーザーさん]

>>242283 購入経験者さん

なんで50年間住み続くのか？普通に10年や15年ごと買い替えよ。
人口減少の日本、50年後の郊外はどうなるのかw

[242319: 口コミ知りたいさん]

>>242316 匿名さん

港区のトップアドレス西麻布でも築22年の古いマンションが新築戸建よりだいぶ高いね。
もちろん土地付き、駅10分以内の戸建だよ。

[242320: 匿名さん]

>>242315 口コミ知りたいさん
多いの？
統計データ教えて。

階段で怪我したなんて聞いたこと無いし、職場でも普通に階段使ってるよ。
駅だって階段使うでしょ。

階段で怪我するって、そうとうとろいですよ。

[242321: eマンションさん]

>>242320 匿名さん

東京都のデータによると、階段など転落事故で救急搬送したのは年間16000件以上あるし、うち死亡事故は50件以上あるよ。
ちゃんと調べて？

[242322: 匿名さん]

>>242319 口コミ知りたいさん
通常よりはるかに広いマンションと狭小地の長方形の3階建を比べてそんな結論だすのはお馬鹿だけ
https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_minato/nc_71216132/madori/

同じ物件を80平米のマンションと土地150平米の平凡な戸建に換算すると
マンション：3.3億円
戸建て: 4.5億円

土地が高いほど戸建は高くなるものですよ。

[242323: 名無しさん]

>>242322 匿名さん

都心で土地150平米って平凡な戸建？
アホか。

[242324: 匿名さん]

>>242321 eマンションさん
階段、"脚立"など（ベッドや椅子なども含む）から「落ちる」事故
場所も特定していない。
自宅の階段で怪我した人どれだけいるの？

とろいやつは平らなところでしか生きられないのね。
マンション出ても駅も使えないし買い物も出来ないし、大変だな。

[242325: 匿名さん]

>>242323 名無しさん
戸建としては平凡ですよ。
それに160平米のマンションって都心では普通なの？
都心限定スレでもないよ。

両極端なケースを比べるって馬鹿の極みだよね。

[242326: 評判気になるさん]

>>242323 名無しさん
アホかではなくアホでしょ
戸建て派はいつもこの調子

[242327: 通りがかりさん]

首都圏の戸建ての平均延床面積は100㎡前後だよ。
首都圏なので、23区内に絞ったらもっと狭いと思われ。
延床面積は屋根付き駐車場も含むので、人の居住面積はお察し。

[242328: 評判気になるさん]

>>242322 匿名さん

土地が高くても安くても広さ揃えれば常にマンションが高いです。過去に何度も戸建がエビデンスと共に指摘しています。で、マンションは高いのに狭いと主張してます。広いマンション買えないだけだとは思いますが。

[242329: 匿名さん]

>>242328 評判気になるさん
2階建と高層建築では建築費用が違うのは当たり前だよ。
それにマンションには各戸に専用の庭と平置きの駐車場がついているのかな？

[242330: 通りがかりさん]

>>242329 匿名さん

>>242322の戸建さんに言ってあげてください。

[242331: 匿名さん]

>>242327 通りがかりさん
土地が高いからね。
普通の戸建は高すぎて買えない。
狭小戸建で隣とも密接しているような戸建を買うくらいならマンションが良いという気持ちは理解できる。

予算が限られているから戸建にするならマンションより地価の安いところにせざるをえない。
土地代割り勘で安くすませられるのがマンションのメリットだからね。

[242332: 匿名さん]

>>242330 通りがかりさん
同一ですが。

単位面積あたりの建築費の話なんてしてないからね。
それが高いから良いって話でもないし、むしろ単位面積あたりの建築費が高いマンションは耐震性が戸建に劣って、音が他人に伝搬するという問題まで抱えてしまう。

[242333: 通りがかりさん]

>>242332 匿名さん

工務店やハウスメーカーが簡易計算の木造戸建よりスーパーゼネコン最新の免震技術使ったRC造マンションの方が信頼できるよ。

[242334: 通りがかりさん]

>>242332 匿名さん

木造戸建の簡易計算耐震等級w

[242335: 匿名さん]

何億だろうが集合住宅という下品なマンションに、邸宅という一戸建てが負ける要素は無い。
売却しやすいなんて、壮大なババ抜きに参加してるだけのギャンブルに過ぎない。
人が住むという点に重きをおかない奴隷のための期間限定住宅。それがマンション。

[242336: 購入経験者さん]

>>242319 口コミ知りたいさん

君も何度言っても理解力ゼロなんだね　こりゃあ上司も苦労しそうだ

７５平米ぽっちの狭い土地じゃ住めないし買手なんかいない　
都心大好き単身の貧乏人しか買わないよ
うちも都内だが土地面積はここの５倍ある

[242337: 匿名さん]

これがマンション像か…
35年フルローンでマンションを購入とか大変だね。
住宅ローン+修繕積立費+管理費+駐車場代+占有部のメンテナンス+管理一時金、修繕準備金…etc.

https://news.yahoo.co.jp/articles/be056fe21663f5853de5a39061f288d4832c...

[242338: 匿名さん]

駅遠の郊外戸建てさん、
雪かきしてチェーンつけてでかけてね。
でないと都心部の人に迷惑だから。

[242339: 匿名さん]

戸建さん達火事には気をつけてね

[242340: 購入経験者さん]

>>242328 評判気になるさん

君は不動産の素人だねｗ
土地が建ぺい率が緩いから築面積と町が同じでも、戸建は裏通りにあるし一低地域は容積率１００％だから比較しても意味が無い
比較するなら同じ町、同じ用途地域・同じ路線価の場所で、土地面積も同じで比べるべきだね。間違いなく戸建の方が高くなるから

[242341: 評判気になるさん]

>>242339 匿名さん

マンションさんも、隣がうるさいからと言って、火を放ったりしないでね

[242342: 匿名さん]

>>242337 匿名さん
そのお金があるから安心して中古マンションを買える
これが現在の中古マンション高に繋がっている

[242343: 匿名さん]

>>242341 評判気になるさん
＞マンションさんも、隣がうるさいからと言って、火を放ったりしないでね

幼少期どんな住まいに住むとこんなことを書くようなオトナに育つんだろう？

[242344: 匿名さん]

マンション派の書き込みを見ると義務教育でも越えられない壁（滅茶苦茶低い様にしか思えないが）というものがあることがよく分かる。

共同住宅は大変だね。

[242345: eマンションさん]

延床面積100㎡の戸建かw

[242346: 評判気になるさん]

戸建て派ご自慢100平米の戸建ての間取りがこちらです

https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00576/

[242347: 匿名さん]

100平米は3人用だね。
6,70平米のマンションよりずっと広いが。

4人なら125平米以上が望ましい。

[242348: 通りがかりさん]

都内によくある1階は玄関と屋根付き駐車場、2階と3階が住居みたいな家だともっと狭いということ。

[242349: eマンションさん]

>>242346はこのスレの戸建の標準モデルで良いんじゃね?w
平均値だから誰も文句はあるまいw

[242350: 匿名さん]

延床面積の全国平均は注文住宅で125.8m^2
建売は101m^2

[242351: 匿名さん]

首都圏でも注文住宅は125.2m^2

建売は建築価格の上昇もあって年々狭くなってきている印象

[242352: マンション掲示板さん]

フラット35利用者調査によると、首都圏の戸建ての平均面積は、

注文 123.8
土地付き注文 107.2
建売 98.0
中古 104.5

とのことです。

https://www.jhf.go.jp/files/400361622.pdf

ですので、>>242346を戸建ての基準モデルとして考えるのは妥当であると思われます。

[242353: 匿名さん]

戸建てなら注文住宅だね
土地付き注文住宅も売建て住宅と呼ばれる建売りの亜流
出来合いを買うならマンションと同じ

[242354: 名無しさん]

>>242353 匿名さん

都心の広いRC造注文住宅は良いけど
他の戸建はゴミだね

[242355: 匿名さん]

>>242334 通りがかりさん
戸建ては住宅性能表示制度や長期優良住宅に耐震等級3の住戸として申請するには、簡易計算でも数百ページの計算データが必要。
マンションは新築でも宅性能表示や長期優良住宅に適合せず申請できない物件が多い。
マンションの耐震等級1は最低レベル。

[242356: 匿名さん]

高気密住宅にて、窓のサッシに結露なし。（都心注文住宅）
隣の新築定借マンション、気の毒にこんな寒い日も結露して窓開けて換気してました…。

戸建てがRCじゃないとって人はもう少し建築について勉強しましょう。

建物のサイズに合った建築方法ってあるのよ。

それより安い作りの高いマンションってかわいそう

[242357: 匿名さん]

＞隣の新築定借マンション、気の毒にこんな寒い日も結露して窓開けて換気してました…。

覗かないようにね！
戸建だと室温と外気温が同じだから結露しないんだよ

[242358: 通りがかりさん]

>>242356 匿名さん

木造は日本特有の貧乏人住宅

[242359: 匿名さん]

木造コンプの低能がいる(笑)

[242360: マンション住まいさん]

狙うならマンションなんだな♪
https://news.livedoor.com/article/detail/23586574/

[242361: 匿名さん]

マンションって、よく考えるとセキュリティがザルだよな～
ベランダは上下左右から入り放題だし、窓にシャッターすらない。
玄関前まで自由に通れて、覗き穴から見られたり鍵あけられたり。
不特定多数の関係ない奴らが出入りしても不自然に感じない。駐輪・駐車場しかり。他人が居ても不自然じゃないとか、怖いわ。

[242362: マンション掲示板さん]

>>242353 匿名さん
都内の戸建ての80%は建売と言われています。

[242363: 匿名さん]

戸建さん達
寒波来てるのでトイレットペーパーとカップラーメン沢山買いに行った？

[242364: 匿名さん]

>>242356 匿名さん
木造建築は寿命が短いので使い捨て思考の日本以外では主流ではない

[242365: 匿名さん]

マンションは簡易トイレや飲料水なんかも必須。
インフラがダメージ受けて苦労するのは集合住宅(笑)
戸建てさんはテレワークだからね♪

[242366: 名無しさん]

マンションの実質的な寿命は２０年。
それ以上になると我慢しかないw

[242367: 評判気になるさん]

>>242366 名無しさん
ソースよろしく。

[242368: 評判気になるさん]

今後このスレで戸建ては画像の様な家になります。

https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00576/

[242369: 評判気になるさん]

>>242361 匿名さん

>ベランダは上下左右から入り放題だし
それは戸建
>玄関前まで自由に通れて
それは戸建
>不特定多数の関係ない奴らが出入りしても不自然に感じない。
玄関先は誰でも出入り自由なのは戸建

[242370: eマンションさん]

>>242363 匿名さん

戸建街は夏の台風も冬の寒気も怖いね

[242371: マンコミュファンさん]

>>242366 名無しさん

築22年のマンションでも6.5億円超えですね。
ちなみに築22年の戸建は法律上価値ゼロ。

[242372: eマンションさん]

風が強くて怖い
戸建さん、大丈夫ですか？命の恐れがないかもしれないけど、建物や車の被害が出るよ？

[242373: 評判気になるさん]

>>242372 eマンションさん

気密性の悪い木造戸建はうるさいね。

[242374: 通りがかりさん]

強風の日は戸建てから避難するべき。

突風「家にいたら命なかった」　建物損壊は97棟に
https://www.asahi.com/articles/ASP525WN1P52UTIL00M.html

[242375: 通りがかりさん]

戸建さん達
寒波避けるため車で避難するんでしょ？

[242376: 匿名さん]

>>242368 評判気になるさん
狭いけどマンションと比べればずっと快適に暮らせるね。

[242377: 口コミ知りたいさん]

>>242371 マンコミュファンさん

ディスポーザーもないゴミマンションだよね

[242378: 匿名さん]

ここ都心辺りも氷点下になりましたが
Ua値0.29高気密高断熱
エアコン入らずで床暖ポカポカ心地良いですね

[242379: 匿名さん]

戸建でも暖かくて都心なら良いと思う。

[242380: eマンションさん]

都心はマンションの独壇場で、戸建は殆どゼロに近い。

[242381: 匿名さん]

元々土地を所有しているので余剰地にマンションを建て
地方から出てきた人達を住まわせて賃貸収益を得ているのが
戸建住まいの地主
所有している広さがまったく異なる

[242382: 匿名さん]

>>242380 eマンションさん

郊外は流石に不便で無理です。

[242383: マンション比較中さん]

独り身で郊外は寂しいからね

[242384: 匿名さん]

郊外は不便なので家族が不幸。

[242385: 匿名さん]

都心はヤバい事務所が多いし不便

[242386: 匿名さん]

都心は田舎者が身を寄せ合って暮らす集合団地の巣　窟

[242387: 匿名さん]

>>242380 eマンションさん
>都心はマンションの独壇場で、戸建は殆どゼロに近い。

都心には戸建て向きの一低住エリアが皆無だから当然。
マンションも多くは賃貸。
東京でも持ち家は圧倒的に戸建てのほうが多い。
都民も購入するなら戸建てだよ。

[242388: 匿名さん]

集合住宅なんて、地方出身者の吐き溜だからね(笑)

[242389: 通りがかりさん]

>>242387 匿名さん

統計データによると、都心もその他も持ち家率は4割程度なので大差ない。ところが都心エリアはマンションが圧倒的で戸建はほんの2%程度しか存在していないのに対し、練馬、江戸川、葛飾、足立といった平均所得が低いエリアになればなるほど戸建の持ち家が増えていきマンションに勝っている、というのが現状です☆

[242390: マンション検討中さん]

貧困戸建て民がタワマン民を妬んでいるだけ。

[242391: 評判気になるさん]

このスレの戸建て標準モデルはこちら。

https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00576/

[242392: 匿名さん]

世の中みんなそうだよな♪

【マンション業界の秘密】

最近、タワーマンションに対する否定的な記事や論調を目にすることが多くなった。十数年前に私が「タワマン批判」的な記事を書き始めた頃は、まったくの孤立無援だったことを考えれば、隔世の感がある。

コロナ以降はテレワークの普及で、多くの人の自宅滞留時間が多くなった。自宅がタワマンの場合に、さまざまな不都合が生じたエピソードを取り上げている記事が多い。

そもそも、タワマンは都心か、その周辺部に多い忙しい人向きの住まいだ。彼らは本来あまり自宅には滞留しない人々だった。それがテレワークでにわかに自宅にいる時間が長くなり、不都合に気付いてしまう。

例えば、タワマンの戸境壁は薄い。普通のマンションなら戸境壁は鉄筋コンクリートの躯体になっている。しかしタワマンは乾式壁と言って、石膏ボードに遮音材を挟んだような建材が使われている。これでは必然的に隣戸の生活音が聞こえてしまう。

お互いに普段は昼間不在だったのが、２４時間滞留すると、嫌でも生活音が聞こえてしまう。場合によってはくしゃみの音すら漏れてくるのだ。

また地震になるとよく揺れる。高層階なら、地震が終わった後でも揺れがしばらく続く。これに不安を抱く人も多い。

ずっと自宅にいると、エレベーターを使う機会も多くなる。コロナ以前の「寝に帰る」だけだったら、エレベーター待ちのイライラも、どのボタンを押すかで微妙に感じる階数ヒエラルキーに対しても、わりあい無頓着でいられた。それが妙に気になるようになる。

住むためのコストについても最近クローズアップされてきた。管理費や修繕積立金が値上がりしているのだ。

原因は、人手不足で、直接的には管理員や清掃員が人手不足によって賃金が上昇している。

さらに建築関係の職人さんが少なくなったことで、大規模修繕工事の費用もかなり値上がりしている。タワマンの場合、通常のマンションに比べて大規模修繕工事のコストが２倍以上とされる。だから、タワマンの月々の修繕積立金が、新築引渡時の３倍から４倍に値上がりするケースは珍しくない。５倍以上ということもある。

こういった理由により、世の中のタワマンに対する幻想は崩壊しつつある。

一方、管理費などは不要で、ランニングコストをオーナーが調整でき、マンションよりも部屋数や広さが確保できる戸建ての人気が高まっている。

コロナによってテレワークが常態化した先進国共通の現象である。首都圏での新築戸建ての供給が大幅に増えているということはなさそうだが、開発業者に取材すると作る先から売れてしまう状況だとか。

戸建て系の開発業者やパワービルダーの業績もおおむね好調。そして最近、老朽マンションの出口戦略が閉塞している問題も話題に上る。日本人の住宅選びは今後、再び戸建て志向が主流であった昭和の頃へと回帰するかもしれない。

[242393: 通りがかりさん]

都内の戸建に住んだら地方出身者とバカにされませんか？

[242394: 匿名さん]

タワマン住人が経験談を赤裸々に語るからディスられるんでない？

http://ningen-sokuhou.blog.jp/archives/28362984.html

[242395: 匿名さん]

土地のある一戸建てなら地方出身者から都民にジョブチェンジ成功。
土地が区分所有だと賃貸とかわらんからバカにされるw

[242396: eマンションさん]

>>242393 通りがかりさん

まぁ、ここのスレの戸建さんから言われなくなると思いますよ☆

[242397: eマンションさん]

平均所得の低い戸建が、平均所得も物件価格も遥かに上のマンション民にネチネチ縋り付いてるだけ。そんなさもしい姿を可愛い我が子に見せて恥ずかしくないのかね笑

[242398: eマンションさん]

>>242391の標準モデルをSUUMOやHOME'Sで探すと結構な数の戸建が出てくるんだよなw
しかも価格は3000～4000万円台がほとんどw
戸建の平均価格と近いことを考えると売れてるのはこういう戸建なんだろうw

[242399: eマンションさん]

戸建派ならスレタイに沿って4,000万のマンション相当の戸建を検討すりゃあいいのにね～

マンションにネチネチと文句言ってるだけじゃん

[242400: 匿名さん]

スレタイに沿った比較が文句に聞こえるのは図星だから。

反論出来ない、デメリットを上回るメリットを示せないからスレチや罵倒の類いしか出てこない。

共同住宅は安いというのが最大のメリットなのに馬鹿だからそれ言ったら負けだと思っちゃうんでしょうね。