住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-05-08 09:57:23
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別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

 
注文住宅のオンライン相談

4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

230801: 匿名さん 
[2022-10-09 02:04:31]
>>230799 口コミ知りたいさん

自分だけ鉄筋コンクリートのオフィスで助かっても、
家族が木造でなくなっちゃたら後悔してもしきれない。
230802: 匿名さん 
[2022-10-09 02:05:44]
>>230798 eマンションさん

いやいや。
最近温暖化に異常気象でしょ。
本州でも鉄筋コンクリート造を標準にするべきだと思いますよ。
230803: 評判気になるさん 
[2022-10-09 04:43:42]
>>230802 匿名さん

そんな巨大台風最近いつ東京直撃しました?
230804: 匿名さん 
[2022-10-09 05:01:34]
>>230802 匿名さん
RCは居住性が悪いし耐震性能が劣るので避けたほうがいい。
RCの集合住宅は新築でも耐震等級は最低の等級1。
日本の戸建てでRCが普及しないのは他の工法に比べてデメリットが多いから。
230805: 匿名さん 
[2022-10-09 05:37:34]
異常気象より、異常者が住んでいる(必ず住人に1人以上存在)マンションなんて危なくて選択肢に入らない(笑)
230806: 匿名さん 
[2022-10-09 05:41:08]
住民同士の諍いが絶えないマンション。
これが日常なんだから、何億だろうがパワービルダーの建売にすら劣るゴミ住宅。それが、マ・ン・シ・ョ・ン

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/
230807: 匿名さん 
[2022-10-09 06:16:38]
マンコミュのトラブルスレを常宿にしてる筋金入りがこのスレでは戸建を騙っているのでご注意ください☆
230808: 匿名さん 
[2022-10-09 06:22:27]
マンションには集合住宅固有のトラブルがつきものという事実は変わらない。
230809: 匿名さん 
[2022-10-09 06:22:29]
戸建さんの3割強が水災特約を付保していないようですね。保険料値上がりして大変かと思いますがケチるのはよろしく無いと思います。

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-4431/a...
230810: 匿名さん 
[2022-10-09 06:24:31]
このスレでトラブルを撒き散らしてるのは戸建さん(実際に戸建を所有しているかどうかは怪しいけどな)だけだよね笑
230811: 匿名さん 
[2022-10-09 06:28:47]
最近豪雨や水害が増えてますけど、地球環境に大切な木材を大量消費して我が物顔に振る舞う戸建に天罰が降ってるんだね。
230812: 匿名さん 
[2022-10-09 06:32:07]
もう、木造戸建は禁止にすべき

https://gurilabo.igrid.co.jp/article/2410/
230813: 匿名さん 
[2022-10-09 06:56:26]
マンションコミュのトラブルを一生懸命スルーしようとしても、本気でマンションを検討してる方への心的ダメージは計り知れない(笑)
230814: 匿名さん 
[2022-10-09 06:57:26]
集合住宅の構造上、固体伝播音は避けられない(笑)
騒音トラブルも一戸建てと違い、マンションには付き物なんだよ♪

https://anabuki-m.jp/group/news/26524/
230815: 匿名さん 
[2022-10-09 07:16:49]
トラブル続出の区分所有住宅である分譲マンションなんて、もう要らないだろw

https://news.yahoo.co.jp/articles/f6ad855d544c79f1f4e1bde7f4c485ec434e...
230816: 匿名さん 
[2022-10-09 08:19:01]
快適性や安全性、もろもろのリスクを考えると戸建が一番だけど、庶民でも戸建が買えるのは共同住宅を購入してくれる人がいるおかげだし、少ないインフラ投資に対してたくさん税金を払ってくれるのでその点ではマンション住民には感謝。
230817: 匿名さん 
[2022-10-09 08:19:55]
マンションと戸建を比較したい人はこちらをどうぞ。よくまとまっています。

https://ieul.jp/column/articles/21227/
230818: 匿名さん 
[2022-10-09 08:23:21]
>たくさん税金を払ってくれる

無知な戸建は、歳入に対する固定資産税の割合が高いのは戸建が隆盛を極めてるど田舎の自治体だけという事実を知らないのでしょう。
程度が知れますね♪
230819: 匿名さん 
[2022-10-09 09:15:25]
戸建て住宅購入者の平均像を国土交通省『令和3年度住宅市場動向調査』で確認していきましょう。戸建て分譲住宅を購入した人(世帯主)の平均像は以下の通り。4,000万円程度の住宅に対し、1,000万円弱の頭金を用意し、3,000万円を超えるローンを活用して購入に至っています。

【戸建て分譲住宅購入者の平均像】
世帯主平均年齢:37.2歳
購入資金:4,250万3,200円(頭金:886万円、借入:3,363万9,400円)
自己資本比率:19.0%
平均返済期間:34.1年
出所:国土交通省『令和3年度住宅市場動向調査』より
※戸建て分譲一次取得者、数値はすべてそれぞれの平均値
230820: マンション掲示板さん 
[2022-10-09 10:07:07]
マンション購入者の世帯年収の平均値は、782万円となっていますが、中央値は646万円です。平気年齢39.1歳
マンション購入者の世帯年収の平均値は、7...
230821: マンション掲示板さん 
[2022-10-09 10:09:30]
マンション購入者を20~40代に限定すると平均的な購入層が見えてきます
マンション購入者を20~40代に限定する...
230822: 匿名さん 
[2022-10-09 10:18:59]
家族で75平米はかなりきついね。
230823: 検討板ユーザーさん 
[2022-10-09 10:24:16]
>>230822 匿名さん

それが現実です
230824: 通りがかりさん 
[2022-10-09 10:39:59]
>>230809
水災特約と風災特約が別扱いの保険なら、水災特約をつけないパターンは多いですね、支払条件が渋いですから。ケチってるわけではなく実質意味がないからです。(ハザードマップにかかるような地域を除いて)
マンションの地震保険を付けてない人の考えと同じですよ。
230825: 匿名さん 
[2022-10-09 11:32:29]
水災特約についてはこちらの解説が詳しいです

https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110858
230826: 匿名さん 
[2022-10-09 11:34:44]
230827: 匿名さん 
[2022-10-09 11:36:10]
失礼、リンク先です

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-5345/
230828: 匿名さん 
[2022-10-09 11:39:15]
■戸建の平均像
・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%)
・世帯総年収 :779万円(共働き:68.6%)
・購入価格 :4,331万円
・ローン借入額 :4,075万円
・自己資金 :573万円
・土地面積・建物面積 :120㎡・99.0㎡
(物件の東京23区比率 :15%)
230829: 匿名さん 
[2022-10-09 11:40:21]
■マンション平均像
・世帯主の年齢 :38.8歳(30代比率:50%)
・世帯総年収 :1,019万円(共働き:74.3%)
・購入価格 :5,709万円
・ローン借入額 :4,941万円
・自己資金比率 :19.1%
・専有面積 :66.0平方メートル
(物件の東京23区比率 :39%)
230830: 匿名さん 
[2022-10-09 11:42:44]
4,000万のマンションを踏まえる年収800万程度の戸建さんなら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね☆
230831: 通りがかりさん 
[2022-10-09 11:42:46]
>>230829 匿名さん

66㎡?笑
230832: マンション検討中さん 
[2022-10-09 11:58:11]
>>230831 通りがかりさん

郊外田舎住みですか?
都内でこのスレ予算だとその程度でしょう。
いい場所だと66㎡で余裕で1億超えます。
うちは200㎡超ですが5億軽く超えるのでスレチですw
230833: 通りがかりさん 
[2022-10-09 12:06:24]
首都圏なんて、範囲が広すぎるから、戸建てマンションの比較は難しいよ。
230834: マンコミュファンさん 
[2022-10-09 12:15:15]
>>230832 マンション検討中さん

たった200㎡?笑
ゴミやん!
230835: 匿名さん 
[2022-10-09 12:38:22]
>230834

こういうコメントが一番恥ずかしい。
230836: 匿名さん 
[2022-10-09 12:40:42]
恥ずかしいのマンション派の書き込みだね。
スレチ、罵倒の類いしかない。

マンションは独り身、DINKS多そう。
230837: 匿名さん 
[2022-10-09 12:42:49]
年収800万弱で物件が4,300万
4,000万程度のマンションを踏まえるここの戸建さんにピッタリの平均像だね☆
230838: 匿名さん 
[2022-10-09 13:13:21]
でも同じ価格帯や立地など、同じ条件なら一戸建て希望なんだよな(笑)

マンション購入経験者・意向者(全体の約3割)に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8%、「マンション」は20.8%だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

マンションは妥協の産物って事実が丸分かり(笑)
230839: 匿名さん 
[2022-10-09 13:15:15]
>230836

三連休の中日にぐちぐち文句ばかり。
だから独り身なんだよここのコダテは
230840: 匿名さん 
[2022-10-09 13:16:14]
■戸建の平均像
・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%)
・世帯総年収 :779万円(共働き:68.6%)
・購入価格 :4,331万円
・ローン借入額 :4,075万円
・自己資金 :573万円
・土地面積・建物面積 :120㎡・99.0㎡
(物件の東京23区比率 :15%)
230841: マンコミュファンさん 
[2022-10-09 13:27:26]
マンション購入者の世帯年収の平均値は、782万円となっていますが、中央値は646万円です。平気年齢39.1歳
マンション購入者の世帯年収の平均値は、7...
230842: 匿名さん 
[2022-10-09 13:45:19]
■マンション平均像
・世帯主の年齢 :38.8歳(30代比率:50%)
・世帯総年収 :1,019万円(共働き:74.3%)
・購入価格 :5,709万円
・ローン借入額 :4,941万円
・自己資金比率 :19.1%
・専有面積 :66.0平方メートル
(物件の東京23区比率 :39%)
230843: 匿名さん 
[2022-10-09 15:52:06]
粘着マンションさん、連休中も休みなしか(笑)
230844: 匿名さん 
[2022-10-09 18:19:07]
保険かけても命落としたら意味ない。
次の災害で亡くなるのは残念ながらまた戸建ですよ。
230845: 匿名さん 
[2022-10-09 18:41:24]
家族の安全と住居の保全考えたら危険の無い土地に戸建だね。
家族の行動圏も大事。

都内には津波の沿岸部同様に危険な箇所が沢山ある。
津波と違って危険の予測が難しい場所も多いね。
古い建物の倒壊やパニック時の人の流れなどは予測が難しい危険がたくさんある。
230846: 匿名さん 
[2022-10-09 18:51:17]
戸建は台風で屋根飛んじゃうけどね。
230847: 検討板ユーザーさん 
[2022-10-09 18:59:41]
>>230846 匿名さん

まあまあ(笑)
まあまあ(笑)
230848: 匿名さん 
[2022-10-09 19:12:41]
沖縄は台風がよく上陸するので、戸建でもRCが標準ですね。本州のアパートと戸建もRC標準にするべきだね。
230849: 匿名さん 
[2022-10-09 19:14:57]
アパート大家も木造で借主が自然災害で亡くなったりしたら、大変なことになると思うんだけど。
230850: 匿名さん 
[2022-10-09 19:26:09]
RCは耐震性能と居住性、間取りの可変性が劣悪なので普及しない。
今の住居は耐震等級3が取得できる工法に限定すべき。
耐震や制振機構も南海トラフ巨大地震の長周期地震動に耐えられるか確認するために、従来より厳しい数値で耐震強度を再計算する必要がある。
230851: 口コミ知りたいさん 
[2022-10-09 19:30:58]
>>230848 匿名さん

木造、鉄骨、SRC等々戸建なら選び放題ですね。
我が家は重量鉄骨にしました。
230852: 匿名さん 
[2022-10-09 19:47:16]
■戸建の平均像
・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%)
・世帯総年収 :779万円(共働き:68.6%)
・購入価格 :4,331万円
・ローン借入額 :4,075万円
・自己資金 :573万円
・土地面積・建物面積 :120㎡・99.0㎡
(物件の東京23区比率 :15%)
230853: 匿名さん 
[2022-10-09 19:49:16]
ここのスレだと格安パワービルダー系の戸建ですね。大手のパワービルダーも各社ありますので、研究なさってください。
230854: 匿名さん 
[2022-10-09 20:01:55]
うちは23区内の一低住に大手HMの注文住宅にしました。
230855: 通りがかりさん 
[2022-10-09 20:21:09]
うちは千葉で4000万のマンションにしました。
230856: マンション掲示板さん 
[2022-10-09 20:22:35]
>>230846 匿名さん
三匹の小豚を読み聞かせる幼児と同じレベルだな
230857: 通りがかりさん 
[2022-10-09 20:40:56]
4000万だとどの辺りにマンション買えますか?
小学生の子供と4人家族です。
230858: 匿名さん 
[2022-10-09 22:18:19]
>>230857 通りがかりさん
子供のいる家族はマンションに住んではいけません。
騒音スレをみれば明らかです。

子供の走る音について
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166373/
子供の騒音
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183988/
騒音スレ一覧
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/
230859: 口コミ知りたいさん 
[2022-10-09 22:26:48]
>>230848 匿名さん

うちは戸建だけど鉄筋の高台。一番近い隣家も鉄筋で5m以上離れているし、植栽も塀もある。
沖縄の鉄筋のように倉庫みたいなボロ屋と一緒にされては困る。
230860: マンション掲示板さん 
[2022-10-09 22:29:56]
>>230858 匿名さん

皆さん家族でマンション住んでますけど?
230861: 匿名さん 
[2022-10-09 23:16:25]
マンコミュのトラブルスレを常宿にしてる筋金入りが、このスレでは戸建派を騙っています。
230862: 検討板ユーザーさん 
[2022-10-09 23:59:41]
>>230861 匿名さん


そうなんですか?
詳しいですね
230863: 私はマンション派 
[2022-10-10 02:55:51]
>>230861 匿名さん
集合住宅に快適な暮らしなんか存在しないという事だ。
その証拠は、無数に存在する騒音スレやマンションスレの諍い。醜い階層カーストや内廊下、外廊下論争。
近隣マンション同士のディスり合い、罵り合い合戦。
これが集合住宅に住んでいる人間達の本性。
それなら、一戸建てに住んで家族だけで暮らす方が遥かに健全と言える。
230864: 匿名さん 
[2022-10-10 04:54:14]
>>230860 マンション掲示板さん
>皆さん家族でマンション住んでますけど?

マンションで小さな子供さんが居る家族は騒音主扱いされてますね。
騒音スレの自称騒音被害者マンション民の指弾の的は子育て家族。
230865: 匿名さん 
[2022-10-10 12:24:37]
ったく集合住宅民も、子供が跳ねる音ぐらい目を瞑れよな。
金が無いからマンションに住むんだから仕方ない。
嫌なら金貯めて戸建に住めばいい
230866: 匿名さん 
[2022-10-10 12:47:14]
快適な戸建に住んでるはずなのに、マンションへの恨みつらみばっかりだね☆
230867: 名無しさん 
[2022-10-10 13:15:37]
>>230866 匿名さん

恨み?(笑)
230868: eマンションさん 
[2022-10-10 13:24:31]
>>230865 匿名さん

は?同じ広さの戸建ての方が遥かに安いよw
立地が良く、広い新築の都心マンションは超高額だからね。たった80㎡で3億とかザラにある。だから一般庶民さんは安い郊外の戸建てに流れるんだよ。

自分は私鉄沿線とか安っぽく貧乏臭いし、山手線外側に多く点在する木密アパート密集地帯は、火災時リスク高すぎるので、外側は割安でも論外です。電線ビューとか目障りだし、嫁は虫大嫌いなんでマンション高層階一択。
230869: マンコミュファンさん 
[2022-10-10 13:45:43]
>>230868 eマンションさん

なんでマンションの専有部だけで比較してんの?
ばかなの?
230870: 通りがかりさん 
[2022-10-10 13:50:05]
>>230869 マンコミュファンさん

マンション買えない貧乏人には戸建て一択。
物件価格も、平均世帯年収もマンション購入者の方がはるかに高いという国交省のデータが立証している。
230871: 匿名さん 
[2022-10-10 13:54:45]
特に都内の富裕層がマンションを好むのは、付帯設備の充実や防犯性、耐火性などの他にも理由がある。頑丈なマンションに比べたら、戸建てなんか三匹の子豚の童話の家レベルだからねw
火災で丸焼け、台風で屋根が飛び、大雨でどんぶらこ…
杭ぐらい打っとけよ、ショボ戸建てw
230872: マンコミュファンさん 
[2022-10-10 14:02:09]
>>230871 匿名さん

バカは発言も赤ちゃん並の低レベル
230873: 匿名さん 
[2022-10-10 14:38:50]
郊外ですら庭、駐車場付きの平凡な戸建はファミリー向けマンションより1千万円以上高い。
戸建は駅から離れているのにね。

地価の高い場所ならさらに差は広がる。
230874: 匿名さん 
[2022-10-10 15:20:29]
>>230873 匿名さん

単に戸建ての方が広いから。同じ広さならマンションの方が高額。
価格は広さに比例するんだよ単細胞だなw
230875: 匿名さん 
[2022-10-10 15:21:55]
住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。マンションは予算オーバー。戸建に妥協。
230876: eマンションさん 
[2022-10-10 15:27:27]
>>230873 匿名さん

郊外は戸建てマンション問わずゴミ。
特に山手線外側に多く点在する木造アパート密集エリアとかゴミ以下の住むには自殺行為エリア。まともなファミリーは避ける禁忌エリアだ。
230877: 匿名さん 
[2022-10-10 15:39:47]
>>230876 eマンションさん

確かにマンションはゴミだわ
230878: 通りがかりさん 
[2022-10-10 15:42:34]
>>230877 匿名さん

バカは発言も赤ちゃん並の低レベル
230879: 匿名さん 
[2022-10-10 15:56:21]
ネチネチと煩い小姑みたいにマンションを締め上げる戸建さん☆
230880: 匿名さん 
[2022-10-10 15:57:27]
戸建に決めてるならさっさと建てやがれ!笑
230881: 検討板ユーザーさん 
[2022-10-10 16:24:02]
>>230874 匿名さん
戸建とマンションは基礎から構造まで異なるので価格と広さの空間でプロットしたら全く別の分布なんだが。

多数の人間が暮らせるために上に積み上げる構造と共同で暮らすための設備が必要なマンションと家族だけで住む2階建の戸建の広さを直接比較して比例するなんて言うお馬鹿はここのマンション派くらいでしょ。
230882: 通りがかりさん 
[2022-10-10 16:36:44]
>>230881 検討板ユーザーさん

だから、戸建てと同じか広いマンションは高すぎるから、安い戸建てに妥協ってことだろ。理解できないってバカなの?
230883: 通りがかりさん 
[2022-10-10 16:38:51]
マンション買えない貧乏人には戸建て一択。
物件価格も、平均世帯年収もマンション購入者の方がはるかに高いという国交省のデータが立証している。
230884: 匿名さん 
[2022-10-10 16:41:10]
>>230874 匿名さん
マンションの価格には戸建てに不要な共用部の費用が半分以上含まれているので、比較するなら居住可能な専有部の価格同士で比較すべき。
230885: eマンションさん 
[2022-10-10 16:42:30]
充実した付帯設備や、高いサービス性、防犯性、耐火性に優れているマンションは、同じ広さの戸建てより遥かに高額という事実。

立地が良く、広い新築の都心マンションは超高額だからね。たった80㎡で3億とかザラにある。だから一般庶民さんは、ただの箱みたいな安い郊外の戸建てに流れるんだよw

自分は私鉄沿線とか安っぽく貧乏臭いし、山手線外側に多く点在する木密アパート密集地帯は、火災時リスク高すぎるので、外側は割安でも論外です。電線ビューとか目障りだし、嫁は虫大嫌いなんでマンション高層階一択。
230886: eマンションさん 
[2022-10-10 16:43:49]
>>230884 匿名さん

共有部もマンションの価値の一つだよ。
バカなのオタク?
230887: 匿名さん 
[2022-10-10 16:57:04]
集合住宅なんて、とんなクズが住むんだよ(笑)
230888: 匿名さん 
[2022-10-10 17:16:24]
戸建ての予算じゃ、戸建てより狭いマンションしか買えない現実w
230889: 匿名さん 
[2022-10-10 17:48:32]
>>230886 eマンションさん
>共有部もマンションの価値の一つだよ。

これまで戸建てさんが指摘してきたように、分譲マンションの共用部は集合住宅のデメリットの根源だよ。
230890: 匿名さん 
[2022-10-10 19:00:29]
電線ビューが嫌なら道路も歩けない。
資格にも入らない電線を嫌って庭もガレージも無い息苦しいほど狭く天井も低いマンションに住む奴の気が知れない
うちは周りが植栽に囲まれているし電線なんか気にしたことない。
230891: 匿名さん 
[2022-10-10 19:26:14]
猫の額みたいなベランダですら共用施設だから何も置けないし、酷い所だとベランダすらないよね。
都心自慢も田舎っぺ根性丸出しだし、業者がチャイナ向けに勝手につけた値段の高さ自慢をするのもバカ丸出しだし、高々200㎡ぽっちの狭さでドヤ顔する奴がいるのも貧乏クサ。
あ、皆同一人物だったか 道理で(笑)
230892: 匿名さん 
[2022-10-10 19:34:35]
>>230886 eマンションさん

自分の自由にできないものに大金払うなんて
バカなの おたくw
230893: 匿名さん 
[2022-10-10 19:36:40]
どうしてバカと煙とマンションさんって
高い所が好きなんですか
230894: 匿名さん 
[2022-10-10 20:44:02]
>>230882 通りがかりさん
マンションが居住面積が狭いのに高額なのは、共用部のコストが価格の大半を占めているから。
マンションは戸建てには不要な共用部に多額の購入予算を使っているだけ。
230895: 匿名さん 
[2022-10-10 20:54:57]
快適な戸建に住んでるはずなのに、余裕がないねぇ☆
230896: 匿名さん 
[2022-10-10 20:57:25]
マンションと戸建を比較するのであればこちらをどうぞ☆よくまとまっています♪

https://ieul.jp/column/articles/21227/
230897: 匿名さん 
[2022-10-10 21:33:12]
震度6で損傷してもおかしくないマンションの耐震性の弱さや管理組合の役員の多大な負担、共用部の使い方など住民同士のトラブルやストレスなどのデメリットが書かれていないけどね。
230898: 匿名さん 
[2022-10-10 21:41:21]
東日本大震災では津波被害のない地域でも100以上のマンションが全壊していて、周辺の戸建てより被災の度合いが大きいという報告がある。
230899: 匿名さん 
[2022-10-11 01:50:41]
一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは1つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
あくまで、一般的な話な!!

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/
230900: 匿名さん 
[2022-10-11 05:59:51]
>>230880 匿名さん
>戸建に決めてるならさっさと建てやがれ!笑

マンションのデメリット指摘 イヤイヤくん
230901: 匿名さん 
[2022-10-11 07:04:46]
一般的な戸建てとマンションの話なら、明らかに一戸建てに分があるな。
粘着マンションさんは、一般的では無い話を持ち出すけど、予算が無尽蔵ならというスレをたてて、そっちで話したらと皆さん思ってますよ♪
本来のマンションさんにすら、そっぽを向かれてる始末w
230902: 匿名さん 
[2022-10-11 07:07:37]
中古マンションを嫌うのって、マンションに失敗が多いからかな?

https://article.yahoo.co.jp/detail/451276940127093bbdf671bec1ad2a995f3...
230903: 匿名さん 
[2022-10-11 07:26:43]
ネチネチマンションをイビリ倒す小姑みたいね笑
230904: 匿名さん 
[2022-10-11 07:28:37]
マンションと戸建の比較であればこちらをどうぞ☆それぞれのメリットとデメリットがよくまとまっています♪

https://ieul.jp/column/articles/21227/
230905: 匿名さん 
[2022-10-11 07:29:41]
結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね。
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません。したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。
230906: 匿名さん 
[2022-10-11 07:31:35]
戸建てもマンションもそれぞれメリットやデメリットがあり、自分がどこの優先順位を置くかによって住宅の選び方は変わってきます。
したがって、戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
230907: 匿名さん 
[2022-10-11 07:32:20]
■戸建の平均像
・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%)
・世帯総年収 :779万円(共働き:68.6%)
・購入価格 :4,331万円
・ローン借入額 :4,075万円
・自己資金 :573万円
・土地面積・建物面積 :120㎡・99.0㎡
(物件の東京23区比率 :15%)
230908: 匿名さん 
[2022-10-11 07:33:11]
■マンション平均像
・世帯主の年齢 :38.8歳(30代比率:50%)
・世帯総年収 :1,019万円(共働き:74.3%)
・購入価格 :5,709万円
・ローン借入額 :4,941万円
・自己資金比率 :19.1%
・専有面積 :66.0平方メートル
(物件の東京23区比率 :39%)
230909: 匿名さん 
[2022-10-11 07:37:17]
勝手な平均像をでっち上げて何をしたいの?
マンション売りたいの?
230910: 匿名さん 
[2022-10-11 07:40:29]
ここは、マンションvs一戸建てのスレだからね~
購入者の問題は住人トラブルが多いとか、騒音問題ぐらいだけでしょ検討すべきは。

実際にマンション購入者の大半が戸建てを希望していた事からも、妥協して集合住宅に住んでいるんだろ(笑)

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に。

マンション購入経験者・意向者(全体の約3割)に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8%、「マンション」は20.8%だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838
230911: 匿名さん 
[2022-10-11 07:41:00]
いま戸建を購入しているのはこんな人

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-5345/
230912: 匿名さん 
[2022-10-11 07:42:25]
築10年でもマンションだとヤバいよな?
https://news.yahoo.co.jp/articles/52238f0c8d669fddc7b3788d6e26de472756...
230913: 匿名さん 
[2022-10-11 07:44:14]
>>230911 匿名さん

新築戸建て購入者は新築マンション購入者よりも若い!?

マンションは高齢者向けって事ね・
230914: 匿名さん 
[2022-10-11 07:44:37]
結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね。
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません。したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%)
・世帯総年収 :779万円(共働き:68.6%)
・購入価格 :4,331万円
・ローン借入額 :4,075万円
・自己資金 :573万円
・土地面積・建物面積 :120㎡・99.0㎡
(物件の東京23区比率 :15%)

■マンション平均像
・世帯主の年齢 :38.8歳(30代比率:50%)
・世帯総年収 :1,019万円(共働き:74.3%)
・購入価格 :5,709万円
・ローン借入額 :4,941万円
・自己資金比率 :19.1%
・専有面積 :66.0平方メートル
(物件の東京23区比率 :39%)
230915: 匿名さん 
[2022-10-11 07:48:52]
平均が66平米ってほとんどが子供のいない世帯でしょ。
快適な暮らしをするには3人なら100平米、4人なら125平米以上が理想。
230916: 匿名さん 
[2022-10-11 07:53:28]
男性の頭髪で言うなら、マンションはハゲ、一戸建ては白髪。
確かにメリットもあるみたいだね(笑)
戸建てさんからは、頑張れとしか言えない…

https://article.yahoo.co.jp/detail/292a61ea041a50cd33c87788f220e710710...
230917: 匿名さん 
[2022-10-11 08:00:32]
>>230914 匿名さん
妥協してマンションって奴と、高齢者が多いのが特徴。
しかし、ランニングコストの将来的な負担を考えられない、その場しのぎな感じがするね。
230918: 匿名さん 
[2022-10-11 08:25:12]
マンションの場合、集合住宅の特性として高齢化が一気に進むのも問題だからね。
新築時点で一戸建てより高齢化しているとしたら、数十年後には地獄だろ…
230919: 匿名さん 
[2022-10-11 08:46:52]
マンションの老後は大変そうだ…
年金にも頼れず、管理費や修繕費はドンドン膨らむ。
住宅ローンが終わってからの住宅固定費が戸建てとは桁違いじゃないか…
https://mansion.theatres.co.jp/sittoku/know-how/13311/
230920: 匿名さん 
[2022-10-11 08:49:05]
230921: 匿名さん 
[2022-10-11 08:51:34]
>230915

広さを優先すると何かを妥協することになりますね。
230922: 匿名さん 
[2022-10-11 08:52:54]
>230917

色々な条件を勘案してマンションを選択した方もいらっしゃると思います。
230923: 匿名さん 
[2022-10-11 08:53:39]
>230916

恥ずかしいコメントは控えましょう。
230924: 匿名さん 
[2022-10-11 08:56:55]
2年前の記事ですが、変動から固定への切り替えを勧めてますね。如何でしょう?

https://president.jp/articles/-/32483?page=1
230925: 匿名さん 
[2022-10-11 08:59:06]
この10年は、外貨、米国株、海外インデックスファンドへの投資やマンション購入者が勝ち組となってましたが、これからはどうでしょうね。
230926: 匿名さん 
[2022-10-11 09:04:14]
戸建もマンションも売るならいまですよ。
うちは借上社宅にしましたが、役職制限があるので賃貸に切り替えます。
230927: eマンションさん 
[2022-10-11 09:39:53]
>>230925 匿名さん

その10年間で払った管理費、修繕費、駐車場代、駐輪場代はいくらかな?
230928: 匿名さん 
[2022-10-11 09:42:43]
>>230915 匿名さん

なので、100平米マンション買えない人は戸建に妥協しかないんですよ。
230929: 匿名さん 
[2022-10-11 09:44:10]
>>230927 eマンションさん

うちのマンションだと、値上がりした額の1割くらいかな。
230930: マンション掲示板さん 
[2022-10-11 10:00:10]
>>230929 匿名さん

早く利確しないとね。売って買うとたくさん諸経費かかるけど(笑)
230931: 匿名さん 
[2022-10-11 10:04:11]
>>230930 マンション掲示板さん

実は買い足ししました。
売らずに人に貸して家賃収入を得ています。
230932: 匿名さん 
[2022-10-11 10:35:39]
>>230931 匿名さん

今どき?
間抜けですね
230933: 匿名さん 
[2022-10-11 11:16:04]
マンションはババ抜き状態だからね
230934: 匿名さん 
[2022-10-11 11:21:33]
>>230932 匿名さん

10年で住宅ローン控除がなくなったので一括返済して、
追加購入しました。
実質マイナス金利の住宅ローンで投資用のマンション手に入れた感じです。
もう1~2回、定年までにできれば、老後も安心かな。
230935: マンション検討中さん 
[2022-10-11 11:29:29]
>>230934 匿名さん

今どき新築マンションで不動産投資とか間抜け以外やりませんよねw
230936: 匿名さん 
[2022-10-11 11:35:18]
>>230935 マンション検討中さん

確定申告とか、けっこう楽しいですよ。
230937: 匿名さん 
[2022-10-11 11:39:14]
因みに家賃相場上がってきていたの入居者入れ替え時期に値上げしました。
230938: 名無しさん 
[2022-10-11 12:07:37]
>>230936 匿名さん

よほどの暇人なのかw
税理士に一任でしょ普通。
230939: 匿名さん 
[2022-10-11 12:13:10]
建物はババ抜きで、隣人はガチャ。しかもハズレばかりでテキ屋並みの確率w
ハゲと例えられる様なマンションは、弄れるだけの存在だな。
230940: 名無しさん 
[2022-10-11 12:13:29]
>>230937 匿名さん

家賃収入、都心好立地マンション数件所有ですが、新規に約二割弱(30万→35万)上げましたが、すぐ決まりました。都心はまだまだ家主は強気ですね。
230941: マンコミュファンさん 
[2022-10-11 12:15:58]
>>230928 匿名さん
なるほど99%のマンション住人は妥協して狭いところに住んでいるんですね。
230942: 匿名さん 
[2022-10-11 12:17:42]
マンションだと、よく貯水槽に人の遺体が発見されるからね。
怖くて水道使えない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1280be7539947070c466f274aa7c6d9085be...
230943: 匿名さん 
[2022-10-11 12:26:33]
>>230942 匿名さん

戸建ではありえない話しですね
マンションは気持ち悪い
230944: 名無しさん 
[2022-10-11 12:27:10]
>>230940 名無しさん

ですね、マンション住むなら賃貸一択ですよね
230945: 匿名さん 
[2022-10-11 12:29:26]
>>230941 マンコミュファンさん

広さ諦めても、戸建に住みたくなかったんじゃないの?

予算なければ次のどれかを諦めるしかない。
1。立地
2.広さ
3.マンション
いずれも諦めれば、安くなります。
230946: 匿名さん 
[2022-10-11 12:33:17]
マンションは諦めるのではなく妥協。
いくらでもあるからね、安っい中古マンションなんて(笑)
新築だって、郊外にはマンションだらけ。
諦めるなら一戸建てなんだよ。

その証拠に、同じ条件ならマンション購入者の大半が戸建てを望み、その逆は少ない。

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者(全体の約3割)に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8%、「マンション」は20.8%だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838
230947: 匿名さん 
[2022-10-11 12:35:46]
>>230944 名無しさん

いずれは大家の資産になる大家のローンを、家賃で肩代わりしてくれて、賃貸で住んでくれる店子さんは神様ですよねw
230948: 匿名さん 
[2022-10-11 12:37:41]
同じ立地、同じ広さ。
戸建安い。マンション高い。
これがすべて。
230949: 匿名さん 
[2022-10-11 12:40:29]
結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね。
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません。したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%)
・世帯総年収 :779万円(共働き:68.6%)
・購入価格 :4,331万円
・ローン借入額 :4,075万円
・自己資金 :573万円
・土地面積・建物面積 :120㎡・99.0㎡
(物件の東京23区比率 :15%)

■マンション平均像
・世帯主の年齢 :38.8歳(30代比率:50%)
・世帯総年収 :1,019万円(共働き:74.3%)
・購入価格 :5,709万円
・ローン借入額 :4,941万円
・自己資金比率 :19.1%
・専有面積 :66.0平方メートル
(物件の東京23区比率 :39%)
230950: 匿名さん 
[2022-10-11 12:43:48]
そろそろ年末も見えてきましたね
今年の年収見込みは6,000万ちょいです
ふるさと納税もいっぱいやっておかないと笑
230951: 匿名さん 
[2022-10-11 12:51:41]
>>230948 匿名さん
それだと、マンション購入者のデータが説明できないね。
思い込みや願いでレスしちゃダメよ♪
信じたく無いだろうけど(笑)


マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者(全体の約3割)に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8%、「マンション」は20.8%だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838
230952: 匿名さん 
[2022-10-11 12:54:16]
>>230951 匿名さん

希望なんていい加減ですから。
実際の価格がすべて。

同じ立地、同じ広さ。
戸建安い。マンション高い。
これがすべて。
230953: 匿名さん 
[2022-10-11 12:55:34]
>>230949 匿名さん

随分、差がありますねえ。
まあ、その通りだと思います。
230954: 匿名さん 
[2022-10-11 12:55:36]
マンションの住人像w

マンションスレは住民同士の諍いが絶えない。
これが現実…

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/
230955: 検討板ユーザーさん 
[2022-10-11 12:56:39]
>>230950 匿名さん

うちは20億超えそうです。
もちろん戸建です。
230956: 匿名さん 
[2022-10-11 13:01:24]
同じ立地、同じ広さ。
戸建は安い。マンションは戸建てに不要な共用部の費用が価格の半分以上だから高い。
これがすべて。
230957: 匿名さん 
[2022-10-11 13:01:53]
まぁ実際、マンションなら賃貸が賢いもんな~w
230958: 匿名さん 
[2022-10-11 13:16:13]
>>230956 匿名さん

価格は需要と供給で決まるんですよ。
小学校の社会からやり直しだね。
230959: 匿名さん 
[2022-10-11 13:19:53]
>>230956 匿名さん

同じ立地、同じ広さなら戸建がマンションより安いこと認めちゃったね。
230960: 匿名さん 
[2022-10-11 13:21:14]
>>230956 匿名さん

これはスクショ取っておこう。
230961: 匿名さん 
[2022-10-11 13:48:14]
同じ立地は良いとしても広さを同じにする考え方って、間抜けを通り越してクズだよな? 笑
230962: 匿名さん 
[2022-10-11 13:52:16]
マンションさんは、絶対的に不利な状況を覆したいからさ、無茶苦茶いって比較する対象や基準を現実離れしたマンションにしようと必死なんだよ(笑)
一般的な話ができないんだから、こんなマジキチを相手にする戸建てさんが可愛そう。
これだから、マンション内の合意形成もできず、朽ち果てていくわけだよ(笑)(笑)(笑)
230963: 匿名さん 
[2022-10-11 13:54:37]
>>230961 匿名さん

何で?
230964: 匿名さん 
[2022-10-11 14:02:42]
>>230958 匿名さん
コストプッシュインフレでは物が売れないのに価格が上がる。
価格はコストに適正な利潤を載せて決まる。
空想の完全競争市場でなくマンションのような供給過剰市場では、需給よりコストのウェイトのほうが高い。
230965: 匿名さん 
[2022-10-11 14:05:56]
>>230964 匿名さん

で、その行きつく先は?
230966: 検討板ユーザーさん 
[2022-10-11 14:14:31]
>>230965 匿名さん

売れなくなるか供給絞るか
230967: 匿名さん 
[2022-10-11 14:19:22]
>>230966 検討板ユーザーさん

それはいつ頃だと予想します?
230968: 匿名さん 
[2022-10-11 14:28:25]
日本経済はとっくに衰退期に入ってるから当面ダメでしょ。
少子化が止まらないのがその証拠。
国民は正直。
230969: 匿名さん 
[2022-10-11 14:33:58]
>>230966 検討板ユーザーさん

需要と供給のバランスに収れんするってことですかね。
230970: 購入経験者さん 
[2022-10-11 14:50:16]
>>230959 匿名さん
戸建と比べて性能、広さ、快適性が劣るのに高いことを喜ぶのは何で?
230971: 匿名さん 
[2022-10-11 15:03:33]
>230955

富豪じゃんw
230972: 匿名さん 
[2022-10-11 15:04:50]
>230970

戸建に比べてメリットがあるからでしょうね。
230973: 匿名さん 
[2022-10-11 15:08:04]
今年は手取り5,000万超えそうだけど、借上社宅に住んでて怒られないかな?笑
230974: 匿名さん 
[2022-10-11 15:08:14]
>>230970 購入経験者さん

むしろ安普請を喜ぶ理由を知りたい。
230975: 匿名さん 
[2022-10-11 15:10:41]
>>230973 匿名さん

うちもいますよ。
住宅に拘りない人は定年まで社宅に住んでます。
家賃月1万くらいで激安なので。
230976: 匿名さん 
[2022-10-11 15:16:11]
>>230974 匿名さん
マンションの専有部は戸建てより安普請。
戸建てには不要な共用部に無駄金をかけて高額を喜ぶのがマンション。
230977: 匿名さん 
[2022-10-11 15:20:01]
>>230976 匿名さん

>>戸建てには不要な共用部に無駄金をかけて高額を喜ぶのがマンション。

どうしてマンションの方は無駄金をかけるんですかね。
もう少し分析してみては?
230978: 匿名さん 
[2022-10-11 15:28:49]
>>230972 匿名さん
耐震性、快適性などで劣るので建物としてのメリットはほぼ無いですよ。
あるとすれば高層階なら多少眺めが良いとか、洪水浸水想定区域に住みたくて自分のフロアの水浸しは避けたいとか?

いずれにせよ性能が劣っているのに価格が高いというのは普通はただの欠点でしかないですよね。
230979: 匿名さん 
[2022-10-11 15:30:49]
>>230978 匿名さん

ん~。それではマンション買う人いないんじゃないの?
分析足りてないんじゃないかな。
やり直し。
230980: 匿名さん 
[2022-10-11 15:32:30]
戸建てのメリットって安さだよね。
お金に余裕ばあれば広くて高いマンションで良いと思う。
230981: 匿名さん 
[2022-10-11 15:35:07]
同じ予算なら、広さを諦めてマンションにするか、マンション諦めて広さ(戸建)を取るって、2つの選択肢出てくるよね。
230982: 匿名さん 
[2022-10-11 15:50:15]
マンションのメリットこそ安さ。
安くなかったら、集合住宅の意味がない。
無駄な共用部や狭い駐輪・駐車場、部屋も狭く窓も少ない。
通風もダメ、採光もダメ、区分所有もダメ、騒音もダメ、犯罪も多く住人もダメ。
こんな欠点ばかりの住宅、安くなきゃ住まないよ。
要は、立地の割に安いから妥協してマンションなんだろ?
だから賃貸マンションにすりゃ解決。他にメリットが無いんだから(笑)
230983: 匿名さん 
[2022-10-11 15:52:00]
マンションは買うものでなく賃貸で住むもの
実際に都内のマンションの6割は賃貸用
230984: 匿名さん 
[2022-10-11 15:54:27]
>>230982 匿名さん

マンションのメリットが安さなら、選ばれる理由になると思います。
230985: 匿名さん 
[2022-10-11 15:55:36]
>>230979 匿名さん
いや、性能が劣るのに高いことに喜ぶ心理が分からない。
価格が高ければ勝ちみたいな幼児レベルの思考ってこと?
230986: 匿名さん 
[2022-10-11 15:56:38]
>>230985 匿名さん

私もわからないです。
なので、もっと分析が必要じゃないですかって言ってます。
230987: 匿名さん 
[2022-10-11 15:57:14]
割り勘が集合住宅のメリットなのに、狭くて施工費が安い専有部が戸建より高いはずがない。
共用部とデベの粗利が価格のほとんどを占めていたということ。
230988: 匿名さん 
[2022-10-11 15:59:13]
>>230987 匿名さん

それってマンションの方が高いって言ってる?
なんか、戸建の人はマンション安いって言ったり高いって言ったり、
意見わかれてますね。
230989: 匿名さん 
[2022-10-11 16:15:09]
まともなマンションさんなら、集合住宅の狭い区画が戸建より高いことを自慢するような自虐はしない。
狭くて高額な集合住宅の一区画を買うような酔狂は少ないだろうから、購入するなら同じ立地でも安くて広い戸建てを選ぶ。
230990: 匿名さん 
[2022-10-11 16:43:59]
>>230989 匿名さん

ごめん。何が言いたいんだっけ?
マンションは戸建より安いの?高いの?
230991: 匿名さん 
[2022-10-11 17:22:40]
高かろうが安かろうがしょせんマンションは集合住居。
購入より賃貸向きの住居。
230992: 匿名さん 
[2022-10-11 17:33:49]
マンションは区分所有権がない共用部に購入価格の6~7割を使う
230993: 匿名さん 
[2022-10-11 18:10:10]
どうせ買えないんだから高いも安いもないでしょ笑
230994: 匿名さん 
[2022-10-11 18:12:40]
マンションと戸建を比較するのであればこちらをどうぞ☆よくまとまっています♪

https://ieul.jp/column/articles/21227/
230995: 匿名さん 
[2022-10-11 18:12:54]
マンションの安さはメリットだったんだけど、最近は戸建てもマンションも値上がりしてるからね。
マンションの場合、デベロッパに供給量を絞られて20年前のマンションより仕様がショボくれちゃった…
割高になって住人も外国人(主に特ア)ばかりのマンションに何の魅力があんのかね~(笑)
230996: 匿名さん 
[2022-10-11 18:14:52]
マンションを購入する人は、何らかのメリットがあったのでしょう。
230997: 匿名さん 
[2022-10-11 18:16:39]
結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね。
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません。したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%)
・世帯総年収 :779万円(共働き:68.6%)
・購入価格 :4,331万円
・ローン借入額 :4,075万円
・自己資金 :573万円
・土地面積・建物面積 :120㎡・99.0㎡
(物件の東京23区比率 :15%)

■マンション平均像
・世帯主の年齢 :38.8歳(30代比率:50%)
・世帯総年収 :1,019万円(共働き:74.3%)
・購入価格 :5,709万円
・ローン借入額 :4,941万円
・自己資金比率 :19.1%
・専有面積 :66.0平方メートル
(物件の東京23区比率 :39%)
230998: 匿名さん 
[2022-10-11 18:18:53]
>230995

戸建さん、前にも言ったけど差別的用語の使用は控えましょうよ。

「特亜三国と言わなくても特亜(特定アジア)と言えば、中国、韓国、北朝鮮の3カ国を指す言葉で、多分に差別意識が込められています。ニュース放送でも使えますかって?そんな言葉はマスコミは使いません。」
230999: マンション検討中さん 
[2022-10-11 18:19:29]
>>230997 匿名さん

マンションは老人向けですね
231000: 匿名さん 
[2022-10-11 18:19:43]
まともじゃないね、ここの戸建。

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