4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[121501: 匿名さん]

ようやく、4000万以下マンションが、格安パワービルダー系以下であることに気づいたマンションさん。

[121502: 匿名さん]

>>121499 匿名さん

4000万同士で価格帯はイーブンです。
引き続き同じ土俵で語り合ってくださいね。

[121503: 匿名さん]

ようやく格安パワービルダー系の存在に気づいた戸建さん。

[121504: 匿名さん]

>>121502 匿名さん
> 4000万同士で価格帯はイーブンです。

となると、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんを否定することになりますね。

[121505: 匿名さん]

>>121501 匿名さん
土地込み4000万の格安パワービルダー系なら、マンションのランニングコストを踏まえる必要もないですね。

[121506: 匿名さん]

>>121504 匿名さん

4000万のマンションしか狙えない属性なら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[121507: 匿名さん]

>>121506 匿名さん

4000万同士で価格帯はイーブンです。
引き続き同じ土俵で語り合ってくださいね。

[121508: 匿名さん]

業務を委託できる=自分でやるより安い
が重要
マンションはこの条件を満たせる人が多いということ
仕事も何でもそうですが自分より単価安い業務は全て外注するのが基本です

[121509: 匿名さん]

>>121508 匿名さん

その考えを最も踏襲できるのが賃貸マンション。
翻ってマンションを購入する意味・目的・メリットは無い。

ゆえに、マンションに住むなら賃貸がいちばん。

[121510: 匿名さん]

>>121463 匿名さん

デシカントって夏、ぜんぜん湿気とれないやつね。

[121511: 匿名さん]

>>121474 匿名さん

マンションのランニングコスト払えない方の発言じゃないね。

[121512: 匿名さん]

>>121510 匿名さん

んー？かなりとれるぞ？
俺の家のは35～60の間で安定してるぞ。

[121513: 匿名さん]

>業務を委託できる=自分でやるより安いが重要

戸建てには共用部なんかありません。
マンションでは戸建てでは必要が無い業務を有償でやらせてるだけ。

管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

それ他駐車場利用料など

[121514: 買い替え検討中さん]

>>121508
管理組合の役職なんて委託できないし、絶対やりたくないと思うけど。
完全に委託したいなら賃貸でしょう。

それにそのロジックだと家事も家政婦雇うのが基本になりますよ。

マンションと戸建で違うのは庭の管理とと家の前の掃除くらいでしょう。
そんなの豪邸じゃなければ大変じゃありませんよ。

[121515: 匿名さん]

>>121509
十何年のマンション勝利を認められない
こういう凝り固まった人は一生貧困層確定
買う売る貸す借りる
4パターンを自由に選択できる事が重要

[121516: 匿名さん]

>>121512 匿名さん

夏にデシカント使うの?
温度上がるし湿気とれないから2重苦。
うちの会社の東北地方にある寮の部屋すべてにデシカントいれたけど、
不評で全て撤去してエアコンになりました。

[121517: 匿名さん]

都内はマンション確かに多いですね

[121518: 匿名さん]

>>121516 匿名さん

エアコンの再熱と勘違いしてる時点で話にならないよ。ダクト式空気調和装置だから。一昔前はマンションに設備の優位性があったけど、近年は自由に設計出来る戸建ての方が設備が良いよ。

マンションは見た目の豪華さに目がいきがちなんだよ。タイル貼りとかね。所詮壁はビニールクロスだからそこは同じだけどね。
戸建ては意匠でエコカラットとか採用してる人多いね。

[121519: 匿名さん]

>>121518 匿名さん

デシカントの熱どうしてるの？
夏は普通にエアコンつければ良いだけでデシカント使うなんて、
効率悪いだけですよ。
変な運用してるんですね。

[121520: 匿名さん]

>>121519 匿名さん

えっ？えっ？仕組み知らない人は黙ってた方が無難だよ。
全熱交換機ですよ？交換効率90以上は当たり前の時代で3種と同列に語っちゃだめだって。
排気交換側もダクト排気だよ。

[121521: 匿名さん]

結局、マンションのランニングコストを踏まえるとかの妄想は必要ないということ。

[121522: 匿名さん]

>>121520 匿名さん

だから、夏にデシカント使う理由教えて。
エアコンでいいじゃん。

[121523: 匿名さん]

郊外に家建てるなんてお金どぶに捨てるようなもの。

[121524: 匿名さん]

マンションさんがどんなにたわごとを言っても、購入するなら戸建て一択。
マンションを購入する意味・目的・メリットは無い。
マンションさん自身ですら、それを語れない。

マンションに住むなら賃貸でおｋ。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。

[121525: 匿名さん]

いまのところ、4000万以下のマンションを検討して踏まえなきゃいけない人は居なさそうだねw

[121526: 匿名さん]

都心購入郊外賃貸

[121527: 匿名さん]

>>121524 匿名さん

ここの属性なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんと申しております。

[121528: 戸建て検討中さん]

郊外のマンションはもっと悲惨。金をドブに捨ててるだけ。

[121529: 匿名さん]

2033年には三分の一が空き家になる。

[121530: 匿名さん]

4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

マンションさんがどんなにたわごとを言っても、どこまで行っても、購入するなら戸建て一択。
マンションを購入する意味・目的・メリットは無い。
マンションさん自身ですら、それを語れない。

マンションに住むなら賃貸でおｋ。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。

[121531: 匿名さん]

>>121528 戸建て検討中さん
なんで郊外のマンションを気にしてるのかな？

[121532: 買い替え検討中さん]

>>121528
家だけじゃなく思考も視野も狭いね

[121533: 匿名さん]

>>121528 戸建て検討中さん

郊外は戸建でもマンションでもお金どぶに捨てるに同じ。

都心購入郊外賃貸

[121534: 匿名さん]

>>121530 匿名さん
ここの属性なら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、、で決まり。

[121535: 匿名さん]

>>121522 匿名さん

エアコンだとサーモオフになって温度だけ下がって一定以上は湿度が取れない。
再熱除湿式の除湿は広いLDKでは全く能力が足りない。
デシカント式は梅雨から夏の除湿+冬の調湿が可能であり、全期において使用するもの。
換気設備と冷暖房は別物。
便所式3種換気と全熱種一種換気を比較するもの。

分かりました？

[121536: 匿名さん]

>>121533 匿名さん

ここの属性なら都心はムリ。
賃貸は割高なので、購入。

やはり、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[121537: 匿名さん]

>>121535 匿名さん

便所式って何のこと？

[121538: 匿名さん]

と、なると購入するなら戸建て一択。
マンションを購入する意味・目的・メリットは無い。
マンションさん自身ですら、それを語れない。

マンションに住むなら賃貸でおｋ。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。

[121539: 匿名さん]

>>121537 匿名さん

便所は3種換気です。

[121540: 匿名さん]

>>121535 匿名さん

ぜんぜんわからないです。
エアコンだと湿気がとれず、
デシカントだと湿気がとれる理由をロジカルに説明してください。
うちの東北の寮がデシカントが不評でエアコンに交換したので。

[121541: 匿名さん]

>>121535 匿名さん

冬に除湿ですか？
マンションだと冬は乾燥して困るので、
加湿器使用しますけどね。

[121542: 匿名さん]

>>121539 匿名さん

一般的にそういう言い方するの？

[121543: 匿名さん]

>>121538 匿名さん

4000万のマンションと6000万の戸建で、マンションのメリットを語っても意味がないということです。

[121544: 匿名さん]

>>121541 匿名さん

戸建１階北側は例外なくかび臭いです。

１階→湿度高い
北側→日当たり悪い

カビの生える条件が成立してるので避けられません。

因みにうちのマンションは全室南向きです。
南ワイドスパンのマンションは最強ですよ。

[121545: 匿名さん]

>>121542 匿名さん

そうですね。良く言われますね～

[121546: 匿名さん]

>>121541 匿名さん

はい？デシカントで調湿って書いてありますよ？デシカント式は湿度あげられるのよ？

[121547: 匿名さん]

>>121546 匿名さん

デシカントの原理知ってます？

[121548: 匿名さん]

>>121545 匿名さん

そうなんだ?

[121549: 匿名さん]

>>121547 匿名さん

ゼオライトでしょ？知ってるよ？

アズビルかダイキンのホームページでも見てきたらいかがですか？

[121550: 匿名さん]

>>121549 匿名さん

どうやって加湿するの？

[121551: 匿名さん]

>>121544 匿名さん

おかしいなぁ
カビなんか全然ないけど、、、

[121552: 匿名さん]

>>121543 匿名さん
> 4000万のマンションと6000万の戸建で、マンションのメリットを語っても意味がないということです。

つまり、同一予算だとランニングコスト差分だけ物件価格を安くせざるを得ないマンションを購入する意味・目的・メリットが無いと言う事です。

[121553: 匿名さん]

マンションのお風呂は窓がないから毎回キチンと拭きあげて乾燥機30分ほどかけないとカビが生えてきますよ。

[121554: 匿名さん]

>>121552 匿名さん

マンションだけ価格を安くせざるを得ない人、つまり貴方のような方にとってマンションのメリットが見つからないのは仕方ないですよ。
物件の価格帯が違うからね。

[121555: 匿名さん]

>>121552 匿名さん

ふつうは物件の価格帯を合わせて比較します。
が、マンションのランニングコストが払えない人は安い戸建にするしかない。

[121556: 匿名さん]

都心購入郊外賃貸。

郊外に家建てるなんてお金どぶに捨てるようなもの。

[121557: 匿名さん]

ここの属性なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[121558: 匿名さん]

立地さえ我慢すれば、いくらでも広くて安い土地が買えてトータルコストを下げられるのが戸建のメリットですね。

[121559: 匿名さん]

築数年でもマンションの風呂のコーキングってカビだらけですよね
窓が無いからしょうがないんだろうけど
汚らしい

[121560: 匿名さん]

そもそも戸建もランニングコストかかる。
ケチるとろくなことない。
更に言えば、23区の新築マンションの駐車場設置率は３割以下。
車を所有しない生活が一般的。
戸建とのランニングコスト逆転。
4000万の戸建買うなら5000万のマンション買うって方が多いんじゃないかな。
特に若い世代は。

[121561: 匿名さん]

>>121550 匿名さん

調湿って書いたよ？
もう説明面倒です。
メーカーホームページみた方が知識つきますよ。除湿も調湿も出来るから便利ですよ。窓も結露しませんし。

[121562: 匿名さん]

>>121561 匿名さん

説明できないんですね。

[121563: 匿名さん]

ゼオライトで加湿?
疑問だらけです。

[121564: 匿名さん]

>>121563 匿名さん

理解する気のない人に説明しても無駄と感じるのは私だけかな？
子供では無いんですから根気よく接する必要も無いので勝手にググってくれって意味ですよ。

https://www.daikin.co.jp/air/tech/desiccant/summary/

[121565: 匿名さん]

>>121563 匿名さん

あとはアズビルのデシカとか、一条で取り入れてる長府とかかな。

上の読んで分からないならもうそのままの考えで結構ですよ。マンションに付けるわけでもないでしょうから。

[121566: 匿名さん]

>>121564 匿名さん

説明できないだけじゃん。

[121567: 買い替え検討中さん]

>>12560
車維持コスト（駐車場代）というデメリットが所有のメリットを
上回れば持ちたくても持てないというだけでしょう。
狭くて、車の無い生活でも夫婦のみならなんとかなるし、若い
世代は金が無い。

ブライト・ウェイの調査によれば子育て家族の車所有率は８割で、
家族が増えて購入、買い替えを検討したものの中ので車は２位。

[121568: 匿名さん]

>>121560 匿名さん
> 車を所有しない生活が一般的。

お独り身さまのワンルーム生活の話はもう結構です。

> 戸建とのランニングコスト逆転。

おかしいですね。

マンションは高いので同一価格であればより良い立地となるのは戸建てと言うのがマンション派の主張です。

つまり、クルマのランニングコストが必要となるのは戸建てよりもむしろマンションです。

つまり、

> 4000万の戸建買うなら5000万のマンション買うって

ではなく、

4000万のマンション買うなら7000万戸建てとなりますね。

かしこ

[121569: 匿名さん]

戸建どんどん高くなってる(笑)

[121570: 匿名さん]

4000万の戸建買うくらいなら立地の良い6000万のマンション買って、
車のいらない生活が良いなあ。
車が必要な不便な生活は勘弁。

[121571: 匿名さん]

戸建は車所有が一般的。
無駄な所有コストを永遠に払い続ける必要あり。

[121572: 匿名さん]

車はマンションでも戸建てでも余裕がある人は持ってるよ。

[121573: 匿名さん]

>>121572 匿名さん

余裕があるならマンションでも戸建でも好きな方、選べばいいんじゃないかな。
ただし都心ね。

[121574: 匿名さん]

戸建て買ってまだ車所有出来るんだから良いじゃない。

[121575: 匿名さん]

>>121573 匿名さん

都心て山手線の内側だよね？
この価格帯だとまともなの無いよ。

[121576: 匿名さん]

12万レスを超えても4000万以下マンションの立地や広さが一向に明らかにされないのに、特定の立地に拘るマンション民。

[121577: 匿名さん]

>>121570 匿名さん
> 6000万のマンション買って

賃貸で良いのでは?

[121578: 匿名さん]

>車が必要な不便な生活は勘弁。
どこに住もうが家族や子供がいれば車は必需品。
車の所有は立地と無関係。

[121579: 匿名さん]

そうそう。
そして盗用ね。

[121580: 匿名さん]

ワンルームだったり、クルマ不要と言ったり、マンションさんの発言はお独り身さま視点の発言しかないですね。

[121581: 匿名さん]

>>121578 匿名さん

不便なところにお住まいなんですね。
御愁傷様。
23区の新築マンションは駐車場設置率３割切ってます。
車なしが標準。

[121582: 匿名さん]

やっぱり、ワンルームだったり、クルマ不要と言ったり、マンションさんの発言はお独り身さま視点の発言しかないですね。

[121583: 匿名さん]

>>121581 匿名さん

車なしのご家庭が多いなら分かりますが、車なしが標準は無いよ。
茗荷谷だけど車あるし。

[121584: 匿名さん]

運転しない立場からすると、電車より車の移動の方が楽なのは火を見るよりも明らか。

やっぱり、ワンルームだったり、クルマ不要と言ったり、マンションさんの発言はお独り身さま視点の発言しかないですね。

[121585: 匿名さん]

車が生活必需品な生活って不幸。

[121586: 匿名さん]

>>121585 匿名さん
> 車が生活必需品な生活って不幸。

そうですね。
我が家は駅徒歩8分ですがクルマもあります。
クルマは必需品と言うより、より移動を便利・楽にするものですね。

クルマを持ちたくても持てない生活って不幸。

[121587: 匿名さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[121588: 匿名さん]

移動をより便利・楽にするためにクルマを所有するのは否定しませんよ。

[121589: 匿名さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[121590: 匿名さん]

車を持てない層が屁理屈こねてるだけ。
戸建てとのランニングコスト差が拡がるのが怖いから

[121591: 匿名さん]

>>121590 匿名さん

マンションのランニングコスト払えない方の発言じゃないね

[121592: 匿名さん]

>23区の新築マンションは駐車場設置率３割切ってます。
>車なしが標準。
23区内のマンションは単身向けワンルームが多いからです。

[121593: 匿名さん]

電車、タクシー、レンタカー、カーシェア、バス等々結構交通費かかるんですよね

[121594: 匿名さん]

クルマ持ちたくても持てない生活は不幸。

そして、クルマ持ちたいと思わないのはお独り身さま。

[121595: 匿名さん]

>>121592 匿名さん

今後の見通しについて同所は、「都区部を中心に常に車を必要としないというライフスタイルが一般的になったこと」「車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる世帯や、車を手放してマンションを買い換える世帯などは、利便性の高い駅近の物件などで増加」といった傾向が一層強くなることに加え、「カーシェアリングなどが普及」している点などから、「駐車場の設置率は緩やかに低下を続ける」と予想している。
https://news.mynavi.jp/article/20170913-a061/

まさにこれ。
4000万の戸建買うくらいなら5000万の立地の良いマンションを購入。
これが今のトレンド。賢い選択。

[121596: 匿名さん]

自分の意見を持てない人は不幸。

クルマ持ちたくても持てない生活は不幸。

そして、クルマ持ちたいと思わないのはお独り身さま。

[121597: 匿名さん]

小さい子供いて車無いとか・・・
おこさんが不幸ですね
子供は元気に遊ぶのが仕事なのにね
家の中でも足音立てれない生活なのに
電車やバスの中でも我慢して辛い思いしてるのかな？

[121598: 匿名さん]

4000万のマンション買うくらいなら、4000万以上の予算で立地のいい広い戸建てを建てて車を所有する。
これが今のトレンド。賢い選択

[121599: 匿名さん]

>>121595 匿名さん
> 「車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる世帯や、車を手放してマンションを買い換える世帯などは、利便性の高い駅近の物件などで増加」

クルマ要らないからクルマ手放したとは書いていないね。
クルマ持つ余裕がないから手放したと考えられるね。

[121600: 匿名さん]

>>121595 匿名さん
つまり家を買うと車を持てない層がマンションを買うということです。

[121601: 匿名さん]

>>121600 匿名さん

クルマを諦め、戸建てを諦め、集合住宅であるマンションで妥協したと言う事ですね！

[121602: 匿名さん]

>>121595 匿名さん

今時、車にこだわってるのは郊外育ちの年配者です。
若者はマンション選らんでる。
車の費用ってバカになりませんからね。
4000万の戸建買うくらいなら6000万のマンションで立地に拘った方が
賢い。

[121603: 匿名さん]

>>121602 匿名さん
> 今時、車にこだわってるのは郊外育ちの年配者です。
> 若者はマンション選らんでる。

若者もいずれは年配者になりますからね。

それ以前に、自分の意見を持てない人は不幸。

クルマ持ちたくても持てない生活は不幸。

そして、クルマ持ちたいと思わないのはお独り身さま。

[121604: 匿名さん]

>>121602 匿名さん　
23区内の戸建て育ちのうちの子供は大学生で自分の車を持ってる。
預金と同じで車はあっても困らない。

[121605: 匿名さん]

>>121603 匿名さん

年配者は早く免許を返納するべき。

[121606: 匿名さん]

>>121604 匿名さん
> 預金と同じで車はあっても困らない。

おっしゃる通り車はあっても困らないです。
クルマを持つと住まいを購入できなかったり、家計に著しい影響を及ぼす貧困層を除いて。

[121607: 匿名さん]

>>121605 匿名さん

みんな年取るんだから、立地の良いマンションを買っておくべきだね。

[121608: 匿名さん]

>>121606 匿名さん

お金持ち自慢?
同じ予算でどっち選ぶって話じゃないの？

[121609: 匿名さん]

>>121607 匿名さん
> マンションを買っておくべきだね。

マンションを購入する意味・目的・メリットは?
マンションに住むなら賃貸でおｋ。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。

[121610: 匿名さん]

都合が悪くなると誤魔化す

[121611: 匿名さん]

＞みんな年取るんだから、立地の良いマンションを買っておくべきだね。

みんな年取るんだから、立地の良いバリアフリーの戸建てを建てておくべきだね。
マンションは自室から長い距離を移動しないと外出も出来ないから、外出が億劫になって引き篭もりになる。

[121612: 匿名さん]

>同じ予算でどっち選ぶって話じゃないの？

まだスレタイを理解できない人？
同じ予算じゃないよ。

[121613: 匿名さん]

>>121610 匿名さん
> 都合が悪くなると誤魔化す

全くです。

マンションを購入する意味・目的・メリットを示せないくせに、都合が悪くなると、「マンション買っとくべき」と言ってすぐにごまかす。

マンションさんの悪い癖です。

[121614: 匿名さん]

>>121612 匿名さん
> 同じ予算じゃないよ。

いや、予算(物件価格＋ランニングコスト)は同じ。
ランニングコストの高いマンションは物件価格が低くなるって話。

[121615: 匿名さん]

>>121607 匿名さん
4000万以下のマンションは立地が悪いこと知らないの？

[121616: 匿名さん]

>>121607 匿名さん
マンションは高いから、同一立地であれば戸建ての方が立地が良くなると言うのがマンションさんの主張であること知らないの?

[121617: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。

[121618: 匿名さん]

車がどうしても好きでお金かかるから家は妥協して4000万の戸建って方がいても否定するつもりないけど、
私は車に拘りないからその分の予算を住宅に回して6000万のマンション。

[121619: 匿名さん]

小さい子供いて車無いとかありえないですね
そもそもおこさんが不幸です
子供は元気に遊ぶのが仕事なのに家の中で足音すら立てれない生活
そのうえちょっとしたお出かけでも電車やバスの中でも我慢して辛い思いさせるなんてある意味虐待

[121620: 匿名さん]

>>121618 匿名さん
> 私は車に拘りないからその分の予算を住宅に回して6000万のマンション。

マンションを購入する意味・目的・メリットは?
マンションに住むなら賃貸でおｋ。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。

[121621: 匿名さん]

車がどうしても好きでお金かかるから家は妥協して4000万の戸建って方がいても否定するつもりないけど、
私は車に拘りないからその分の予算を住宅に回して6000万のマンション。

[121622: 匿名さん]

>>121621 匿名さん
> 私は車に拘りないからその分の予算を住宅に回して6000万のマンション。

はい。

ですから、マンションを購入する意味・目的・メリットは?
マンションに住むなら賃貸でおｋ。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。

マンションさんは、都合が悪くなるとすぐにごまかすから、コマッチャウ。

[121623: 匿名さん]

>私は車に拘りないからその分の予算を住宅に回して6000万のマンション。
やっぱり駐車場代が高いんですね。
私も車に拘りないけど、あっても困らないので23区内の土地を購入して注文戸建てを建てました。
6000万のマンション+ランニングコストの予算でなんとか間に合いますよ。

[121624: 匿名さん]

つまり、車がいらない人は同じ予算で4000万の戸建から6000万のマンションにステップアップできるってことでしょ。

[121625: 匿名さん]

>>121624 匿名さん
> つまり、車がいらない人は同じ予算で4000万の戸建から6000万のマンションにステップアップできるってことでしょ。

クルマありで4000万マンションの購入を検討していた人に限る。
ステップアップとしては、

クルマ無し6000万マンション
or
クルマあり6000万戸建て(クルマ無し6000万マンションより広くより良い立地)

さぁ、どっち?

[121626: 匿名さん]

追加。

>>121624 匿名さん
> つまり、車がいらない人は同じ予算で4000万の戸建から6000万のマンションにステップアップできるってことでしょ。

クルマありで4000万マンションの購入を検討していた人に限る。
ステップアップとしては、

クルマ無し6000万マンション
or
クルマあり6000万戸建て(クルマ無し6000万マンションより広くより良い立地)
or
クルマなし7000万戸建て(クルマ無し6000万マンションより広くより良い立地)

さぁ、どっち?

[121627: 匿名さん]

なにここ、ポエムスレ？

[121628: 匿名さん]

>>121624 匿名さん

若い共働きカップルはマンション

[121629: 匿名さん]

4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

マンションさんがどんなにもがき・あがき・苦しんでも、やっぱり、今日も購入するなら戸建て一択の結論。

マンションを購入する意味・目的・メリットは無い。
マンションさん自身ですら、それを語れない。

マンションに住むなら賃貸でおｋ。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。

[121630: 匿名さん]

>>121628 匿名さん

わかる。うちがそうでした。

[121631: 匿名さん]

若気の至りってやつですね。
ご愁傷さまです・・・。

[121632: 匿名さん]

どう転んでも戸建て一択だなｗ

[121633: 匿名さん]

今後の見通しについて同所は、「都区部を中心に常に車を必要としないというライフスタイルが一般的になったこと」「車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる世帯や、車を手放してマンションを買い換える世帯などは、利便性の高い駅近の物件などで増加」といった傾向が一層強くなることに加え、「カーシェアリングなどが普及」している点などから、「駐車場の設置率は緩やかに低下を続ける」と予想している。
https://news.mynavi.jp/article/201...

まさにこれ。
4000万の戸建買うくらいなら6000万の立地の良いマンションを購入。
これが今のトレンド。賢い選択。

[121634: 匿名さん]

では、もう一度。

クルマ無し6000万マンション
or
クルマあり6000万戸建て(クルマ無し6000万マンションより広くより良い立地)
or
クルマなし7000万戸建て(クルマ無し6000万マンションより広くより良い立地)

さぁ、どっち?

[121635: 匿名さん]

>>121633 匿名さん
> 4000万の戸建買うくらいなら6000万の立地の良いマンションを購入。

はい。

ですから、マンションを購入する意味・目的・メリットは?
マンションに住むなら賃貸でおｋ。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。

マンションさんは、都合が悪くなるとすぐにごまかすから、コマッチャウ。

[121636: 匿名さん]

>>121633 匿名さん
> 「車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる世帯や、車を手放してマンションを買い換える世帯などは、利便性の高い駅近の物件などで増加」

クルマ要らないからクルマ手放したとは書いていないね。
クルマ持つ余裕がないから手放したと考えられるね。

[121637: 匿名さん]

>>121633 匿名さん

クルマを諦め、戸建てを諦め、集合住宅であるマンションで妥協したと言う事ですね！

[121638: 匿名さん]

>>121633 匿名さん

都心購入郊外賃貸

[121639: 匿名さん]

今のところ、マンションを購入する意味・目的・メリットは一言も語られていないですね。

戸建て一択で間違いなさそうですね。

[121640: 匿名さん]

どうしてもマンションに住みたいなら賃貸。
東京のマンションも6割は賃貸物件。

[121641: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。

[121642: 匿名さん]

>都心購入郊外賃貸
戸建て購入、マンション賃貸

[121643: 匿名さん]

>>121633 匿名さん

便利なマンション買って車が必要な不便な生活からも脱出。
賢い選択。

[121644: 匿名さん]

現実に賃貸戸数のほうが多いマンションは賃貸攻勢にめっぽう弱い。

[121645: 匿名さん]

便利な戸建てを買っても車を持つゆとりある生活。
賢い選択。

[121646: 匿名さん]

>>121643 匿名さん

便利なマンション買って車が必要な不便な生活からも脱出。

かと思ったら、子供を連れたり荷物を持っての電車の移動が大変。
雨の日・雪の日はもう目も当てられない。
駅から近ければ良いと思っていたが、移動先が駅から近いとは限らないと言う盲点に気づかず。
レンタカーやカーシェアリングは事前の予約必要でフットワーク軽く利用できない。
繁忙期には予約すらできない。電車の予約もできない、

あぁ、マンション買って失敗。
賃貸にしておけば良かった。

[121647: 匿名さん]

両方住んだことあるけど、普段の生活ではマンションが楽だわ。大荷物のときとか、子供が寝てるときとかは玄関開けたらすぐ駐車場の戸建が楽だった。
生活スタイル次第だと思うけど、なんでお互いいがみあってるんだ？

[121648: 匿名さん]

>>121647 匿名さん
> 両方住んだことあるけど、普段の生活ではマンションが楽だわ。

やっと、まともな方が現れてほっとしました。
どういったところが楽でした?

[121649: 匿名さん]

>>121647 匿名さん

マンション派ですが同感ですね。
生活スタイル次第だと思う。

[121650: 匿名さん]

子育て世代でマンション生活は子供虐待です。

[121651: 匿名さん]

戸建ての車推しが異常だな
諦めるって
思考がねじ曲がりすぎている
不要なんだよ
潜在意識レベルで諦めていたのか

[121652: 匿名さん]

では、もう一度。

クルマ無し6000万マンション
or
クルマあり6000万戸建て(クルマ無し6000万マンションより広くより良い立地)
or
クルマなし7000万戸建て(クルマ無し6000万マンションより広くより良い立地)

さぁ、どっち?

[121653: 匿名さん]

>>121651 匿名

車はあれば便利
特に子供がいたら間違いなくないと不便

[121654: 匿名さん]

車がないと不便な生活は嫌だなあ。

[121655: 匿名さん]

マンションの時も戸建に越しても車は所有してます、

[121656: 匿名さん]

車所有しなければもっと便利なマンションに住めたってことでしょ。
なお、お金持ちアピールはいりません。

[121657: 匿名さん]

ここで今日も朝から晩までマンション相手に頑張ってる人、なぜか戸建さんと言われてるけど、自分が戸建を所有してるわけじゃないんだよね。

[121658: 匿名さん]

子育て世帯で車を所有しつつ、更に都内のマンションに住めるというのは、かなりの所得がないとムリですね。

[121659: 匿名さん]

マジで4000万以下の中古マンションと、6000万の注文戸建であーだこーだと悩まなきゃいけない奴が居るとは思えないんだけど。

どんな条件で家をさがしてるの？

[121660: 匿名さん]

車が生活必需品の地域はオワコンです。
車はオモチャであるべきです。

[121661: 匿名さん]

>>121659 匿名さん

実際にはそんな人はいません。

ここのスレ主（戸建さん）はいないと分かっていて、暇つぶしに下らないレスを延々と繰り返したいだけです。

[121662: 匿名さん]

>>121660 匿名さん

必需品とは言えないが、あったら便利なエリアですね。

[121663: 匿名さん]

スレの条件である4000万以下のマンションしか狙えない人ってことは、せいぜい年収1000万ローンは3000万くらいですよね？

6000万の注文戸建なんか絶対ムリ。

特に子育て世帯はカネが掛かるから、絶対ムリ。

[121664: 匿名さん]

そもそもマンションで車あっても駐車場まで遠いし下手すりゃ機械式でしょ(笑)
そりゃ無くてもいいだろ 爆笑

[121665: 匿名さん]

都内に住宅持つなら戸建がいいと思うよ。
住まいという拠点作りに自分の人生を捧げて、子供に50坪くらいの土地を残してあげたほうがいい。
子供に住宅ローンを背負わせる人生にしないようにした方が幸せよ。

[121666: 匿名さん]

都内のマンション買える人って、共働きで世帯年収1500万円超、子どもはいないまたは一人っ子って感じですね。

ここで4000万以下の中古マンションを踏まえて郊外の戸建を建てたい人とは条件が違う。

なので話は合わないでしょ

[121667: 匿名さん]

土地神話。

[121668: 匿名さん]

波平さんとこは家族で電車に乗って、ご近所に挨拶しながらレジャーにでかけてたな。
両手にお土産いっぱい抱えて電車で帰って来るのも大変そうだ。

[121669: 匿名さん]

>>121665 匿名さん

50坪の戸建用土地っていくらするの？って話ですね。
そんなのを買おうと考えてる奴が4000万以下の中古マンションなんか検討するのかな？

[121670: 匿名さん]

4000万以下の中古マンションのランニングコスト分、ローンを増やそっと☆

[121671: 匿名さん]

4000万以下の中古マンションと、6000万の注文戸建を比較したい奴など居ない。

スレ主の価格設定がおかしい。

[121672: 匿名さん]

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[121673: 通りがかりさん]

マンションVS戸建て

[121674: 匿名さん]

利便性の高い場所で便利な生活しようと思ったらマンションしか選択肢ないよ。同じ立地の戸建用の土地なんか数年待ってもほぼ手に入らない。
賃貸だってマンションにすれば数十世帯の収入になるのにわざわざ数件の戸建賃貸を建てる地主はいないしな。

[121675: 通りがかりさん]

>>121671 匿名さん
6000万なんて書いてないだろ！
帰れよ

[121676: 匿名さん]

4000万ぽっちの住まいにに住んでるやつが
自分のすまいに資産価値を見出す必要がなかったら
もう、ほんっとのアホですよね。

中間層が貧困に転落するモデルケースです

[121677: 匿名さん]

＞4000万ぽっちの住まいにに住んでるやつが
＞自分のすまいに資産価値を見出す必要がなかったら
＞もう、ほんっとのアホですよね。

偉そうに言ってるあんたはどんな家住んでるの？
もちソース（アンカーもつけてね)付きで披露してね！ｗ
出ないときは貧乏人のネット番長確定！！www

[121678: 匿名さん]

マンションさんのネット富裕層タイムが始まりますよ
ソースは盗用なのでアンカーは付きませんがｗ

[121679: 通りがかりさん]

>>121676 匿名さん
資産価値なんてどこに書いてあるんだよ。
日本語もわからないのか。
帰れよ

>>5950 匿名さん
いくら手数料がそれでも、値引きがあるか無いかが重要なんです

[121680: 匿名さん]

ねっ、マンさんはソース出せないでしょ？ｗｗｗ

[121681: 匿名さん]

>>121676 匿名さん
> 4000万ぽっちの住まいにに住んでるやつが
> 自分のすまいに資産価値を見出す必要がなかったら
> もう、ほんっとのアホですよね。

住まいに求めるのは住まいです。
資産価値を求めるのは、住まいに資産価値を求めざるを得ない貧困層です。

例えば、食事に資産価値求めているとしましょう。

・マンション購入:夕食はイオンのフードコートで我慢して、余った食費でNISA投資。
・マンション賃借:三ツ星レストランでシェフお任せコースの食事。
・戸建て:自宅でシェフを招き希望通りの食事。

※いずれも費用は同じとする。

たしかに、資産が残るかも知れないのはマンション購入ですが、食事を満喫しているのはマンション賃借や戸建てです。

マンションさんの資産価値重視を尊重したたとえ話でもありますよ。

集合住宅を「イオンのフードコート」や、「レストラン」で表してみました。

専有部の管理・修繕やマンションの理事を大家さんにお任せできるさまを「シェフお任せコース」で表してみました。マンションを購入するとそれができませんからね。

三ツ星レストランで食事していると言う雰囲気は楽しめない(＝マンションと言うイメージ戦略から生まれた言葉や、見た目だけ豪華なエントランスなどは無い)ものの、他人とは独立して食事の本質は楽しめると言う、他人とは独立した住まいの本質を楽しめる戸建てを「自宅でシェフを招き希望通りの食事」で表しました。

以上、我ながら良くできたと思います♪

[121682: 匿名さん]

>>121681 匿名さん

？？？

[121683: 匿名さん]

>>121673 通りがかりさん

マンションを選んだ理由第1位が防犯性ですか。
マンションを選んでいる人の多くが誤解されているようですね。

マンションの居住形態は、リビング・バス・トイレ・キッチンが沢山ついている大規模戸建てのシェアハウスの居住形態と同じと言えるでしょう。

マンションのエントランスにあたる戸建ての玄関をオートロックにし、マンションの玄関ドアにあたる戸建ての各部屋を施錠できるようにしたのがこの価格帯のマンションの主なセキュリティです。

マンションの防犯性が戸建てより良いと言うのは、1世帯が専有して住んでいる戸建てより、複数世帯でシェアして住んでいる戸建ての方が防犯性が良いと言っているようなものです。

あり得ません。

[121684: 匿名さん]

>>121674 匿名さん
利便性の高い場所で便利な生活しようと思ったら、4000万以下のマンションなんか買わないことだ。
同じ立地の戸建の土地なら格安で手に入るが、4000万超の予算でもっと利便性のいい土地を購入して広い注文戸建てを建てたほうがいい。

[121685: 匿名さん]

ソースで美味しく料理されました。

[121686: 匿名さん]

>>121683 匿名さん
共同住宅の怖さ、これですね。

女性宅に侵入し強制わいせつ未遂か、同じマンションの住人逮捕
オートロック付きマンション
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20190320-00000087-jnn-so...

[121687: 匿名さん]

今後の見通しについて同所は、「都区部を中心に常に車を必要としないというライフスタイルが一般的になったこと」「車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる世帯や、車を手放してマンションを買い換える世帯などは、利便性の高い駅近の物件などで増加」といった傾向が一層強くなることに加え、「カーシェアリングなどが普及」している点などから、「駐車場の設置率は緩やかに低下を続ける」と予想している。
https://news.mynavi.jp/article/201...

まさにこれ。
4000万の戸建買うくらいなら6000万の立地の良いマンションを購入。
これが今のトレンド。賢い選択。

[121688: 匿名さん]

つまり家を買うと車を持てない層がマンションを買う。

[121689: 匿名さん]

>>121687 匿名さん
> 4000万の戸建買うくらいなら6000万の立地の良いマンションを購入。
では、もう一度。

クルマ無し6000万マンション
or
クルマあり6000万戸建て(クルマ無し6000万マンションより広くより良い立地)
or
クルマなし7000万戸建て(クルマ無し6000万マンションより広くより良い立地)

さぁ、どっち?

[121690: 匿名さん]

>>121687 匿名さん
> 4000万の戸建買うくらいなら6000万の立地の良いマンションを購入。

はい。

ですから、マンションを購入する意味・目的・メリットは?
マンションに住むなら賃貸でおｋ。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。

マンションさんは、都合が悪くなるとすぐにごまかすから、コマッチャウ。

[121691: 匿名さん]

>>121687 匿名さん
> 「車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる世帯や、車を手放してマンションを買い換える世帯などは、利便性の高い駅近の物件などで増加」

クルマ要らないからクルマ手放したとは書いていないね。
クルマ持つ余裕がないから手放したと考えられるね。

[121692: 匿名さん]

>>121687 匿名さん

同じ予算で住まいに多くのお金をかけられるマンションに１票

[121693: 匿名さん]

>>121687 匿名さん

クルマを諦め、戸建てを諦め、集合住宅であるマンションで妥協したと言う事ですね！

[121694: 匿名さん]

今のところ、マンションを購入する意味・目的・メリットは一言も語られていないですね。

戸建て一択で間違いなさそうですね。

[121695: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。

[121696: 匿名さん]

>>121686 匿名さん
> 共同住宅の怖さ、これですね。

ですね。

マンションになら安心して娘を住まわさせることができると言う人は、玄関ドアがオートロックな戸建てのシェアハウスにも安心して住まわせることができると言っているようなもの。

違うと言うなら、その違いをお聞きしたい。

[121697: 匿名さん]

>>121692 匿名さん

賢い選択です。

[121698: 匿名さん]

>>121687 匿名さん

だからさ、6000万のマンション買うなら戸建て7500位と同じ位になるよ。月々の費用足すとさ。
7500だとマンションより広めで土地に多めに金使ったら駅近のそこそこの場所に土地確保出来るよ。

[121699: 匿名さん]

同僚の住まい思い出せば納得。
５０代以上→郊外戸建購入
４０代→半々
３０代→都心マンション購入
見事にこんな感じ。

[121700: 匿名さん]

同僚の住まい思い出せば納得。
５０代以上→戸建購入
４０代→半々
３０代→マンション賃借
見事にこんな感じ。

[121701: 匿名さん]

自宅が郊外なんて今時恥ずかしくて言えない。

[121702: 匿名さん]

>>121700 匿名さん

給料少ない会社？

[121703: 匿名さん]

>>121700 匿名さん

うちの会社で都心通勤に３０分以上かけてる方なんて、ほとんどいないよ。

[121704: 匿名さん]

4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

マンションさんがどんなにもがき・あがき・苦しんでも、やっぱり、今日も購入するなら戸建て一択の結論。

マンションを購入する意味・目的・メリットは無い。
マンションさん自身ですら、それを語れない。

マンションに住むなら賃貸でおｋ。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。

[121705: 匿名さん]

＞「都区部を中心に常に車を必要としないというライフスタイルが一般的になったこと

都区部の戸建てでも車を保有してる世帯は多い。
車は普段使わなくてもあれば便利。
車を持たないゆとりのないライフスタイルは決して一般的ではない。

[121706: 匿名さん]

車がないと不便なんだ。
残念なライフスタイルだね。

[121707: 匿名さん]

>>121706 匿名さん
> 残念なライフスタイルだね。

クルマが無くても不便と思わないライフスタイルなんですね。
人それぞれですけど、クルマはあれば便利であることに変わりは無いです。

クルマを持てない貧困層を除いて。

[121708: 匿名さん]

>>121703 匿名さん

都心て具体的にどの辺ですか？
私は品川だけど流石に全員30分以内は無いわ。ビルに数百人は居るだろ？

[121709: 匿名さん]

世界の住みやすい都市ランキング――1位は「コペンハーゲン」、2位は「東京」
MONOCLEによると、東京は「巨大都市として経済面や文化面の恩恵がありつつ、街の荒廃がない。フード、ショッピング、アートは今まで以上に魅力的で、大都市であるにもかかわらず、人々の親切心がある。厳しい規制により空気はきれいで、公共交通網が充実しており、車は必需品ではなくオプション品としてとどまっている」といった点が評価された。
https://www.itmedia.co.jp/makoto/articles/1406/18/news115.html

ここ大事「車は必需品ではなくオプション品としてとどまっている」

車は好みで所有するもの。
私も趣味で所有してます。
車が生活必需品な生活は勘弁です。

[121710: 匿名さん]

都心・郊外の話には喜々とするマンションさんも、マンションを購入する意味・目的・メリットの話になると貝になるマンションさん。

[121711: 匿名さん]

今後の見通しについて同所は、「都区部を中心に常に車を必要としないというライフスタイルが一般的になったこと」「車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる世帯や、車を手放してマンションを買い換える世帯などは、利便性の高い駅近の物件などで増加」といった傾向が一層強くなることに加え、「カーシェアリングなどが普及」している点などから、「駐車場の設置率は緩やかに低下を続ける」と予想している。
https://news.mynavi.jp/article/201...

まさにこれ。
4000万の戸建買うくらいなら6000万の立地の良いマンションを購入。
これが今のトレンド。
車に金かけるより住宅に金かける。

[121712: 匿名さん]

やっぱり、都心・郊外の話には喜々とするマンションさんも、マンションを購入する意味・目的・メリットの話になると貝になるマンションさん。

[121713: 匿名さん]

>>121711 匿名さん

カーキチでなければ当たり前の選択なんだけどね。

[121714: 匿名さん]

>>121711 匿名さん
> 4000万の戸建買うくらいなら6000万の立地の良いマンションを購入。

つまり、こういう事ですね。

クルマ無し6000万マンション
or
クルマあり6000万戸建て(クルマ無し6000万マンションより広くより良い立地)
or
クルマなし7000万戸建て(クルマ無し6000万マンションより広くより良い立地)

さぁ、どれにする?

[121715: 匿名さん]

若い夫婦は共働き多いし、当然、立地の良いマンション選ぶよね。

[121716: 匿名さん]

>>121715 匿名さん

同じ予算で住まいにお金をかけることができるマンション選ぶのは
当たり前の選択です。今後も23区マンションの駐車場設置率は減っていくでしょう。

[121717: 匿名さん]

>>121715 匿名さん
> 若い夫婦は共働き多いし、当然、立地の良いマンション選ぶよね。

同一立地だと、マンションの方が安いので、同一価格だとマンションの方が立地が良くなると言う事ですね。

マンション安くて羨ましいです。

マンションは、希望する立地の戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物ですね！

[121718: 匿名さん]

マンションのメリット出ましたね。

希望する立地の戸建てを諦め、集合住宅であるマンションに妥協することにより、希望する立地の住まいを取得できる。

[121719: 匿名]

そのとおり！
しかしマンションしかないような場所は除く

[121720: 匿名さん]

>>121717 匿名さん

違いますね。
車を所有しないですむのでその経費をマンション購入費用に上乗せするんです。

今後の見通しについて同所は、「都区部を中心に常に車を必要としないというライフスタイルが一般的になったこと」「車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる世帯や、車を手放してマンションを買い換える世帯などは、利便性の高い駅近の物件などで増加」といった傾向が一層強くなることに加え、「カーシェアリングなどが普及」している点などから、「駐車場の設置率は緩やかに低下を続ける」と予想している。
https://news.mynavi.jp/article/201...

まさにこれ。
4000万の戸建買うくらいなら6000万の立地の良いマンションを購入。
これが今のトレンド。
車に金かけるより住宅に金かける。

[121721: 匿名さん]

>>121720 匿名さん
> 違いますね。

あら、同一立地であれば戸建ての方が安く、同一価格であれば戸建ての方が立地が良くなると言う事ですね。

んじゃぁ、こうですね。
↓
クルマ無し6000万マンション
or
クルマあり6000万戸建て(クルマ無し6000万マンションより広くより良い立地)
or
クルマなし7000万戸建て(クルマ無し6000万マンションより広くより良い立地)

さぁ、どれにする?

[121722: 匿名さん]

どうあがいても、戸建て一択にしかならないｗｗｗ

マンション買っちゃった人、乙ですｗｗｗ

[121723: 匿名さん]

>>121720 匿名さん

普通は6000万のマンション選ぶでしょ。
カーキチなら4000万戸建選ぶかもしれないけど。

[121724: 匿名さん]

>>121720 匿名さん

今さら郊外戸建なんてないよ。

[121725: 匿名さん]

>>121720 匿名さん

うちは30代夫婦ですが共働きなのでマンション買いました。

[121726: 匿名さん]

>>121723 匿名さん
> 普通は6000万のマンション選ぶでしょ。

いえいえ、普通は、

クルマあり6000万戸建て(クルマ無し6000万マンションより広くより良い立地)
or
クルマなし8000万戸建て(クルマ無し6000万マンションより広くより良い立地)

のどちらかを選ぶでしょう。
深く考えないでマンション買っちゃった人にはご愁傷様としか言えないけど。

[121727: 匿名さん]

>>121723 匿名さん

カーキチさん可哀想。

[121728: 匿名さん]

>>121725 匿名さん

賢い選択だと思います。

[121729: 匿名さん]

>>121725 匿名さん
> うちは30代夫婦ですが共働きなのでマンション買いました。

深く考えずに、購入する意味・目的・メリットの無いマンション買っちゃたんですね。
ご愁傷さまです。

[121730: 匿名さん]

>車を所有しないですむのでその経費をマンション購入費用に上乗せするんです。

マンションのランニングコストを購入費用に上乗せして戸建てを購入したほうが立地のいいひろい家に住める。
もちろん車も所有する。

[121731: 匿名さん]

>>121728 匿名さん

さすがに郊外戸建は怖くて買えません。

[121732: 匿名さん]

実のところ、現実味のある比較ですね。

クルマあり4000万マンション
or
クルマなし6000万マンション(クルマあり4000万マンションより広くより良い立地)
or
クルマあり6000万戸建て(クルマなし6000万マンションより広くより良い立地)
or
クルマなし8000万戸建て(クルマ無し6000万マンションより広くより良い立地)

同じ費用なら、さぁ、どちら?

[121733: 匿名さん]

マンションさんは車すら持てないギリギリの生活らしい。

[121734: 匿名さん]

>>121731 匿名さん

ですよね。
人口減都心回帰の時代に。

[121735: 匿名さん]

>>121733 匿名さん

お金持ち自慢?
議論で勝てないとそうなるのかな。

[121736: 匿名さん]

クルマ手放してまで、戸建てより悪い立地のマンションに住む理由が分からん。
費用が同じならなおさら、

[121737: 匿名さん]

深く考えて戸建に妥協するしかないな?
広いマンション高くて買えないからw

[121738: 匿名さん]

>>121734 匿名さん

同僚はみんな便利なマンション買ってます。
最近戸建を買ったなんて、まったく聞かないです。

[121739: 匿名さん]

同僚はみんな便利なマンション賃借してます。
そして、戸建て建ててます。
集合住宅をわざわざを買ったなんて、まったく聞かないです。

[121740: 匿名さん]

>>121736 匿名さん

今後の見通しについて同所は、「都区部を中心に常に車を必要としないというライフスタイルが一般的になったこと」「車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる世帯や、車を手放してマンションを買い換える世帯などは、利便性の高い駅近の物件などで増加」といった傾向が一層強くなることに加え、「カーシェアリングなどが普及」している点などから、「駐車場の設置率は緩やかに低下を続ける」と予想している。
https://news.mynavi.jp/article/201...

まさにこれ。
4000万の戸建買うくらいなら6000万の立地の良いマンションを購入。
これが今のトレンド。
車に金かけるより住宅に金かける。

[121741: 匿名さん]

>>121738 匿名さん

郊外戸建は今の生活スタイルに合ってないんでしょうね。

[121742: 匿名さん]

マンションを購入する具体的な意味・目的・メリットの話になると貝になるマンションさん。

[121743: 匿名さん]

>>121740 匿名さん
マンションさんは車すら持てないギリギリの生活。

[121744: 匿名さん]

「便利」「現在のライフスタイル」「家賃と同じ住宅ローンの返済額で取得可能」など、抽象的な印象操作にとどめ、具体的な話になる前に如何にして契約に持ち込むか。

マンデベ営業の腕のみせどころだからね。

[121745: 匿名さん]

>>121741 匿名さん

そうだと思います。
うちは共働きなので駅徒歩５分圏内はマストでした。
で、その動線に保育園、スーパー、コンビニ。
通勤時間もドアtoドアで３０分以内。
郊外戸建はまったく考えませんでした。

[121746: 匿名さん]

>>121745 匿名さん

通勤時間も大事ですね。
時は金なり。
うちは都心オフィスまでドアtoドアで２０分です。
帰りは散歩がてら歩いて帰ることよくあります。
雨の日はタクシーで通勤したりしてます。

[121747: 匿名さん]

>>121745 匿名さん
> うちは共働きなので駅徒歩５分圏内はマストでした。
> で、その動線に保育園、スーパー、コンビニ。
> 通勤時間もドアtoドアで３０分以内。

うちの駅徒歩8分の戸建てと同じですね。
しかも、中古だけど2500万円。
クルマも持っています。

良い買い物できたと思います。

不動産の取得は、まさに運・縁・タイミングだと思います。

[121748: 匿名さん]

>うちは共働きなので駅徒歩５分圏内はマストでした。

実質8分ですね。
うちは戸建ですが駅まで玄関でてから6分で信号は1つだけです。

[121749: 匿名さん]

>>121746 匿名さん
4000万以下のマンションですか？
ワンルームでしょう。

[121750: 匿名さん]

>>121746 匿名さん

徒歩通勤ですか!
羨ましいです。
都心生活満喫してますね。

[121751: 匿名さん]

さっきから都心都心て言うから俺品川勤めで会社全員30分とか有り得ないって書いたけど、レスねーな。
具体的な話にするとマジでレスつかねーんだけど。

すぐ属性とか言うけどさ、属性良いなら借り上げ社宅なり独身寮なりで30代前半までにメッチャ金貯まるから戸建てでもマンションでも買えるけどさ、休日に仲間と釣り行ったりボートで遊んだりアウトドアするけど車無いと遊べなくね？
俺は波平さんみたいに長靴履いて電車とか無理だから戸建ての方がいいや。
車ないと女とも出かけられんだろ？

[121752: 匿名さん]

どこまで行っても、マンションは賃貸でおｋ。
将来にわたる家賃の支払いに不安がある貧困層を除いて。

でも、結局、ローンを完済しても管理費・修繕積立金の支払いの不安は払しょくできていないと言う盲点あり。

[121753: 匿名さん]

近さ自慢してるけど職場まで20分とか流石に嫌だ。会社の奴に家絶対にバレるww

[121754: 匿名さん]

3000万位の中古の戸建て持ってます
インカムとキャピタル考えその場で即決しました
資産価値は超重要です
今賃貸に出してますがすむ予定は生涯ありません

[121755: 匿名さん]

今回のマンションさんは都心の中小企業勤務で転勤はしない設定のようですねwww

[121756: 匿名さん]

小さい会社だと転勤はないですもんね

[121757: 匿名さん]

部門によるでしょ
私の場合東京か海外以外ないですね

[121758: 匿名さん]

>部門によるでしょ
>私の場合東京か海外以外ないですね

都合の良い設定ですねwww

[121759: 匿名さん]

郊外新築はホントやめた方がいい
地雷もいいとこ

[121760: 匿名さん]

設定は素敵なんだけどソースが無いんだよな～ｗ

[121761: 匿名さん]

まぁ、わざわざマンションを買う必要は無いですね。

マンションに住むなら賃貸でおｋ。

将来にわたる家賃の支払いに不安がある貧困層を除いて。
でも、結局、ローンを完済しても管理費・修繕積立金の支払いの不安は払しょくできていないと言う盲点あり。

[121762: 匿名さん]

＞郊外新築はホントやめた方がいい

場所による
都心でも駅徒歩15分超は負動産

[121763: 匿名さん]

都内でも豊洲とかの埋め立て系は絶対やめた方が良い

[121764: 匿名さん]

>>121758
誰を想定してるのか知りませんが
私はということです
地方は普通は生産拠点か営業部門でしょう

[121765: 匿名さん]

>>121762
都心なら大丈夫ですよ
広尾15分とか平気です
尤も都心でも駅近重視傾向のようです

[121766: 匿名さん]

>誰を想定してるのか知りませんが私はということです地方は普通は生産拠点か営業部門でしょう

総合職なんでしょ？
それなりの企業なら東京と海外以外無いとかありえませんけど？ｗ

[121767: 匿名さん]

だから私の場合はないです
別に特殊とは思いませんよ

[121768: 匿名さん]

>都心なら大丈夫ですよ

埋め立てと丘の上はダメですよ
あと幹線道路沿いのマンションもダメ

[121769: 匿名さん]

なんかここって属性の低いマンション民しかいないよね
都心への憧れしか語れないし
具体的な話になるとすぐ話し変えたり会話について来れなくなったり
住宅の知識も全くないし
相当病んでる狭小貧乏人生なんだろう

[121770: 匿名さん]

>>121768
郊外にお帰り下さい
私も埋立は好みませんが

[121771: 匿名さん]

なんだかんだで、マンションは賃貸一択。
購入すするなら戸建て一択。

[121772: 名無しさん]

そうですね
コピペ戸建という精神病のチャンプもいますし

[121773: 匿名さん]

マンションは賃貸にも出してますので
大切なお客様です
賃貸もマンションいいですよ

[121774: 匿名さん]

車持ってますが収支的に全く赤ですね
あまりに役に立たないのでエニカでもだそうと思いましたが
貸せない車種でした
ちゃんちゃん

[121775: 坪単価比較中さん]

車通勤で快適。
買い物や近所の病院に子供たちを連れて行くにも本当に便利。

[121776: 戸建て検討中さん]

産経新聞の今日の記事によると２３区の新築マンションの平均価格が７１４２万らしい。
で相変わらずの６０㎡くらい。
こんなんでも、マンション信者さん買うの？
どう考えてもまともじゃないでしょ？
７０００なんて年収２５００くらいないと普通買えないし買わないでしょ。ここのマンション住民さんはサラリーマンたくさんいるみたいだけど、年収いくら？
１０００万程度じゃ都内新築マンションなんて無理だし不可能。そんなサラリーマンのマンション住民さんいます？

[121777: 匿名さん]

同一価格でより広く、より良い立地となるのは戸建て。

[121778: 匿名さん]

買い物にも通勤にも病院にも使いません
そもそも子供は健康優良児なので病院に縁がない

[121779: 匿名さん]

>>121766 匿名さん

さっき品川通ってるのも書いた者だけど、俺は総合職だけど、海外も国内も普通にあるよ。企業規模にもよるけどさ。視野狭くない？支店とか支社も無いような会社？
普通に横浜住みも居れば千葉住みも居るし、埼玉も居る。新幹線で静岡から来てる強者も居るけどさ。

みんなどんな会社なのよ？全員都心の企業って。転職したいわww

[121780: 匿名さん]

車は有れば便利だけど、お金もかかしますよ。

[121781: 匿名さん]

私の今までの勤務地は東京とパリ。

[121782: 匿名さん]

>>121781 匿名さん

じゃ 4000万以上も大丈夫ですよね。

[121783: 匿名さん]

>>121776 戸建て検討中さん

投資としてファンドと中華が買ってます

[121784: 匿名さん]

>投資としてファンドと中華が買ってます

それを手放した時がパーティーの始まり

[121785: 匿名さん]

一般サラリーマンにはマンションは高嶺の花になってしまったね。

[121786: 匿名さん]

郊外の広いマンションに住んで、都心勤務だと快適に暮らせますよ
もちフレックス勤務でまったり通勤ですけどね
あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[121787: 匿名さん]

郊外は戸建もマンションも無理で～す。

[121788: 匿名さん]

>>121786 匿名さん

お前本当面白いなww
値段飽きたけど、そこまで繰り返されるとそれはそれでいいわww

[121789: 匿名さん]

>>121786 匿名さん

またこういうのやってよw

[121790: 匿名さん]

マジな話なんですけどね～
ま、どうでもいいけどｗ

[121791: 匿名さん]

郊外の最上階？
柏の葉とかかな。
タワマンの最上階メゾネットでもずいぶん安く売ってた。

[121792: 匿名さん]

将来は60㎡、徒歩7分以内、2001年以降物件以外はダメらしいよ

[121793: 匿名さん]

常に投資目線なので最上階はまず買わないですね
儲からない、儲けが低いのが最上階

[121794: 匿名さん]

この前の便所ネタも良かったな。
マンションは便所1つってやつ。

[121795: 匿名さん]

マンションは殆どが耐震等級1とか。

[121796: 匿名さん]

80㎡マンションは、2600万円も損をする!
資産価値が落ちない「安全なマンション」は、
「60㎡前後」「駅徒歩7分以内」「2001年以降完成」だ!
【なぜ60㎡なのか?】
60㎡はさまざまな側面から見て最も無駄がありません。
70~80㎡に比べ、60㎡は価格が手ごろなのに加え、
仮に売ることや貸すことになった場合でも、
〝守備範囲が広い〟ので「売りやすく、貸しやすい」のです。

【60㎡が最強である4つの理由】
(1)売りやすい⇒価格が手ごろで、ターゲットが広いから1
年中売れる!
(2)貸しやすい⇒都心では賃貸の供給数が少なく、貸しやすい!
(3)コストパフォーマンスに優れている⇒80㎡は2600万円も損をする!
(4)税制メリットを効率的に受けられる⇒最大400万円も控除される!

【お宝物件が眠るエリアは?】
・都心のおすすめ! 目白、茗荷谷、品川
・都心の穴場エリア! 大塚、巣鴨
・準都心のおすすめ! 学芸大学、桜新町、用賀、中野、武蔵小山
・準都心、準郊外なら! 砧、三鷹、調布、仙川、石神井公園、元住吉、日吉

[121797: 匿名さん]

マンションは耐震等級1でも安心
戸建は耐震等級3でも心配
https://life-info.link/taishin-toukyu/

[121798: 匿名さん]

＞マンションのランニングコストを購入費用に上乗せして戸建てを購入

こんな妄想を披露されてもねぇ

[121799: 匿名さん]

60㎡のマンションがコスパ最強ってことは4人家族はマンションを選ばない方がいいってこと

[121800: 匿名さん]

私が比較するなら、狭いけど立地の良いマンションか、立地に劣るが広い戸建かって感じですね。

[121801: 匿名さん]

>>121799 匿名さん
４人家族ならふつうは選びません。

[121802: 匿名さん]

騒音と共有特有の問題が無いなら考えるけどね

[121803: 匿名さん]

4000万以下の中古マンションと、6000万の注文戸建のどちらかで比較したい人は、現実にはお目にかかったことないですね。

[121804: 匿名さん]

比較するなら同一価格帯の物件ですね。
不動産の価値は価格なり。

[121805: 匿名さん]

>>121801 匿名さん
>４人家族ならふつうは選びません。

子供が30歳過ぎても実家暮らしじゃなければ問題ないよ！
特に幼少期は子供と過ごす時間が長い住居がいい

[121806: 匿名さん]

60平米に4人は子供が幼児でも無理だわ。
戸建の1階分じゃ寝る食うの生活は出来ても収納が足りなさすぎる。

[121807: 匿名さん]

三井のタワーなら月3000円で各階にあるトランクルーム借りれるけど
資料保存に使う予定

[121808: 匿名さん]

>>121806 匿名さん

広いマンションにすれば良いじゃん。

[121809: 匿名さん]

>広いマンションにすれば良いじゃん。

広いマンションはニーズが無いので負動産
買うなら６０㎡で徒歩７分以内のみ

[121810: 匿名さん]

>>121809 匿名さん

それを言うなら郊外住宅は負動産だよね。

[121811: 匿名]

買い手のない郊外ってどこだよ

[121812: 匿名さん]

郊外に家建てるなんてお金どぶに捨てるようなものですよね。

[121813: 匿名さん]

食ったら消えてしまう食料を買うなんてお金どぶに捨てるようなものですよね。

[121814: 匿名さん]

消えないでしょ。
人間が活動するためのエネルギーに変換されてる。

[121815: 匿名さん]

郊外戸建は中古になった瞬間、資産価値3割減。

[121816: 匿名さん]

>>121815 匿名さん

資産が消えてる。

[121817: 匿名さん]

皆さんならこのスペースに何が欲しいですか？

60m2=18.5坪=約36畳

風呂は最低でも1坪風呂
洗濯洗面1.5坪
トイレ少なくとも0.5坪
LDK10坪
寝室4坪

リアルに足りねぇ…

[121818: 匿名さん]

郊外に住むと通勤で時間が消える。
資産も時間も消えるのが郊外住宅。

[121819: 匿名さん]

いつも思うけど、具体的な郊外の定義が分からないんだよねぇ～

埼京線、京葉線、武蔵野線、東海道線辺りだとどこ？
その中でも勤務地が都内のどこかで変わるけど、一般的に郊外と言われる所からでも職場の所在地によって30
～40分で通勤出来てしまうのが現実ですが、言うほど時間もかからないと思うんですけどどう？

[121820: 匿名さん]

マンションを購入する意味・目的・メリットの話題になると、その話題そらしのために郊外の話題を出してくるマンションさんを可愛くい思います。

そう、購入するなら戸建て一択です。

[121821: 匿名さん]

ドアtoドアで３０分未満が最低条件だね。
うちのマンションは都心勤務地まで地下鉄で2駅。
ドアtoドアで20分ですね。
本当は１０分以内に納めたかったんだけどね。
まあギリギリ許容範囲かと。
昼飯を自宅に食べに帰られるのが理想かな。

[121822: 匿名さん]

負け惜しみ地下鉄2駅出ましたw

ブルーラインとかなら分かるけど、都心地下鉄なんて買い物するところもねーわww

[121823: 匿名さん]

>>121821 匿名さん

まぁ、毎日決まった職場に出勤って言う勤務形態が、もはや古い勤務形態になりつつありますけどね。

サテライトオフィスや在宅勤務、高速通信の発達による、まるでエヴァンゲリオンみたいなVR会議システムなど。

働き方改革の後押しもあって、近い将来、「毎日通勤」と言うのは無くなる事でしょう。

[121824: 匿名さん]

60m2=18.5坪=約36畳

風呂は最低でも1坪風呂
洗濯洗面1.5坪
トイレ少なくとも0.5坪
LDK10坪
寝室4坪

嫁に家事室やパントリー作ってあげたい。
ウォークインクローゼットにスーツは掛けたい。
子供部屋は一人ずつ作ってあげたい。
シューズクロークも小さくて良いから欲しい。
掃除道具が入る収納は最低限必要だ。
客間の和室もあったら良いな。
自転車位は収納したいね。

こんな感じ？

[121825: 匿名さん]

せっかく郊外住むなら、景色よいところがよいですねー
まあ、首都圏の郊外戸建だと、お互い隣の壁を眺める生活になるのでしょうがｗ

[121826: 匿名さん]

そもそも都内が眺望良いとか思ってる時点でどうかと思うよ。

住宅の買い換えで多いパターンはマンションで子供が大きくなって、手狭で戸建てに移るのが最多だと想うんですが。手狭になって更に大きなマンションに移る人はかなりの少数だし、現実的にマンション2回買える人は少数ではないでしょうか？
子供追い出して老々2人なら良いけど。
世界的に見て住宅に金がかかりすぎる日本。改善策として生まれた認定長期優良住宅は80年住宅。今時は3世代住宅で子に負担をかけないのが最良だと思うのですが。

[121827: 匿名さん]

>>121825 匿名さん

あまりにも無知過ぎ。

[121828: 匿名さん]

4000万のマンションだとファミリーには手狭なので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、というのが現実的なアドバイスです。

[121829: 匿名さん]

4000万以下のマンションがターゲットになるようなここの戸建さんは、マンションのランニングコスト分ローンを増やそうなどと、浅はかな思い違いをしないようにね☆

[121830: 匿名さん]

>>121821 匿名さん
>うちのマンションは都心勤務地まで地下鉄で2駅。
>ドアtoドアで20分ですね。

都心にいくら近くても4000万以下の狭小マンションを買うことはない。

[121831: 匿名さん]

広いマンションは高いから買えません。
ファミリーさんは戸建一択
妥協ともいえますがｗ

[121832: 匿名さん]

>>121823 匿名さん

うちはテレビ会議を減らしてface to faceの会議に回帰してます。
やっぱり会って話さないとダメだねって感じ。

[121833: 匿名さん]

>>121829 匿名さん
戸建てを買えばマンションで必要なランニングコストの無駄金をローン返済に使えます。

[121834: 匿名さん]

4000万の安いマンション買うと将来相続放棄される区画が増えそうで、残った住民は負担が増えて大変。
マンションでは相続放棄された区画を管理組合(＝住民)が管理費で売却することになるが、そんな物件まず売れないから環境悪化。

[121835: 匿名さん]

今後の見通しについて同所は、「都区部を中心に常に車を必要としないというライフスタイルが一般的になったこと」「車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる世帯や、車を手放してマンションを買い換える世帯などは、利便性の高い駅近の物件などで増加」といった傾向が一層強くなることに加え、「カーシェアリングなどが普及」している点などから、「駐車場の設置率は緩やかに低下を続ける」と予想している。
https://news.mynavi.jp/article/201...

まさにこれ。
4000万の戸建買うくらいなら6000万の立地の良いマンションを購入。
これが今のトレンド。
車に金かけるより住宅に金かける。

[121836: マンション検討中さん]

>>121831
その割に7,80平米のとても狭いマンションに家族で住んでいる人が多いと思うが、それは妥協では無いのかね？

[121837: 匿名さん]

>>121836 マンション検討中さん

予算ない方は何かを諦めないといけない。
1 マンション
2 広さ
3 立地

何を諦めるかはその人の家族構成やライフスタイルによる。

[121838: 匿名さん]

マンションは買わないで借りる。
区分所有に起因する諸問題が未解決。

[121839: 匿名さん]

都心購入郊外賃貸

[121840: 匿名さん]

オーシャンビューで200㎡位が良いな。

[121841: 匿名さん]

>>121833 匿名さん

それ、妄想ですよw

[121842: 匿名さん]

>>121832 匿名さん
> うちはテレビ会議を減らしてface to faceの会議に回帰してます。
> やっぱり会って話さないとダメだねって感じ。

BPR失敗のいい例ですね。

当然、このような会社は、意思決定スピードや顧客要望に対する納期が遅くなり、なおかつコストも増加するので、必然と競争力が弱まっていきます。

将来が不安ですね。

[121843: 職人さん]

>>121837
家族持ちのほとんどが戸建希望なのにマンション諦めるというのは少数派だね。
マンション諦める必要があるなら並の戸建はなおらさら買えません。

マンションを諦めるという感覚が理解できないが、具体的に何が良いのでしょうか？

[121844: 匿名さん]

>>121843 職人さん

人それぞれなので、気にしなくてもよろしい。

[121845: 匿名さん]

ここの戸建さんは、マンションのランニングコストが厳しいので、戸建と同一価格帯のマンションは検討できません。

そういう意味ではマンションを諦めざるを得ませんね。

[121846: 匿名さん]

60m2=18.5坪=約36畳

風呂は最低でも1坪風呂
洗濯洗面1.5坪
トイレ少なくとも0.5坪
LDK10坪
寝室4坪

嫁に家事室やパントリー作ってあげたい。
ウォークインクローゼットにスーツは掛けたい。
子供部屋は一人ずつ作ってあげたい。
シューズクロークも小さくて良いから欲しい。
掃除道具が入る収納は最低限必要だ。
客間の和室もあったら良いな。
自転車位は収納したいね。

これだと30坪=100平米は最低でも必要。

ちょうど暇で数日見ていたんですが、マンション押しの方って視点が今なんですね。これは本当に一貫してますね。
戸建ての方は未来を見ているように見えました。

[121847: 匿名さん]

>>121842 匿名さん

昨年度、決算良くてボーナス３回出たけどね。

[121848: 匿名さん]

>>121846 匿名さん

別に、ここの戸建さんが比較しようとしている4000万以下の中古マンションは推していませんよ。

どうぞご自由に。

[121849: 匿名さん]

>>121846 匿名さん

ちなみに貴方は4000万以下の中古マンションと6000万の注文戸建を比較したい人ですか？w

[121850: 匿名さん]

>>121848 匿名さん

なおタイトルは4000万w

[121851: 職人さん]

>>121844
そう、人それぞれだからこそ121837さんがマンションを好む理由を知りたいんですよ。

立地をマンションと同列れ扱っていることから同じ場所なら戸建より安価に標準的な物件を購入出来るというメリット以外になにかあるのでしょう。

[121852: 匿名さん]

>>121851 職人さん

マンションの長所でググればいくらでも出てきますよ。

[121853: 職人さん]

>>121852
何で具体的に書きたくないのか不思議ですね。

[121854: 匿名さん]

家族構成から必要な広さがある。
住みたいエリアがある。
マンション探したら予算オーバー。
仕方なく戸建に妥協。

[121855: 匿名さん]

>>121853 職人さん

何でググることができないのか不思議。

[121856: 匿名さん]

>>121855 匿名さん

でも立地以外に思いつかないのも事実なんですよ。

[121857: 匿名さん]

>何でググることができないのか不思議。

議論のできない方ですね

[121858: 職人さん]

>>121855
日本語通じてます？
一般論じゃなくて121837さんが感じているマンションのメリットを知りたかったんですけど。

[121859: 匿名さん]

さぁ今日も頑張って貼っていこう！

[121860: 匿名さん]

>>121853 職人さん
> 何で具体的に書きたくないのか不思議ですね。

長所だと思っていたものが都市伝説であったことが、このスレで論破されているからです。

例えばマンションの防犯性。
マンションを選んでいる人の多くが誤解されているようですね。

マンションの居住形態は、リビング・バス・トイレ・キッチンが沢山ついている大規模戸建てのシェアハウスの居住形態と同じと言えます。

マンションのエントランスにあたる戸建ての玄関をオートロックにし、マンションの玄関ドアにあたる戸建ての各部屋を施錠できるようにしたのがこの価格帯のマンションの主なセキュリティです。

マンションの防犯性が戸建てより良いと言う主張は、1世帯が専有して住んでいる戸建てより、複数世帯でシェアして住んでいる戸建ての方が防犯性が良いと言っているようなものです。

あり得ません。

[121861: 匿名さん]

＞何で具体的に書きたくないのか不思議ですね。
もう聞く耳持たない人に書くのは面倒なので
一日中マンションのこと考えてるんだから調べればいい

[121862: 匿名さん]

>>121860 匿名さん

マンションって世界中に普及している住居形態ですよ。
しかも戸建より高額。

まあ、たまにメルセデスより軽自動車が良いって
もの好きもいますけどね。

[121863: 職人さん]

やっぱり会話が成り立たない様だ。

共同住宅の管理がいかに大変か良く分かる。

[121864: 匿名さん]

>>121862 匿名さん

マンションて日本固有の呼び方どけどね。
マンションに住んでますって海外で言ったら殺されるかも(笑)

アジアではソウルや香港のように土地が無いところは集合住宅だけど、それ以外は戸建てだよ。
元々土地が無いから高騰してマンションしか無理だから建ててるだけだよ。

[121865: 匿名さん]

人口減都心回帰に加え、タワマン登場で住居は上にも延びてる。
郊外に住む理由が無くなってきてる。
今、郊外に家建てるなんてお金どぶに捨てるようなもの。

[121866: 匿名さん]

>>121865 匿名さん
タワマン？(笑)
騒音に耐性ある人あんまりいないよ
高い所が好きなニートと中国人と田舎者お上りさん位でしょ

[121867: 職人さん]

タワマン？
部屋は狭いし、壁は乾式で騒音リスク大。
エレベーター待ちでちょっとした外出も億劫。
災害時はとても住めたものじゃない。

目の前にタワマンが建たなければ眺めの良さがメリットか？

[121868: 匿名さん]

>>121853 職人さん
> 何で具体的に書きたくないのか不思議ですね。

長所だと思っていたものが都市伝説であったことが、このスレで論破されているからです。

特に立地がひどく、

>>121862 匿名さん
> マンションって世界中に普及している住居形態ですよ。
> しかも戸建より高額。

と、同一価格であれば戸建ての方が立地が良くなる事をマンションさん自らが主張しています。

[121869: 匿名さん]

都市伝説でもなんでも良いけど
世間の評価はマンション>戸建。

戸建はマンション買えない方が妥協して買うもの。

[121870: 匿名さん]

タワマンも戸建みたいに安ければなあ～。

[121871: 匿名さん]

上に伸ばすのは同じ面積で戸数が多い方が儲かるからだよ。そこに価格を上乗せするために付帯設備を盛る。

これ以上上に伸ばしたら解体大変だよね。
解体が今後社会問題になって未来の子供たちに負担を残しそうで俺は嫌だな。死んで逃げちまったら終わりだもんな。

[121872: 匿名さん]

>マンションって世界中に普及している住居形態ですよ。
>しかも戸建より高額。
>まあ、たまにメルセデスより軽自動車が良いってもの好きもいますけどね。

マンションは都市の高額な土地を買えない層に普及してる住居形態です。
都市の利便性のいい地価の高い立地では戸建てより安価。
まあ、たまに自家用車より管理組合が運行する乗合いバスが良いってもの好きもいますけどね。

[121873: 匿名さん]

>>121871 匿名さん

ますます郊外物件不要だね。

人口増の時代に住居が郊外に押し出されただけだから、
人口減で都心回帰は当然の流れ。
食住近接だよね。

[121874: 匿名さん]

都心購入郊外賃貸

[121875: 匿名さん]

タワマンや免震マンションは大規模震災による長周期地震動対策が必要。
調査費や修繕費がいくらかかるか想定も出来ない。
そもそも補強工事が出来るのかも不明。

超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について
国交省
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

[121876: 匿名さん]

郊外戸建って激安バーゲンセールですよね。
どうか、この現状から目を背けないで受け入れてください。

[121877: 匿名さん]

>>121876 匿名さん

中古買う層も居るんだからあまり言い過ぎるなよ。

[121878: 匿名さん]

65階建て
235m
https://messe.nikkei.co.jp/ac/i/news/133571.html

まだまだ高くなるよ。

郊外物件残念w

[121879: 匿名さん]

今タワマンは売れてないから必死。
大規模災害のリスクを無視して買う人は少ない。

[121880: 匿名さん]

>>121879 匿名さん

売れないなら65階建てなんて建てなければいいのにね。

[121881: 匿名さん]

郊外が過疎るからタワマン、これ以上、建てないで！

[121882: 匿名さん]

>65階建て

近くに住んでるけど
初台のあたりか
ロッテとかカシオとか伊藤園の本社辺りか？
あんまり住環境はよくないね
初台商店街もショボいから買い物も十二社辺りまでいかないと無いし
新宿までの一駅がウザい

[121883: 匿名さん]

4000万以下のタワマンて15㎡？

[121884: 匿名さん]

タワマンが売れない…ついに始まるマンション「大崩壊」に備えよ！　だそうです。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190301-00060007-gendaibiz-bu...

[121885: 匿名さん]

タワマンが郊外戸建みたいに安く買える時代来ないかなあ～。

[121886: ご近所さん]

>>121876
都内勤務は半分にも満たない郊外の中核の街だけど戸建は近隣のマンションより2千万くらい高いよ。
それでも売れちゃう。

[121887: 匿名さん]

>>121886 ご近所さん

狭い部屋と比較してもね。

[121888: 匿名さん]

>>121885 匿名さん

そんな時代来たら、誰も郊外なんかに住まないよ。

[121889: 匿名さん]

タワマン買って後悔しても････

[121890: ご近所さん]

>>121887
おひとり様用じゃないよ。
戸建もマンションも家族向けの一般的な広さ。
（マンションは80-90平米が多い様だが）

マンションは狭くて当たり前が浸透しているおかげで売る方は嬉しいだろうね。

[121891: 匿名さん]

郊外否定＝4000万以下のマンションの否定ということ。
やっぱり利便性のいい4000万超の広い戸建て。

[121892: 匿名さん]

何年も住んで、購入時よりも価格上がってるのに
どうやって後悔すれば良いのか・・・。

[121893: 匿名さん]

>>121890 ご近所さん

過去に何度もデータがアップされてますけど、
同じエリア、同じ広さなら、全ての地域でマンションが高額でした。
過去レス読んでもらえばわかること。

[121894: 匿名さん]

>>121892 匿名さん
馬喰辺りは相当あがってるよね。
購入時期によるものだから、今～未来を語らないと。今なら高止まりだけど買う？

[121895: 匿名さん]

>>121894 匿名さん

私が購入したときも
高値掴みだって言われてましたけどね。

[121896: 匿名さん]

同じエリアにタワマンが建つ度に価格が上がってる。

[121897: マンション比較中さん]

ここは低層住居エリアの恵比寿という場所柄もあり、周囲は地べたに這いつくばってる戸建てが多いですが、ゴミゴミしてて空気も悪そう。20階以上で眺望を楽しめるマンションは高額ですが、都心に住むならやはりそれだけの金額を払ってもマンションがいいです。戸建てと同じ広さのあるファミリー向けマンションは高額なので、予算が低い人は郊外へ行くか、都心では眼下に広がる戸建てでしょうね。

[121898: 匿名さん]

4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

結局マンションさんがどんなにもがき・あがき・苦しんでも、やっぱり、今日も購入するなら戸建て一択の結論。

マンションを購入する意味・目的・メリットは無い。
マンションさん自身ですら、それを語れない。

マンションに住むなら賃貸でおｋ。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。

[121899: 通りがかりさん]

>住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。

ノンノンw
広いマンションを変えない貧困層が買うのが一軒家でしょ。
唯一の心の支えは「土地付き」。でもそんなに価値のある土地は限られてます。
土地より上物や眺望、サービスの方が遥かに大事。だって青テントに住むんじゃ無いんだからw
その辺いい加減現実見なねw

[121900: 匿名さん]

郊外の土地に価値なんてないよ。
負の遺産。

[121901: 戸建て検討中さん]

景色なんて３日も見れば飽きるよ。本当に住んでればわかるw

[121902: 匿名さん]

>>121895 匿名さん

そうでしょ～
良い時期に買ったね。流石にこれ以上は厳しいかもしれないね。俺は多趣味だし戸建て派だけど、良い時期に買ってるならそれはありだよね。

[121903: 匿名さん]

>同じエリア、同じ広さなら、全ての地域でマンションが高額でした。

同じエリアに戸建て並みの広いマンションがある可能性はゼロ。
マンション並みに狭いレアな戸建てを想定してるのか？

[121904: 匿名さん]

「広いけど立地に劣る戸建か、狭いけど立地の良いマンションか」で比較するのがふつうの人。


ここの戸建さんは、
「広くて立地の良い戸建か、狭くて立地の劣るマンションか」で比較したがる。

[121905: 匿名さん]

マンション民は「戸建てと同じ広さ」という非現実的な設定が好き。
マンションは戸建てより狭いのに高いというのが現実。

[121906: 匿名さん]

同じ地価で90平米のマンションと土地60坪、うわもの3千万の戸建どっちが高いか?

[121907: 匿名さん]

>>121905 匿名さん

マンションは戸建てより狭いけど立地が良いから高いというのが現実。

[121908: 匿名さん]

戸建だけど、自分の家より立地の悪いマンションを検討しようとは思わないなw

[121909: 匿名さん]

>>121908 匿名さん
それが普通の考え方です。

ただし、ここの戸建さんは「広くて立地の良い戸建か、狭くて立地の劣るマンションか」で比較したがる。

[121910: 匿名さん]

>広くて立地の良い戸建か、狭くて立地の劣るマンションか」で比較したがる。

4000万超の戸建てと4000万以下のマンションを比較するスレだから当然です。

[121911: 匿名さん]

ここの戸建さんは「広くて立地の良い戸建か、狭くて立地の劣るマンションか」で比較したがるうえに、マンションさんからマンションのメリットが語られないなどと、毎日トボけたことを申しております。

[121912: 匿名さん]

>>121903 匿名さん

どこの郊外？
港区なら広いマンション、いくらでもあるよ！

[121913: 匿名さん]

予算なければ何かを諦めるしかない。

1マンション
2広さ
3立地

どれか諦めれば予算内に入ってくるのでは？

[121914: 匿名さん]

>>121910 匿名さん

物件の価格帯が違うから比較になりませんね。

不動産の価値は価格なり。

簡単な話です。

[121915: 匿名さん]

当スレの結論は、

4000万の中古マンションと、6000万の注文戸建は比較にならない

です。

[121916: 匿名さん]

マンションのランニングコストが払えない人は、安い戸建にするしかない。

[121917: 匿名さん]

ランニングコストが払える人でも、安いマンションしか買えない人は戸建にするしかない。

[121918: 匿名さん]

12万レスを重ねるまでもなく、戸建てにはない共用部に永遠にランニングコストがかかるマンションは比較にならない。
共用部が要らない人は4000万超の戸建てを買う。

[121919: 匿名さん]

私は住居に共用部が必要ないから戸建てにした。
4000万超の予算で23区内の土地を購入して注文住宅。

[121920: 匿名さん]

> 4000万の中古マンションと、6000万の注文戸建は比較にならない

それって、4000万の中古マンション=6000万の注文戸建

ということですかね。ふーん、やはりマンションは高価値だということですかね。納得。

[121921: 匿名さん]

自宅に共用部が必要な人が4000万以下のマンションを購入するということか･･･

[121922: 匿名さん]

中古価格の比較なら東京でも中古戸建て＞中古マンション。
売れ残り在庫数は中古戸建て＜中古マンションの圧勝。

[121923: 名無しさん]

4000万ぽっちの家住んで
資産価値も見いだせなかったら首吊りもんでしょ
生きていけんの？

[121924: 匿名さん]

>>121919 匿名さん

土地を購入して注文戸建を建てる人は、マンションの共用部が必要とか必要でないとかを意識することは、ない。

[121925: 匿名さん]

郊外に家建てるなんてお金どぶに捨てるようなもの。

[121926: 匿名さん]

値段の安い中古マンションしか買えない人は、戸建にするしかない。

[121927: 匿名さん]

4000万以下の中古マンションと4000万超の注文戸建を本気で比較したい奴、いるのかな？

[121928: 匿名さん]

＞4000万以下の中古マンションと4000万超の注文戸建を本気で比較したい奴

ここの戸建さんについては間違いなくそう。
他にはおりません。

[121929: 匿名さん]

>>121927 匿名さん

戸建さんはハンデ戦がしたいからどうしてもマンションさんに土俵に上がって欲しいのだが、アホらしくて相手にされてない。

[121930: 匿名さん]

4000万以下のマンション vs 4000万プラスハンデの戸建

[121931: 匿名さん]

＞ハンデ戦

管理修繕費ってやっぱりハンデなんだｗ

[121932: 匿名さん]

戸建さん、そろそろ格安パワービルダー系も検討した方がよろしいのでは？

[121933: 匿名さん]

>>121931 匿名さん

そうですね。
戸建にとっては貴重な予算源。

[121934: 匿名さん]

共用部に金をかけるより専有部に金をかけたいから4000万超の戸建てを選択した。

[121935: 匿名さん]

マンションさんは4000万の物件価格プラス管理費と修繕積立金も払える属性で悔しい！

よし、戸建も4000万超の属性で勝負だ！


というのが戸建さんが当スレを立ち上げた理由です。

[121936: 匿名さん]

同一価格帯の物件で勝負すると、マンションさんは管理費等を払える分だけ属性が上で不公平だ！

とここの戸建さんはおっしゃっていました。

[121937: 匿名さん]

マンションさんに相手をしてもらうことはあきらめて、安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておきなさい。

[121938: 匿名さん]

自宅に共用部は要らない。
共用部の建設費や維持管理費を払うぐらいなら、4000万超の予算で注文住宅。

[121939: 匿名さん]

共用部はマンション固有のコスト。
戸建ての予算は共用部のランニングコスト+共用部(土地代+建設費)負担分

[121940: 匿名さん]

パワービルダーの戸建てしか相手にできない貧乏長屋さんかわいいwww

[121941: 匿名さん]

金持ち自慢いらない。

[121942: 匿名さん]

4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

結局マンションさんがどんなにもがき・あがき・苦しんでも、やっぱり、今日も購入するなら戸建て一択の結論。

マンションを購入する意味・目的・メリットは無い。
マンションさん自身ですら、それを語れない。

マンションに住むなら賃貸でおｋ。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。

[121943: 匿名さん]

マンションに住むなら賃貸がベスト。

家賃は専有部の管理費・修繕積立金およびマンション理事代行費と考えることができます。
専有部の既設備の修繕・維持は大家負担ですからね。
マンション理事代行費も、「時間を金で買う」と言うここのマンションさんの考えにぴったりフィットだと思います。

共有部の管理費・修繕積立金は喜んで払うのに、専有部の管理費・修繕積立金の支払は渋る方がいらっしゃってとってもフシギ。

[121944: 匿名さん]

＞属性で勝負だ！

属性も最近トッピングだね

[121945: 匿名さん]

戸建てよりマンションのほうが高いという人がいたが、共用部を含めたマンション価格と専有部しかない戸建てと比較するのは間違い。
専有部の価格で比較すべき。

[121946: 匿名さん]

居住スペースで比較しないと意味ないじゃん。
共有スペースに子供部屋つくれるの？

[121947: 匿名さん]

>>121945 匿名さん

そもそも貴方の主張は、共有スペースは無駄なんでしよ？だからマンション高いんでしょ？都合の良いときだけカウントしてはダメ。フェアに行きましょう。

[121948: 匿名さん]

まぁ、マンションは賃貸でいい。

[121949: 匿名さん]

戸建てに住めばマンションのように無駄金がかかる共用部が要りません。

[121950: 匿名さん]

戸建安くて羨ましい

[121951: 匿名さん]

>>121945 匿名さん

マンションは共有部も含めてマンションなので不可分のものです。

[121952: 匿名さん]

>>121949 匿名さん

戸建に住めば、マンションの事など気にする必要はなくなります。

[121953: 匿名さん]

>>121948 匿名さん
おひとりさまなら賃貸も可。

[121954: 匿名さん]

マンションの販売価格には共用部の費用が含まれる。
平均的な有効率からすると、4000万のマンションの専有部が3000万で共用部1000万といった比率。

[121955: 匿名さん]

管理費を払うのが無駄と考えるなら戸建しか選択肢が無いでしょうね。

[121956: 匿名さん]

マンションの建設費は規模にもよるが㎡あたり25万から30万ほど。
専有面積の建設コスト以外に土地代など共用部の建設費や設備のコスト、デベの利益などがのってる。

[121957: 匿名さん]

戸建安くて羨ましい。

[121958: 匿名さん]

でも戸建に妥協したくない。

[121959: 匿名さん]

大部屋より個室。
乗り合いバスよりタクシー。
そして、集合住宅より戸別住宅。

うん、わかりやすい。

マンションは、何らかの理由で希望する立地に戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。

うん、わかりやすい。

[121960: 匿名さん]

4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？

うーん、結局マンションさんがどんなにもがき・あがき・苦しんでも、やっぱり、今日も購入するなら戸建て一択の結論。

マンションを購入する意味・目的・メリットは無い。
マンションさん自身ですら、それを語れない。

マンションに住むなら賃貸でおｋ。
住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層を除いて。

[121961: 匿名さん]

戸建の物干しってマンションのバルコニーに比べると狭い

[121962: 匿名さん]

戸建のベランダって洗濯干すだけのものでしょ
2階寝室の前とかにあるやつ生活感丸出しだよな
まあ、リビング前よりマシかなｗ

[121963: 匿名さん]

戸建安くて羨ましい。

[121964: 匿名さん]

マンションずっと勝ち続けてるので
粘着戸建さんが狂っちゃた
マンションに火つけるなよ
狂人は怖い

[121965: 匿名さん]

うちも所有した時に比べて随分マンションの値段が上がったよ

[121966: 匿名さん]

>うちも所有した時に比べて随分マンションの値段が上がったよ

広いリビングで子供と遊べて幸せとか無さそうな人生だなｗ

[121967: 匿名さん]

戸建の方、病んでんない？

[121968: 匿名さん]

うちはそのへんの平均的な戸建よりリビング広いですけどね～

眺望よいので奥行き感ありなおさら広く感じます

さて、そろそろ１２０インチスクリーンでホームシアター鑑賞するかな～
あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[121969: 匿名さん]

>広いリビングで子供と遊べて幸せとか無さそうな人生だなｗ

どんな理由で？

[121970: 匿名さん]

>さて、そろそろ１２０インチスクリーンでホームシアター鑑賞するかな～

あっスクリーンは大きくても問題ないですが音量は絞って使ってくださいね

同じマンションの住人一同

[121971: 匿名さん]

>>121969 匿名さん

理由なんてないでしょ。
たぶん病んでるだけ。

[121972: 匿名さん]

戸建て派寝ちゃっただけじゃんない？

[121973: 匿名さん]

4000万以下のマンションなのに夢だけは膨らむ

[121974: 匿名さん]

>戸建安くて羨ましい。
戸建てにはマンションのようにムダ金がかかる共用部がないので当然。
専有部で比較したら高額な土地に建つ戸建てのほうが高い。

[121975: 匿名さん]

私のような根無し草を気取る者は、メトロマンションがよく似合う

[121976: 匿名さん]

家族に責任を持つ人は地に足のついた戸建てが似合う。

[121977: 匿名さん]

やっぱり病んでる。

[121978: 匿名さん]

マンションを買うと共用部に多額の自己資金をつぎ込むんだから当然です。

[121979: 匿名さん]

ここの戸建（スレ主）さん、4000万の中古マンションと6000万の注文戸建で２年も悩んでる。

[121980: 匿名さん]

広いが立地に劣る戸建 vs 狭いが立地の良いマンション

あっ、価格帯は同じです。

[121981: 戸建て検討中さん]

朝も早よからご苦労さん
多数が自分が住んでるリアルな条件よりかなり盛ってるマンションさん達は今日もご健在？
4000万で語ったらどちらも大した立地や物件じゃないけどね(笑)

[121982: 通りがかりさん]

>>121979 匿名さん
また6000万かよ。日本語わからないなら、来るなと言ってるだろ。

[121983: 匿名]

移動時間がコストと言いながら
理事会はコストに入らないマンションさん
それだけ移動が嫌なら独立して
仕事場と自宅を一緒にすれば一番良いのに
その甲斐性はないマンションさん

[121984: 匿名さん]

>>121980 匿名さん
>あっ、価格帯は同じです。
戸建てと比べるならマンションの専有部の価格で比較してね。
戸建てに共用部は要らないから。

[121985: 匿名さん]

>>121981 戸建て検討中さん

都心マンションさんが恋しいのかな？w

[121986: 匿名さん]

マンションの専有部は狭いから安い。

[121987: 匿名さん]

>>121984 匿名さん

マンションから共用部を除くと、それはマンションとは言いません。

[121988: 匿名さん]

>>121986 匿名さん

広いが立地に劣る戸建 vs 狭いが立地の良いマンション

あっ、価格帯は同じです。

[121989: 匿名さん]

> なので6000万の戸建と比較するなら4000万のマンションですね。

[121990: 匿名さん]

4000万のマンションでも専有部は3000万以下でしょう。
戸建ての上物の建築費程度。

[121991: 匿名さん]

>>121982 通りがかりさん

来るなと言っても、ここの９割はその人のレスだから、、、

[121992: 匿名さん]

>>121990 匿名さん

ここの予算帯だと、戸建の上物は1500万ぐらいです。土地が2500万。

[121993: 匿名さん]

マンションさんは相変わらずスレの理解が出来ないのですね。

[121994: 匿名さん]

>>121987 匿名さん
>マンションから共用部を除くと、それはマンションとは言いません。

戸建てには共用部が要らないので比較にならないということ

[121995: 匿名さん]

>>121992 匿名さん
戸建ての予算は4000万超です
属性に応じておいくらでも

[121996: 匿名さん]

>>121985 匿名さん

そうそう。
息を吐くように嘘をつく人ね(笑)
あとね。あっ、ってネタを書きこむ人w

[121997: 匿名さん]

ブーメランと息をするように嘘をつく人の特長って分かりますよね？(笑)

[121998: 匿名さん]

>>121995 匿名さん

1億でも良いの？

[121999: 匿名さん]

>1億でも良いの？

サラリーマンで家に1億とかアホだろ

[122000: 匿名さん]

>>121995 匿名さん
4000万以下のマンションを踏まえるの、忘れてますよw