住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-06-01 16:40:00
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別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

 
注文住宅のオンライン相談

4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

116401: 匿名さん 
[2019-02-02 19:25:46]
マンションの場合は、入り口のオートロック、管理人、渡り廊下、防犯カメラ、玄関、、と複数のセキュリティが取られているので防犯性が高いというのが一般的な見解ですね。
116402: 匿名さん 
[2019-02-02 20:04:20]
>>116399 匿名さん
> 戸建は4階以上共同住宅の9倍の確率で窃盗被害の可能性が高い

マンションの3階以下は存在しないものとしたいマンションさん。
116403: 匿名さん 
[2019-02-02 20:05:18]
マンションの場合は、入り口のオートロック、管理人、渡り廊下、防犯カメラ、玄関、と複数のセキュリティが取られているので防犯性が高い。と言うのは都市伝説でしたね。
116404: 匿名さん 
[2019-02-02 20:14:21]
安マンションや賃貸マンションでなければ
入口はダブルオートロック、管理人プラスコンシェルジュ、エレベーターにも規制。
が普通。住んだことないなら知らないだろうけど。
116405: 匿名さん 
[2019-02-02 20:15:08]
この価格帯のマンションのセキュリティは、

・日勤管理人
・共連れずぶずぶオートロック
・有事の時しか確認できない防犯カメラ

ぐらい。
116406: 匿名さん 
[2019-02-02 20:16:40]
マンションの場合は、入り口のオートロック、管理人、渡り廊下、防犯カメラ、玄関、と複数のセキュリティが取られているので防犯性が高い。と言うのは都市伝説でしたね。
116407: 匿名さん 
[2019-02-02 20:18:29]
マンションは4000万以下を忘れないように。
自慢できる付帯設備・サービスがあるマンションなんて無いに等しい。
116408: 匿名さん 
[2019-02-02 20:29:09]
マンションの場合は、入り口のオートロック、管理人、渡り廊下、防犯カメラ、玄関、、と複数のセキュリティが取られているので防犯性が高いというのが一般的な見解ですね。
116409: 匿名さん 
[2019-02-02 20:30:22]
>>116407 匿名さん

戸建はそんなマンションしか狙えない己を恥じるしかないでしょうね。
116410: 匿名さん 
[2019-02-02 20:34:51]
この価格帯のマンションのセキュリティは、

・日勤管理人
・共連れずぶずぶオートロック
・有事の時しか確認できない防犯カメラ

ぐらい。
116411: 匿名さん 
[2019-02-02 20:34:53]
マンションの場合は、入り口のオートロック、管理人、渡り廊下、防犯カメラ、玄関、と複数のセキュリティが取られているので防犯性が高い。と言うのは都市伝説でしたね。
116412: 匿名さん 
[2019-02-02 20:34:55]
マンションは4000万以下を忘れないように。
自慢できる付帯設備・サービスがあるマンションなんて無いに等しい。
116413: 匿名さん 
[2019-02-02 20:35:34]
セキュリティ対策が複数取られているマンションに軍配。
116414: 匿名さん 
[2019-02-02 20:37:31]
>>116412 匿名さん

オタクが検討するマンションが4000万以下なだけだろ?

しかしながら、マンションの場合は、入り口のオートロック、管理人、渡り廊下、防犯カメラ、玄関、、と複数のセキュリティが取られているので防犯性が高いというのが一般的な見解ですね。
116415: 匿名さん 
[2019-02-02 20:37:55]
>>116413 匿名さん
> セキュリティ対策が複数取られているマンションに軍配。

詭弁。
専有部の各部屋のドアに防犯目的で鍵を設けているマンションなど無いに等しい。

そう、マンションのセキュリティとはあくまでも共有部の戸建ての専有部よりもセキュリティレベルを補うものに過ぎないのである。
116416: 匿名さん 
[2019-02-02 20:38:20]
セキュリティ対策が少ない中古マンションしか狙えない戸建。
116417: 匿名さん 
[2019-02-02 20:38:58]
マンションは4000万以下を忘れないように。
自慢できる付帯設備・サービスがあるマンションなんて無いに等しい。

この価格帯のマンションのセキュリティは、

・日勤管理人
・共連れずぶずぶオートロック
・有事の時しか確認できない防犯カメラ

ぐらい。

マンションの場合は、入り口のオートロック、管理人、渡り廊下、防犯カメラ、玄関、と複数のセキュリティが取られているので防犯性が高い。と言うのは都市伝説。
116418: 匿名さん 
[2019-02-02 20:41:19]
>>116415 匿名さん

マンションの玄関ドアに鍵を掛けるのは戸建の玄関ドアに鍵を掛けるのと同じ。

マンションの場合はさらにエントランスのオートロック、管理人、渡り廊下、防犯カメラなどのセキュリティ対策が取られている。

戸建のセキュリティ性が低いからってマンションに当たり散らすのは見苦しいかぎり。
116419: 匿名さん 
[2019-02-02 20:41:27]
日本語変だった。再掲。

>>116413 匿名さん
> セキュリティ対策が複数取られているマンションに軍配。

詭弁。
専有部の各部屋のドアに防犯目的で鍵を設けているマンションなど無いに等しい。

そう、マンションのセキュリティとは、あくまでも戸建ての専有部よりも低いセキュリティレベルな共有部を補うものに過ぎないのである。
116420: 匿名さん 
[2019-02-02 20:42:03]
>>116418 匿名さん
> マンションの場合はさらにエントランスのオートロック、管理人、渡り廊下、防犯カメラなどのセキュリティ対策が取られている。

マンションは4000万以下を忘れないように。
自慢できる付帯設備・サービスがあるマンションなんて無いに等しい。

この価格帯のマンションのセキュリティは、

・日勤管理人
・共連れずぶずぶオートロック
・有事の時しか確認できない防犯カメラ

ぐらい。

マンションの場合は、入り口のオートロック、管理人、渡り廊下、防犯カメラ、玄関、と複数のセキュリティが取られているので防犯性が高い。と言うのは都市伝説。
116421: 匿名さん 
[2019-02-02 20:42:15]
>>116417 匿名さん
オタクの検討できるマンションがそうなだけ。

しかしながら、マンションの場合は、入り口のオートロック、管理人、渡り廊下、防犯カメラ、玄関、、と複数のセキュリティが取られているので防犯性が高いというのが一般的な見解ですね。
116422: 匿名さん 
[2019-02-02 20:42:42]
マンションの玄関ドアに鍵を掛けるのは戸建の玄関ドアに鍵を掛けるのと同じ。

マンションの場合はさらにエントランスのオートロック、管理人、渡り廊下、防犯カメラなどのセキュリティ対策が取られている。

戸建のセキュリティ性が低いからってマンションに当たり散らすのは見苦しいかぎり。
116423: 匿名さん 
[2019-02-02 20:42:55]
>>116418 匿名さん
> マンションの玄関ドアに鍵を掛けるのは戸建の玄関ドアに鍵を掛けるのと同じ。

玄関ドア一歩でたら他人が自由に行き来できる共有部だなんて、マンションはヤバすぎです。
116424: 匿名さん 
[2019-02-02 20:43:09]
マンションの場合は、入り口のオートロック、管理人、渡り廊下、防犯カメラ、玄関、、と複数のセキュリティが取られているので防犯性が高いというのが一般的な見解ですね。
116425: 匿名さん 
[2019-02-02 20:43:35]
>>116423 匿名さん

しかしながら、マンションの場合は、入り口のオートロック、管理人、渡り廊下、防犯カメラ、玄関、、と複数のセキュリティが取られているので防犯性が高いというのが一般的な見解ですね。
116426: 匿名さん 
[2019-02-02 20:45:21]
>>116423 匿名さん

玄関ドアを一歩でたら目の前が公道で他人が自由に行き来できるオープン外構の戸建が最悪ってことだね。
116427: 匿名さん 
[2019-02-02 20:47:36]
>>116423 匿名さん

その共有部にも複数のセキュリティ対策が取られているマンション。

目の前が無防備な公道の戸建。

どちらに軍配が上がるかは明らか。

116428: 匿名さん 
[2019-02-02 20:48:06]
>>116422 匿名さん
> マンションの玄関ドアに鍵を掛けるのは戸建の玄関ドアに鍵を掛けるのと同じ。

違うな。
マンションのオートロックが戸建ての玄関ドアの鍵と同じ。

マンションはシェアハウスだから、マンションの玄関に鍵をかけているのは、戸建ての各部屋の鍵をかけているのと同じに過ぎない。

戸建てはなぜ各部屋に鍵をかけないかと言うと、戸建ては、マンションと言うシェアハウスな居住形態と違って戸別住宅だからである。

戸建ての廊下を見知らぬ人が歩いている。マンションの共有廊下はそういう状態なのである。
116429: 匿名さん 
[2019-02-02 20:49:42]
オープン外構の戸建は公道から車が突っ込んできても無防備。

マンションは車が突っ込んできても居室はほとんど無事。

どちらに軍配が上がるかは明らか。
116430: 匿名さん 
[2019-02-02 20:50:43]
>>116426 匿名さん
> 玄関ドアを一歩でたら目の前が公道で他人が自由に行き来できるオープン外構の戸建が最悪ってことだね。

玄関ドアを一歩出たら共有部であるマンションであるがゆえに発生する悲劇。

夜中にマンションに帰ってきたら、隣の玄関の前に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。
不審に思いながらも、自分の玄関を解錠しドアを開けて入ろうとしたところ、突然その人が押し入ってきて…。

防犯カメラで犯人を捕まえることは出来ましたが、常習犯だったらしく、私の受けた傷は二度と治ることがありません。

116431: 匿名さん 
[2019-02-02 20:51:05]
同一立地で、水害があったときに水没するのは戸建。

殆どの居室が無事なマンション。

どちらに軍配が上がるかは明らか。
116432: 匿名さん 
[2019-02-02 20:52:27]
マンションってトイレ・キッチンがたくさんついている戸建てのシェアハウス。
116433: 匿名さん 
[2019-02-02 20:53:25]
>>116430 匿名さん

戸建の目の前の公道に不審者がいても何もできないのが戸建。

マンションは共用廊下に至るまでに複数のセキュリティ対策が取られており、さらに玄関ドアにも施錠できるマンション。

どちらに軍配が上がるかは明らか。

116434: 匿名さん 
[2019-02-02 20:53:36]
>>116431 匿名さん
> 同一立地で、水害があったときに水没するのは戸建。

マンションは1階は水没するし、被災した共有設備がの修繕でもめる。
116435: 匿名さん 
[2019-02-02 20:54:10]
>>116433 匿名さん
> 戸建の目の前の公道に不審者がいても何もできないのが戸建。

玄関ドアを一歩出たら共有部であるマンションであるがゆえに発生する悲劇。

夜中にマンションに帰ってきたら、隣の玄関の前に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。
不審に思いながらも、自分の玄関を解錠しドアを開けて入ろうとしたところ、突然その人が押し入ってきて…。

防犯カメラで犯人を捕まえることは出来ましたが、常習犯だったらしく、私の受けた傷は二度と治ることがありません。
116436: 匿名さん 
[2019-02-02 20:56:02]
>>116433 匿名さん
> 戸建の目の前の公道に不審者がいても何もできないのが戸建。

戸建ての場合はこうですね。

夜中にオープン外構の家に帰ってきたら、敷地内に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。

「そこで何をしているのですか?立ち去りなさい!」

言っても無視しています。しかしながら、程なくして周りの戸建ての窓に明かりが灯り、窓を開けてこちらの様子を伺う人が現れ始めました。

普段から親しくしているお向かいの旦那さんが

「どうかされましたか?」

と声をかけてくれたところ、その不信者はそそくさと立ち去りました。

戸建てにしてよかったと思います。
116437: 匿名さん 
[2019-02-02 20:56:05]
共有部にも複数のセキュリティ対策が取られているマンション。

目の前が無防備な公道の戸建。

公道から車が突っ込んできても居室は大丈夫なマンション。

防ぎようがない戸建。

水没しやすい戸建に対して、安全なマンション。



どちらに軍配が上がるかは明らか。
116438: 匿名さん 
[2019-02-02 20:57:36]
くだらないフィクションしか書けない戸建。

具体的なセキュリティ性を列挙できるマンション。

どちらに軍配が上がるかは明らか。
116439: 匿名さん 
[2019-02-02 20:58:29]
本質論で反論できずに投稿者を揶揄するマンション。

いつも通りのマンションさんの白旗掲揚で、本日も戸建て圧倒的優勢のまま戸建ての勝利です。

おつかれさまでした。
116440: 匿名さん 
[2019-02-02 21:01:24]
戸建ての玄関の鍵がマンションのオートロック。
マンションの玄関の鍵は、シェアハウスで各人の部屋に鍵をかけることと同じ。

シェアハウスで各人の部屋に鍵をかけることを多重セキュリティと言うのがそもそもの勘違い。
116441: 匿名さん 
[2019-02-02 21:02:55]
くだらないフィクションしか書けない戸建。

具体的なセキュリティ性を列挙できるマンション。

どちらに軍配が上がるかは明らか。
116442: 匿名さん 
[2019-02-02 21:03:14]
戸建ての玄関の鍵がマンションのオートロック。
マンションの玄関の鍵は、シェアハウスで各人の部屋に鍵をかけることと同じ。

シェアハウスで各人の部屋に鍵をかけることを多重セキュリティと言うのがそもそもの勘違い。
116443: 匿名さん 
[2019-02-02 21:04:58]
くだらないフィクションしか書けない戸建。

具体的なセキュリティ性を列挙できるマンション。

どちらに軍配が上がるかは明らか。
116444: 匿名さん 
[2019-02-02 21:05:29]
戸建ての玄関の鍵がマンションのオートロック。
マンションの玄関の鍵は、シェアハウスで各人の部屋に鍵をかけることと同じ。

シェアハウスで各人の部屋に鍵をかけることを多重セキュリティと言うのがそもそもの勘違い。
116445: 匿名さん 
[2019-02-02 21:06:42]
>>116442 匿名さん

マンションの各戸の玄関ドアの鍵が、戸建の玄関の鍵に相当する。
116446: 匿名さん 
[2019-02-02 21:08:43]
>>116444 匿名さん

マンションのエントランスは、戸建でいうとゲーテッドコミュニティーの入り口に相当する。
116447: 匿名さん 
[2019-02-02 21:10:19]
>>116445 匿名さん
> マンションの各戸の玄関ドアの鍵が、戸建の玄関の鍵に相当する。

戸建ての玄関ドア一歩出たところは、まだ戸建ての敷地。
マンションは玄関ドア一歩出たところは、既に共有部。

よって、戸建ての玄関の鍵がマンションのオートロックとなる。
マンションの玄関の鍵は、シェアハウスで各人の部屋に鍵をかけることと同じ。

シェアハウスで各人の部屋に鍵をかけることを多重セキュリティと言うのがそもそもの勘違い。
116448: 匿名さん 
[2019-02-02 21:11:19]
ゲーテッドコミュニティ(英語: Gated community)とは、ゲート(門)を設け周囲を塀で囲むなどして、住民以外の敷地内への出入りを制限することで通過交通の流入を防ぎ、防犯性を向上させたまちづくりの手法。ゲーテッドコミュニティという概念自体は目新しいものではなく、以前から租界や米軍ハウス等があり、再定義したに過ぎない。日本においては、ゲーテッドタウンやゲート・コミュニティとも表記される。
116449: 匿名さん 
[2019-02-02 21:11:32]
>>116443 匿名さん
> 具体的なセキュリティ性を列挙できるマンション。

マンションは4000万以下を忘れないように。
自慢できる付帯設備・サービスがあるマンションなんて無いに等しい。

この価格帯のマンションのセキュリティは、

・日勤管理人
・共連れずぶずぶオートロック
・有事の時しか確認できない防犯カメラ

ぐらい。

以下を装備した戸建ての方がセキュリティの面でマンションを遥かに凌駕する。

・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
 (マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
 (マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)

・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠

マンションの場合は、入り口のオートロック、管理人、渡り廊下、防犯カメラ、玄関、と複数のセキュリティが取られているので防犯性が高い。と言うのは都市伝説。
116450: 匿名さん 
[2019-02-02 21:12:06]
>>116447 匿名さん

ここの戸建さんはもう少し勉強した方が良さそうだねw
116451: 匿名さん 
[2019-02-02 21:12:47]
>>116450 匿名さん
> ここの戸建さんはもう少し勉強した方が良さそうだねw

戸建ての玄関ドア一歩出たところは、まだ戸建ての敷地。
マンションは玄関ドア一歩出たところは、既に共有部。

よって、戸建ての玄関の鍵がマンションのオートロックとなる。
マンションの玄関の鍵は、シェアハウスで各人の部屋に鍵をかけることと同じ。
116452: 匿名さん 
[2019-02-02 21:14:02]
戸建にもゲートに管理人がいる形態ありますね。

ここの戸建は知らないのだろうが。
116453: 匿名さん 
[2019-02-02 21:14:39]
>>116451 匿名さん

ゲーテッドコミュニティ(英語: Gated community)とは、ゲート(門)を設け周囲を塀で囲むなどして、住民以外の敷地内への出入りを制限することで通過交通の流入を防ぎ、防犯性を向上させたまちづくりの手法。ゲーテッドコミュニティという概念自体は目新しいものではなく、以前から租界や米軍ハウス等があり、再定義したに過ぎない。日本においては、ゲーテッドタウンやゲート・コミュニティとも表記される。
116454: 匿名さん 
[2019-02-02 21:14:51]
戸建ての玄関ドア一歩出たところは、まだ戸建ての敷地。
マンションは玄関ドア一歩出たところは、既に共有部。

よって、戸建ての玄関の鍵がマンションのオートロックとなる。

マンションは、トイレ・バス・キッチンがたくさんついている戸建てのシェアハウスのようなもの。
マンションの玄関の鍵は、シェアハウスで各人の部屋に鍵をかけることと同じ。
116455: 匿名さん 
[2019-02-02 21:16:38]
何にも対策してないむき出しの戸建。

ゲーテッドコミュニティの理念を取り入れたマンション。

どちらに軍配が上がるかは明らか。
116456: 匿名さん 
[2019-02-02 21:18:24]
これで良いのかな。

マンションは、トイレ・バス・キッチンがたくさんついている戸建てのシェアハウスのようなもの。
マンションの玄関の鍵は、シェアハウスで各人の部屋に鍵をかけることと同じ。

マンションのオートロックはシェアハウスの玄関の鍵と同じ。

すなわちこれ、マンションのオートロックは戸建ての玄関の鍵に過ぎない。
116457: 匿名さん 
[2019-02-02 21:19:26]
戸建にセキュリティを求めるなら、広い庭を塀で囲って、ドーベルマンなどの番犬を放すのか最強。
116458: 匿名さん 
[2019-02-02 21:19:58]
>>116456 匿名さん

何にも対策してないむき出しの戸建。

ゲーテッドコミュニティの理念を取り入れたマンション。

どちらに軍配が上がるかは明らか。
116459: 匿名さん 
[2019-02-02 21:21:01]
>>116455 匿名さん
> ゲーテッドコミュニティの理念を取り入れたマンション。

違うな。
ゲーテッドコミュニティの戸建てと言えども、玄関ドア一歩出たところもまだ戸建ての敷地。

マンションは玄関ドア一歩出たらそこはもう共有部。

マンションは、トイレ・バス・キッチンがたくさんついている戸建てのシェアハウスのようなもの。
マンションの玄関の鍵は、シェアハウスで各人の部屋に鍵をかけることと同じ。

マンションのオートロックはシェアハウスの玄関の鍵と同じ。

すなわちこれ、マンションのオートロックは戸建ての玄関の鍵に過ぎない。
116460: 匿名さん 
[2019-02-02 21:21:46]
ゲーテッドコミュニティ > 戸建て > マンション

ですな。
116461: 匿名さん 
[2019-02-02 21:22:54]
ここの戸建がムダと騒いでるマンションの共用部が、実はゲーテッドコミュニティの理念を取り入れた設備だということにオツムが回らないらしい。
116462: 匿名さん 
[2019-02-02 21:24:43]
>>116461 匿名さん

普通のまともな戸建さんは当然知っているけど、ここの戸建さんはそこまでオツムが回っていなかったのでしょう。無知は恥だね。
116463: 匿名さん 
[2019-02-02 21:24:52]
>>116461 匿名さん
> ゲーテッドコミュニティの理念を取り入れた

概念と取り入れたとしても所詮集合住宅。その戸建てには及ばない。

なぜなら、戸建ては玄関ドア一歩出たところもまだ戸建ての敷地。
マンションは玄関ドア一歩出たらそこはもう共有部。

マンションは、トイレ・バス・キッチンがたくさんついている戸建てのシェアハウスのようなもの。
マンションの玄関の鍵は、シェアハウスで各人の部屋に鍵をかけることと同じ。

マンションのオートロックはシェアハウスの玄関の鍵と同じ。

すなわちこれ、マンションのオートロックは戸建ての玄関の鍵に過ぎない。

つまり、

ゲーテッドコミュニティの戸建て > 戸建て > マンション

である。
116464: 匿名さん 
[2019-02-02 21:26:30]
>>116460 匿名さん

ゲーテッドコミュニティの理念を共用部に取り入れた普通のマンション> 戸建て

ということです。

残念でしたw
116465: 匿名さん 
[2019-02-02 21:27:11]
>>116464 匿名さん
> ゲーテッドコミュニティの理念を取り入れた

概念と取り入れたとしても所詮集合住宅。その戸建てには及ばない。

なぜなら、戸建ては玄関ドア一歩出たところもまだ戸建ての敷地。
マンションは玄関ドア一歩出たらそこはもう共有部。

マンションは、トイレ・バス・キッチンがたくさんついている戸建てのシェアハウスのようなもの。
マンションの玄関の鍵は、シェアハウスで各人の部屋に鍵をかけることと同じ。

マンションのオートロックはシェアハウスの玄関の鍵と同じ。

すなわちこれ、マンションのオートロックは戸建ての玄関の鍵に過ぎない。

つまり、

ゲーテッドコミュニティの戸建て > 戸建て > マンション

である。
116466: 匿名さん 
[2019-02-02 21:28:46]
>>116463 匿名さん
普通の戸建にはゲーテッドコミュニティの理念は取り入れられておりません。

残念でしたw
116467: 匿名さん 
[2019-02-02 21:29:43]
>>116464 匿名さん
> ゲーテッドコミュニティの理念を取り入れた

概念と取り入れたとしても所詮集合住宅。
玄関ドア一歩出たらそこはもう共有部。

ざんねんでしたw
116468: 匿名さん 
[2019-02-02 21:30:22]
とんでもロジックだね。
賃貸アパートだろうと分譲だろうと共同住宅なんだから共用部は必要。
ゲートだのはどこのだれだかわからない不特定多数が入ってきても不思議ではない
環境のリスクを下げるための後付け。
116469: 匿名さん 
[2019-02-02 21:31:26]
ま、言うべきことは申し上げましたので、あとは他の読者に判断はお任せ致します。

いきなりゲーテッドコミュニティというワードが出てきてしどろもどろになった戸建さんの迷走ぶりが全てを語っていると思いますがね。

では
116470: 匿名さん 
[2019-02-02 21:31:39]
>>116468 匿名さん
> ゲートだのはどこのだれだかわからない不特定多数が入ってきても不思議ではない
> 環境のリスクを下げるための後付け。

私の言いたいこと、そのままです。

マンションは、トイレ・バス・キッチンがたくさんついている戸建てのシェアハウスのようなもの。
マンションの玄関の鍵は、シェアハウスで各人の部屋に鍵をかけることと同じ。

マンションのオートロックはシェアハウスの玄関の鍵と同じ。

すなわちこれ、マンションのオートロックは戸建ての玄関の鍵に過ぎない。
116471: 匿名さん 
[2019-02-02 21:32:57]
マンションのオートロックは戸建ての玄関の鍵に過ぎないと言う事。

マンションのセキュリティは都市伝説でしたね。
116472: 匿名さん 
[2019-02-02 21:35:36]
ゲーテッドコミュニティの戸建て > 戸建て > オートロックの有るマンション > オートロックの無いマンション
116473: 匿名さん 
[2019-02-02 21:38:55]
迷走してるのは理念を取り入れたなどと宣っているほう。
物事の本質を見ないからでたらめな当てはめを恥ずかしげもなくやってしまう。
116474: 匿名さん 
[2019-02-02 21:39:58]
まさに、ゲーテッドコミュニティを持ち出したマンションさんの自爆。
116475: 匿名 
[2019-02-02 21:43:59]
知人がマンションの理事長を務めてたけど
自分の仕事以外にやらないといけない事が多すぎてブラック企業みたいだとボヤいてた
大半が住民トラブルだったらしい
116476: 匿名さん 
[2019-02-02 21:46:28]
マンションの理事はマジ最悪。
116477: 匿名さん 
[2019-02-02 21:54:46]
マンション専有部ドアの前に見知らぬ人が立っていても別に違法性は無い。それどころか
退去を命じる事さえ出来ない。
しかし戸建ての場合、敷地内に許可無く侵入した時点で退去を命じられるし、不法侵入で警察に
突き出すことも可能。当然玄関ドア前に見知らぬ人が立っていれば、その時点で通報することが
できる。
116478: 匿名さん 
[2019-02-02 21:56:38]
>>116477 匿名さん

その通り。

玄関ドア一歩出たところが専有部であるか共有部であるかは大きな違い。
116479: 匿名さん 
[2019-02-02 21:57:27]
玄関ドアを一歩出たら共有部であるマンションであるがゆえに発生する悲劇。

夜中にマンションに帰ってきたら、隣の玄関の前に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。
不審に思いながらも、自分の玄関を解錠しドアを開けて入ろうとしたところ、突然その人が押し入ってきて…。

防犯カメラで犯人を捕まえることは出来ましたが、常習犯だったらしく、私の受けた傷は二度と治ることがありません。

116480: 匿名さん 
[2019-02-02 21:57:30]
戸建ての場合はこうですね。

夜中にオープン外構の家に帰ってきたら、敷地内に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。

「そこで何をしているのですか?立ち去りなさい!」

言っても無視しています。しかしながら、程なくして周りの戸建ての窓に明かりが灯り、窓を開けてこちらの様子を伺う人が現れ始めました。

普段から親しくしているお向かいの旦那さんが

「どうかされましたか?」

と声をかけてくれたところ、その不信者はそそくさと立ち去りました。

戸建てにしてよかったと思います。
116481: 匿名さん 
[2019-02-02 21:59:44]
今日も暖かくて安全なマンションで家族とゆっくり寝よう
116482: 匿名さん 
[2019-02-02 22:03:35]
本質論で反論できずに現実逃避。

いつも通りのマンションさんの白旗掲揚で、本日も戸建て圧倒的優勢のまま戸建ての勝利です。

おつかれさまでした。
116483: 匿名 
[2019-02-02 22:09:22]
>>116481
狭い家も家族が近くにいるので幸せですよね
私もアパートに住んでいた時の事を思い出すと
懐かしく感じます
116484: 匿名さん 
[2019-02-02 22:30:37]
>>116477 匿名さん

犯罪者に退去を命じるとか悠長なこといっても何の効果もないでしょ?

マンションの共用部にはオートロック、防犯カメラ、管理人による有人監視など複数のセキュリティ対策が普通に講じられてますが、戸建にはそういった対策が取られていませんね。

ここの戸建さんは戸建のセキュリティ対策について何にも語らず、マンションの文句ばかり。

どちらに軍配が上がるかは明らか。



116485: 匿名さん 
[2019-02-02 22:33:43]
>>116484 匿名さん

シェアハウスの玄関ドアの鍵に過ぎないマンションのオートロックをありがたる気持ちは分かります。
マンションのセキュリティと言う都市伝説を信じて、深く考えずにマンション買ってしまって後戻りできなくなっているんですよね。

マンションは玄関ドア一歩でも出たら共有部。

玄関ドアを一歩出たら共有部であるマンションであるがゆえに発生する悲劇。

夜中にマンションに帰ってきたら、隣の玄関の前に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。
不審に思いながらも、自分の玄関を解錠しドアを開けて入ろうとしたところ、突然その人が押し入ってきて…。

防犯カメラで犯人を捕まえることは出来ましたが、常習犯だったらしく、私の受けた傷は二度と治ることがありません。
116486: 匿名さん 
[2019-02-02 22:35:03]
>>116480 匿名さん

敷地内に見知らぬ人がなんの障害もなくフリーで入ってくるとかヤバすぎですねwお隣さんがいなければ最悪の結果になってました。

マンションの場合はそこに至るまでにも複数のセキュリティ対策が講じられてますので、戸建さんのおっしゃるような目に遭うリスクも相対的に低いです。

どちらに軍配が上がるかは明らか。
116487: 匿名さん 
[2019-02-02 22:36:05]
>>116486 匿名さん
> 敷地内に見知らぬ人がなんの障害もなくフリーで入ってくるとかヤバすぎですねwお隣さんがいなければ最悪の結果になってました。

警察呼んで終わり。

マンションだとそれすらできない。

玄関ドアを一歩出たら共有部であるマンションであるがゆえに発生する悲劇。

夜中にマンションに帰ってきたら、隣の玄関の前に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。
不審に思いながらも、自分の玄関を解錠しドアを開けて入ろうとしたところ、突然その人が押し入ってきて…。

防犯カメラで犯人を捕まえることは出来ましたが、常習犯だったらしく、私の受けた傷は二度と治ることがありません。
116488: 匿名さん 
[2019-02-02 22:39:31]
>>116487 匿名さん

警察なんか呼んでる間に被害に遭うでしょ。

マンションの場合は犯罪者がそこに至るまでにも複数のセキュリティ対策が取られているので相対的に被害に遭うリスクは低いです。
まさにゲーテッドコミュニティの理念を取り入れた結果ですね。
116489: 匿名さん 
[2019-02-02 22:41:06]
>>116488 匿名さん
> 警察なんか呼んでる間に被害に遭うでしょ。

ん? 公道での被害はマンションに住んでいようと戸建てに住んでいようと同じだけど。

マンションの共有部だとそれすらできない。

玄関ドアを一歩出たら共有部であるマンションであるがゆえに発生する悲劇。

夜中にマンションに帰ってきたら、隣の玄関の前に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。
不審に思いながらも、自分の玄関を解錠しドアを開けて入ろうとしたところ、突然その人が押し入ってきて…。

防犯カメラで犯人を捕まえることは出来ましたが、常習犯だったらしく、私の受けた傷は二度と治ることがありません。
116490: 匿名さん 
[2019-02-02 22:42:30]
マンションに文句を言うだけで、肝心の戸建のセキュリティは隣の人に助けてもらうとか警察を呼ぶとか悠長なことしか言えない戸建。

具体的なセキュリティ対策を列挙できるマンション。

どちらに軍配が上がるかは明らか。
116491: 匿名さん 
[2019-02-02 22:43:27]
>>116490 匿名さん
> 具体的なセキュリティ対策を列挙できるマンション。

マンションは4000万以下を忘れないように。
自慢できる付帯設備・サービスがあるマンションなんて無いに等しい。

この価格帯のマンションのセキュリティは、

・日勤管理人
・共連れずぶずぶオートロック
・有事の時しか確認できない防犯カメラ

ぐらい。

以下を装備した戸建ての方がセキュリティの面でマンションを遥かに凌駕する。

・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
 (マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
 (マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)

・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠

マンションの場合は、入り口のオートロック、管理人、渡り廊下、防犯カメラ、玄関、と複数のセキュリティが取られているので防犯性が高い。と言うのは都市伝説。
116492: 匿名さん 
[2019-02-02 22:43:45]
フィクションをコピペするしか能がない戸建

具体的なセキュリティ対策を列挙できるマンション

どちらに軍配が上がるかは明らか
116493: 匿名さん 
[2019-02-02 22:44:48]
>>116492 匿名さん
> フィクションをコピペするしか能がない戸建

フィクション? マンションのリスクですよ。
そう、この「フィクション」に反論できないと言う事は、リスクの対策ができないと言う事ですよ。

玄関ドアを一歩出たら共有部であるマンションであるがゆえに発生する悲劇。

夜中にマンションに帰ってきたら、隣の玄関の前に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。
不審に思いながらも、自分の玄関を解錠しドアを開けて入ろうとしたところ、突然その人が押し入ってきて…。

防犯カメラで犯人を捕まえることは出来ましたが、常習犯だったらしく、私の受けた傷は二度と治ることがありません。
116494: 匿名さん 
[2019-02-02 22:45:35]
ゲーテッドコミュニティという言葉を知らずテンパった戸建

そのワードを教えてあげたマンション


どちらに軍配が上がるかは明らか
116495: 匿名さん 
[2019-02-02 22:47:14]
まあ、コピペしか能がなくなった時点で戸建の苦境は明らかなので、これ以上の指摘はやめておきます。

では
116496: 匿名さん 
[2019-02-02 22:47:20]
>>116494 匿名さん
> ゲーテッドコミュニティという言葉を知らずテンパった戸建

シェアハウス、そしてその玄関ドアをゲーテッドコミュニティとそのセキュリティに例えてしまったマンションの自爆ですね。

ゲーテッドコミュニティの戸建て > 戸建て > オートロックの有るマンション > オートロックの無いマンション

116497: 匿名さん 
[2019-02-02 22:47:45]
玄関ドアを一歩出たら共有部であるマンションであるがゆえに発生する悲劇。
すなわち、マンションのリスク。

夜中にマンションに帰ってきたら、隣の玄関の前に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。
不審に思いながらも、自分の玄関を解錠しドアを開けて入ろうとしたところ、突然その人が押し入ってきて…。

防犯カメラで犯人を捕まえることは出来ましたが、常習犯だったらしく、私の受けた傷は二度と治ることがありません。
116498: 匿名さん 
[2019-02-02 22:49:00]
玄関ドアのすぐそばに見知らぬ人が立っていても退去指示もできなければ警察も呼べない。

これがマンションのセキュリティ。

そう、マンションのセキュリティは都市伝説。
116499: 匿名さん 
[2019-02-02 22:52:09]
所詮マンションなんて、トイレ・バス・キッチンがたくさんついている戸建てのシェアハウスに過ぎない。

マンションの玄関ドアはシェアハウスの各人の部屋の鍵、マンションのオートロックは戸建ての玄関の鍵である。
116500: 匿名さん 
[2019-02-02 22:56:03]
リスクをフィクションとして片づけて逃れようとするマンション。

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