［湾岸エリア］タワーマンション総合スレ（シティタワーズ東京ベイ、パークタワー晴海、 ドゥ・トゥール 他）

[匿名さん]

東京オリンピック選手村、築地移転先と何かと話題の多い湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。

購入を検討していない人も大歓迎！
エリアや地域相場、周辺の話題、分譲中・中古問わず、都心湾岸エリアのタワーマンションであれば タイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


シティタワーズ東京ベイ(旧称 東京ベイ トリプルタワープロジェクト)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/
パークタワー晴海　その3
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581670/
DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？　その31
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590728/

↓↓趣旨逸脱OKのスレはこちら↓↓
［湾岸エリア］タワーマンション総合スレ［分局］
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/617773/


【タイトルと本文の物件名を正式名称に変更しました｡2017.11.14　管理担当】

[409: 匿名さん]

埋立地住民なんか都民のなかでは少数派。
しかも埋立地が多い江東区でも都民ファーストが圧勝。
小池知事を嫌ってるのは一部の転売屋だけなんだよ。

[410: 匿名さん]

都民ファーストにいれたのは無党派層。
政治や経済に興味のないテレビのワイドショーしか見ない人達がいれただけ。
小池氏はメディアを上手く使っているからな。
また、都民は騙された。
今回は 自民党オウンゴールで、都民ファーストに票が流れただけ。
素人集団だから、都民はまたガッカリするよ。
小池帝国は許されない。

[411: 匿名さん]

>また、都民は騙された。

選挙結果を真摯に受け止めましょう。

[412: 匿名さん]

湾岸民が選んだのも都民F
謙虚に結果を受け止めなよ
だだっ子はやめましょ

[413: 匿名さん]

豊洲の人たちも
榊のらえもんを除けば
豊洲市場には興味がないのだと思います。所詮は物流拠点でアマゾンへの売却話も出ていますからｗｗ

まともな湾岸の人々にとって重要なことは誰も来ない物流拠点より、保育所などの充実の方がずっと関心高いです。安倍自民党は口先ばかりで、待機児童問題を全く解決できませんでした。

口先ばかりで不祥事続きの選挙優先団体よりは都民ファーストに期待したいと思った有権者が豊洲でも圧倒的多数だったということですね。

[414: 匿名さん]

シティタワーズ東京ベイ（有明）にしても、パークタワー晴海にしても、従来とは異なる高価格帯ですね。
将来の開発を先取りした価格なのかもしれないですが、やはり現状では交通の便がネックです。
距離的には丸の内・大手町に近いのに、地下鉄（メトロ）が近くに通っていないので不便です。
地下鉄が開通してから価格が上がるのなら分かりますが、まだ確定的に決まっていないのに高価格になるのはどうかと思います。
それでも売れているのは、他の地域に比べてまだお買い得だと考えている人が多いのでしょうか。
シティタワーズ東京ベイは、湾岸道路に面していて、空気悪そうです。

また、ドゥ・トゥールは公式HPでは先着順販売住戸数51戸となっていますが、実際には何戸くらい売れ残っているのでしょうか。

[415: 匿名さん]

それで買いたい客がいれば高くなる。
それが経済。

[416: 匿名さん]

地下鉄？確定的に決まってないどころか、ただの絵空事に過ぎないんだが。
実現性はゼロ。
有明や晴海はバスでやるのが確定してるだろ？

[417: 匿名さん]

>>413 匿名さん

榊とのらえもん先生は別人だよ。

[418: 匿名さん]

>>413 匿名さん

江東区でも都民ファーストがトップ当選しましたが、豊洲住民は入れていませんよ。
小池都知事の独断政治には迷惑させられていますからね。
江東区は広いので、都民ファーストにいれたのは内陸の人たちですよ

[419: 匿名さん]

>>417 匿名さん

榊は信用できない。
のらえもんは湾岸住民の味方

[420: 匿名さん]

>榊は信用できないw

そうですね
だからこう言う事件が起きる

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1360374488/

真実は11から　まとめは105

[421: 匿名さん]

ドトール買った人はすでに損してるし
オリンピック後に湾岸タワー暴落は事実。
今、晴海、有明のタワーを高値で買うのは最後のカモ。
わかっていても内陸へ抜け出せないです。

[422: 匿名さん]

湾岸タワーを売り抜け賃貸でとりあえず内陸に避難がベスト。これが出来る人は賢いけど、決心出来ないが大多数じゃないの。

[423: 匿名さん]

>>420 匿名さん

ざっと読みました
やっぱり、榊はおかしい
追放したい

[424: 匿名さん]

>>422 匿名さん

そう思いますが、湾岸分譲タワマンから内陸賃貸へは転居できませんね～

[425: 匿名さん]

>>湾岸タワーを売り抜け

それは2011年3月11日以前までの話ですね。
世紀のオリンピックが湾岸で開催されるというのに、埋立地の価格は水平ですから。

[426: 匿名さん]

>>425 匿名さん
メインスタジアムや人気競技の大半は内陸。
オリンピックの華であるマラソンは、湾岸を走らない。

[427: 匿名さん]

>>419 匿名さん

のらえもん？埋立地マンションを田舎者に押し売りしようとする詐欺師のことか？

[428: 匿名さん]

>>425 匿名さん

ワイドショーでも勘違いして、選手村に花火大会以上の観客が来る、なんてコメントするのがいて驚き。

[429: 匿名さん]

不動産業界ではオリンピック後の湾岸暴落は常識。
知らないのは地方から出てきた世間知らずな人たちだけ。

[430: 匿名さん]

業界の常識は、世間の非常識だから
気にする必要無いんじゃないかな。

[431: 匿名さん]

ビーチバレー、テニス、トライアスロン、体操、新体操、トランポリン、BMX、バレー、水泳、飛込み、シンクロ、アーチェリー、カヌー、クロスカントリー、マウンテンバイク、ボート
湾岸でこれだけやるのに物件価格が低迷しているのは、やはり埋立地であることが引っかかるから。その次に駅から遠い物件が多いこと。
http://2020tokyo2020.com/jp/olympic/stadium.html

[432: 匿名さん]

2週間のイベントの為にマンション買う奴なんていないでしょう（笑）
あと、湾岸住民が欲しいのはスポーツ施設じゃなくて生活利便施設だよ

アリーナは要らないから保育園が欲しい
水泳場は要らないから学習塾が欲しい
地下鉄は要らないから夏場の運河の水質改善設備が欲しい

[433: 匿名さん]

イベントそのものではなく
それによる波及効果の期待でしょ。

[434: マンション検討中さん]

まぁオリンピックがあるから上がってる、ていうのは湾岸に限らず暴論だと思ってる

[435: 匿名さん]

>>433
その通りですね。
リオもロンドンも、過去の五輪すべてにおいて、その２週間のために国家が動いて
インフラや住宅や商業施設を多量に設置するわけですから。
オリンピック開催　これ以上の経済効果はないでしょう。
なのに、なのに、東京湾岸が伸びない。伸びているのは都心部。

[436: 匿名さん]

「東京オリンピックが開催されるのに地下鉄が作られなかった」

オリンピックという超強烈なカンフル剤でこれでは、もう何も効かないご臨終レベル。

[437: マンション検討中さん]

環状二号すら開通しないからね、スタジアム以外に何が作られるんだっけ？

[438: 匿名さん]

オリンピックは7月24日開催予定だが、選手も観客も熱中症になりそう。
9月開催にした方がよい。
いまなら、まだ3年前だから日程調整可能なのでは。
開催時期が少しでも遅くなる方が、工事にも余裕ができるし。

[439: 匿名さん]

>>436 匿名さん
オリンピックが来るから多額の費用をかけて交通網をつくるなんてのは未開の発展途上国や見栄っ張りな共産主義国だよ。
先進国はそんなアホなことはしない

[440: 匿名さん]

>>431 匿名さん
東京は鉄道がメインの交通網だからそこから外れるとリセールは非常につらい。

[441: 匿名さん]

バスが来たーって喜んでる晴海は田舎村レベルの話
あまりに交通が脆弱すぎる所だと感覚が麻痺しちゃうんだね

[442: 匿名さん]

>>438 匿名さん

それができるならやってるよ。大人の事情で時期を動かせない。

[443: 匿名さん]

>>436 匿名さん
開催が決まってから開催までの期間で地下鉄が作られるはずもなく。。
地下鉄はもっと長いスパンで見ないとダメかと。

[444: 匿名さん]

豊洲-住吉、が全く進展しない現実を見れば分かる

[445: 匿名さん]

トリプルとドトールの在庫がどう湾岸市場の下落に影響するかだね

[446: 匿名さん]

>>445
住不はマーケットの外、孤高の存在でしょｗ影響は限定的だと思うよ
少なくとも五輪前後までは絶対投げない下げないだろうし

[447: 検討板ユーザーさん]

湾岸の中でも、そもそも駅遠のパークタワー晴海は悲惨な事になりそうですね。

[448: 匿名さん]

>>オリンピックが来るから多額の費用をかけて交通網をつくるなんてのは未開の発展途上国や見栄っ張りな共産主義国だよ。

ブー。
東京の埋立地に作られなかったからと言って、くやしいんだろうけどね。
ロンドン・オリンピックに関わる交通計画や交通事業について↓
http://www.itej.or.jp/assets/www/html/archive/jijyou/201001_00.pdf

しかし、前回の東京五輪では、首都高と新幹線を作っちゃったよな。
もう間に合うか厳しいが、御殿場までの新東名と外環世田谷がすごい勢いで工事している。
これらも確実に五輪に影響されたインフラ建設なわけだが、
一方、埋立エリアがバスだけという見放された状態でご臨終なのは事実だ。

[449: 匿名さん]

前回の東京五輪のとき、GNPでも日本は米ソ独英に並ぶ大国になっていたし、
途上国や共産圏しか～とかいうくだらない負け惜しみをする人、痛い

[450: 匿名さん]

何も二週間のイベントの為だけにやる訳じゃないからね
五輪に「便乗して」予算引っ張って都市を整備するってのは悪いことじゃない
首都高の耐震化や国立の老朽化もいいタイミングだったよね
世界規模のイベントを横浜や埼玉、大阪に奪われ続ける現状も都目線だと大問題
箱物アレルギー層は反対するだろうけどさｗ

湾岸については金も落ちるし会場の整備もされるけど、
当初の構想の数々（予定は未定や妄想含む）を考えると、
当たり障りないというかショボいというかサプライズはなかったよね
石原ラインの猪瀬氏が健在ならもっと盛り上がっただろうけど、
それも都民の判断なんだから仕方ないね

[451: 匿名さん]

ドトールはまだ半分近く残っている。
大幅値下げしてるので、だれか買って下さい！

[452: マンション掲示板さん]

ドトールは敷地が意外と狭いから、イーストとウェストのお見合いも気になるし、ベイサイドタワーやスカイリンクタワーとの囲まれ感も気になって見送りました。
専有部がしょぼい割に値段だけは高いし、、、。

[453: 匿名さん]

>>451 匿名さん

うそはやめましょうね！

[454: 匿名さん]

>>452 マンション掲示板さん
私も完全に同じ意見で検討にはならなかったです。

[455: 匿名さん]

猪瀬さん、舛添さん、小池さん、と五輪決定は遥か昔みたいになったね。

[456: 匿名さん]

>>438 匿名さん

舛添のままなら調整していた？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170824-00010000-agora-pol&p=...

[457: 匿名さん]

>>456 匿名さん
熱中症の懸念だけではなく、新国立競技場の工事では自殺者も出るほど深刻な問題となっており、舛添でなくても、9月開催を真剣に検討した方がよい。
開催時期が2か月遅くなるだけでも、工事に多少の余裕はできるはず。
おそらく、今が、日程調整可能なギリギリのタイミングと思われる。
来年になったら、日程をずらすのは無理でしょう。

[458: 匿名]

>>453 匿名さん
こっそり大幅値下げ提示してるのは本当みたいよ。知人がそれで買ってました。
残り戸数は知らんけど。

[459: 匿名さん]

どうせ日程調整しようとしてもどこかのデブな爺さんが国際公約だと言って邪魔してくるんでしょう。お金を出せばなんでも解決なら世の中こんなに楽なことはないわけで、タイムマシンで昭和30年に返品してやりたいですよ。

[460: 匿名さん]

>459
大金絡むし日本だけの問題ではないからねぇ・・・
デブな爺さんってのが誰を指してるのか知らんけど、
世界規模のイベントでの影響力なんか１ミリぐらいなもんでしょ
カタールW杯も死人が出るんじゃないかと当初から言われてるけど、
結局決まったもんはどうしようもないというか金の力は偉大だよね

[461: 匿名さん]

>>458 匿名さん

と言うか一時期かなり値段を上げ過ぎたので、少し戻してるだけでしょう。それでも一期よりはかなり高額。
私の知人は一番高い時に買ってました。

[462: 匿名さん]

>>460 匿名さん

2022カタールW杯は11～12月開催に変更されましたね。五輪は競技多数だから難しいのでしょうか。死人が出なければいいけど。

[463: マンション検討中さん]

ドゥトゥールってなんであんなに高いの？坪370万円とかこのエリアで圧倒的に高くない？それももう1年以上前のマンションだよね。

トリプルタワーでもパークタワー晴海でもクロノやティアロの中古でもなんでもいいけど、こっちのほうがはるかによいでしょ。最低でも10パーセント、できれば20パーセント値下げしてもらわないと意味が分からないのだが。

あんなのが売れ残ってても湾岸にはなんの影響はないと思う。逆にいつか湾岸がこのドゥトゥールの値段に追いつくのかしら。

ついでに、ドゥトゥールの近くにあるドゥトゥールみたいな小さいマンションてあれなんですかね。しっかり出来てそうでしたが、誰も入ってないぽい。

[464: 匿名さん]

ドゥトゥールは湾岸バブルの名残です。中国人受けのよいマンションなので、中国人が高くても爆買いしてくれました。

[465: 匿名さん]

トリプルタワーよりはドゥトゥールの方がどう考えても良いでしょ

[466: 匿名]

>>463 マンション検討中さん
ドトールは専有部もイマイチでした。
ダイレクトウィンドウも好き嫌い分かれますね。

[467: 匿名さん]

>>466 匿名さん
残っている部屋はダイレクトウィンドウでお見合いですから、部屋の中が丸見えですよね。せめてマエケンタワーが無かったら、イーストの南も売れただろうに。ファミリー向けでは無いけど、DINKSには人気なのかな。

[468: 匿名さん]

>>463 マンション検討中さん

ドゥトゥールの前のマンションは住友が一棟買いして、そのままキープです。
ドゥトゥール完売後に売り出すのか、他に用途があるのか？
それだけ余裕があるからドゥトゥールも焦らず売っているのでしょうね。
しかし、ドゥトゥールを買った人を何人か知ってますが皆部屋の中をかなりの金額かけて改装してました。
余裕がある人達が買っているのでしょうね。

[469: 匿名さん]

ドトールの売れ残りとセットで民泊にするんじゃない？

[470: 匿名さん]

４６３さん

私はこの近辺ではクロノとドゥトゥールの二つを持っています。

ドゥトゥール完成前に見に行った時には（既にクロノ購入済み）そのあまりの高さにびっくり・・・ただ、完成後遊びのつもりでSOHOをみて考えが変わりました。高いといえば高いけれど所有目的と用途によっては安く（欲しくなる）物件です・・・結果高いと思いながらも買わずにはいられませんでした。

４６３さんの意見を否定しているわけではありません。ただ、一方から見える風景と真反対から見える風景は違うと言うことだと思います。　人生いろいろ、人もいろいろ、そしてその都度のタイミングとニーズによってもいろいろです。

[471: 匿名さん]

↑
前こんな人用の複数タワマンスレがあったよね

[472: 姫]

>>470 匿名さん
クロノは民泊の対策はどうしていますか？
住人個人の働きかけですか？

[473: 匿名さん]

なつかしいやっと本来のタワマントークが戻ってきたかw
ちなみに三井のリハウスのレポートによると晴海晴海290万/坪 平均らしい

[474: 匿名さん]

>>468 匿名さん
マエケンコンシェルジュ1人いたけどヒマそうだった
住友は誰にもかしてないの？

[475: 匿名さん]

>>474 匿名さん

一部屋だけ住んでる人がいるみたいです。

[476: 匿名さん]

>>475 匿名さん
えーw全然きまってないのか、募集かけてないのかどっちなんだろう？ww

[477: 姫]

その一人、誰々なんだろうね。
週刊誌ネタになりうるビッグニュースだよね。
たった一人のために、警備員やコンシェルジュを雇っているのよ！

[478: 姫]

探偵に張ってもらいたい。

[479: 匿名さん]

湾岸エリアは私がぶち壊しますよ！

敬礼！

[480: マンション検討中さん]

ドコモのシェアサイクルのポートが敷地内、もしくは近隣にできれば、とても使い勝手が良くていい。
勧誘したいですよね。

[481: 匿名さん]

シティタワーズ東京ベイ（東京ベイトリプルタワー）の土地の仕入価格は坪単価125万円だそうです。
それを考えると、有明の高速道路沿いの立地であの販売価格は高すぎると感じるのですが、契約者の方々は、早くしないと条件のいい部屋がなくなると思っているのか、順調に売れているようですね。
どうしてそんなに売れるのか、不思議です。
地下鉄の駅がないと、商業施設も厳しそうなのに。

いま買わないと、オリンピックを控えてもっとマンションが値上がりすると思っている人が多いのかもしれないですが、先日の日経ヴェリタスの記事のように「不動産はもう上がらない」というのが専門家の見方ですし、個人的にも、（超人気のあるエリアは別として）もうこれ以上値上がりする要素はあまりないと思います。

湾岸マンションに限ったことではないですが、今のマンションの高価格は、資材費・人件費の高騰だけが原因ではなさそうです。
最近の新築マンションの供給戸数が減っているのにデベロッパーの利益が逆に伸びているのは、売主が1戸あたりの儲けを上乗せしているのだと思いますが、そのことも、マンションの高価格に寄与しているのでしょう。

パークタワー晴海も高いのに売れていますが、これも不思議です。
ディズニー好きの人が買っているのでしょうか（子どもは喜びそうです）。

あまり、買い急ぐ必要はないと思います。
特に、完成済みで売れ残っているドゥ･トゥールのような物件は、値下げの可能性があり、待った方がよいかもしれません。

[482: 匿名さん]

>>479
結局彼女がぶち壊したのは湾岸ではなく、民進党と都民ファーストの会でしたね。

[483: 匿名さん]

このスレ、懐かしいね。
当時常連投稿者だった人たちはどこへ行ってしまったのかなあ。

[484: マンコミュファンさん]

>>483 匿名さん
ね。

[485: 匿名さん]

>>481 匿名さん
そういうセンスがない田舎者が買ってるんだよ。
数年したら多額の住宅ローンを抱えて、永住するしかないなと悲観することになるのに。

[486: 匿名さん]

>>485 匿名さん

確かにその傾向はありますね。
千葉や埼玉などの近郊エリアの出身か、関西の方が多いです。
でも、この辺は一馬力で2000万以上の専門職、もしくは二馬力で2000万以上の高給サラリーマンが本当に多いので、仮に不動産市況が悪化して1000万程度の残債割れがあっても普通に払えちゃうんですよね。
で、実際はと言うと、たとえフルローンで買ったとしても、買値より下がることはあっても残債割れする程の下落物件はまず無いですね。
結果論なので今後どうなるかの予想は個人にお任せしますが。。

ちなみに私は二馬力1500万程度なのでこの辺りでは下流と言えますが高卒なので、変なプライドも無いですし、周りの皆様も元々の資産家ではなく、普通に頑張ってきて良い大学出て、良い会社に勤めてる方が多いので、嫌味な方もいないですし、頭の良い方が多くて勉強になりますよ。

[487: マンション比較中さん]

＞＞481: 匿名さん

利益を乗せやすいマンションを高く売っているのでは。

有明は元が安いので利益を乗せやすい。

元が高いところは利益を乗せると販売価格が高くなりすぎるので、面積を絞ったり
色々絞って利益が出るようにするのではと想像します。

マンション内の歪3LDKより1LDKの方が坪単価が高いのと同じ原理で、
マンションも場所により歪があるのでは。

知らないですけど。

[488: 匿名さん]

>>485 匿名さん

そうこうしてる間に住宅ローンを組める適齢期を過ぎて、そもそも買えなくなりました。とならないといいですね。
恐らくこの先も値段は高止まりで、あなたが思っている程には下がらないですよ。

[489: 匿名さん]

無理して買って破産するよりはずっと賃貸のほうがましだな。
定年後は地方の中核都市くらいに引っ越せば家賃は安いし、交通もそこそこ便利だから生活は困らない。

[490: 匿名さん]

湾岸は利益がガッポリとれる場所だから、ここの人気が続いてくれないとマンションデベはとても困るわけですね。

[491: 匿名さん]

都心の高級不動産の価値を下げる「飛行機の騒音」問題
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171221-00019029-forbes-bus_a...

[492: 匿名さん]

ところで、よく「一馬力で○○万円以上の年収」とか「二馬力で○○万円以上」とか言いますが、これは「一馬力＝奥さんは専業主婦」、「二馬力＝夫婦で共働き」という意味ですよね。
馬力というのはパワーのことを指しており（年収が多い人はひとりで数馬力分も稼ぐことができる）、稼ぎ手の人数とは直結していないので、自動車にたとえるならば、「一気筒」（奥さんは専業主婦）とか「二気筒」（共働き）と言った方がしっくりくるように感じました。
どうでもいいことですが、以前から気になっていました。

[493: 匿名さん]

そもそも嫁の収入あてにしている時点で。

[494: 匿名さん]

管理人の投稿に誘導されて来たけど、過疎ってるね。

[495: 匿名さん]

湾岸、今回の台風被害はほぼなさそうですね。ひと安心。

[496: 匿名さん]

先日の日経ビジネスの記事によると、勝どきのマンションの価格下落率が大きいとのことでしたが、本当ですか？　もし本当だとしても、パークタワー勝どきは駅直結なので、強気の価格設定だそうです。

[497: 匿名さん]

>>496 匿名さん
勝どきや晴海の場合は、億単位のタワマン部屋の取引がちょっと減ると、それだけで、あたかも全体の相場が下がったような数値になりますので、詳細を見ないと何とも言えないと思います。

[498: 匿名さん]

>>496 匿名さん
勝どきや晴海の場合は、億単位のタワマン部屋の取引が減ると、それだけで、あたかも全体の相場が下がったような数値になりますので、注意が必要です。

[499: 匿名さん]

https://news.livedoor.com/article/detail/18310658/
この記事本当ですか？
湾岸タワマンは塩害で雨漏りって・・・
確かに首都高羽田線は頻繁にメンテしても塩害でコンクリボロボロでしたが、マンションも同じなのでしょうか。

[500: マンコミュファンさん]

ケープタワー39階に、34階の住人が非常エレベーターを使ってゴミを捨てに来ているのを複数回見ました。

39階のゴミステーションのゴミを管理している
ゴミ処理の方もいい加減、処理してください。

誰がどう見ても可燃ゴミなのに
袋に入ってないという理由で
嫌がらせのように張り紙をしてずっとゴミを収集せずに放置しているようですが

大変迷惑しています。

ゴミを袋に入れずに出した住人の方も失礼だとは思いますが、許容の範囲に見えます。
ただの可燃ゴミ（実物はクッションなど）です。

私は39階に住んでいますが
今回のゴミステーションでのいざこざは
住人も袋に入れる配慮が必要ですし
ゴミ処理の方も意固地にならず可燃ゴミを収集するべきです。

他の住人がどれだけ嫌な気持ちになっているかお考えください。
パッと見たかんじでも普通の小さな袋に入るようなクッションや布製品がいくつか
粗大ゴミとして出さないと持っていきませんみたいになってます。

どっちもどっちだなと思いますよ。

兎にも角にも　まずは、39階のゴミステーションのゴミを処理願います。
他の階から持ち込まれる様子も私は複数回見ています。

[501: 匿名さん]

なんちゅー誤爆

[502: 匿名さん]

湾岸の中古タワーマンション(高層階)を探しています。
視界が遮らず、スカイツリー、東京タワー、富士山が見えるマンションはあったら教えてください。

[503: 匿名さん]

トリトンスクエアの晴海ビュータワー北西側が、東京タワー・富士山・スカイツリーが全て見えると思います。

[504: 匿名さん]

眺望は3年で飽きる。

[505: 匿名さん]

>>502 匿名さん
勝どきはやめた方が良いです。常識のじの字も無い若い共働きや地方出身の成金が増えて民度が下がってる実感があります。元々下町ですがね。コンサルや地方成金はタチが悪いですよ。世界制覇したと錯覚してるのでは？

[506: 匿名さん]

>>504 匿名さん
眺望、眺望と絶叫して埋立地マンションを売りつけるのがマンション営業なんだよ。
高いところが大好きな田舎者が騙される。
住んだらすぐ飽きるのにね。

[507: 匿名さん]

湾岸エリアだと、海だけでなく富士山をはじめ千葉方面の山も見えます。
浜離宮の緑を楽しめる物件も多いでしょう。
都心に近い割に癒される要素も多いので人気なのだと思います。