ベランダ禁煙化するならやっぱ規約改正でしょ？

[ベランダ喫煙マン]

なぜ規約改正しようとしないのか不思議。

[1651: 匿名]

匿名はん、どうでもいい、いい加減な、妄想理事話しかネタはないの？
　
　

[1652: 匿名]

［若名とキャラを書き分けてください。匿名はん。
匿名、匿名さんいろいろ使っていますが、そちらも宜しくお願いします。

[1653: 匿名さん]

まだやってんの、匿名はんのなりすまし。
いい加減にしたら？
キャラ分けてもばれてるし、キャラ分けても賛同者ゼロだし。

[1654: 匿名]

＞どこも三流(一部２流)です。
＞一流は忙しくて、スレに来ません。

一流は金取って商売している。

ココは、何の資格もない、＊＊ばかり。

一流に相手にされないから、何年もココで巣くっている人もいる。
自作自演で自己フォローまで入れている＊＊もいる。

[1655: 匿名]

自分に都合の悪いコメントはマメに消しているようですね。匿名はん。
そして、コテハンを自負し、「過去のカキコミを見ろ！」豪語。
寒いです。

[1656: 匿名]

しかも、自分の意見へ批判する罵倒コメまで自分で入れてる。

普通の人は、重複したコメは避けるから…
それ以上のコメは入らない。

そして、後で罵倒コメを消す。
（消しやすいように派手な罵倒にするんですよね）

そうすると、自分の意見に誰も反論していないように見える。
　
寒いです。

[1657: 匿名]

たまにIPを間違っちゃうんですよね。
そして↓こんな足跡を残したりする。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
　

[1658: 匿名]

【一部テキストを削除しました。管理人】

コメ全部を消したいのに、↑こんなことなったりするから、
消したいときのコメントは、短レス罵倒にするようにしたのですよね。

[1659: 匿名はん]

>>1641
＞これが総会でしょ？総会は理事会を意見にただ追認する場所ないぞ？
違います。話し合うことを否定するわけではありませんが、総会は話し合う場所ではありません。そんな総会で
話し合いをするような管理組合では時間がかかりすぎて数年で参加者０になりますよ。
※５０世帯程度以下の小規模マンションだったら話し合いも可能かもしれません。

あなたは話し合いで相当時間（５～６時間かな）を使うような総会に参加しようと思いますか？

＞「他人任せ」という君の批判の正当性を、全く説明できてないのだが？
私は「総会は話し合いの場ではない」と考えているから、理事会に参加しないと「規約改正」の話し合いに
加われないと理解しています。

＞だから、「積極的」も「よさそう」も何も「理事をやりたくない」は否定してないって言うのｗ
否定していないだけですよね。肯定もしていない。「天秤に乗ったら否定側に傾くだけ」ってか？

＞ようは「理事にならなきゃ何もしちゃダメ」って言ってる独裁主義の押し付けじゃんw
あなたのような「独裁主義の押し付け」を否定する人こそ理事になれば良いと思います。立候補したら
１００％理事になれますからね。理事になろうともしないで理事会を否定するのは間違いですよ。

＞だから、理事にならなくても、「簡単」なら理事の一人くらい説得可能だろうに・・・
理事の一人を説得して「隠れて後ろで糸を引く存在になれ」ですか？

>>1645
＞↑匿名はんが理事になって不正すれば、規約化は簡単と言っていたじゃないですか。
「不正をすれば」とは言っていません。

>>1649
＞↑？合法的にだよ。何を言っているの？
「規約違反をしていない人」を合法的に追い出す方法を教えてくださいますか？

>>1650
＞理事長独裁主義ですか？
いいえ。理事長独裁なんてできるわけもない。

＞それも最新の規約では難しいんじゃないですか？
最新の規約とはどんなものですか？

[1660: 匿名]

［若名氏のレスがいつも、長文固め打ちなのは、IPを間違えないようにするための配慮です。

[1661: 匿名]

いいえ。理事長独裁なんてできるわけもない。

↑匿名はんが指南していたではないですか。

[1662: 匿名]

最新の規約とはどんなものですか？

↑自分で考えてください。
問題集に出ていますよ。

[1663: 匿名]

「規約違反をしていない人」を合法的に追い出す方法を教えてくださいますか？

↑方法はいくらでもあるでしょう。これと言った決まった手順はないですよ。
強制的かもしれないし、自主的に出て行くのかもしれない。喫煙者の根性次第ではないですか？

[1664: 匿名]

＞↑匿名はんが理事になって不正すれば、規約化は簡単と言っていたじゃないですか。
「不正をすれば」とは言っていません。

↑不正の方法を指南していましたよね。
そんな言葉尻の問題レベルではないですよ。

[1665: 匿名]

>>1646 だれでも多かれ少なかれ経験してることでしょう？

聖徳太子みたいに100%正しく生きてる人はいないでしょう？

あなた自身のことを棚にあげて語らないことです。

[1666: 匿名]

理事の一人を説得して「隠れて後ろで糸を引く存在になれ」ですか？

↑そう言ったのは匿名はん。
規約化話＝理事話＝不正運営話。

ベランダ喫煙でお困りのみなさん、匿名はんの話に耳を傾けてはいけませんよ。
他に有用なHPはいくらでもあります。
たまたま、検索で引っかかってココをご覧になっているのかもしれませんが…

[1667: 匿名さん]

>違います。
>私は「総会は話し合いの場ではない」と考えているから、
じゃあ、一体総会は何をする場なんだw
君の意見じゃ、それこそ「参加する意味なし」と、２，３年で総会参加者は０になるよｗ

>否定していないだけですよね。肯定もしていない。「天秤に乗ったら否定側に傾くだけ」ってか？
は？
「理事をやりたくない」を「肯定もしていない」で、「天秤に乗ったら否定側に傾くだけ」？？？
全く意味不明・・・

>あなたのような「独裁主義の押し付け」を否定する人こそ理事になれば良いと思います。
は？
ようは自身の主張が「独裁主義である」と認めるわけ？

>理事の一人を説得して「隠れて後ろで糸を引く存在になれ」ですか？
だから・・・
理事にならなくても、「簡単」なら理事の一人くらい説得可能だろうに・・・
一人さえ説得できない意見なのに、理事にさえなれば「迷惑を被っていない理事」の「賛成多数」が「簡単」に取り付けら得ると？
なんだかんだ言いつつ自身の意見が「隠れて後ろで糸を引く」なんてものであると、自身で肯定してるんだよなw


そして、私が「意味不明」とした自身の説明責任は「私の質問に回答せずに質問で返している。議論に負けない手法」で放棄ｗ

[1668: 匿名]

聖徳太子みたいに100%正しく生きてる人はいないでしょう？
あなた自身のことを棚にあげて語らないことです。

↑聖人君子しか文句言ってはいけない話ですか？
罪を許し合う話ですか？
その考えでは、社会は前へ進まないですよね。
そんな社会構造ではないですよね。
中学の社会でも勉強し直しすることをオススメします。

[1669: 匿名]

あなたは話し合いで相当時間（５～６時間かな）を使うような総会に参加しようと思いますか？

↑なんだ？議論するなと？
変な話をする人だな、匿名はんは。

[1670: 匿名]

>>1663 規約違反をしてない人を追い出す合法的な手段があるなら、それはマンション等の共同生活そのもを否定することです。

[1671: 匿名]

理事にならないと「規約化簡単」とならないのが変な話なんじゃないですかね。匿名はん。
（悪徳理事になるという話でしょ）

しかし、
「理事」、、、、という言葉に誇り？、憧れ？、誉れ？
があるの？匿名はん。

[1672: 匿名]

規約違反をしてない人を追い出す合法的な手段があるなら、それはマンション等の共同生活そのもを否定することです。

↑そうですか？
ベランダ喫煙がOKと言っているのに、そこだけには厳しいのですね。
ベランダ喫煙も止められないような人は文句言ってはいけないのでは？（聖徳太子理論的に）

[1673: 匿名さん]

＞規約違反をしてない人を追い出す合法的な手段があるなら、それはマンション等の共同生活そのもを否定することです

何ブリッ子してるんだよ。
「合法」は、後から何とでもくっつけられるのを知ってるくせに。

[1674: 匿名さん]

匿名はんがいっぱいいる。管理人さーん。

[1675: 匿名はん]

>>1662
＞問題集に出ていますよ。
「問題集｝とは？

>>1663
＞強制的かもしれないし、自主的に出て行くのかもしれない。喫煙者の根性次第ではないですか？
「合法的に追い出し」てはいないですよねぇ。なぜ、「喫煙者の根性」が関わるのでしょうか？

>>1667
＞じゃあ、一体総会は何をする場なんだw
決議する場です。

＞君の意見じゃ、それこそ「参加する意味なし」と、２，３年で総会参加者は０になるよｗ
それでしたら既にほとんどの総会で参加者０でしょうね。

>>1669
＞↑なんだ？議論するなと？
どこに「議論するな」と書いてありますか？

まぁ、こんな嫌煙者どもに「規約改正」を訴えるのが間違っていたのかもしれません。
わかりました。規約改正はできません。
※私としてもこの結論の方が気が楽で良いかも。

>>1674
＞匿名はんがいっぱいいる。管理人さーん。
誰かのレスが消された後に、「自作自演で削除依頼した」と言わないようにしてくださいね。
消される前に「○○な理由で削除依頼した」と申告してください。それを皆さんで確認しましょう。

[1676: 匿名]

＞じゃあ、一体総会は何をする場なんだw
決議する場です。

↑決議だけ？それでいいの？

[1677: 匿名]

「問題集｝とは？

↑本屋にありますよ。amazonでもいい。

[1678: 匿名]

どこに「議論するな」と書いてありますか？

↑書いてあるではないですか。（言葉尻の問題ではないでしょ）

[1679: 匿名]

まぁ、こんな嫌煙者どもに「規約改正」を訴えるのが間違っていたのかもしれません。
わかりました。規約改正はできません。
※私としてもこの結論の方が気が楽で良いかも。

↑やっと分かりましたか。
あなたの話す事は何もないのですよ。匿名はん。
　　

[1680: 匿名さん]

>決議する場です。
決議取るだけなら、書面での投票で十分じゃないかｗ
なんでわざわざ、集まる必要があるんだｗ

>それでしたら既にほとんどの総会で参加者０でしょうね。
現実は決議をとるだけの場じゃないから（話し合いもあるから）、現実は参加者０じゃないんだろw
一体これで何が反論されたことになってるんだ？


そして・・・
いろいろ反論して来たのに全て無視で、わずか２行のレスに・・・ｗ

君が反論してない部分は、自身の正しさを説明できない、つまり「論破（言わせんなよ、恥ずかしいｗ）」でいいの？

[1681: 匿名さん]

＞わかりました。規約改正はできません。
＞※私としてもこの結論の方が気が楽で良いかも。

これと同じ捨てセリフを残して、
伝説の（元）理事長は引っ越していきました。

残ったわれわれは、「ようやく静かになりましたねー。」という挨拶がかわされ、

伝説の（元）理事長の引っ越し先と勤務先を確認して情報を発信し、

引っ越し先のマンションの方にご同情申し上げ、
勤務先に間違っても関わらないように注意を呼びかけました。

[1682: 匿名さん]

>まぁ、こんな嫌煙者どもに「規約改正」を訴えるのが間違っていたのかもしれません。
>わかりました。規約改正はできません。
アホか！ｗｗｗ
「規約改正はできません」じゃなくて、規約改正が「簡単か否か」の話だろうに。
（100歩譲って、「「簡単なのになぜやらない」と規約改正を訴える」だったろうに・・・）
いくら君が訴えても、手間のかかることは「簡単」になったりはしないんだよｗ

>※私としてもこの結論の方が気が楽で良いかも。
そりゃ、手間のかかることを「簡単だ。自身がやって見せる」って豪語してたんだから、無かったことに出来たら、楽だろうさw

[1683: 匿名さん]

相変わらず恥ずかしい男よのう。匿名はんって奴は。
何回論破されれば気が済むのやら。
また、何事もなかったように登場するぞ。
いっそのこと、ハンドル変えろ。

[1684: 匿名]

ベランダ喫煙を可とする規約改正ですか？

昔から誰に注意を受けることもなく吸っていますから、既に可なんですよ。
とっくに既得権を得ていますよ。

今更ダメと言っても、むりな話しです。

私がタバコを止めるか、死ぬのを待つしかないです。

[1685: 匿名さん]

1684 お前の隣人に直接言えよ。
こんなとこにお前の隣人いないよ。

[1686: 匿名さん]

>また、何事もなかったように登場するぞ。
私としては、面白いから、別にこれは構わない。

「自身が放棄したにもかかわらず」何事もなかったように、また「同じネタ」で登場する。
これは、勘弁してほしいんだよね・・・

[1687: 匿名はん]

>>1683
＞また、何事もなかったように登場するぞ。
いえいえ、何事かはありました。
今後の私の話は「ベランダ喫煙の規約改正はできません」「ベランダ喫煙はマナー違反ではありません」です。

[1688: 匿名]

>>1673によると、合法ではないことを合法とする手段はいくらでもあるらしい。

嫌煙者は本当に恐いですねぇ。
恐ろしいですねぇ。
気を付けましょうね。

[1689: 匿名]

>>1685も先ず隣から説得をはじめれば？

「ベランダではタバコ吸わないで」って、地道な行動が大事ですよ。

早速今日から。１日一歩！

[1690: 匿名さん]

>今後の私の話は「ベランダ喫煙の規約改正はできません」「ベランダ喫煙はマナー違反ではありません」です。
おいおい！本当に「簡単だ。自身でやって見せる」は無かったことにするつもりか？ｗ
「規約改正は簡単」と主張し続けてきたのに、今後の話は「規約改正はできません」？
意見を改めたって言うレベルじゃね～ぞｗ

[1691: 匿名はん]

>>1690
＞おいおい！本当に「簡単だ。自身でやって見せる」は無かったことにするつもりか？ｗ
はい。「規約改正はできません」ですから・・・。

＞「規約改正は簡単」と主張し続けてきたのに、今後の話は「規約改正はできません」？
＞意見を改めたって言うレベルじゃね～ぞｗ
ほぉ、どのくらいだったら「意見を改めた」というレベルなのですか？
「規約改正は難しい」程度ですか？ 難しかったら誰もやらないのですから「規約改正はできない」で
正解でしょう。

[1692: 匿名さん]

>今後の私の話は「ベランダ喫煙の規約改正はできません」
と言いつつ、何かあると
「嫌煙者どもが「ベランダ喫煙の規約改正はできない」と言っているだけです。私自身は今でも規約改正は簡単だと思っています」
とか言いだして、「規約改正は簡単」を前提に話を進め出すんだよねぇ…ｗ

[1693: 匿名さん]

>ほぉ、どのくらいだったら「意見を改めた」というレベルなのですか？
「「規約改正は簡単」「規約改正をやって見せる」は口先だけの出まかせでした。いい加減なことを言って申し訳ありませんでした。後の私の話は「ベランダ喫煙の規約改正はできません」です」
ぐらいだったらｗ

[1694: 匿名はん]

「「規約改正は簡単」「規約改正をやって見せる」は口先だけの出まかせでした。いい加減なことを言って申し訳ありませんでした。後の私の話は「ベランダ喫煙の規約改正はできません」です」

[1695: 匿名さん]

ここで誰かが「できる」とか言うと、また匿名はんがそこをつつく。
そしてまた堂々巡り。エンドレス。

[1696: 匿名さん]

>>1694
「口先だけの出まかせ」を「言い続けた」ことに対する謝罪が、自身の言葉じゃなくて他人が書いた文のコピペか・・・
なんだかねぇ・・・
それとも、コピペをすることで「言い返せないけど、俺は謝らない！」って気持ちを暗喩したいのか？ｗ


（一応待ったけど、なり済ましに対する反応がないから、これ「本人」なんだよね？ずいぶんと経ってから、あれは「わたしじゃありません」とか言い出しそうで・・・）

[1697: 匿名さん]

>ここで誰かが「できる」とか言うと、また匿名はんがそこをつつく。
>そしてまた堂々巡り。エンドレス。
ああ！ありそうｗ

「面倒」とか「難しい」と言う主張をしてるのに、「「規約改正は出来ない」と主張してた」って言い張って、「うちでは規約改正できた」という話に対してゴチャゴチャと・・・ｗ

[1698: 匿名さん]

>難しかったら誰もやらないのですから「規約改正はできない」で
>正解でしょう。
読み流してたけど、これも酷ぇ発言だなぁ・・・
おそらく、これが「誰かが「できる」とか言うと、また匿名はんがそこをつつく」用の前フリw

難しかったら誰もやらない、だから○○は出来ないが「正解」。
つまりは、やった人のさまざまな過程を無視して、「出来たからには、○○が難しいなんて「間違い」」「○○は簡単」と言いたい。
口先だけで「簡単。できる」と言っていた人間らしい、実に口先だけの発言・・・

[1699: 匿名]

>おそらく、これが「誰かが「できる」とか言うと、また匿名はんがそこをつつく」用の前フリw

ですね。
「だから、私は前から簡単だと言っていたでしょう」by 匿名はん
「私が無理と言ったのは、ココのヘタレ嫌煙者どもには無理と言ったのですよ。」by 匿名はん

こんなところでしょうかね。
匿名はんに意見（自分）は無い。

[1700: 匿名さん]

ほんと、言いそう。