積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

[匿名さん]

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社

所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
　　　京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
総戸数：687戸

【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】


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[22301: eマンションさん]

ただの一般ネガと、よそのマンション営業マンネガさん、お彼岸なのでお墓参りでま行かれてはどうでしょう。ご先祖様に今自分がしていること、胸はって手を合わせて伝えてみたら？

[22302: 匿名]

>>22295 評判気になるさん
あー、では数十年後にここの結果を報告しにこちらに入らしてください。お疲れさまでした。

[22303: 匿名さん]

>>22293 マンション掲示板さん
なんでこんな話しに飛躍しちゃうのかね。セミナーとか何の話ししてるのこの人。心理的嫌悪感の話題に対してがん発生率の資料出せってもうバカすぎて・・・。自殺、事故物件と同じように心理的嫌悪だって何度言えば理解できるのだろう。こんな住民と組合で一緒にやってく他の契約者が気の毒だわ。

[22304: 匿名さん]

>>22284 匿名さん
>>形質変更時届地区の地域は行政のページみれば鬼の量ある
そりゃ元工場なら数多くあるでしょう。数の問題じゃなくてその汚染された土地上に住宅を、しかも大手デベが新築マンション建てる事例なんてほとんど聞かなわいわ。汚れた土地には汚れるような用途や事務所ビルなどの一時滞在の用途とするのが普通なわけ。あなた、発想が短絡すぎて話かみ合わないのよ。

[22305: 匿名さん]

心理的嫌悪感は、いざ購入するとなると気になる人は多いですからね。事故物件だって、突き詰めれば同じことです。

[22306: 匿名さん]

>>22303 匿名さん

契約者を同情するフリして正義ぶるなんて相当腐った人間だね
契約者は誰も心理的嫌悪感があるなんて言ってないのに
ネガより悪質

そんなに私生活満たされない？
こんなところで憂さ晴らしして可哀想で哀れな人

ここは早期完売物件で契約者も大満足なのでご心配なく

[22307: 匿名さん]

売れちゃったからね。気にしない人が多いという証明ですね

[22308: 名無しさん]

GM民が心理的嫌悪感があることにしたいんだ。笑
GM民が幸せそうなのが気にくわないんでしょう。
人気物件の宿命ですね～。

[22309: 匿名さん]

専門家の論文で「心理的嫌悪」が不動産価格に影響を与えると分析してる。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jares1985/17/4/17_4_63/_pdf/-char...

土壌汚染に起因する不動産価値損害への賠償訴訟問題は現在においてその判例がないものの,今後は増加する可能性がある。特に汚染そのものについては,浄化除去をすることにより解決が図られるが,心理的嫌悪感は浄化後において不動産売買における土壌汚染地起因の心理的嫌悪感に対するも引き続き残ることから取引に影響を与えることになる。また,汚染のあった土地の周辺地は,汚染の事実がないにも関わらず,情報の流 布によりスティグマが発生し,不動産取引を阻害させる場合がある。この結果,資産価値が下落した場合,現状では責任の所在が不明確になりやすい。

[22310: 匿名さん]

https://zuuonline.com/archives/184617

気になって調べてみたのですが
並み居る物件を差し置いて人気が一番あったのですね。こちらのマンション

[22311: 匿名さん]

>>22306 匿名さん
心理的嫌悪を感じるか否かは、将来のこのマンションを中古で検討する人が重視するか否かの話し。ここの契約者は気にしないから購入したんでしょ。数少ない新築の選択肢からせっかく見つけた手頃なマンションだから欠点は大目に見ちゃうよね。その気持ちはよく分かりますよ。

[22312: 匿名さん]

始めから問題ないと診断され、告知済みで販売されてますからね
後から発覚してバレたようなパターンとごちゃまぜにされても
状況が全く把握出来てない社会不適合者の証明ですね

[22313: 匿名さん]

>>22309

人気だった。多くの人が買ったで終わり、それが世間の価値観

[22314: 匿名さん]

https://www.jstage.jst.go.jp/article/jares1985/17/4/17_4_63/_pdf/-char...

(3)汚染浄化前 と浄化 後 におけ る心理的嫌悪 感の存 否
土壌 汚染 の心 理的嫌悪 感は汚染浄化前 と浄化後
に よってそ の嫌 悪が存在 し,不 動産鑑 定評価 にお
ける心理 的嫌悪 感の減価分 の変化 も想 定 され る。
また,汚 染地 とその周辺 地に よって も減価分 に変
化 があ る と思 われ る。
特 に浄化後 の心理 的嫌 悪感 につ いては,財 団法
人 日本不動 産研 究所 と明海大学大学 院の共 同研 究
でア ンケー ト23)を実 施 した結果 を見 る と,浄 化 完
了後で あって も心理 的嫌 悪感が高 い ことが わかっ
た。 これ らの ことか ら,土 壌汚染 の心 理的嫌悪 感
につい ては,嫌 悪 の存在期 間 につ いて は研究 の余
地があ る ものの,汚 染 地 とその周辺 の範囲 で汚 染
認知後 と浄化 完了後 のいずれ につ いて も発生 す る
と考 える必 要があ る。

[22315: 匿名さん]

浦安市民を対象とした「土壌汚染地に対する一般住民の意識調査結果」(2003年2月発表)によれば,浄化完了の物件について,汚染の事実がある以上買わないとする比率が62%という結果になり,浄化完了後も心理的嫌悪感が存在することがわかった。

[22316: 匿名さん]

隠すよりも堂々と公表した方が良いのにね。
https://www.smtri.jp/report_column/report/pdf/report_20110704.pdf#sear...'%E5%9C%9F%E5%A3%8C%E6%B1%9A%E6%9F%93%E5%9C%B0%E3%81%AB%E5%AF%BE%E3%81%99%E3%82%8B%E4%B8%80%E8%88%AC%E4%BD%8F%E6%B0%91%E3%81%AE%E6%84%8F%E8%AD%98%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E7%B5%90%E6%9E%9C'

[22317: 匿名さん]

ここは関係なく売れちゃいましたからね。残念でした

[22318: 匿名さん]

>>22306 匿名さん

マン掲さんは他でも、ポジ風ネガで
楽しんでるよ。

[22319: 匿名さん]

>>22317 匿名さん
なにも理解しようとせず、ひたすら自己弁護に走るあなたのような愚かな消費者は、社会を良くすることに貢献できない。議論に参加する必要がない。

[22320: 匿名]

>>22314 匿名さん
お経。

[22321: 匿名さん]

>>22315 匿名さん
今日もコピペの終日。

[22322: 匿名]

>>22281 eマンションさん
きみらの思考停止が今のきみらの行動の表れかと。

[22323: マンション検討中さん]

>>22303 匿名さん
自殺と自己物件と、土壌の話が同じという考え方がもうネガのむりやりシリーズ。

[22324: マンション検討中さん]

>>22304 匿名さん
うん、だからその地域が全部工場？？

[22325: 匿名さん]

土壌汚染ワードのみでは敵わないと、今度は心理的嫌悪。
おそらくここ読んでりる大多数が、物件ではなくネガに心理的嫌悪を感じているから大丈夫。人の心理をつくまえに自分の心理がめちゃくちゃだと、意味ないよ

[22326: 匿名さん]

>>22319

人気で売れちゃった。それが真実で事実
君のは妄想

[22327: 匿名]

>>22319 匿名さん
コピペで自己弁護している人。

[22328: 匿名さん]

ここの人って、売れちゃったから大丈夫しか言えないんだろうか。
ちょっと宗教的な盲信入ってるようで怖いですね。

[22329: 匿名さん]

弁護の余地がない糞ネガしか出てこないからそうなりますよね。
嫌なら他に行けばいいだけですし、そうしない時点で何らかの利害関係で
ネガ登校してるのでしょうから説得力もないですよね。
初心者マークさんもわざわざ自演しなくてもいいんですよ。

[22330: 匿名さん]

契約者です。
ネガさん達、いろいろ情報ありがとう。

でもね、私たちはもうここに住む権利を持ってるの。あなた達と違ってね。

泣いても喚いても私たちはここに住むんです。


いろいろ情報さがしてお疲れ様ね。

[22331: 匿名]

今ごろまたどこからか情報収集してるんだろうけど、これまでの結果を振り返ってみて。全て無駄で終わっているので、今探しているネタも無駄。
あなたたちが何をあげようと、結果としてはただ契約者を貶めるための悪質しさ残らず、ここはその標的にされてしまういい物件という結果にしか繋がっていないので。

[22332: 匿名さん]

家を買う気のない人の解釈。

[22333: 匿名さん]

>>22311 匿名さん

家を買う気のない人の解釈。

[22334: 匿名さん]

今いくらで売れるのか、将来いくらで売れるのかという資産価値が掲示板の重要なテーマ。人気があって完売したという過去に意味はない。セールやアウトレットで大人気だった商品をいつまでも「人気があってすぐ完売した！」と言って自慢してるのと同じで、他の完売したマンション掲示板では見られないオモシろい光景。

[22335: 匿名さん]

>>22334 匿名さん
それをわざわざ買う気もないマンションの掲示板でやってもただの嫌がらせとしか受け止められない結果になっているけど、ただの自己満。承認欲求がつよいんだね。

[22336: 匿名さん]

ネガがゴミのような反応しかしないのでその程度で十分なのです。
実際結果が全てですな。

[22337: 匿名]

>>22334 匿名さん
ひとりで自演してひとりでおもしろい光景だと思ってるなら、ひとりで落書き帳に書いてればいいじゃない。

[22338: 匿名さん]

>>22337 匿名さん

同意。
彼はちょっとズレてる。

[22339: 通りがかりさん]

>>22303 匿名さん
なんの話してるかすら分からないような低脳と一緒のマンションよりは遥かにいいわww
心理的嫌悪って君が周りの人みんなから持たれてるやつのこと？w
こんな掲示板よりもっと周り見た方がいいよw

[22340: 名無し]

>>22319 匿名さん
金持ってない引きこもりが社会を良くするとか言ってもなぁ笑

[22341: 匿名さん]

>>22331 匿名さん

ならいいんじゃないですかー
ネガティブ要素がどんどん挙がるのはー
結果このマンションの良さがより伝わってるんですよね～
ホントにそうかは知りませんけどー

[22342: 匿名さん]

>>22341 匿名さん
どんどん挙げられてないから良さが伝わっちゃうんだよ笑

[22343: 掲示板さん。]

>>22319 匿名さん
えーと、、、まず君、社会にでてみようか。社会と世間がわからないとどーにも話にならないというか、、、あと、議論に参加する必要うんぬんの前に、議論じゃなくて、あなたがポンコツネガをあげ、それにダメ出しをされてるだけだよ。気付いてませんでしたの？？

[22344: 匿名さん]

>>22334 匿名さん

それだけ契約者の満足度が高いマンションなんでしょうね
あなたもここに入り浸っているってことはここが欲しいってことですもんね
早期完売した上に未だに注目度も高くて凄いなって思います

[22345: 匿名さん]

こんなに近いのに、どうしてお隣のタワーと土壌汚染対策がこれほど違うんでしょうかね？

やっぱりデベとしてのスタンスの差なのでしょうか？

[22346: 匿名さん]

>>22342 匿名さん
なんと！これだけ挙がっていながらまだ足りないとー
まあ、購入者からしてみると後から出てくる出てくるネガ情報を視界に入れたくないのですかねー
でもここは検討板ー
何度出てもネガ情報は重要な情報の一つですねー

[22347: 匿名]

>>22345 匿名さん
お隣は土壌汚染されてたの？

[22348: 検討板ユーザーさん]

確かシーサイド駅のイオンやオフィスビルがある所らへんは元々タバコ工場とその敷地。こちらは元々が工場ではなくてバンダイナムコ研究所とパナソニック。パナソニックの時も工場ではなかったはず。昔は砂浜だから貝殻とかから微量のヒ素が検出されるとか、確かそんな感じだったかと。所謂、一般的に嫌悪感を抱く「土壌汚染」される用途では使われていなかったんじゃないかな？

[22349: マンコミュファンさん]

なのに、なぜ売れ残ってんのか知らんが、売れ残ってるマンションの売り込みはこっちでしてもね。ま、もしネガがデベさんだったらば、よその掲示板借りてよそのマンションの評判下げないと自分とこの物件売れないなんてまぬけな話は有り得ないでしょうから一般ネガさんだと思うけど、やっぱこちらは売れてるだけあってよそのマンションを批判しませんからねー。そいゆーとこだよね。

[22350: マンコミュファンさん]

>>22348 検討板ユーザーさん

うちも見ました！工場ではないですから、そもそもからですね！貝殻からのヒ素じゃね。人為的にだされたものか貝殻などの自然界のものからかでも措置の指定も違うみたいですからね。
それに杜の木は大丈夫なのか？って声もありましたけど、今ある木はパナソニックの時からのもので、ちゃんとしてますからね。現地で目にしてきた人はわかってることですが。

[22351: 匿名]

外観見た皆さん印象どうでしたか？
なんかちゃちく見えてしまったのですがどうでしょうか？植栽とかが加わると雰囲気変わりますかね？

[22352: 匿名]

>>22351 匿名さん
買ってない人のものではないから買ってない人には関係なし。買った人がよければそれでよし。次のネガネタ発掘までの繋ぎネガネタいらない。

[22353: 匿名さん]

>>22334 匿名さん

あのね、物件は持ってないと売れないんだよ。
契約してない人には高く売れるかどうかなんて関係ないのよね。

こっちの話だからさ、ほっといてくれる？

[22354: 匿名さん]

>>22346 匿名さん
本人に代わり訂正
これだけ挙がった・・・ひっしこいて挙げたものの南、騒音、土壌からの心理的嫌悪とどれも妄想のレベルの3つくらいをひたすら繰り返したいるだけ。
後からでてくるネガ情報を視界に入れたくない・・・認識済み、気にならない、今さら何を？の内容をネガがあとからとってつけで騒ぎだしてるだけ。

[22355: 匿名]

>>22351 匿名さん
ステキですよ。周辺住民ですが、まだカバーま足場も全部はとらてないですが、既に立派ですよ。早く足場やカバーとれて全部見せてほしいです。エントランスやプロムナードもこれから植栽されるの楽しみですね。

[22357: 匿名さん]

実際に売れたという結果が物語っていますからアンチさんの主張は弱いよね。
結果がきちんと出てますしね。ただそう思わない人も居て当然だと思いますので
そう感じるのでしたら、他のマンションに行かれたらいかがかしら。何も参考にならないコピペを続けるよりその方が有意義な時間の使い方だと思いますよ。

[22358: マンション検討中さん]

>>22345 匿名さん

お隣もいいマンションなのかと思っていたのですがまだ売れ残っていたんですね…
デベさんの戦略ミスでしょうか
こちらは早期完売ということなので気の毒に感じますし早く売れるといいですね
それによって品川シーサイド全体が盛り上がる気がします

[22364: 匿名さん]

ここのネガさんは論点がずれてるんだよね。
俺が思う売れた理由。
立地の割に安かった。ちなみに隣のタワーの売れのこりは逆に立地の割には、高いからでしょう。

立地の割にという点でのメリットは、
･交通便利 りんかい線、京急、バス利用も可
･買い物便利 イオン、青横商店街、大井町も利用可
･品川区(23区の中では人気がある方)の割に手が出る範囲

デメリットは
･低地(浸水の可能性)
･子供の遊び場所が遠い
･京急沿線はどちらかというと不人気(ブランド立地にはほど遠い)
･航路が近い(問題は騒音より落下物かな？)
★広い間取りがない。間取りの選択肢がない。
･お見合い部屋だったり眺望がイマイチだったりが多い(デメリットに書いたけど、そういう部屋が少ない物件は稀、それを手頃な価格で求めると、湾岸だったり千葉方面になる)

その他
･タワーでないことは、好みの問題。
･セキスイ&長谷工の組合わせは、ブランド力には欠けるが実績には問題なし。

デメリットの★印を理由に検討を止めた人はそれなりにいると思うが、そういう需要を切り捨ててターゲットを絞ったのも成功要因のひとつかと。

[22365: マンション検討中さん]

デメリットに、これも追加しないと。

・土壌汚染の対策をとくに行っておらず、安全・安心と言えず嫌悪感が残る
・南側低層は、購入時想定外のマンションどうしベランダ至近お見合い
・幹線道路沿いで、とくに東側は騒音・排気ガス・振動がある
・匿名掲示板でネガに乗せられ暴言を吐く契約者が住民である

[22367: 匿名さん]

>>22364 匿名さん
フラットな目線で、すばらしい。
同意します。

[22368: 匿名さん]

>>22348 検討板ユーザーさん
超毒性の高い六価クロムが検出されてるからここか近くで昔の工程のメッキ処理していた可能性が高そうだけどね。

[22369: 匿名さん]

>>22368 匿名さん
ここの敷地ではなくコカコーラ跡地で検出されてますね。コカコーラの前は工場だったのだろうか？

[22370: 匿名さん]

>>22346 匿名さん
そうそう、こんな挙げてくれてるけどどれ１つクリティカルなものを挙げられてないからさ、結果良く見えちゃうのよ笑
あ、ゴミみたいなやつはたくさん挙げてくれてるとは思うよ？笑

[22374: 匿名さん]

>>22364を書いたのは俺ですが、俺はこの物件に対して否定的ですよ。
この地域のなかではいい立地で、しかもこれほどまとまった土地はなかなかないのに、低グレードのファミリーマンションにしてしまったのは残念です。低グレードというのは、狭い部屋しかないということです。
デベはうまくやったと思うし、購入者は満足してるんだろうけど、高グレード(広い部屋)があまりない地域となり、地域全体のグレードに影響すると思います。フラッグシップがこれじゃぁなぁ、という感じ。

[22377: 匿名さん]

まあ結果的にだけど近隣物件との競合のおかげで価格が落ち着いた感じになったから、消費者にとっては良かったんじゃないかな
物件の善し悪しとは別に需要があったのは確か
積水ハウスの植栽は定評あるので、経年変化で素敵なマンションになりそうな気はします。

[22378: 匿名さん]

>>22374に補足
地域住民が買い換えを検討するときどうかということ。
地域内での買い換えする場合、部屋数を増やしたい、広くしたいという動機が多いと思うけど、その時にココが候補のひとつになるか？

逆に考えてもいい。ここの住民が将来地域内で引っ越ししたいときに、この地域にいい物件があるか？

そういう役割を担える大規模物件なのに、役に立たないのが残念なところです。

[22380: 匿名さん]

[No.22356～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・他の利用者様に対する暴言や中傷
・削除されたレスへの返信

[22381: 匿名さん]

写真よろしく。
最新の写真見たいです。

[22382: 通りがかりさん]

>>22347 匿名さん

三菱だったら、過去にOAPの問題を経験しているから？

[22383: 匿名さん]

完璧なマンションはなかなかないけど、バランスは良かったのだろうな
世間的にはそれなりの需要あったのだし、あとは人それぞれどこを重要視するかだろう
これだけ駅から近いとやはり利便性としては優れてますよね

[22384: 住民板ユーザーさん4]

>>22381 匿名さん

Twitterにあるよ

[22385: 匿名]

>>22365 マンション検討中さん
結局ネガが同じこと言ってる。

[22386: マンション検討中さん]

>>22383 匿名さん
利便性で言ったら、ランドマーク物件であるプライムパークスのタワーの方が上ですね。

[22387: 匿名さん。]

>>22374 匿名さん
この地域って品川シーサイドという方の名前でなんとなく想像しちゃうと地域のグレードとか考えちゃうのかもしれないけど、周辺住民からすると周辺の東海道やその街の人情イメージ、青物横丁目線で見たり、ファミリーが多いこと(子供も)など考えるとグレードだのブラックシップとかより、もっと大切なことを優先してるんじゃないかな。ファミリー向けマンションなんだし、共感した方たちが購入したわけだからね。いわゆる超高級マンション希望者からしたら検討外だろうけど、ターゲット層があって、そこにはまる人たちがいっぱいいて人気があった、それにより早期完売した。

[22388: 匿名さん]

>>22387
こういう(便利な立地の)ファミリーマンションに対する需要が大きいこと。妥協できる住所である。そして何より割安。これが売れた理由だと思う。
あと、ここら辺に縁がある人が結構いると思うよ。この地域の良さを一番わかっているからね。

但し、いいマンションかどうかと、売れたかどうかは別問題だよね。安くすれば、どんな酷い物件だって売れる。
ここは残念ながら、俺が思ういいマンションではありません。
世間一般的にいいマンションかどうかは、10年後20年後に判断されるでしょう。

[22389: 検討板ユーザーさん]

>>22388 匿名さん
安くてもいいマンションじゃなきゃ買わない。
いいマンションだと思った人たちがいたから売れたんだし。

[22390: 匿名さん]

>>22386 マンション検討中さん
そうですね。
ですから利便性とその他のバランスが
すぐれていたのでしょう
建物も長期優良住宅だったり良いものの
ようですしね

[22391: 通りすがりさん]

>>22390 匿名さん
プライムさんも長期優良住宅でした？

[22392: マンション検討中さん]

安ければ、妥協して買う人はいますよ。
どのマンションも、一番条件が悪くて安いパンダ部屋に人気が集まるのがいい証拠。

[22393: 匿名さん]

>>22391 通りすがりさん
いえ、プライムタワーは長期優良住宅ではないです。でも免震なのはよいですよね。

[22394: 検討板ユーザーさん]

こういう意見は参考にはならないですよ。

[22395: 匿名さん]

マンションの長期優良住宅なんてリセールに影響なし。
長期優良≠品質が高い
長期優良住宅＝修繕計画を作成して申請した
程度の話し。
その結果、将来の管理費修繕積立金の上昇が少ないなら
違いは出てくるだろうが、たぶん変わらない。

[22396: 検討板ユーザーさん]

>>22374 匿名さん
低グレードと思うかどうかは人によりだからなんともわからないけど、もしここを低グレードと言い切ったとしても、これだけの人たちが集まって売り切ったことはやっぱすごいと思う。その需要があったわけだし、地域性もしっかり掴んでたんじゃないかな。今どういう人たちがどういうのを求めててっていうところがドンピシャだった気がする。なかなかないから一気に集まったのかな。北品川から青横は子育てしやすい街だから、今の圧倒的に多い共働き世帯のニーズに的中したのだと思う。ここの地域性と似た地域にはいいお手本にもなるマンションだと思う。買えなかったけど、グランドメゾンさんのようなマンションを買う。これがうちは目標です。

[22397: 検討板ユーザーさん]

>>22395 匿名さん
その通りですね
結局ここの契約者は積水ハウスの殺し文句に引きずられたのだと思いますが
素人は他に判断材料がないのだからやむを得ません
でも騙された訳ではなく、それなりに良い物件だと思いますよ
あまりにも絶賛をする事に違和感を覚えるだけで

[22398: 検討板ユーザーさん]

追記
なので、もし、積水さん見ていたら・・・またこのようなニーズばっちりのマンションを計画して売り出してください☆

[22399: 匿名]

>>22397 検討板ユーザーさん
やっぱネガだったー

[22400: 匿名さん]

優良可不可でいえば可かな
いや良をあげてもいいのでは
と言ったところか