ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[7251: 匿名さん]

>>7246 匿名さん
だから無垢材はどれも一緒だと言い放った理由を聞いてるのだから早くご意見くださいよ。

そして悪いけど別に業者でもなんでもないので、人との繋がりとか商売がどうとか言われても困ります。

[7252: 匿名さん]

＞＞7250　匿名さん

あぁ、オウシュウアカマツのほうですね。
セコイアではありませんよ。

[7253: 匿名さん]

＞7248
防蟻対策として12ｃｍ角の柱を使用すればフラット35ではOKになります。
10ｃｍに対して2ｃｍの食べ代が有れば担保として大丈夫としてるのでしょう。

[7254: 匿名さん]

＞＞7250　匿名さん

スプルースとオウシュウアカマツは使う防蟻剤を変えろという明確な規定があるのですか？

[7255: 匿名さん]

＞＞7253　匿名さん

その条件はホワイトウッドでも同じだったと思いますよ。
ホワイトウッドが土台だった場合、その条件から外れますが、ホワイトウッドが土台は
めったにないですね。極たまにあるようですが、、、

[7256: 匿名さん]

積水なら鉄骨で。
シャーウッドはただのボッタクリで魅力なし。

[7257: 匿名さん]

>7249 木曽、東濃檜の天然乾燥材で8寸以上の通し柱

こんな感じでしょうか。いいですね。住林など大手ハウスメーカーの普通の家よりも高額でしょうか。

http://www.kyoto-deseo.co.jp/hinokinohassun/hinokinohassun.html

本物のヒノキ無垢で素晴らしい良材ですね。

[7258: 匿名さん]

>>7257 匿名さん
そんな感じです。見る方はすぐに分かりますが５枚目の写真などはまだまだ若いので天然乾燥なら最低５年は割れ止め塗って乾燥が必要そうです。檜の香りに包まれて最高です。古くさいと言われますが良質の檜の大黒柱に地松の丸太梁は圧巻です。それを見ているだけで酒の肴になりますね。

[7259: 匿名さん]

>>7258 匿名さん
ホワイトウッドから脱線して申し訳ないのですが、そのようなお宅って気密断熱はどのようにされましたか？
無垢材が好きで工務店を探していて、材木屋さんがやってる工務店で自然乾燥手刻みのところを見つけたのですが、そこは気密には後ろ向きで、窓を開けて風を通せばいいと言う考え。
家の快適性も追求したいので、超高気密高断熱にしたいと思っているのですが、手刻み在来工法と高気密高断熱って相容れないものなんでしょうか？

[7260: 匿名さん]

>7258 良質の檜の大黒柱に地松の丸太梁は圧巻です。

家に居るだけで癒されそうですね。視覚、触覚、香りに加え、信頼感もあって最高に贅沢な家です。
ハウスメーカーも夢のある家を建ててくれたら良いのですが、ブランド名だけの普通の家が多い。
ヒノキなどの良材で建てられた立派な家に出会うと、ハウスメーカーの家には興味が無くなりました。

[7261: 匿名さん]

7257 すぐ火事になりそう

[7262: 匿名さん]

木は燃えにくいということを知らない時点で勉強不足

[7263: 匿名さん]

＞7257
昭和の古くさい家はこんな感じやね。

[7264: 匿名さん]

デザインは好みの問題　貴方のカッコいい家は、別の誰かにはダサい家

[7265: 匿名さん]

木曽、東濃檜の天然乾燥材で8寸以上の通し柱

素晴らしい！

耐久性はもちろんのこと
断面積も3.5寸柱の5倍ありますからね
強度も申し分ないでしょう

[7266: 匿名さん]

>>7265 匿名さん
ありがとうございます。
生命の安心、安全を最優先しました。我が家には3.5寸角はありません。4寸、5寸、6寸、8寸、尺角を使用しました。柱以外の全ての構造材も目の詰んだ天然乾燥材です。

見る人によっては古臭い大黒柱が邪魔な家と映るでしょう。大黒柱にも本物と偽物があります。偽物は半端の長さのもの。本物は２階の屋根近くまで伸びる１本ものです。長い１本もの天然乾燥の木曽、東濃檜の大黒柱は価値があると熟練大工さんも仰っていました。我が家の大黒柱は約7mの１本ものです。こういう本物の大黒柱は地震に対しても家をガッチリ守ってくれます。

[7267: 匿名さん]

＞7266
年配の人にしか需要なし。

[7268: 匿名さん]

>>7267 匿名さん
意外と構造材の大切さを分かっている20代のご夫婦なども見学会などに来られてましたよ。嫌な方は今風の家にされればいいと思いますよ。

[7269: 匿名さん]

構造の大切さが分からない施主は、最低レベルの３．５寸集成材なんかで問題ないとしてしまう。

[7270: e戸建てファンさん]

私はアラサーだけど、昔ながらの日本家屋が大好きだけどね。

[7271: 匿名さん]

デザインが古いとか、なんとかして本物を貶めないと気がすまないんですかねぇ。
8寸の貫禄、すごいです！

[7272: 匿名さん]

昔ながらの日本家屋は好みの問題、人それぞれやね。
ただ万人受けはしなさそう。

[7273: 匿名さん]

下地に合板は頂けない、興醒め。

[7274: 匿名さん]

集成材の梁を見せたり、安ぽい、8寸が泣く、頂けないデザインが多い。

[7275: 匿名さん]

8寸つかって坪単価50万くらいなら売れるだろう。
60万以上かかるならまったく売れないだろう。

[7276: 匿名さん]

大手HMは、ホワイトウッド集成材のごく普通の家で坪100万。同額なら8寸の良材を選ぶ人がいて当然。

[7277: 匿名さん]

＞＞7276
違うのは構造材だけで、そのほかのレベルは大手と地場ではまるで違う。地場はローコストでなくても、ローコスト感がものすごい出てくる。

[7278: 匿名さん]

>>7277
どこが違うの？
パッと見それほど違うようには見えないので

[7279: 匿名さん]

＞＞7278
パナ、ミサワ、ダイワ、セキスイ、旭化成、百年、タイセイなど、各社のオリジナル外壁、大手のオリジナル外壁は厚みがあって普通の工法では重みに耐えられない。
これが一番の違い。工務店ではまず真似できない。
内装や細かいセンスも全然違う。

しかし大手で値切って建て売り仕様にすると工務店とあまりかわりない。

違いがわからないなら工務店で建てておけばよいだろう。

[7280: 匿名さん]

>>7279 匿名さん
工務店でも素敵なお宅はあると思います。外壁は大切だと思いますが大手は構造躯体を蔑ろにしてるように思います。その重い外壁に耐えれる仕様なだけで構造躯体への負担は大きいですから注意が必要ですよ。

今は外壁も各社が力を入れて様々な素敵なものも出てますからそんな遜色はないと思いますが。内装は注文住宅ですから施主のセンスが反映されるだけかと。センスに自信ない施主は個人で気に入ったインテリアコーディネーターと契約すれば済みます。

好みは十人十色ですからね。天然乾燥材の太い立派な柱は大量生産は出来ませんし耐久性や強度がまるで違います。これは大手では絶対に真似できないところです。私はこちらに魅力を感じましたね。

[7281: 匿名さん]

木造が好きな人は木造で、大手鉄骨が好きな人は鉄骨で
、予算内で好きな方を選べば良い。

[7282: 通りがかりさん]

大手ハウスメーカーの内装がレベル高いとか本気か？展示場は確かに豪華それはみとめる。実際のお宅見たことある？ガッカリ感すごいよ。

工務店で無垢や塗り壁をふんだんに使った家のが俺はセンスを感じるけどね。

[7283: 匿名さん]

大手ハウスメーカーの標準仕様といったら、それはお粗末。外装はスレート屋根にサイディング、アルミ樹脂サッシ。内装は壁紙、床は合板。それにミドルクラスの住設や換気設備を組み合わせた程度。標準仕様ではタマホームあたりと大差ない。そこで少しランクアップして、住設のグレードアップや太陽光設置、床を無垢材にしたり、外壁をタイルを選ぶなどすれば坪100万に手が届く。

>パナ、ミサワ、ダイワ、セキスイ、旭化成、百年、タイセイなど、各社のオリジナル外壁、大手のオリジナル外壁は厚みがあって普通の工法では重みに耐えられない。

非木造工法ならスレ違い。三井、住友林業、スウェーデンハウス、その他木質系ハウスメーカーはそんなもの。

>実際のお宅見たことある？ガッカリ感すごいよ。
本当にそうですね。完成見学会でもあちこちがコストダウンで、展示場並みの素敵なお宅はまず見たことない。

[7284: 匿名さん]

＞大手のオリジナル外壁は厚みがあって
発泡コンクリートですね。
脆くて弱いから薄く出来ないだけです、知らなかった？

[7285: 匿名さん]

好みもあるかも知れませんが大手はどれも画一的で観ててもワクワクしませんでした。
以降、自然素材にこだわってる工務店めぐりしてますが、行くたびトキメキます。
自然の持つ力に惹きつけられるのかなと思ってます。

[7286: 匿名さん]

>>7285 匿名さん
量産品には無い魅力ですね。
良く分かります。

[7287: 匿名さん]

>パナ、ミサワ、ダイワ、セキスイ、旭化成、百年、タイセイなど、各社のオリジナル外壁、大手のオリジナル外壁は厚みがあって普通の工法では重みに耐えられない。

厚くて重い外壁って大したメリット無くない？
外張り断熱でもないのに負荷のかかる壁ってなんだかな～って思っちゃう

[7288: 匿名さん]

大手で建てられるだけのお金を貯めてから比較検討してください。

[7289: 匿名さん]

>7288

だから坪100万位なら、8寸柱を扱える軸組み工法の工務店と比較検討します。大手はつまらない。

[7290: 匿名さん]

>7289
安さが売りの木造に坪100万とかあきれる。まさに愚の骨張。そんなこと言ってたら鉄骨に坪150万かける人もいればコンクリートに200万かける人もいます。特殊な例は入りません。
各工法の平均価格を調べてください。
コンクリートの平均坪単価‥100万
鉄骨の平均坪単価‥80万
木造の平均坪単価‥50万
これ常識だろ。

[7291: 匿名さん]

コンクリなんて結露しやすいし熱蓄えやすいし住宅環境よろしくないですやん。
木の持つ性能が一番住宅には適しているし、その木の持つ性能を最大限にするためにお金出していい木を買う方が理にかなってると思いますが。

[7292: 匿名さん]

個人的考えだけど、もしも木造住宅に坪100万かけるなら、
坪50万の家を建てて、20年後にまた坪50万で建て替えたい。

[7293: 匿名さん]

耐久性の低い家を2回建てるのは非効率的

[7294: 匿名さん]

坪100万で建てても、建て替えか大幅なリフォームは必要になる
建て替えたほうが良い

[7295: 匿名さん]

>>7294 匿名さん
そうですかね？良材を使えば強度は数百年に渡り増していきます。各所に高耐久の建材を使いメンテナンス計画を緻密に立てれば50年、100年後に更に強い邸宅になります。更に屋内の良質な無垢材も味が出ます。私は天然乾燥の木曽・東濃檜の8寸角や尺角の良材を使えた事が幸せです。私のような施主もいるという事です。2回建て替えを否定はしませんよ。

[7296: 匿名さん]

100年前といわなくても、50年前の設計は今の住まい方に適合していますか？
ただ単に強い家だけでは住めない家になっていきます。
今後50年先の住まい方はどんな住まい方なんでしょうかね。

[7297: 匿名さん]

50年前の良質の構造材であればいかようにもリノベで対応も出来ると思います。また今の快適な住環境であれば50年先にどんな住環境が流行っているのかは誰にも分からないですが今の住環境で十分だと思います。何より数百年に渡り構造材の強度が増していく安心感が何より嬉しい事ですね。

[7298: 匿名さん]

新築の間取りや設備を選ぶ楽しみは何度も味わいたい。

[7299: 匿名さん]

悲しいが田舎の多くの例では世代替わりで古民家からローコストに建て替えられてる。
景色としては大屋根の古民家とチープなローコストが少ないですが混在してます。
夏、古民家は涼しい、ローコストはエアコンがないと暮らせない。

[7300: 匿名さん]

>>7299 匿名さん

それは違う。
それは古民家に住んでない人のイメージだ。
古民家だからと言って、夏が過ごしやすいわけではない。