住宅コロセウム「ベランダ喫煙への対抗策」についてご紹介しています。
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ケンコーマン [更新日時] 2013-04-16 11:26:45
 
【一般スレ】マンションのタバコの煙| 全画像 関連スレ RSS

対抗策として、規約で禁止されてない布団たたきを実行しようと思ってます。
ダニ、埃がタバコの煙のごとく舞うことでしょう。

[スレ作成日時]2007-05-06 00:42:00

 
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ベランダ喫煙への対抗策

2001: 匿名さん 
[2012-05-02 23:33:53]

>仮にも弁護士を名乗る人が「幸福権の侵害」などと主張するのであれば司法の場で結果を出すべきだと言っているのです。

ベランダ排便をなんらかの法律に抵触する恐れがあるからベランダ喫煙とは違うのだと言っていたのはおまえだろ?
じゃベランダ排便が違法だという判例出してみてくれ。
出せないならベランダ排便もベランダ喫煙も法律に抵触する恐れがある点では一緒だな。
じゃあ排便が禁止だというなら喫煙も禁止だよな?じゃなければダブルスタンダードになりますので。


>尊重したくてもできません。

おまえがしたいしたくないできるできないじゃなくて、法律のど素人のお前の法律論などなんの意味もないし、自分の都合のいい意見の弁護士を尊重してそうでない意見を尊重しないのは明らかにダブルスタンダードでございます。


>何故でしょう?

環境や他人に配慮して自家用車を利用しないのならば、同じような理由で他人の住環境を配慮してベランダ喫煙をやめたらいかがですかと言っているわけですが意味がわかりませんか?
2002: 匿名さん 
[2012-05-02 23:41:47]
>都内在住ですが、煙と臭いを出している車ばかりです。

きみの周りだけよほど旧型のディーゼル車か木炭車でも集まっているんだろ(笑)
2003: 禁喫煙者 
[2012-05-02 23:59:38]
>>2002

>>きみの周りだけよほど旧型のディーゼル車か木炭車でも集まっているんだろ(笑)

それに加えて単車の事が頭に無いようだった。
4サイクルとは別のエンジンの実存も頭に無いらしい。
あのエンジンはオイルを燃やすので匂いも煙も出ますけどねぇ。

ただ、水冷のRZ250は発煙が少なくなっていたが。
2004: 禁喫煙者 
[2012-05-03 00:07:09]
もう一つ、大・バ・カ・者を。

それは大昔の事だが、燃料タンクに給油中にくわえ煙草をして跨るカッコつける奴はゼロとは言えなかった。

落ちたタバコの火の灰が引火して火だるまになる可能性を意識していないとんでもない奴。
これはGSで給油中に車内で喫煙しているスモーカーにはわからないことなのだが。
2005: 契約済みさん 
[2012-05-03 01:06:15]
RD400で4スト750を抜き去る♪
2006: 匿名さん 
[2012-05-03 02:07:28]
>>2005 さもしいの
2007: 禁喫煙 
[2012-05-03 12:04:21]
このスレはベランダ喫煙対策のための議論だけど、内燃機関で走る陸上交通機関で物流または緊急輸送用または要員輸送用途以外の自家用車の出す排気ガスを攻撃している輩が居るが、ひどい屁理屈。
そんな下らん事より♪なネタを。

>>RD400で4スト750を抜き去る♪

それよりも750キラーが本当に実存した。
その名は伝説のRZ350。
発煙は排気口からオイルポタポタのRD400よりも格段に少なくなっていたが。

排ガスや臭いを出すマイカーの四輪がレジャー用途と非難しているが、さらに騒音が大きい単車を出さないのはどこまで視野が狭いのだろう。
2008: 特命 
[2012-05-03 12:16:37]
>>1999
それらが答えられて初めて、以下の事が書けるのだ。
なぜでしょう?
エンジンの事を理解していないと排ガスの迷惑を訴えたらいけないのですか?

>>2001
>ベランダ排便をなんらかの法律に抵触する恐れがあるからベランダ喫煙とは違うのだと言っていたのはおまえだろ?
そんな事は言っていませんが、公共の面前でお尻を出せば軽犯罪に抵触する可能性はあるかも知れません。

>じゃベランダ排便が違法だという判例出してみてくれ。
『公然わいせつ罪』であれば、逮捕された事例は掃いて捨てるほどあると思います。

>じゃあ排便が禁止だというなら喫煙も禁止だよな?
ベランダ喫煙はなんらかの法律に抵触する恐れがあるのですか?

>法律のど素人のお前の法律論などなんの意味もないし、
法律の玄人であるならなおの事、司法の場で証明して見せればいいだけの話です。
「幸福権の侵害」が明白であり、法律の「玄人」「弁護士」であるなら簡単なはずです。

>同じような理由で他人の住環境を配慮してベランダ喫煙をやめたらいかがですかと言っているわけですが意味がわかりませんか?
わかりません。
タバコの煙がオゾン層を破壊するという話は聞いた事もありませんし
すぐ横にいる歩行者に毒煙を浴びせる訳でもありません。

>>2002
>きみの周りだけよほど旧型のディーゼル車か木炭車でも集まっているんだろ(笑)
外国の方だったのですね。日本では排ガスの出ない車を見る事はまずできません。
2009: 匿名さん 
[2012-05-03 13:10:09]
>公共の面前でお尻を出せば軽犯罪に抵触する可能性はあるかも知れません。

マンションのベランダは公共の面前ですか?


>『公然わいせつ罪』であれば、逮捕された事例は掃いて捨てるほどあると思います。

ベランダ排便は公然わいせつ罪にあたるという判例のソースをどうぞ。


>法律の玄人であるならなおの事、司法の場で証明して見せればいいだけの話です。

おまえの法律論などどうでもいいので、ベランダ排便が法律に抵触するというソースを出してもらえますか?
判例がなくても法律に抵触する恐れがあることはたくさんありますから。お前が証明できないベランダ排便もその一つ。
法律に抵触する恐れがある以上、ベランダ排便がいけないのならベランダ喫煙もいけないということになるますよね?


>タバコの煙がオゾン層を破壊するという話は聞いた事もありませんしすぐ横にいる歩行者に毒煙を浴びせる訳でもありません。

オゾン層を破壊する行為と歩行者に毒煙を浴びせる行為以外は一切迷惑行為ではないとお考えですか?
他人の洗濯物に臭いを付ける行為や灰で汚す行為、副流煙を強制的に吸わせる行為、火災リスクを増大させる行為は迷惑にならないのですか?


>日本では排ガスの出ない車を見る事はまずできません。

だれも最近の車は排ガスが出ないとは言ってませんけど。
最近の排ガス規制された車は煙も臭いもほとんどありませんね。なぜなら有害成分である一酸化炭素(CO)、HC、NOxの濃度
が大気中より低いからです。これが迷惑というなら一切外に出れませんね(笑)
逆にそれよりはるかに高い一酸化炭素を出し、煙も出すタバコは即刻やめなくてはいけないことになりますが?
2010: 禁喫煙者 
[2012-05-03 13:11:35]
>>2008

>>エンジンの事を理解していないと排ガスの迷惑を訴えたらいけないのですか?

あんた自動車免許を取得する際に学科を学んだの?
発動機のメカニズムも全くわからなかったら、車を走らせる前のボンネットを開けて点検すらも出来ないし、それが毎日出来ないにしても、エンジン不調の原因すら探求できない。

最大のバ・カ発言は、レジャー用途が最も色濃いのが単車と言う事に気づいていなかった事だ。

>>外国の方だったのですね。日本では排ガスの出ない車を見る事はまずできません。

ひっ、酷い! 
『まず見る事ができません。』と言うなら、路線乗合バスのFCHVバスが走っていない時代の事を言っているの?
一体、何十年前の話をしているのだか。
排ガスの出ない車と言うが現実には実存する。パラレル方式やシリーズ方式単独のHV車ではなく、シリーズ・パラレル方式のHV車はEV走行している限り排気ガスは出さない。
さらにPHVはリチウム・イオン電池を積んでおりEV走行可能距離が飛躍的に伸びた。
もはやエンジンは、発電機としか用途がなくなってきている時代が迫って来ている。
FCHVの黎明期の橋渡しとして。

公共交通機関を仕事以外では利用していると言うが、じゃあ新幹線の電源は、AC 25kv それとも AC 20kv のどちらか?
但し、新在直通区間ではなくフル規格区間のみ。
この程度くらい答えられないと、公共交通機関わ理解し積極的に利用しているとは言えない。

難しい話になると半分のレベルも学習していないようだ。
2011: 匿名さん 
[2012-05-03 13:15:02]
他人になりすまして過去をリセットしようとしている匿名はんww
2012: 禁喫煙者 
[2012-05-03 13:21:51]
>>タバコの煙がオゾン層を破壊するという話は聞いた事もありませんし

ま、また!、酷い!

自然科学の10%すら学習する気の無い戯言ですね。

地球の長期的気候変動が人為的なCO2排出の増大によるものとは、ほぼ証明された。
但し、太陽黒点活動の変動によるマウンダー極小期にさしかかっているとされ、長期的気候変動の寒冷化と複雑に絡み合うとすると予測は難しくなってくる。
今年の冬は寒く、それは偏西風の大蛇行に伴う北極振動の拡大があったのも言われている。

オゾン層の破壊で騒ぎ出していたのは何年前の話をしているのだ?
2013: 匿名さん 
[2012-05-03 13:31:51]
>>1990

>地球環境や他人への配慮するため、仕事以外では車の利用をしていません。

タバコを栽培・製造過程のエネルギーも気球環境に負担になってますからタバコを吸うのはやめましょう。

2014: 特命 
[2012-05-03 16:50:29]
>>2009
>マンションのベランダは公共の面前ですか?
「公然」とは不特定または多数人が認識しうる状態を指す(最決昭和32年5月22日刑集11巻5号1526頁)。
とありますから、ベランダであればその可能性はあると思います。
仮に違法性がないのであれば、個人的にはご自由にどうぞ。
ベランダで排便がそんなにしたいのであれば好きにして下さい。

>ベランダ排便は公然わいせつ罪にあたるという判例のソースをどうぞ。
興味があるなら「公然わいせつ罪」で調べてみればよいでしょう。

>判例がなくても法律に抵触する恐れがあることはたくさんありますから。
ですから、ベランダ喫煙が何の法に抵触するのか述べて下さいと言っています。

>オゾン層を破壊する行為と歩行者に毒煙を浴びせる行為以外は一切迷惑行為ではないとお考えですか?
いいえ。
騒音や交通事故など、他にも問題は山積みです。

>煙も出すタバコは即刻やめなくてはいけないことになりますが?
まず、タバコよりも遥かに有害で大量の毒煙を排出する自家用車を即刻やめるべきでしょう。

>>2010
>あんた自動車免許を取得する際に学科を学んだの?
質問の答えになっていません。
メカニズムがわからない事と「迷惑行為」は、何の関係もありません。

>>2013
>タバコを栽培・製造過程のエネルギーも気球環境に負担になってますからタバコを吸うのはやめましょう。
車の製造過程のエネルギーも地球環境に負担になってますから、自家用車の運転はやめましょう。
2015: 匿名 
[2012-05-03 16:59:21]
ベランダ喫煙者を射殺できる法律を作ろう!

ダメなら石のパチンコでお仕置きだ!
2016: 禁喫煙者 
[2012-05-03 17:09:12]
>>2014

あまりにもイカレタ頭脳のコメントを出してきた。
ここまで言うならボコボコにするまで何でも書いてやる。

>>いいえ。
>>騒音や交通事故など、他にも問題は山積みです。

何がいいえ、だ。
なら、絶対自動車交通は利用するな!

騒音と交通機関としての事故だな。
じゃあ、騒音。高速交通機関としての空港周辺の民航機はどうだ?
ガスタービン・エンジンが発する騒音と消音器無しのレーシングカーではない一般のピストン・エンジンの自動車車両との騒音の比はどうだ?
遙かにガスタービンの方が騒音が大きい。かつて、コンコルドが装備していたA/Bはさらに凄い。
それに、昔のターボジェット・エンジンは、現在の高バイパスターボ・ファンエンジンよりも高温の排気流が大きかったために騒音が大きかった。

>>まず、タバコよりも遥かに有害で大量の毒煙を排出する自家用車を即刻やめるべきでしょう。
そう言っている自家用車は仕事では利用していると書いていた。
それで、良く毒煙と書けるな。

もう一回質問。マイカーを攻撃するなら、新幹線の商用特高電源の電圧を言え!
AC25kv と AC20kv のどっちか?
そして、あんた。リニア中央エクスプレスの方がマイカーよりも一人当たりのエネルギー消費量が遙かに少ないと言いそうだな。リニアは在来の新幹線よりも電力消費が大きくなる。制動時の回生発電ブレーキを利用しても変わらない。

>>質問の答えになっていません。
>>メカニズムがわからない事と「迷惑行為」は、何の関係もありません。

何の為に普通自動車免許を取ったの?
質問の答えどころかマイカーを持つのが『迷惑行為』ならば、所有する自家用車を廃車しな。

>>車の製造過程のエネルギーも地球環境に負担になってますから、自家用車の運転はやめましょう。
自分で仕事で乗用車を使用していながら、地球環境に負荷があると言うのか。
あんたの言っていることは文明社会を捨てろ!と言っていることだよ。
2017: 禁喫煙者 
[2012-05-03 17:25:17]
今頃のガソリン・エンジンの乗用車の排気ガスは、触媒を積んでいることもあり無色透明。
それを『毒煙』と当てつけているこの異常さを感じる。

つまり『毒煙』ではなく『毒性のある排気ガス』と言う事だろう。
これは急性一酸化炭素中毒死で良く取りあげられる。

しかし、毒性と言うと火山性の無色透明のガスの方が遙かに危険。
そう言う事もわからない輩の戯言ではないか?

ノースモーカーズの高度な知識を持たれている方は、こうした戯言を吐く人物に対して総攻撃せよ! と推奨します。
2018: 匿名さん 
[2012-05-03 18:07:36]
>2008
>『公然わいせつ罪』であれば、逮捕された事例は掃いて捨てるほどあると思います。

逮捕された例は、ま~ったくない、全然ない
2019: 匿名さん 
[2012-05-03 18:09:13]
ベランダ排便≒ベランダ喫煙 

迷惑だから止めなよ
2020: 特命 
[2012-05-03 19:35:11]
>>2016
>じゃあ、騒音。高速交通機関としての空港周辺の民航機はどうだ?
タバコは騒音を発する事はありません。

>あんたの言っていることは文明社会を捨てろ!と言っていることだよ。
タバコも文明の産物です。

>今頃のガソリン・エンジンの乗用車の排気ガスは、触媒を積んでいることもあり無色透明。
触媒は排ガスを無害化するものではありません。

>それを『毒煙』と当てつけているこの異常さを感じる。
タバコの煙を『毒煙』と当てつけている異常な嫌煙者にならっているだけです。

>>2018
>>『公然わいせつ罪』であれば、逮捕された事例は掃いて捨てるほどあると思います。
>逮捕された例は、ま~ったくない、全然ない
残念ながらそうでもないようです。
この容疑者も、ベランダ喫煙に対抗しようとしていたのかも知れませんが
嫌煙者も注意した方がよさそうです。

宮城県警泉署は17日、自宅ベランダで自分の裸の体をライトアップして見せたとして公然わいせつの疑いで、仙台市泉区山の寺、会社員石山敦容疑者(41)を逮捕した。調べでは、石山容疑者は昨年9月上旬の午後11時ごろ、自宅2階のベランダで、全裸になって腰掛けのような台に乗り、体のひざから上が外から見える状態にした疑い。その際、卓上スタンドを使ってライトアップしていたという。調べに対し、石山容疑者は裸になったことは認めているが、「故意に見せてはいない」と話しているという。同署にはこれまでに苦情が何度か寄せられていた。近所に飲食店があり、同署は女性客や従業員に向けた公然わいせつ行為の疑いもあるとみて調べている。
2021: 匿名さん 
[2012-05-03 19:39:43]
>ベランダで排便がそんなにしたいのであれば好きにして下さい。

きみは隣が一日数回ベランダで排便して悪臭が部屋に入ってきても迷惑ともおもわないし文句一つ言わないのですね?
2022: 匿名さん 
[2012-05-03 19:48:40]
>>No.2020

名前変えてもバレバレだよ匿名はんww
2023: 匿名さん 
[2012-05-03 20:10:31]
>2020
>>>『公然わいせつ罪』であれば、逮捕された事例は掃いて捨てるほどあると思います。
>>逮捕された例は、ま~ったくない、全然ない
>残念ながらそうでもないようです。
>この容疑者も、ベランダ喫煙に対抗しようとしていたのかも知れませんが
>嫌煙者も注意した方がよさそうです。
>
>宮城県警泉署は17日、自宅ベランダで自分の裸の体をライトアップして見せたとして公然わいせつの疑いで、
>仙台市泉区山の>寺、会社員石山敦容疑者(41)を逮捕した。調べでは、石山容疑者は昨年9月上旬の午後
>11時ごろ、自宅2階のベランダで、全裸になって腰掛けのような台に乗り、体のひざから上が外から見える状
>態にした疑い。その際、卓上スタンドを使ってライトアップしていたという。調べに対し、石山容疑者は裸になった
>ことは認めているが、「故意に見せてはいない」と話しているという。同署にはこれまでに苦情が何度か寄せられ
>ていた。近所に飲食店があり、同署は女性客や従業員に向けた公然わいせつ行為の疑いもあるとみて調べている。

惜しいな~ 排便ではないじゃん
2024: 匿名さん 
[2012-05-03 20:53:22]
>まず、タバコよりも遥かに有害で大量の毒煙を排出する自家用車を即刻やめるべきでしょう。

自家用車は国が補助金を出したり、高速道路を安くしたり国が政策として自家用車を乗ることを促してますからなあ。
やめるべきというならそうじゃない国へでもどうぞ。
しかし喫煙を正当化するときに自動車の排ガス持ち出してそっちのほうが迷惑だなどという理屈で説得できると思ってる時点で頭おかしいだろww
2025: 住民さん 
[2012-05-03 22:15:11]
>2022
名前変えてもバレバレだよ臭変住民(笑)
いつまでたっても低レベルな煽りしかできんなぁ(笑)
2026: 匿名はん 
[2012-05-03 22:41:08]
>>1977
>匿名はんの「規約改正しましょう」という主張との繋がりがありません
繋がりがない?

>「規約改正しましょう」とは別の話
規約改正すればはっきり禁止と分ります。

>スタンスの違いが問題であり、それを差し置いて「規約改正しましょう」へは繋がらない
スタンスの違いはありますが、規約改正すれば全ての住民がはっきり禁止と分ります。

>万事という事柄はひとつも示せていませんので問題は何も解決しません
はっきり禁止と分れば、ベランダ喫煙者に対して「規約違反」で訴える事が可能です。

>単に手順が”楽”というの話であり、簡単だから「規約改正しましょう」という主張をするには理由としては弱すぎる
まずは、はっきりと住民全員に「ベランダ喫煙禁止」を示す事が重要です。「ベランダ
喫煙禁止の規約改正」は難しくありません。

>匿名はんの「規約改正しましょう」という言葉の説明がまったくないので説得力がない
>誰かの賛同を得ることは難しいでしょう
あなたはこのまま「ベランダ喫煙」に迷惑を被る方がいても構わないと思いますか?

>規約改正を解決手段の第1ステップに持ってくること自体に無理があるのではないでしょうか
「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない」以上、規約改正しかないと思いますよ。

>>1978
>認め合うことを諦めて、「規約改正しましょう」という方策の選択は議論の放棄でしかない
>議論を放り投げた末の選択など支持できません
私の意見を真っ向から否定してくる嫌煙者ども相手に認め合うことなど出来るので
しょうか? このままでは「ベランダ喫煙に迷惑を被る」方はいなくなりませんよ。

で、過去レスを含めて読み直した結果、疲れる原因が分りました。
何を言っているのかわからない「禁喫煙者」と「○回目な」が大きな原因です。
何を言っているかが分らないのでスルーしてきましたが、目に入ってくるだけで
疲れたようです。まぁ、今後もスルーし続けると思いますが、宜しくお願い致します。
※意見が理解できるようになったら、反応する事もあるかもしれません。
2027: 非喫煙者 
[2012-05-03 22:54:06]
>>2024

>>しかし喫煙を正当化するときに自動車の排ガス持ち出してそっちのほうが迷惑だなどという理屈で説得できると思ってる時点で頭おかしいだろww

その通りなのですが、マイカーを攻撃してくる側には公共交通機関のポジを持ち込んで来るはずですが、このスレには居ないので総合交通体系も何も知らんと言うことです。また、排ガス浄化装置もない単車の事を常に忘れています。

EVへの橋渡しである現行HV車の回生発電ブレーキの源は、電力回生はしなくても、すでに1964年に発電ブレーキとして日本の高速鉄道に使われていました。

と、言うことで四輪の排ガスを出してくるのはアホの戯言ですね。
2028: 通りがかりの匿名さん 
[2012-05-03 23:06:55]
>2026
あなた、何様ですか?自分が撒き散らしている毒性煙が
いかに周囲に迷惑か、全く自覚ナシですか。
なにエラそうに嫌煙者ども、とか言ってるの?
2029: 匿名さん 
[2012-05-04 00:15:23]
匿名はん

あなたの主張は一人だけ次元が違うのは自覚してる?
あなたは迷惑なら規約を作れと言いたいようだが、他の皆さんは規約など作らなくても迷惑なのは考えればわかるでしょ?だったらやめましょうと人間ならごく当たり前の配慮のことを言っているのです。
私は元喫煙者ですので、両方の気持ちをわかってるつもりですが、ベランダで喫煙すればすぐお隣に煙は流れるし、臭いもするだろう、洗濯物があれば臭いを着けてしまうくらいのことは誰でも想像できるでしょう。
たとえ喫煙者であっても他人のたばこの臭いを着けられるのは嫌なものです。
それは明らかに迷惑行為です。
ですからベランダで喫煙したことはありませんし、ベランダでの喫煙について明確に禁止されているわけではありませんが周りの方が喫煙している気配もありません。
そろそろ軸足を規約がどうのから、他人にとって自分の行為はどうなのか?に切り替えたらどうですか?
2030: 匿名さん 
[2012-05-04 00:31:03]
>周りの方が喫煙している気配もありません。
「周りの方が喫煙していても気づかない」が正解です。
2031: 匿名さん 
[2012-05-04 00:32:42]
>>No.2026

>嫌煙者ども

こういう態度が非喫煙者の心象を悪くして、とにかく規制しろ、タバコの値段を上げて吸えなくしてやれという世論に繋がってその方向に進んでいるんですよ?こういうのバカっていうんですよ?
君の言っていることは、ヘッドホンの音漏れを注意したら、「違法じゃないだろ」「迷惑行為ではない!」と逆ギレしてるようなもの。
そこで行う必然性はなく、他人には一切メリットのない行為なんだから迷惑かけてまでやるべきではないというのがそんなに理解できないか?
2032: 匿名さん 
[2012-05-04 00:37:44]
>「周りの方が喫煙していても気づかない」が正解です。

そうやって都合良く考えるのがベランダ喫煙者。
その思考回路は日本人には理解されませんから早いとこ祖国へお帰りください。
2033: 特命 
[2012-05-04 01:21:10]
>>2021
>きみは隣が一日数回ベランダで排便して悪臭が部屋に入ってきても迷惑ともおもわないし文句一つ言わないのですね?
違法行為の様なので、通報はするかも知れません。

>>2023
>惜しいな~ 排便ではないじゃん
排便するまでもなく逮捕されるようです。
残念ですね。

>>2024
>やめるべきというならそうじゃない国へでもどうぞ。
タバコをやめるべきというなら禁煙国ブータンへでもどうぞ。

>しかし喫煙を正当化するときに自動車の排ガス持ち出してそっちのほうが迷惑だなどという理屈で説得できると思ってる時点で頭おかしいだろww
正当化もなにも、喫煙は国が認めている正当な行為です。
隣のベランダのタバコの煙を気にする人間が、自動車の排ガスを気にしない方が余程おかしいですね。

>>2031
>他人には一切メリットのない行為なんだから迷惑かけてまでやるべきではないというのがそんなに理解できないか?
あなたは、他人には一切メリットのない「自家用車の運転」をやるべきではないというのが理解できたのですか?
「タバコ」も「自家用車」も、当人にはメリットがあるのです。
そしてそれらは、ルールの範囲内であれば「やっても良い」と国や社会が認めた行為です。
2034: 匿名さん 
[2012-05-04 01:28:50]
匿名はん=特命=No.2031

笑えるくらいわかりやすいマルチww
今後もベランダ喫煙者の頭の悪さを晒し続けてくれww

2035: 匿名さん 
[2012-05-04 01:38:28]
>「タバコ」も「自家用車」も、当人にはメリットがあるのです。

タバコと違って自家用車は運転者以外にも同乗者にもメリットがあるよなあ。
もっといえば自動車は日本の基幹産業で10人1人は自動車関連の職業だと言われている。
さらに自家用車で出かけて何か買えばそれだけ他人にもメリットはある。
自動車ってのは裾野が広いんですよねえ。自家用車を買って乗ることは当人以外にもメリットあります。
それがタバコと同列?頭おかしいでしょ。
ところでそもそも自家用車が迷惑だから自家用車に乗るななんて頭おかしいやつ以外で言ってる奴いるの?
いないならやめる必要もありません。
2036: 匿名さん 
[2012-05-04 01:43:26]
>匿名はん

ほいほいほ~~~~~いこれ7回目な。
都合の悪い過去レスはスルーだからまたまたまたまた張っておこう。何度同じこと書かせるんですかぁ~?
ベランダ排便はなんらかの法律に抵触する恐れがあるからタバコとは違うって言ってたよなあ??
ベランダ喫煙も幸福追求権への侵害の恐れがあるそうですよぉ~??
あなたの主張だとベランダ喫煙やめないといけなくなりますよねぇ~??
なんか違う名前で答えちゃってるみたいだけどマルチはやめるというマナーくらい守りましょうね~。

第二東京弁護士会人権擁護委員会受動喫煙防止部会
http://medicallaw.exblog.jp/14298088
マンションのベランダで喫煙する人がいて,ホタル族と呼ばれています.このホタル族がいるマンションでは,タバコの煙(副流煙)のため.窓があけられない,ベランダに洗濯物を干せない,どこからともなくタバコの臭いが漂ってくる,という大変困った状況が生じています.
他人にタバコ煙が及ぶような形の喫煙,受動喫煙を強いる形の喫煙は,他人の生命身体,幸福追求権への侵害と考えられるのではないでしょうか.
タバコ規制法の立法化も時間の問題でしょう.今,タバコ問題は大きく動きつつあります.
2037: 禁喫煙者 
[2012-05-04 07:46:54]
>>2035

>>それがタバコと同列?頭おかしいでしょ。

それは総合交通体系まで考えていないからだと思います。
マイカーを出してくると排気ガスの事を出してくる。これはごく一般的な大気汚染を引き合いに出して来るからでしょう。
そして、レジャー用途と言うと単車の事が頭にない。
かといって公共交通機関を引き合いに出してくるか、と言えば知識ゼロ。排気ガスを出さない高速鉄道の特高商用電源の電圧すら答えられない。
どこまでアホやねんと言うところ。

結果>>2033のコメントは無し
2038: 禁喫煙者 
[2012-05-04 08:14:14]
>>「タバコ」も「自家用車」も、当人にはメリットがあるのです。
>>そしてそれらは、ルールの範囲内であれば「やっても良い」と国や社会が認めた行為です。

またか?
個人の喫煙には国家試験を受け免許は要らないが自動車交通には免許が必要。
なのに発動機の仕組みを知らないで迷惑になるのか?だと。
エンジンの整備不良は大気汚染の悪化に繋がり迷惑である。
何のために自動車免許を取ったの?
2039: 禁喫煙 
[2012-05-04 21:07:29]
今後、ベランダ喫煙に関して、

マイカー→排気ガス→ベランダ喫煙より悪

と書く輩は、総合交通体系の中で公共交通機関に関してどこまで知識があるか尋問させる。

答えられないのはマイカーの排ガス問題を攻撃する資格は無し。
レジャー色の強い二輪車すら全く意識してないアホだから。
2040: 匿名はん 
[2012-05-05 22:06:10]
>>2028
>あなた、何様ですか?自分が撒き散らしている毒性煙が
>いかに周囲に迷惑か、全く自覚ナシですか。
毒性煙ですか? 外気でのタバコの煙がどの程度の毒性を持って
いるのでしょうか?
あなたはご自分が出している「レジャー使用の車」の排気ガスの
毒性を自覚しているのですか?

>>2029
>あなたの主張は一人だけ次元が違うのは自覚してる?
いいえ。

>あなたは迷惑なら規約を作れと言いたいようだが、他の皆さんは規約など作らなくても迷惑なのは考えればわかるでしょ?だったらやめましょうと人間ならごく当たり前の配慮のことを言っているのです。
ベランダ喫煙は迷惑行為ではありませんよ。

>私は元喫煙者ですので、両方の気持ちをわかってるつもりですが、ベランダで喫煙すればすぐお隣に煙は流れるし、臭いもするだろう、洗濯物があれば臭いを着けてしまうくらいのことは誰でも想像できるでしょう。
1日に数十本も喫煙する事はありませんので、あなたの言うような
心配はほとんどありません。

>たとえ喫煙者であっても他人のたばこの臭いを着けられるのは嫌なものです。
>それは明らかに迷惑行為です。
あなたは近隣のベランダ喫煙で洗濯物に匂いを付けられたことが
ありますか?

>ですからベランダで喫煙したことはありませんし、ベランダでの喫煙について明確に禁止されているわけではありませんが周りの方が喫煙している気配もありません。
>そろそろ軸足を規約がどうのから、他人にとって自分の行為はどうなのか?に切り替えたらどうですか?
あなたのように「近隣が喫煙していても気がつかない」方が普通です。

>>2031
>こういう態度が非喫煙者の心象を悪くして、とにかく規制しろ、タバコの値段を上げて吸えなくしてやれという世論に繋がってその方向に進んでいるんですよ?こういうのバカっていうんですよ?
では、私のやっている事は嫌煙者どもの助けをしているわけですよねぇ。
感謝して下さいね。

>君の言っていることは、ヘッドホンの音漏れを注意したら、「違法じゃないだろ」「迷惑行為ではない!」と逆ギレしてるようなもの。
全然違います。私は直接言われたら「やめる方向で話し合う」と
言い続けています。他の方も直接言われたら「近隣に迷惑を被っている
方がいる」と理解して、相手の気持ちになりましょうね。

>そこで行う必然性はなく、他人には一切メリットのない行為なんだから迷惑かけてまでやるべきではないというのがそんなに理解できないか?
必然性なんて個人の考え方次第ですよ。

>>2035
>ところでそもそも自家用車が迷惑だから自家用車に乗るななんて頭おかしいやつ以外で言ってる奴いるの?
>いないならやめる必要もありません。
ぉぃぉぃ。同じように言ってあげようか?
そもそも「ベランダ喫煙が迷惑」だなんて頭のおかしい奴以外で言っている
奴いるんですか?
この文の面白さは自分の意見を正当化しているだけです。万が一「迷惑」と
言う奴がいても「頭のおかしい奴」で済ます事が出来ます。

全てマナーで良ければ、なぜ「共用部禁煙」や「共用部の物の放置禁止」等の
共用部の禁止事項が書いてあるのか説明して下さいね。
2041: 禁喫煙者 
[2012-05-05 22:48:30]
>>2040

>>あなたはご自分が出している「レジャー使用の車」の排気ガスの
>>毒性を自覚しているのですか?
まだ、わからないのか?

レジャー使用の車両と言うと単車が強烈なイメージがあると。
ツーリング時の荷物以外は四輪に比べてトランクも無ければ積載せいはゼロに等しい。
今の様な単車一台で音だけ速いより、70年代の単車数十台に速度も速く対向車線の向こうから轟音と供に来る族の威圧感と怖さを知らないようだな。
2042: 匿名さん 
[2012-05-06 01:54:08]
今の世の中全体の禁煙志向と
現代医学は常に我々の味方です
2043: 匿名さん 
[2012-05-06 03:15:31]
>2040
二日間も考えて、相変わらずのヘリクツと一方的な思い込みの羅列ですね。
いつまで不毛な詭弁を繰り返すつもりですか?
(;一_一)
2044: 匿名さん 
[2012-05-06 03:35:07]
>>2043
彼はそういう煽りしかできないんですよ
2045: 匿名 
[2012-05-06 04:16:10]
2043
2044
意見には意見をもって対応するようにしましょう。
2046: 匿名さん 
[2012-05-06 04:26:29]
2040は詭弁だからね
2047: 匿名さん 
[2012-05-06 08:11:40]
>2045
意味不明ですね。簡潔に述べた意見は、長文でないので意見ではない、とでも言いたいのですか?
それとも、2040の長々とした詭弁に、いちいち詳細に反論しろってこと?
2048: 匿名はん 
[2012-05-06 10:43:21]
>>2043
>いつまで不毛な詭弁を繰り返すつもりですか?
どこがどのような詭弁だと思われるのか詳細に教えてください。

>>2047
>それとも、2040の長々とした詭弁に、いちいち詳細に反論しろってこと?
そうして下さい。
頭の悪い私は詳細に反論していただかないと理解できません。
2049: 匿名さん 
[2012-05-06 10:59:13]
ベランダ喫煙は迷惑です
ベランダ喫煙は即刻やめてください
2050: 禁喫煙 
[2012-05-06 11:02:30]
>>2048

二度と
マイカー→排気ガス→レジャー目的
とほざくな。

レジャー目的は、はるかに自動二輪車の方が根強い。
荷物も運べるか?
そして転倒時のリスクはかなり高い。四輪では味わえない衝撃の大きさは、速度が増えるにつれてリスクが直に伝わってくる。
2051: 匿名さん 
[2012-05-06 11:11:31]
リンク先の別表を見て下さい。
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd090000.html

21年度全年齢(表の1番右下)で男性が38.9%、その下に女性が11.9%とあります。
これを合計すれば日本人全年齢男女として50.8%となり、これで既に過半数です。

そしてこの統計数字に出てこない未成年。
未成年と言っても、大学1、2年生は普通に酒も飲めばタバコも吸います。
法的にはどうあれ、社会問題として考える場合には既に目の前に実在して居るのだから、控除する理由にはならないです。

それを(未定数として)考慮すれば、完全に喫煙者が過半数であると読み取れます。
2052: 匿名さん 
[2012-05-06 11:20:49]
>2051
「どこがどのような・・・・・詳細に教えてください。 」
「頭の悪い私は詳細に・・・・・反論していただかないと理解できません。」

と言われても困るよね >2048
2053: 特命 
[2012-05-06 13:09:59]
>>2035
>さらに自家用車で出かけて何か買えばそれだけ他人にもメリットはある。
「徒歩」で出かけて「タバコ」を買えば他人にもメリットがありますし、毒煙で迷惑をかける事もありません。

>自家用車に乗るななんて頭おかしいやつ以外で言ってる奴いるの?
>いないならやめる必要もありません。
少なくとも、ベランダでタバコを吸うななんて頭おかしいやつ以外で言ってる奴はいないでしょう。
ですから、やめる必要もありません。

>>2050
>レジャー目的は、はるかに自動二輪車の方が根強い。
>荷物も運べるか?
郵便局、バイク便、デリバリー等、数多くの自動二輪車が荷物を運んでます。
何にしても、あなたが毒煙で他人に迷惑を掛けている事実に変わりはありません。
2054: 匿名さん 
[2012-05-06 15:28:53]
>>2053 
ベランダでの排便≒ベランダでの喫煙
ですから、ベランダ喫煙はやめましょう
2055: 匿名さん 
[2012-05-06 15:37:03]
>>2053 

残念ながら、マンション住まいには向かない方
2056: 禁喫煙者 
[2012-05-06 17:26:01]
>>2053

>>郵便局、バイク便、デリバリー等、数多くの自動二輪車が荷物を運んでます。
>>何にしても、あなたが毒煙で他人に迷惑を掛けている事実に変わりはありません。

また、何言ってるのか?
マイカーの自家用と貨物用途の商業用だが、上記の郵便用途は二輪で言う自家用ではない。
それに酷く遅れたことを言っているな。4サイクルであるかぎり排ガスに煙が出るか?
無色透明だし、今ごろは電動バイクも走っている情報も提示できなかった。
どこまで、21世紀では無い人間なのか?
2057: 匿名さん 
[2012-05-07 03:53:01]
>>2051

>>21年度全年齢(表の1番右下)で男性が38.9%、その下に女性が11.9%とあります。
これを合計すれば日本人全年齢男女として50.8%となり、これで既に過半数です。

あたま大丈夫?
2058: 匿名さん 
[2012-05-07 10:13:10]
男女10人ずつ、合計20人の人がいます。
この中で男性の喫煙者は4人です。女性の喫煙者は1人です。
喫煙者は合計で5人です。
喫煙者の割合は、5÷20×100=25%
過半数ではありません。
2059: 匿名さん 
[2012-05-07 11:51:27]
他人の煙は迷惑だ。自分の煙は他人に迷惑をかけているはずがない。
2060: 匿名さん 
[2012-05-07 12:11:22]
結局は単なるわがままでなんですよね。
2061: 禁喫煙 
[2012-05-07 12:15:38]
>>他人の煙は迷惑だ。自分の煙は他人に迷惑をかけているはずがない。

これは何だ? 極めて異常な感覚。
他人が吸って吐き出した副流煙は迷惑で、自分が吐き出した副流煙は迷惑ではない、、とは。

それを大気汚染に伴う自動車の排気ガスが迷惑とあてつけるならば、物流すら止めなければならない。
そして、コンビニすら成立しなくなる。
如何にも俺様主義。こんな事は流石に北の国ですらやらない。最低の事ぐらい頭に無いとは…。
2062: 匿名さん 
[2012-05-08 03:43:35]
>ベランダでの排便≒ベランダでの喫煙

喫煙より排便の方がましでしょう。
糞嗅ぎすぎて病気になったなんて聞いたことないしね。
2063: 匿名さん 
[2012-05-08 08:53:18]
今日もベランダが煙たいわ。
どんだけ吸うねん。(怒)
2064: 匿名さん 
[2012-05-08 15:28:15]
>ベランダ喫煙は迷惑行為ではありませんよ。

なにをもって迷惑行為ではないと言い切れるんだ?
ここだけでなく社会的に問題視されてることも認識できてない?


>1日に数十本も喫煙する事はありませんので、あなたの言うような心配はほとんどありません。

1日何本までならいいとかそういう問題ではなく迷惑をかける可能性のある行為はやめましょうと当たり前のことを言ってるだけね。


>あなたは近隣のベランダ喫煙で洗濯物に匂いを付けられたことがありますか?

私の近隣にベランダ喫煙をしている様子はないので、当然付けられた事はありませんが、付けられたとしたら嫌ですね。
ですから、喫煙者であっても他人にタバコを付けられるのは嫌な人が多いだろうと認識してますが違いますか?


>あなたのように「近隣が喫煙していても気がつかない」方が普通です。

他人のマンションの状況も把握してないくせになんで言い切れるの?根拠なに?
いつものように「喫煙しても気がつかないに決まっている」というご都合主義ですか?
根拠がないならベランダ喫煙は迷惑であるという前提に立って行動するべきでしょ。


>私は直接言われたら「やめる方向で話し合う」と言い続けています。

言われないとやめないということですね?
民度としては低いですね。


>必然性なんて個人の考え方次第ですよ。

なるほど、ヘッドフォンで音漏れしまくってるやつに「これが俺の必然性だ文句あるか」と言われればあなたはなにも否定しないということですね?
何度も出ているが、赤ん坊が泣くのはしょうがないですね?あなたも赤ん坊のときは泣いてましたね?それに文句を言ってもしょうがないですよね?
それとあなたがベランダでタバコを吸うこととは違いますよね?まだわからない?

自分が喫煙することは迷惑ではない。
ベランダで吸っても他人は気づかない。
必然性も人によっていろいろ。
常に都合の良い解釈をする癖があるね。自覚ある?
小学校の道徳の時間からやり直したほうがいいですよ。

2065: 匿名さん 
[2012-05-08 15:33:43]
喫煙する俺様でも近隣の煙で迷惑に感じたことがある。
喫煙する俺様でも他人がベランダで吸ってることに気づいて迷惑に感じたことがある。
2066: 匿名さん 
[2012-05-08 15:40:22]
DeNAベイスターズが試合内容や勝敗に応じて返金できるチケットを販売しているが、快勝しても半数以上が返金要求だってな。
理由を聞けば「トイレが混んでたから」だってww
頭おかしいだろと思うのだがこういう都合の良い解釈を根拠に権利だけ主張してモラルに反する匿名はんみたいなヤツが増えてるのは事実。
2067: 匿名はん 
[2012-05-08 17:17:38]
>>2064
>なにをもって迷惑行為ではないと言い切れるんだ?
>ここだけでなく社会的に問題視されてることも認識できてない?
社会的にどのように問題視されていますか? 一部のブログでのコメントが「社会的に
問題視」となるのでしょうか?

>1日何本までならいいとかそういう問題ではなく迷惑をかける可能性のある行為はやめましょうと当たり前のことを言ってるだけね。
「迷惑をかける可能性のある行為はやめましょう」は当たり前ですが、そのような言い方を
してしまうとあなたは何ができるのですか? 「迷惑をかける可能性がない行為」と言うのは
世の中に存在するのでしょうか?

>私の近隣にベランダ喫煙をしている様子はないので、当然付けられた事はありませんが、付けられたとしたら嫌ですね。
>ですから、喫煙者であっても他人にタバコを付けられるのは嫌な人が多いだろうと認識してますが違いますか?
あなたは「近隣がベランダ喫煙していても」気がついていないだけなのです。

>他人のマンションの状況も把握してないくせになんで言い切れるの?根拠なに?
あなたの上記発言でも「私の近隣にベランダ喫煙をしている『様子はない』」となっています。
「近隣が一切ベランダ喫煙していないこと」は確信していないのですよねぇ。

>根拠がないならベランダ喫煙は迷惑であるという前提に立って行動するべきでしょ。
根拠を述べてみました。

>言われないとやめないということですね?
>民度としては低いですね。
ここの掲示板の嫌煙者は言われてもやめないみたいですねぇ。
まぁ、言われないと「タバコに敏感な人がいる」ことは分かりませんよ。

>なるほど、ヘッドフォンで音漏れしまくってるやつに「これが俺の必然性だ文句あるか」と言われればあなたはなにも否定しないということですね?
「直接言われたらやめる方向で話し合うべき」という私の意見を理解できませんか?

>何度も出ているが、赤ん坊が泣くのはしょうがないですね?あなたも赤ん坊のときは泣いてましたね?それに文句を言ってもしょうがないですよね?
>それとあなたがベランダでタバコを吸うこととは違いますよね?まだわからない?
しかし現に「赤ちゃんの泣き声が迷惑だ」と言う人も世の中にいるのですよ。そんな人が
近隣にいたらどうするのですか? 話し合いを行なうのはもちろんですが、やっぱり、極力
泣かせない方向で考えないといけないですよねぇ。

>>2065
>喫煙する俺様でも他人がベランダで吸ってることに気づいて迷惑に感じたことがある。
私は「迷惑に感じた『ことがある』」程度でしたら、『迷惑行為』と認識しません。嫌煙者どもは
タバコに関してのみ、「一回、ほんのわずか匂いを感じただけで『迷惑行為』だ」と騒ぐんです
よねぇ。困ったものです。
2068: 匿名さん 
[2012-05-08 17:30:43]
>>2067
簡単に言うと、 匿名はんは無責任

「喫煙プカプカ、後は知ったことか」 by 匿名はん

マンション生活には向かない人ですよ
2069: 匿名さん 
[2012-05-08 17:38:57]
>>2067
女性専用車両に乗車し、喜びに悶絶する匿名はん・特命

「嫌だったら、女どもは法律に禁止事項として記載しなさい
 女性専用車両は単なるJRのお願いレベルで犯罪にはならないのだから
 法改正をしなさい!
 法改正もできない女どもは黙って、私を女性専用車両に乗せていなさい!
 直接文句も言えない女どもが、嫌なら電車に乗らなければいい!」 by 匿名はん

匿名はんは心の中で叫ぶ
”禁止されていないのだから・・・” 
”私にとって迷惑ではない、むしろ気持ちいいのだから・・・”
奇異な視線を送る女どもに軽く憤慨しながらドデ~ンと女性専用車両に乗る男=匿名はん
『コラコラ 私の体に触れるなよ♪ お~、混雑させるJRが悪いのだよ♪』
2070: 匿名さん 
[2012-05-08 17:42:51]
迷惑行為だとわかっていて開き直る・・・人間として最低ですね。
2071: 匿名さん 
[2012-05-08 17:43:05]
>>2067
>私は「迷惑に感じた『ことがある』」程度でしたら、『迷惑行為』と認識しません。
喫煙者のあなたはそうでしょうね。他の人は違うのです。
2072: 匿名さん 
[2012-05-08 17:48:15]
いやいや喫煙者の方にも ↓こういう方がいますよ
http://www9.nhk.or.jp/gatten/images/program/main/20091125_main01.jpg

ココの喫煙者どもが異常なのでしょう
2073: 匿名さん 
[2012-05-08 17:53:26]
>社会的にどのように問題視されていますか? 一部のブログでのコメントが「社会的に問題視」となるのでしょうか?

実際にベランダが禁煙のマンションがあるのはご存知ですね? であれば、ベランダ喫煙が迷惑行為だと認識できる一定の材料にはなるんじゃないですか?

下記は横浜市の例ですが、社会的問題でなければ自治体は動きません。

平成15年5月に施行された健康増進法により、多数の人が利用する施設を管理する者に対し、受動喫煙(室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされること)の防止措置を講ずる努力義務が課せられています。
近隣住民の方への配慮の観点からの啓発は必要と考えますので、今後、既に本市で実施している受動喫煙防止啓発と併せて、喫煙者の方に対する啓発を検討していきます。
http://cgi.city.yokohama.jp/shimin/kouchou/search/data/23002540.html


>そのような言い方を てしまうとあなたは何ができるのですか?

なにができる?迷惑行為を迷惑行為だと認識できない人間に対して注意をするということでしょうね。


>「迷惑をかける可能性がない行為」と言うのは世の中に存在するのでしょうか?

迷惑行為が他にもあるからといって迷惑行為を続ける理由にはなりません。(こんなこと注意されなきゃわからんか?)


>あなたは「近隣がベランダ喫煙していても」気がついていないだけなのです。

ですから他人の状況も把握しないでなんで言い切れるのか根拠を聞いてるんですが?
根拠がないなら、勝手にそうだと決め付けているだけですよね?違いますか?


>「近隣が一切ベランダ喫煙していないこと」は確信していないのですよねぇ。

そうですね。だからなに?私の近隣に確実にベランダ喫煙者がいるという根拠をどうぞ。
それがないと、「ベランダ喫煙しても気づいてないだけ」とは言い切れませんよね。


>根拠を述べてみました。

は~~~~~~?え?なにが根拠?どこどこ?
きみはそれで他人を説得できると思ってるの?


>「タバコに敏感な人がいる」ことは分かりませんよ。

タバコに敏感な人=特別な人以外は気にならないと思い込んでるようだが、そろそろ脳みそのバージョン更新したらどうだ?ww


>「直接言われたらやめる方向で話し合うべき」という私の意見を理解できませんか?

だから言われなきゃやめないということでしょ?違うの?
ベランダ喫煙だろうがヘッドフォン音漏れだろうが、迷惑だと思う人間がいるであろう行為でも言われなきゃやめないということを言いたいんだろ?


>しかし現に「赤ちゃんの泣き声が迷惑だ」と言う人も世の中にいるのですよ。そんな人が近隣にいたらどうするのですか?
>そんな人が近隣にいたらどうするのですか?

申し訳ないと同時に言ってきたら謝るんじゃないですか?でもしょうがない面もあるんだからいくら迷惑といっても我慢する必要があるんじゃないですか?


>話し合いを行なうのはもちろんですが、やっぱり、極力泣かせない方向で考えないといけないですよねぇ。

赤ちゃんの泣き声について他人と何を話し合うんですか?虐待でもしてないかぎり、みなさん言われなくても極力泣かせないように育てていますけど。
っていうか育児とベランダ喫煙を同レベルで考えてる時点でかなり頭おかしいですよねww
煽り?釣り?むしろそっちだということを願うわ。




2074: 匿名さん 
[2012-05-08 17:55:04]
常識的な話として、「タバコ」を「刺青」にでも置き換えてみれば、喫煙者の言ってることが論としていかにおかしいか一発で解る。

「禁止されてない」「誰も問題視されてない」「害はない」「文句を言われてない」「嫌がるなんて神経質」etc..

ま、依存症患者様にかかると「タバコも刺青も問題はない」になるんだろうけどね・・・

2075: 匿名さん 
[2012-05-08 18:09:41]
>匿名はん

論理的思考もできないくせに都合が良い解釈しかしないから叩かれるんですよ~?
きみの思考はすべて「~だろう」「~に決まっている」だね。
運転でもなんでも「かもしれない」と考えるのが常識的な日本人ですよね。
2076: 匿名さん 
[2012-05-08 18:17:45]
こうしてみると、匿名はん の思考の傾向は、中国人に似ているような気がする。
2077: 匿名さん 
[2012-05-08 18:31:54]
>>No.2076

延々と「俺の行為は迷惑であるはずがない」「他に迷惑なものがあるから止める必要はない」「嫌がってるのは一部の敏感な人間だけ」と言ってるだけですからね。
おまけに加害者であるにもかかわらず、「嫌煙者ども」ですからね。
中国かもしくは北の方でしょう。
2078: 禁喫煙者 
[2012-05-08 21:36:15]
『禁止されていないから、やってもよい。』
と言う曲解。

繰り返されるマイカーの大気汚染の排気ガス問題。

では、話をぶっ飛ばす。

オゾン層を破壊すると判明されていなかった頃の冷蔵庫やエアコンに使われていた旧フロンガス。
これは禁止されていなかったから、それまで使われていた。
現在はどうだろう。旧フロンガスは世界的に禁止され代替フロンガスが使われている。

タバコの問題も同じような事が言える。

もっとも、オゾン層破壊は超音速機のコンコルドが就航したあたりからリスクが言われていたのだが。
2079: 特命 
[2012-05-08 22:50:50]
>>2054
>ベランダでの排便≒ベランダでの喫煙
違法行為と合法行為ですから全く異なる物ですね。
単なるタイプミスだと思いますが訂正しておきましょう。

ベランダでの排便 ≠ ベランダでの喫煙

>>2055
>残念ながら、マンション住まいには向かない方
その通りですね。
隣のベランダのタバコの煙が気になる様な人はマンション住まいには向かないでしょう。
外にでればさらに大量の車や工場の煙がありますから、都市部での社会生活にも向かないでしょう。

>>2056
>4サイクルであるかぎり排ガスに煙が出るか?
排ガスのでない車は殆どありません。

>>2069
>女性専用車両は単なるJRのお願いレベルで犯罪にはならないのだから
>法改正をしなさい!
法改正などしなくても女性専用車両には乗りません。
同様に嫌煙者専用禁煙マンションがあるのであれば、敷地内はベランダ喫煙致しません。

>>2073
>実際にベランダが禁煙のマンションがあるのはご存知ですね?
そういうマンションがあるのであれば禁煙のマンションに住めばいいだけです。
自身で望んで喫煙が許されているマンションに住んでおきながら文句をいっても仕方ありません。
2080: 匿名さん 
[2012-05-08 23:02:08]
>>2079
↓こんなこと言っているのは特命だけ

>>ベランダでの排便≒ベランダでの喫煙
>違法行為と合法行為ですから全く異なる物ですね。
>単なるタイプミスだと思いますが訂正しておきましょう。
>
>ベランダでの排便 ≠ ベランダでの喫煙

匿名はんは”ベランダでの排便≒ベランダでの喫煙”なんですと

”ベランダでの排便≒ベランダでの喫煙” で確定ですな

ベランダ喫煙は止めなよ
2081: 匿名さん 
[2012-05-08 23:05:38]
>>2079
>嫌煙者専用禁煙マンションがあるのであれば、敷地内はベランダ喫煙致しません。

法律で定められた”嫌煙者専用禁煙マンション、女性専用車両・・・・”があるならだろ~?
2082: 住民さん 
[2012-05-08 23:08:16]
『違法行為だけど悪いと思わないからやってもよい』

これがここの嫌煙者の考え方だからな(笑)
ベランダでウンコするなんてどうって事ないだろ(笑)

2083: 匿名さん 
[2012-05-08 23:11:22]
>>2079
あ、ごめんごめん 
「ベランダ排便禁煙マンションがあるなら・・・by 特命」か
2084: 匿名さん 
[2012-05-08 23:15:41]
>2082
>ベランダでウンコするなんてどうって事ないだろ(笑)

するのか~? するなら問題じゃん
マンション生活には向かない人ですな
2085: 匿名さん 
[2012-05-08 23:15:58]
匿名はん=特命=住民さん

都合良く使い分けるのはやめましょう。
注意されたらやめるんでしょ?ww
2086: 匿名さん 
[2012-05-08 23:18:01]
匿名はん 特命 住民さん

マンション住まいには不向きな喫煙者どもですな
2087: 特命 
[2012-05-08 23:22:21]
>>2081
>法律で定められた”嫌煙者専用禁煙マンション、女性専用車両・・・・”があるならだろ~?
条令や規約程度のルールで構いません。
私は知りませんが”嫌煙者専用禁煙マンション”があるようですから、なんの問題もありません。

>>2083
>「ベランダ排便禁煙マンションがあるなら・・・by 特命」か
軽犯罪法に抵触する様ですから、全てのマンションで禁止でしょう。
2088: 匿名さん 
[2012-05-08 23:29:30]
>違法行為と合法行為ですから全く異なる物ですね。
>単なるタイプミスだと思いますが訂正しておきましょう。

何か違法の事例を上げていたっけ?

それベランダストリップだろ? 
ベランダ排便には、ま~ったく関係ないね
2089: 匿名さん 
[2012-05-08 23:33:53]
匿名はん 特命 住民さん

こいつの言ってることは、禁止されていないことは迷惑にならないということですから普通の日本人とは意見が合うわけありません。
夜中にカラオケをしても禁止されていなければよい。
ベランダでバーベキューしても禁止されていなければよい。
ベランダで排便して臭いが充満しても禁止されていなければよい。
このように禁止されているかどうかが判断基準の思考停止バカですから、迷惑かけるかどうかで状況判断している普通の日本人が理解できるわけないのです。

震災のとき、帰宅困難者が大勢座り込みましたが、ちゃんと通路を空けて座っている日本人をみて世界から賞賛されましたね。でもこいつは迷惑であるはずがない、禁止されていないと通路に座り込むでしょう。
法律や規制で禁止するということは、マナーの範囲では守れないバカのために仕方なく設定されたものであり、そこでしか判断できないというバカは民度として最低なんですね。
2090: 匿名さん 
[2012-05-08 23:34:43]
>2087
>>「ベランダ排便禁煙マンションがあるなら・・・by 特命」か
>軽犯罪法に抵触する様ですから、全てのマンションで禁止でしょう。

ベランダストリップのこと?
そんな軽犯罪法には全然、まったく抵触しないらしいけど?

軽犯罪法に抵触しないなら、ベランダ排便やるのか特命は?
2091: 匿名さん 
[2012-05-08 23:38:58]
>軽犯罪法に抵触する様ですから

ベランダ排便が違法である判例をどうぞ?
きみは違法であるなら判例がいくつもあるはずだと書いてますよねぇ?
2092: 匿名さん 
[2012-05-08 23:46:03]
匿名はんが論破されると特命が現れ、特命が論破されるとほとぼり冷めた頃匿名はんが現れるww
2093: 匿名さん 
[2012-05-08 23:54:14]
>>特命

>禁煙のマンションに住めばいいだけです。

隣のカラオケが嫌ならカラオケ禁止のマンションに住めばいいだけってことですね?
禁止されてなければ隣のカラオケもがまんしろということですね?

2094: 特命 
[2012-05-08 23:54:42]
>>2089
>迷惑かけるかどうかで状況判断している普通の日本人が理解できるわけないのです。
排気ガスが迷惑だと言ったら自家用車の運転を「普通の日本人」はやめるのですか?
香水が迷惑だと言ったら香水を使用するのを「普通の日本人」はやめるのですか?

>ちゃんと通路を空けて座っている日本人をみて世界から賞賛されましたね。
嫌煙者のやっている事は、ちゃんと通路を空けて座ってい人に迷惑だからどけと因縁をつけているのです。

>軽犯罪法に抵触しないなら、ベランダ排便やるのか特命は?
ベランダで排便をするとしつこく騒ぎ立てているのは嫌煙者ですが?
2095: 匿名さん 
[2012-05-09 00:05:42]
>排気ガスが迷惑だと言ったら自家用車の運転を「普通の日本人」はやめるのですか?

お前が迷惑だと言ってるレベルでは自動車のもつメリットが遥かに上回るのでお前なんか糞くらえで済むでしょうし異論も出ないでしょうww

>香水が迷惑だと言ったら香水を使用するのを「普通の日本人」はやめるのですか?

香水が嫌いならその人に近づくのをやめるか、注意するか、注意されたらその人に会うときはやめるかいろいろ選択できますね。まさかそれとベランダ喫煙が同じとでも?


>嫌煙者のやっている事は、ちゃんと通路を空けて座ってい人に迷惑だからどけと因縁をつけているのです。

なんでなんで~?
通路を空けて座るというのは法律にも条例にもないですよ?
でも通る人のためにみなさんマナーとして空けたんですよねぇ?
禁止されてなければマナーなんて糞くらえと言ってるきみだったらマナーを守らず堂々と通路に座るんだろ?
2096: 匿名さん 
[2012-05-09 00:06:50]
>>2094

匿名はん 特命 住民さん

こいつの言ってることは、禁止されていないことは迷惑にならないということですから普通の日本人とは意見が合うわけありません。
2097: 匿名さん 
[2012-05-09 00:09:32]
>>2094
特命にとっては答えづらい難問なのか~?

>>「ベランダ排便禁煙マンションがあるなら・・・by 特命」か
>軽犯罪法に抵触する様ですから、全てのマンションで禁止でしょう。

ベランダストリップのこと?
そんな軽犯罪法には全然、まったく抵触しないらしいけど?

軽犯罪法に抵触しないなら、ベランダ排便やるのか特命は?
2098: 匿名さん 
[2012-05-09 00:15:16]
>>2094

>排気ガスが迷惑だと言ったら自家用車の運転を「普通の日本人」はやめるのですか?

なくなったら国が成り立たない自動車とお前の自己満足オンリーのベランダ喫煙が同じわけないだろww
ここまで頭の悪さ晒してよく恥ずかしくねえなww

2099: 禁喫煙 
[2012-05-09 00:17:02]
>>>4サイクルであるかぎり排ガスに煙が出るか?
>>排ガスのでない車は殆どありません。

誰が排気ガスと言った?
『煙』と言ったんだよ。
これで酷いメカオンチである事が判明しましたね。

では、テスト。

B707やDC-8等の旧世代機のターボジェットエンジンは、黒煙が出ていたが、B747、L1011、DC-10などのワイドボディ機の高バイパスターボファンエンジンの時代になるとジェットブラストは無煙化した。それはどういう仕組みなのか?
但し、戦闘機のターボファンエンジンは完全に無煙化出来ず若干煙が出ている。

どんどん難解にしてやる。
タバコは無煙化出来ない。
ザマミロ
2100: 特命 
[2012-05-09 08:49:23]
>>2095
>お前なんか糞くらえで済むでしょうし異論も出ないでしょうww
ベランダ喫煙に関しても、糞くらえで済むでしょうし異論も出ないという事です。

>香水が嫌いならその人に近づくのをやめるか、注意するか、
ベランダに極力出ない(近づかない)注意をする等、いろいろ選択できますね。

>なんでなんで~?
>通路を空けて座るというのは法律にも条例にもないですよ?
ベランダ喫煙も法律でも条例でも禁止されていません。
自身のわがままで文句を言っている所はまったく同じです。

>>2096
>禁止されていないことは迷惑にならないということですから普通の日本人とは意見が合うわけありません。
ベランダ喫煙は迷惑行為ではないと言っているのです。
普通の日本人とは、神経質で我がままなクレーマーの事ではありません。

>>2097
>軽犯罪法に抵触しないなら、ベランダ排便やるのか特命は?
たとえ抵触しなくとも、あなたの様な趣味はありませんのでやりません。

>>2098
>なくなったら国が成り立たない自動車とお前の自己満足オンリーのベランダ喫煙
あなたの自家用車がなくなっても、他の誰も困る事はありません。

>>2099
>誰が排気ガスと言った?
>『煙』と言ったんだよ。
ここでは同義です。
的外れな事を言って誤摩化そうとした所で意味がありません。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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