ZEH ネットゼロエネルギー住宅について教えて下さい。

[購入検討中さん [男性 30代]]

2020年に向けて ZEHを提案されました。本当に良いものなのでしょうか

[住宅コラム]
大手HMで商品開発に携わった専門家が語るゼロエネルギー住宅　https://www.kodate-ru.com/column8_top/
本当に高断熱？高断熱住宅のウソ・ホント！？ https://www.kodate-ru.com/column8_2/

[61: 契約済みさん]

>>60
それ許していいのかい？
施工完了日もずれることになるよ。
3次なら補助金とれたかもしれないし。
俺ならブチ切れる。
申請費用払ってるんだよね？？

[62: 契約済みさん]

>>60
約束してないならしかたないけど
着工が一ヶ月とかずれるよね。
四次以降は、一次の激戦のデータがあるから
みんな対策してくるかもね。
無事合格するといいですね。

[63: 契約済みさん]

とある投稿にて1次公募落選したのでHMから太陽光発電を増設して対応する書かれていましたが…
ここでいう審査対象となる削減率には、太陽光発電のkw数は影響しませんよね？

[64: 契約済みさん]

>>63
削減率には関係ないはずだけど、
そもそものZEHであるかどうかには
関わるよね。

[65: 契約済みさん]

>>61
>>62
遅くなりましてすみません、ご意見ありがとうございます。
私のほうでも、４次で不採択の場合に３次だったら採択されたかもしれない事について揉めるでしょうねとその場では話をしておきました。
営業からはその場合は補助金分の値引きを会社からとるよう頑張りますとうまく言いくるめられた感じです。
変更契約をまだ結んでいないので、契約書に「３次公募」申請費用といったふうに明記してもらおうか等と対策を考えているところです。
そのあたり皆様からご意見がございましたらお知恵を拝借させていただければと思います。
よろしくお願いいたします。

[66: 契約済みさん]

本日から4次公募ですね。
公式HPには更新がきてませんが。

[67: 契約済みさん]

>>66
てすね！
予算金額が注目ですね。

[68: 契約済みさん]

4次も10億ですね。

[69: 契約済みさん]

10億ですか。
当初予算55億で1〜3次公募が予算をきっちり使ってると、4次公募開始時点で10億円なので5次以降は予算追加でもないと厳しそうですね。

[70: 契約済みさん]

>>69

総予算70億とのウワサもあります。
四次までに55億なので残り15億かな

[71: 匿名]

４次に申請を出す予定の者です。
良くわかっていなかったのですがだいぶ厳しいみたいなんですね。

本日、建築業者にどのぐらいの削減率で出す予定かを聞いてみたんですが
削減率２５％ぐらいとのことでした。

補助金受けるにあたってこの数値は問題外なんですかね。

[72: 契約済みさん]

>>71
一次なみのボーダーであれば
加点がとれてぎりぎり、とれないと厳しいかも。

[73: 契約済みさん]

>>71
加点混みで50は欲しいですねぇ。

[74: 契約済みさん]

>>70
総予算変動の可能性が頭から抜けてました。
70億だと5次6次もそこそこの金額が残りそうですね。

[75: 匿名さん]

◆1次公募削減率◆
●先行通知
交付 59.9% 加点 15% 合計 74.9% 無
交付 57.4% 加点 15% 合計 72.4% 無
交付 42.3% 加点 10% 合計 52.3% 無
交付 36.2% 加点 10% 合計 46.2% 無
交付 44.6% 加点 0% 合計 44.6% 無
交付 43.2% 加点 0% 合計 43.2% 無

●後発通知
交付 51.7% 加点 10% 合計 61.7% 無
交付 41.2% 加点 20% 合計 61.2% 無
交付 44.5% 加点 10% 合計 55.5% 無
交付 30.0% 加点 10% 合計 40.0% 無
交付 32.4% 加点 5% 合計 37.4% 蓄
交付 35.6% 加点 0% 合計 35.6% 無
交付 35.4% 加点 不明 合計 35.4%以上
交付 34.8% 加点 0% 合計 34.8% 無
交付 29% 加点 5% 合計 34% 無
交付 33% 加点 不明 合計 33%以上 無
交付 32.7% 加点 不明 合計 32.7%以上 無
交付 22.2% 加点 10% 合計 32.2%
交付 30.5% 加点 0% 合計 30.5%
交付 25% 加点 不明 合計 25%以上

不採択 28% 加点 不明 合計 28%以上

削減率不明 蓄電池補助金 有り 1件
削減率不明 Nearly補助金 有り 0件
削減率不明 別途補助金 無し 2件

[76: 契約済みさん]

>>65
初めからその分値引きさせて、ZEH補助金も貰えたはずだね。
そういう風に簡単に値引きしてくるハウスメーカーは客にあわせて値段設定してくるからたちが悪い。

[77: 契約済みさん]

>>76
言われてみればそうですよね。
見積を取ったときに営業に弊社は基本値引きしませんと最初に言われたのと、大手や相見積を取った他社と比べると割安感があったので、まだ値引きできるなどと思いませんでした。
ちなみにうちのZEH仕様は坪65万ぐらいです。

[78: 購入検討中さん]

siiの公募要領冒頭の赤字の注意書を見ると、
ZEH決定前に契約や発注をしちゃダメって書いてあるけど、
普通、ハウスメーカーの場合、契約してからZEHの申請になると思いますが大丈夫なんでしょうか？

[79: 契約済みさん]

>>78
工事請負契約ではなく変更契約前までなら大丈夫です。
なのでHMさんと工事請負契約→間取り、設備等を決める→ZEH申請→ZEH採択→変更契約→着工という流れになります。

[80: 契約済みさん]

>>79
ありがとうございます。
うちはそうなってない気がします。
請負契約→間取り打ち合わせ→ZEH申請→変更契約→ZEH通知→着工の順番でした。
ヤバイかな？

[81: 契約済みさん]

公募が既に開始されている現在であれば、変更契約はZEH申請の前でも大丈夫だと思ってました。
実際のところどうなのかはsiiに直接確認するのが確実ですね。

[82: 匿名さん]

2次　　15億
3次　　10億
4次　　10億

らしいですね

[83: 契約済みさん]

>>82
なにをいまさら。

[84: 口コミ知りたいさん]

削減率が５０％超えてるような人はどれだけ追加予算組んだんだろうね
補助金もらうために補助金以上の金額払って住みにくい家にしてるのかしら

上の試算だと４次以降は４０％超必要ってあるけど、そうなると鉄骨は全滅になりそうだね
今回鉄骨で４０％超えた人っているのかな？

[85: 契約済みさん]

>>84
削減率加点混み75％だけど、追加で払ったのは申請費用の10万のみですよん。

[86: 購入検討中さん]

>>84
寒い家に住んでるからってひがまないでよ。

[87: 匿名さん]

>>84
今まで削減率情報を集めてきた中で、鉄骨で加点無しで40%超えは見ていませんね。
ただ30〜40%はあるので、以前別の方が書いていましたが5%加点を2項目クリアで40%超えは可能だと思います。
ただ個人的には住宅性能評価で加点を貰うよりも、設備を強化して削減率を上げるほうが住む上でいいと思います。

[88: ご近所さん]

>>87
うちは鉄骨で30%台＋加点で合格しましたが、
大手では高得点なのは一条くらいじゃないのかな。
あとは、在来＋パネル工法に断熱材こだわる
工務店じゃないかと思う。

[89: 匿名さん]

1次公募で不採択だったのは、鉄骨が多そうですね。
私がネットで調べ判明した不採択5件のうち5件が大手鉄骨HMでした。
ネットにて不採択だったことを公表されてる方が少なく、不採択500件のうち5件と統計的には微妙で一概に言えませんが…

[90: 匿名さん]

２次に申請
HMによれば削減率は加点含まず３６％
このスレ見てるといけそうな気もしますが
しばらくは気が気じゃないですね。。。

[91: ご近所さん]

>>89
ミサワで落ちた人のブログもありました。
住友林業で本人は通ったけど
メーカーが床暖をつけた人がたいりょうに
落ちたと言ってたブログもありました。

[92: 契約済みさん]

>>91
削減率でいうと床暖房は有利なはずだから、削減率以外の基準あるのかな？

[93: ご近所さん]

>>92
本当にそうなの？

[94: 契約済みさん]

>>91
ブログ教えて！

[95: 匿名さん]

床暖房は加熱の方法によって差がありとLDKの面積に対して全面にあれば有利、無ければ逆に不利という形で考えておりました。
恐らく床暖房で落ちたのだとしたらガスタイプか電気ヒーター式を導入していた、もしくは吹き抜けがかなり広い、家の断熱気密性能が低いが考えられると思います。
合ってるかはわかりませんが…

[96: 匿名さん]

>>91
情報ありがとうございます(* _ _)
○林さんのブログ拝見しました。
交付 29% 加点 5% 合計 34%の方ですよね？
やはりガス式は不利なんですね。

○林さんはUa値がそこそこ高いということをアピールするHPがあったので、Ua値加点がないのには少し苦笑ですね。
というかなんですが6月半ばに○林さんのZEH特集ページ消えたんですよね。

[97: 周辺住民さん]

>>96
それですそれ！

ミサワの方はメンバー限定になってますね。

[98: 匿名さん]

>>97
○サワの方ですが、削減率等の記載はありますか？

[99: 周辺住民さん]

>>98
書いてないですね、
ミサワも落ちまくってるみたいです。

[100: 周辺住民さん]

蔵を使った高天井や
中二階などの連続した空間が
足を引っ張ってると
勝手に予測してます。

[101: 契約済みさん]

オール電化(エコキュート)よりエコワンいれた方が有利とかよく分からない基準ですよね
長い目でみればガス代だけで補助金ひっくり返りそうだけど…
削減率は狭い住宅ほど有利なので天井高上げたり広いＬＤＫ、大きな掃き出し窓持ちはきびしいですね

理想の間取りをとるか、補助金をとるかなんだけど、不採択でも申請後は間取り変更できない鉄骨大手はつらいですね

[102: 通りがかりさん]

削減率29%
加点20点

三次公募に出してますが難しいですか❓

[103: 周辺住民さん]

>>102
本当に加点が20点なら通るでしょ
49%だもの
ボーダーは上がるとは思いますが

[104: 契約済みさん]

>>102
昨年の交付状況からいうと、交付された人の半分が50％以上なので、多分ギリギリではないかと思われます

[105: 入居済み住民さん]

あげ

[106: 契約済みさん]

４次公募、鉄骨加点込み33点で勝負してみます
これ以上の対策は補助金目的だと赤字になりかねないのと、間取り含めた快適性が損なわれるのであきらめました

たぶん無理だろうけど、やれるだけのことはやったので後悔はしません

大手だと不採用でもそのまま着工する人が多数を占めている現実と、あわよくば１次の結果見てあきらめた人が増えたらいいなと

[107: 契約済みさん]

もし落ちたらZEH使用やめたらいいだけだし、補助を貰うために課金してもいいと思いますけどねー
それだけ性能・機能があがるわけだし

[108: 匿名さん]

2次に申請しました。

最悪なことにうちのHMは落ちてからの設備変更は認めないと言ってました・・・
その頃には部材の発注をしてるからだそうです。
エアコンや照明まで割高なのにHMで買わされましたし・・・

[109: 契約済みさん]

>>107
大手ＨＭはZEH申請後に結果待たず発注かけちゃうので、そのあたりの仕様変更はできないと担当から回答されました。
なので必要以上の断熱、気密性を追い求めたり、光熱費で償却する前に天寿を全うしそうなタッチレス水栓やら人感センサーとかつけて後悔するより、宝くじ気分で申請してみようと思いました。申請費用分はあれこれサービスしてもらったので良しとしてます。
ZEH申請のために性能を追い求めることを否定しているわけではなく、人それぞれの価値観があるので、それらが必要だと思う方には挑戦する意味があると思います。

[110: 契約済みさん]

>>109
一次の厳しい結果でかなりトーンダウンしてますね

[111: 入居済み住民さん]

>>109
最近ハウスメーカーはZEH補助金が出るからと、値引きを渋ってます。
今までは下げてた分を、下げなくなってるので坪単価が上がっており、補助金が下りなかったら、昨年までの購入者より損したことになりますよ。

[112: 通りがかりさん]

リクシル情報で29.5%加点なしで落選

[113: 周辺住民さん]

>>112
加点とれば通るんだから、
ハウスメーカーの手抜きと言われてもしょうがない

[114: 口コミ知りたいさん]

ＨＭの営業情報ですが４次は４５－５０がボーダーになるとのことです。
鉄骨は全滅と思っているのか、念のため申請はするけどみたいなスタンスっぽいです。
なぜかお願いしてもいない備品を色々とサービスしてくれました。

[115: 周辺住民さん]

>>114
予算と申請数のかねあいですよね。
一次は30%くらいがボーダーだったみたい
だけどそこまで上がるかな

[116: 入居済み住民さん]

>>114
それは加点ぬきでかな…？

[117: 匿名さん]

>>112
情報ありがとうございます(* _ _)

◆削減率◆
●先行通知 (情報源は全て写真)
交付 59.9% 加点 15% 合計 74.9% 無
交付 57.4% 加点 15% 合計 72.4% 無
交付 39.4% 加点 15% 合計 54.4% 無
交付 42.3% 加点 10% 合計 52.3% 無
交付 36.2% 加点 10% 合計 46.2% 無
交付 44.6% 加点 0% 合計 44.6% 無
交付 43.2% 加点 0% 合計 43.2% 無

※無…蓄電池やNearly補助金が無し

●後発通知
交付 42.0% 加点 20% 合計 62.0% (FB投稿)
交付 51.7% 加点 10% 合計 61.7% 無 (写真)
交付 41.2% 加点 20% 合計 61.2% 無 (写真)
交付 42.4% 加点 15% 合計 57.4% 無 (写真)
交付 36.8% 加点 20% 合計 56.8% (FB投稿)
交付 44.5% 加点 10% 合計 55.5% 無 (写真)
交付 35.3% 加点 20% 合計 55.3% (FB投稿)
交付 38.5% 加点 15% 合計 53.5% (FB投稿)
交付 37.8% 加点 15% 合計 52.8% (FB投稿)
交付 37.8% 加点 15% 合計 52.8% (FB投稿)
交付 33.6% 加点 10% 合計 43.6% (FB投稿)
交付 37.3% 加点 5% 合計 42.3% (FB投稿)
交付 36.1% 加点 5% 合計 41.6% (FB投稿)
交付 35.7% 加点 5% 合計 40.7% (FB投稿)
交付 30.0% 加点 10% 合計 40.0% 無 (写真)
交付 34.5% 加点 5% 合計 39.5% (FB投稿)
交付 37.9% 加点 0% 合計 37.9% 無 (写真)
交付 32.4% 加点 5% 合計 37.4% 蓄補助 (写真)
交付 36.2% 加点 0% 合計 36.2% 無 (写真)
交付 35.6% 加点 0% 合計 35.6% 無 (写真)
交付 35.4% 加点 不明 合計 35.4%以上 (写真)
交付 34.8% 加点 0% 合計 34.8% 無 (写真)
交付 29.0% 加点 5% 合計 34.0% 無 (写真)
交付 33% 加点 不明 合計 33%以上 無
交付 32.7% 加点 不明 合計 32.7%以上 無
交付 22.2% 加点 10% 合計 32.2%
交付 25.9% 加点 5% 合計 30.9% (FB投稿)
交付 30.5% 加点 0% 合計 30.5%

交付 25% 加点 不明 合計 25%以上

不採択 29.5% 加点 0% 合計 29.5%
不採択 24.3% 加点 5% 合計 29.3% (FB投稿)
不採択 28% 加点 不明 合計 28%以上

※無…蓄電池やNearly補助金が無し
※蓄…蓄電池補助金有り

削減率不明 蓄電池補助金 有り 1件
削減率不明 Nearly補助金 有り 0件
削減率不明 別途補助金 無し 2件

[118: 申込予定さん]

先行通知と後発通知の差はなんなんでしょうね？
ただの削減率ではなさそうで気になる。
床暖房とか関係あるのかな？

[119: 匿名さん]

>>118
何をもって分けたのか不明ですね。
●先行
交付 39.4% 加点 15% 合計 54.4% Ua値 0.44
●後発
交付 38.5% 加点 15% 合計 53.5% Ua値 0.43
交付 37.8% 加点 15% 合計 52.8% Ua値 0.45

上の3件は全て同じ工務店ですが、先行と後発に別れた様です。
削減率も加点もほぼ同じ、Ua値に関して言えば後発の方が0.01ほど良いみたいでこれと言った違いが無いんですよねぇ。
単純に申請時期が早くて、その中で削減率が良さそうなものを選んだ、なんて思ってます。
これに関してはわかりそうにないですね。

[120: 申込予定さん]

２次公募出ましたね！！

[121: 契約済みさん]

1406／1462
2次で応募してた人は1番ハードル低いかもしれないですね！
早く通知が来て欲しい…

[122: 申込予定さん]

1402／1462件とほぼ100％ですね

[123: 匿名さん]

きましたね。
申請数に対して96.1%交付ですね。
1次の75.6%に比べて相当低いので、不採択のラインが相当緩そうですね。
また1406件だと予算20億に対して17億5,750万しか使っておらず、残りの2億4,250億がnearlyか蓄電池に全部使うかというと微妙なとこだなと思います。
推測になりますが1次公募の基準が30%ぐらいときっちりとした数字みたいなので、2次もその様な数字で決めてるのかもしれませんね。
何にしろ2次公募の方は当たりですね。

[124: 匿名さん]

二次の事業規模は15億だったはずですが…。
どちらにしても、当たりにはかわりないですね。

[125: 匿名さん]

>>124
すいません…完全に間違えてました。
逆に大オーバーですね。

[126: 周辺住民さん]

>>124
15億の予算に対して少なく見積もっても17.5億
このしわ寄せはどこに行くのでしょう？

私の予想では、公平をきすため
ボーダーは1次と一緒で、
2次は一次の申し込み殺到の情報から
ほとんどの人が加点などの対策をしっかりして
申し込んだとかじゃないかな

[127: 匿名さん]

>>126
やはりしわ寄せは気になりますね。
経済対策として補正予算が付く算段でもあるんでしょうか。

やはり落とすに落とせないぐらい、数値の高い申請が多かったと考えるのが妥当なんでしょうね。
6次まで同じボーダーなのならよいのですが、きっとそうではないでしょうし……。

[128: 契約済みさん]

2次で応募してるんですが、交付の通知は家に届くのでしょうか？
それともハウスメーカーに届くのですか？
わかる方よろしくお願いします。

[129: 契約済みさん]

>>129
基本的に施主とHMの両方に届くみたいです。

[130: 契約済みさん]

>>129
そうなんですか！
ありがとうございます。
ドキドキしながら待ってみます！

[131: 買い替え検討中さん]

1次は申請するのを待機していた2・3月組が一緒に押し寄せてしまい、１次公募は脱落者が多く出たみたいですね。

2次、3次は予算は違えど初申請組だからもとから加点している人有利。

4次以降は最提出組がどこまで性能を上げてくるかにもよるけど、最低でも20点加点付きでくる可能性が高いですね。

そもそも予算を明らかに超えそうなので6次まではない可能性がありますね。

[132: 物件比較中さん]

>>131
1次落ちで3次再申請って方も見かけますし、3次申請期間中に1次の厳しさが伝わってるみたいだから割とキツめかも。

[133: 契約済みさん]

再申請するってことはその分着工も遅れるわけだけど、その辺は気にしないのかな？
次で通ればいいけど、不採択で加点分の費用だけ残るのは悲しいよね

[134: 申込予定さん]

>>132
実際再申請の人はほぼいないんじゃない？
大手ハウスメーカーでは対応できてないし。

[135: 契約済みさん]

>>132
実際に数値を改良して3次4次にいった方のブログ等をご存じであれば教えていただけますか？

[136: 匿名さん]

>>135
数値については記載がないのでわかりませんが落選の方の記事は、InstagramでZEH 不採択と検索すると見つかると思います。

[137: 契約済みさん]

>>136
Instagramですね、ありがとうございます！
探してみます！

[138: 匿名さん]

２次交付決定から一週間ですが
通知がくるまでどれくらいかかるのでしょうか？

[139: 匿名さん]

今届いた！

削減率29.2%加点なしで通った俺大勝利！

2次で良かったマジで。。。

[140: 匿名さん]

>>139
情報ありがとうございます(* _ _)



二次公募
◆削減率◆
交付 40.9% 加点 15% 合計 55.9% 追加補助 無 (写真)
交付 29.3% 加点 0% 合計 29.3% (スレ投稿)

1次と比べて情報が全く流れてません…

[141: 匿名さん]

削減率27.8％　加点なし　交付決定通知来ました

[142: 契約済みさん]

二次で交付決定来ました。
削減率29.0% 性能表示加点 5% 合計 34.0%
一次で落ちた人が結構いたのでヒヤヒヤしてましたが、意外と点数取れてて良かったです。

[143: 契約済みさん]

同じく本日通知届きました。

一次エネルギー消費削減率 33.8パーセント

評価加点有り←何の事やら。。。

[144: 契約済みさん]

今日きました！
24.5％
性能評価加点有り

2次で良かった…

[145: 契約済みさん]

24.4%…2次は相当緩くなってますね…

[146: 購入経験者さん]

加点あわせて、30%弱で一次より極端に下がってるわけじゃないんじゃないの

[147: 契約済みさん]

2次の採択は1次のボーダー30%前後に合わせて採択していった結果、17億と予算を越える採択になったという感じですかね。

[148: 匿名さん]

しかし、今回予算オーバーしてボーダーが少し下がっていることを考えると、三次以降にボーダーが上がったらかなりの不公平感がありますよね……。
うちは四次応募になるのですが、果たしてどうなることやら。

[149: ﾀﾞﾀﾞﾀﾞｰ]

本日、交付決定通知書が届きました＠九州

１次エネルギー消費削減率　３２％
性能評価による加点あり

[150: 匿名さん]

３次応募総数と削減率によって、５次の予算を流動的に決めることになりますでしょうか。
３次応募が多かったとして最終的な採択費用として、

１次・・・２０億（予定２０億）
２次・・・１７億（予定１５億）
３次・・・１５億（予定１０億）
４次・・・１２億（予定１０億）
５次・・・　６億（予定５億予想）
６次・・・なし？

ぐらいでいかがでしょう。

[151: 口コミ知りたいさん]

>>150 匿名さん
予算がMAX70億になればありえますが、当初の予定の予算55億のままであれば、5次どころか4次の予算確保すらできない感じじゃないですか❓
それか3次以降のボーダーを引き上げるか、ですね。
追加予算は難しいみたいなんで可能性は低そうです。

2次のボーダーを維持してしまうと3次も2次並みに受かってしまう可能性がある為、
1次 20億
2次 17億
3次 17億

になってしまうから、これで予算がなくなってしまう気がします。

[152: 契約済みさん]

150です。
4次までは公募がされていて公募要項に予算が書いてあるので、3次の採択率がどうなろうと最低限4次の10億は確保されると予想しても良いのかなと楽観視しています。
そうなると1次2次の採択実績と3次4次の予算だけで既に57億なので、これも楽観的な見方ですが予算拡大はあるものだと見ても良いのかなと。
ただ予算が70億あったとしても、1次2次の採択ボーダーを3次以降も維持できるかは、今までの応募数を見ると難しそうですよね。

[153: マンション掲示板さん]

>>152 契約済みさん

まあどれだけ悩んでも結果が全てなんで待つしかないでしょうね。
ある程度の数字をクリアしてる家はみんな受かればいいんですが。

[154: 契約済みさん]

結果に従うしかないですものね。
30%程度のボーダーで5次ぐらいまで応募した方はみんな採択されるぐらいだと良いのですが、3次でどれぐらい応募があったか早く知りたいですね。

[155: 契約済みさん]

F○の家のブログで2次の採択が載ってました。
1次エネルギー削減率 48.3%
上記に加えて
UA値加点有
BELS加点有
HEMS加点有
合計68.3%です。

[156: 契約済みさん]

>>155
基準等全く解って無いのですが

[157: 契約済みさん]

>>156
途中でした

[158: 通りがかりさん]

3次公募申請、削減率32.4（加点込み）です。

ほぼほぼ諦めています。

[159: 通りたい]

３次審査、加点ありで45%。なんとか通りたい

[160: 契約済みさん]

>>158
>>159
一次、二次とボーダーラインが一緒なら
合格ですね。
40%台は余裕でしょ