購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART118】

[匿名さん]

長々と続くこのスレに於ける、貴重なマンション派・戸建派双方合意事項は以下の通り。

【地域】
都心は現実性を考えるとマンション。
都心以外は、資産価値を最重要視するならマンションも戸建てもダメ。賃貸生活となる。
都心以外で、資産価値を度外視して賃貸を卒業するなら戸建て。

∴日本で一般的なのは戸建て

【セキュリティ】
マンションのセキュリティが戸建てより優れているとは限らない。
戸建てのセキュリティがマンションより劣っているとは限らない。

∵物件依存要件

【生活】
他人に迷惑をかけない限り、法律の範囲内で生活できるのが戸建て。
他人に迷惑をかけないとしても、法律よりも狭い範囲でしか生活できないのがマンション。

最低限、法律で定められた義務だけを全うすれば良いのが戸建て。
法律で定められた以上の義務を全うしなければならないのがマンション。

【暖かさ】
マンションの暖かさは、窓が無いことによる日照・風通しの悪さとのトレードオフ。
戸建ての寒さは、暖房で対応可能だが、マンションの窓が無いことによる日照・風通しの悪さは対応不能。

[1: 匿名さん]

おさらい

注文戸建 > 分譲マンション > 建売戸建

[2: 匿名さん]

価格は
マンション>戸建>注文住宅

アットホーム調べ

[3: 匿名さん]

セキュリティは
マンション>ノーガード＝戸建

[4: 匿名さん]

赤の他人の温もりは
マンション>戸建

暖気と騒音がだだ漏れとマンション民が自慢しています。

[5: 匿名さん]

>>4
やっぱり戸建は近所付き合いドライ過ぎてつまらないね。

[6: 匿名さん]

>>2

アットホームでは、最も多いHMの注文住宅は調べようが無い。
土地購入と建物の建築費は時期も支払先も違う。
データ化されていない。

[7: 匿名さん]

おさらい都内平均価格（2015年一年間のデータ）

　東京のマンション平均価格　5648万
　東京の　建売　　平均価格　6209万

「東京の平均価格はマンションよりも建売の方が一割程度高価」。もちろん注文住宅は建売より高額なので
　
　　　注文住宅　＞　建売　＞　マンション　　　都内の平均価格においてはこれが結論です。　

首都圏、あるいは全国平均になると
　
　　マンション　＞　建売　になります。注文住宅は建売よりも高額で「マンションと同じ」か「それ以上」が混在すると言えるでしょう。

これは郊外、地方都市になると不便で土地の極端に安い地域が多くあり、そういった地域にマンションは無いが建売はあるのでマンションの方が高価になります。もちろん、郊外や地方都市にも便利で土地が高価な地域もあります。マンションは概ねそういった地域に建てられる（スケールメリット故に）ので都市周辺や郊外においてはマンションの方が高価になります。
また、山間部や農村部、過疎化地域にも戸建ては多くありますがマンションはありません。建物そのものは都会の建売やマンションよりも上等で高額でも、土地代が安いため戸建ての全国平均価格を大きく押し下げている要因になります。

[8: 匿名さん]

おさらい
「戸建は鍵を掛けていれば99.988％の確率で空き巣被害にあわない」侵入被害で戸建かマンションか選ぶのは情弱です。

侵入窃盗の認知状況が平成26年は93,566件で、住宅対象侵入窃盗は48,120件となっています。
したがって全侵入窃盗認知数の約51.42％が住居侵入です。国交省のデータでは平成26年の住居総数が6062万9000戸ですから泥棒に入られる確率は0.079％という事になります。
ただ、この住居総数には空き家、空き室が入っていませんが住宅侵入窃盗の数には恐らく入っていると思います。
空き家の数は819万6000戸です。これを入れて統計を出すと全国の住居の約0.07％の住居が侵入窃盗の被害にあったという事です。
ココまでは戸建もマンションも区別していません。
では、戸建ての侵入窃盗に会う確率ですが、戸建ての被害はこの0.07％のうちの38.5％ですから約0.027％の戸建が侵入被害にあった訳です。日本の戸建てで空き巣に会う確率は0.027％です。
そして無施錠で侵入されたケースがこのうちの46.2％ですから、0.012％の戸建がカギを掛けていたにも関わらず空き巣に入られた訳です。言い換えると、カギを掛けた戸建は99.988％空き巣に被害に会わないとなります。

[9: 匿名さん]

>>7　補足
首都圏あるいは全国平均ではマンションの方が高額になりますが、比較地域を同一条件立地（※）にすると建売の方が高額になります。

　※同じ最寄り駅で、ほぼおなじ距離、ほぼおなじ方向

[10: 匿名さん]

>>9
でもそこには空き地無いんじゃ無い？

[11: 匿名さん]

>>7
単なるイメージは除く
注文住宅は3000万クラスでオッケーですよ

[12: 匿名さん]

>>11
まあだいたい3000万クラスの建築費が一般的でしょうから、23区の注文住宅は悪い立地でも最低7000万からってところでしょうね。
建売の平均6500万円、6500万の建売と同立地の注文住宅だと8000万辺りでしょう。

[13: 匿名さん]

>11
>注文住宅は3000万クラスでオッケーですよ

建物の建築費だけならそれぐらいでも普通の家が建てられる。
土地がない場合、23区内のそれなりの住宅地では更に数千万から億単位の金が必要。

[14: 匿名さん]

>>13
>12
予算が決まってるので土地も含めての価格じゃ無いかな？

データで反論してね

[15: 匿名さん]

>>14
都内では建売で6200万掛かる訳です。恐らく土地4200万、建物、外構で2000万辺りだと思います。

まさかとは思いますけど、土地を購入して建物を建てて3000万で収まると思ってるんですか？

データと言うよりも、土地価格を考えればどんな安普請でも注文住宅が建売よりも高額になるのは当たり前なんですけど？
建て替えなら3000万で「納める」事は可能だとは思いますよ。

[16: 匿名さん]

データよろしく

[19: 匿名さん]

>16
東京では3000万円程度では土地も買えない。
そんな予算で建て売りが買えるのは、土地がただ同然の田舎だけ。
http://www.tochidai.info/tokyo23/

3000万円で買える戸建てを具体的な物件データだして反論したら？

[20: 匿名さん]

都内で3000万で注文住宅が建つなら建売もマンションも買うバカはいない。
3000万で建てるには坪40万以下じゃないと無理。それでも敷地20坪以下で安普請の狭小住宅。

http://chumon-jutaku.jp/knowledge/cost/2-4/5012/

[21: 匿名さん]

＞19
説得力ないぞ！

[22: 匿名さん]

>>21
19さんの出してるデータが読めない方ですか？
東京で3000万で土地込みの価格なわけないでしょ。

[23: 匿名さん]

>>21
説得力？
田舎住まいだから、東京の高額な地価を理解できないだけ。

[24: 匿名さん]

>>22
売ってるものと
買えるものの違い分かるかな？

[25: 匿名さん]

>>24
売ってないものをどうやって買うんですか？大丈夫ですか？

[26: 匿名さん]

>>24
あなたの買える物件は23区にはない。それだけの事です。買える物件を買える場所で探してください。

[27: 匿名さん]

戸建さん来年は土地もらえるといいね

[28: 匿名さん]

>>22
読めないよ〜
読み方教えてね

[29: 匿名さん]

>>28
頭悪すぎて相手にしたくもない。こんな簡単な資料も読めないなんて一体どんな仕事してるのか。

[30: 匿名さん]

そんなの前からじゃんｗ
妄想マンション民さんは都合の悪い書き込みには、議論をすり替えたりはぐらかしたりしてダラダラと煽り続けるだけ。
それに対してムキになって必死に納得させようと連投する方が、どちらかと言うと頭が悪い。
もしくはネット耐性がなさすぎるってこと。

頭の悪い人はスルーが一番！

[31: 匿名さん]

28は田舎住まいの低学力。
注文戸建て3000万でオッケー説は破綻。
3000万で買える注文戸建ての具体例は？
似非の土地付注文住宅なんか出すなよ。

[32: 匿名さん]

あらま、ココ過疎ってるね〜
遂には３０００万を巡る底辺の攻防ｗ
都心の出る必要すらない底辺の闘い。果たしてＮｏ．1貧乏は粘着郊外か！

[33: 匿名さん]

32が粘着NO1で意義ありません。

[34: 匿名さん]

↑確かに33のレスは意義がないな。

異議なし！←これが正しい漢字なのだが・・・

>33は漢字も知らないただの低能粘着アホｗ

[35: 匿名さん]

ということで、後はこのスレを　＞３２　の郊外マンションさんにお任せしましょう。

[36: 匿名さん]

マンション民の出番なし。

[37: 匿名さん]

では、ここまでの確定事項

都内の平均価格　　注文住宅　＞　建売　＞　マンション
全国平均価格　　　マンション　＞　建売　（注文住宅はデータ不足により位置が定まらず）

泥棒に入られる確率は　戸建て0.027％　マンション0.00651％。
実数で戸建はマンションより5倍も侵入窃盗件数が多いいが、戸建ては総軒数が多いいので割合にするとその差は0.02％程度で誤差の範囲と言える差しかない。

都心は治安が悪く、住み心地が悪い。事実、由緒ある超高級住宅地は都心を避けた周辺区に多く点在している。

以上。

[38: 匿名さん]

建蔽率６０％、容積率１５０％程度の低層住宅街が良い

[39: 匿名さん]

＞29
解説頼むよ
仕事できるんでしょ

[40: 匿名さん]

注文住宅は3000万で問題ないみたいですね
http://athome-inc.jp/wp-content/uploads/2015/07/12102301.pdf

[41: 匿名さん]

このデータからどうやって戸建の価格がわかるかが不明
http://www.tochidai.info/tokyo23/

1位 中央区 541万7887円/m2 1791万0371円/坪
2位 千代田区 487万5740円/m2 1611万8149円/坪

解説頼む仕事ができる人

[42: 匿名さん]

中古しか買ったり検討したこと無くて、
所有地に建てるという発想が無いのでは？

[43: 匿名さん]

>>41
注文住宅はまず土地を購入して、それから建物を建てます。
そのリンクからは注文住宅の金額の基になる「土地の購入価格」が解ります。
これに建築価格をプラスして注文住宅の値段になります。
建築価格は
http://chumon-jutaku.jp/knowledge/cost/2-4/5012/
東京は2,124～3,394万円です。これに土地価格を足したものが注文住宅の価格です。
例えば23区の土地価格の真ん中の中野区で坪231万ですから都内の平均延床33.9坪の家を建てるには二階建てなら規制の緩い地域でも40坪ほど必要なので
231（坪単価）×40（坪）＋2759（建築費の中央）で1憶1999万円です。土地から購入で敷地40坪二階建てならこんな金額です。
3階建てだと仮定すると30坪で建ちますので9689万円で、これもほぼ実勢価格と言えます。

[44: 匿名さん]

＞43

それは理想値、理論値の話でしょ
実際の購入者の状況がどうやってわかるかを知りたいのよ

[45: 匿名さん]

＞43

仕事できる人の回答とは思えん
もう一度バカな私がわかるように　
＞19の資料
http://www.tochidai.info/tokyo23/

から実際の戸建の購入価格がわかるかを説明して欲しいのよ

[46: 匿名さん]

＞＞40
このデータ、どう考えても変ですね。東京より神奈川の方が高額だったり。東京で一番高い戸建ては注文住宅でも新築建売でもなく中古とか滅茶苦茶な結果になってます。
まあ、こういったおかしなデータの原因を推測すると総量が少ないので正しい統計になっていないという事でしょうね。
注文住宅は一都三県で僅か107軒です。中古に至っては一都三県で40人。統計と言うよりアットホームの個別案件です。
それにしても、東京で3855万で注文住宅っていったいどこでしょね？奥多摩か離島ですかね？

[47: 匿名さん]

>実際の購入者の状況がどうやってわかるかを知りたいのよ

自分で調べたら？
仲介サイトのデータにある「注文住宅」は売り建て住宅だから、建て売りとほぼ同じ。
HMの注文住宅ではない。

[48: 匿名さん]

注文住宅は3000万クラスで承認されました。

以後価格は

マンション（ワンルーム含む）＞建売住宅＞注文住宅

統一見解になります。

[49: 匿名さん]

＞45
低層住専エリアの普通の注文戸建てなら、当該地域の土地の坪単価を50倍前後した額で敷地が買える。
建物建築費としてNo.20氏のデータを足して、諸費用や外構工事費500万円ぐらいを加えればいい。

[50: 匿名さん]

>>45
本当にバカなんだね。中学生でも分かるだろうけど、1平米単価は分かる？
1平米の土地に家は建ちますか？
建ちません。100をかけて100平米の価格が分かりますか？
それが土地だけの価格です。それに上物プラスです。
100平米で3000万以下の土地はないと分かりますか？

[51: 住まいに詳しい人]

住み心地なんてマンションも戸建ても大して変わらないよ。
広さや立地、セキュリティなどは予算次第だし。
となると、一番の違いは外の景色。やっぱり抜け感は大事。
朝起きて、狭い庭に隣家の壁を眺める日々なんて幻滅でしょ。
そういう意味で、こんな感じの都心の広大な緑を眼下に生活できる価値はプライスレス。
戸建てなど足元にも及ばない。あ、景色の遥か先の足元には背の低い戸建てが並んでるが・・苦笑

[52: 匿名さん]

>>41
中央区で30坪100㎡程度の土地買ったら、土地だけで5億4000万はかかるという計算はできますか？

[53: 匿名さん]

>>48
馬鹿すぎる

その一番多いという都内の土地代込み3000万の新築注文住宅の例を上げてよ。絶対に不可能だから。

[54: 匿名さん]

では、ここまでの確定事項

都内の平均価格　　注文住宅　＞　建売　＞　マンション
全国平均価格　　　マンション　＞　建売　（注文住宅はデータ不足により位置が定まらず）

泥棒に入られる確率は　戸建て0.027％　マンション0.00651％。
実数で戸建はマンションより5倍も侵入窃盗件数が多いいが、戸建ては総軒数が多いいので割合にするとその差は0.02％程度で誤差の範囲と言える差しかない。

都心は治安が悪く、住み心地が悪い。事実、由緒ある超高級住宅地は都心を避けた周辺区に多く点在している。

以上。

[55: 匿名さん]

＞住み心地なんてマンションも戸建ても大して変わらないよ。

積層長屋のような専有区画の生活に、住み心地なんかない。

[56: 匿名さん]

粘着戸建田舎っぺ、今日も懲りずに粘着

[57: 匿名さん]

>>45
注文住宅は購入できません。「購入するのは土地だけ」です。
その後、その土地に「家を注文して建てる」のです。

購入資金と建築費用を足して注文住宅の価格が解るのです。
ですから、家を建てるために「買った土地取引の実価格」（不動産会社）と「家を建てた建築総額の実価格」（工務店、ハウスメーカー）という別の数字を合わせなければいけないので実数として幾らというデータはほとんど無いでしょうね。
探しましたけど見つかりません。

ただ、土地価格と建築価格の相場から注文住宅に必要な金額はかなり正確に割り出せます。

[58: 匿名さん]

田舎にいくとマンションも建て売りもないので注文住宅ばかりだけどボロ家ばかりで注文住宅に対する幻想なんて吹き飛ぶぞ

[59: 匿名さん]

マンション民は出来合いの家しか知らないから、土地代と建築費の計算も出来ない。
せいぜい建て売り戸建ての仕様や価格のネット上の知識があるだけ。
自分で土地を買って家を建てたら、マンションと具体的な比較ができるのに、
土地も買えないから的外れの書き込みで無知を晒す。

[60: 匿名さん]

>>58
なるほど。それはそれで説得力ある。

[61: 匿名さん]

ボロ家があれば、ボロマンションもある。
所有と区分所有、単独居住と集団居住といった本質的な違いではない。

[62: 匿名さん]

>>59
注文住宅といっても2級建築士が利益をたっぶりのせて既製品を組み合わせて作っただけだろ？
無理すんな

[63: 匿名さん]

>となると、一番の違いは外の景色。やっぱり抜け感は大事。
この画像は論より証拠ですね。こういう開けた眺望は、戸建てでは到底望めないですよね。
マンション価格を見てみても、低層階より高層階のほうが高くなるということは、
より高層階を好む人が多いということの現れですね。
マンションにあって戸建てが絶対叶えられないもの。それが眺望ですね。
その代わりに地面に面した庭はマンションでは叶えられませんが、
空中庭園のようなガーデンは、マンションでも十分実現できますからね。
ご参考までに画像アップします。

[64: 匿名さん]

蛍光灯は無いな

[65: 匿名さん]

住宅への執着が半端ないね
でもみんな最期は狭い墓ン中。

[66: 匿名さん]

眺望がよくても、高層はあまり体によくないらしい。

カナダの研究では、心停止で病院に運ばれ、生きて退院できた割合は、1～2階の4.2％に対して16階以上で0.9％、25階以上ではゼロ。
（1月18日発行カナダ医師会誌「CMAJ」）

[67: 匿名さん]

>>58
そういう場所だと、若い夫婦や家族は実家に同居するんでしょうか。それとも遠くの（まち）に引っ越すのでしょうか。
新たに近くで建てないんですが？

[68: 匿名さん [男性]]

面倒くさがり屋はマンション、そーでない人は戸建。

[69: 匿名さん]

>>68
> 面倒くさがり屋はマンション

そのくせ、郵便物取りに行くのにわざわざ階段・エレベーター使わなきゃなんない。
ようわからん。

[70: 匿名さん]

ゴミ出しも24時間いつでも出せると豪語するけど、わざわざ出しに行かなきゃいけないんだよね。面倒くさい。
戸建てだと玄関前に置いとけば取りに来てくれるのに。

[71: 匿名さん]

クリーニングもコンシェルジュが取次サービスしてるとか言うけど、戸建てだと、普通に家まで毎週来てくれるし、うちは玄関前にクリーニング様の箱置いて、毎週取りに来てもらって、出来上がりを置いてってもらってるよ。

マンションの方が余程面倒くさい。
そもそもゲート入ってからまたエレベーター乗って部屋まで行くのも、大規模マンションなんかだと面倒くさいわ。

[72: 匿名さん]

>>70
玄関前に知らない業者が来たり自宅前にゴミを放置するのは嫌だな
そんな汚い町には住みたくない

[73: 匿名さん]

>>72
逆に汚い街だとそういうサービスは無いんだよ。
戸別回収とかは特にそうで、道が狭かったりゴミの管理がきちんとできていないと清掃局に苦情が出るから清掃局が受け付けない。
クリーニングだと知らない業者じゃないでしょ？知らない業者が敷地内に入ってきたら通報しちゃうけどな。
でも、マンションって実際は業者がオートロックのパスワード知っててフリーで屋内に入ってたりするよね。
知らなくても簡単に開くけど。
https://www.youtube.com/watch?v=dZGQaa61T3Q
一瞬だね。
オートロックの開け方でググると沢山出てくるよ。

[74: 匿名さん]

＞63
単なる共用部だろ。公園と同じ。

[75: 匿名さん]

>>72
もしかして田舎には戸別回収はないの？
きちんとゴミ箱に入れて回収するのに、自宅前にゴミ放置とか、無知で驚く。状況が全く想像もつかないのかな。

[76: 匿名さん]

>>73
汚い町の台東区も戸別収集やってるぞ

それと今時のマンションのオートロックはドアとドアの隙間なんてないから簡単には開かないよ

[77: 匿名さん]

マンションの24時間ゴミ出しって、共用部にまとめて置いたり
エレベーター使って集積場までゴミ袋を持っていくの？
全然便利じゃないし不衛生。

[78: 匿名さん]

>>77
だからディスポーザーを付けないと匂いが取れないんだよね。エレベーターも、ごみ集積場も。生ゴミバルコニーに溜められても臭いし、ディスポーザーはマンションにとっては必要不可欠な設備。

[79: 匿名さん]

>>76
紙の入る隙間も無い自動ドアって見たことないな。
前に韓国人がこの手口で都心の高級マンションだけを狙って侵入窃盗、強盗を繰り返してて逮捕されてるよ。

[80: 匿名さん]

>オートロックの開け方でググると沢山出てくるよ。
うちは違う方式だけど？
一例しか知らないのに、それが全てに共通すると思ってしまう低能さん。
いい加減学んだら？低能すぎ・・

[81: 匿名さん]

マンションくんお得意の「うちは違う」。
違いを述べよ。

[82: 匿名さん]

戸建てさんは知らないみたいだけど、オートロックはあくまで一時的な心理的セキュリティ。
無いよりはマシ程度に考えてるよ。今どきは当たり前にあるし。
その上に、管理人なりコンシェルジュなりの有人チェックが必須でしょ。
そのどちらも無い戸建てって。。無防備すぎ。

[83: 匿名さん]

>>82
マンションは内部の人間やその周りの対するセキュリティが全くない。
他人が同じ建物に出入りするマンションって。。無防備すぎ。

[84: 匿名さん]

マンションのオートロックも住民に対する防御が出来ない。
全住民性善説で購入するのか？

[85: 匿名さん]

>>82
>>オートロックはあくまで一時的な心理的セキュリティ

そうだったんだ。（驚）
ただのパートの管理人とコンシェルジュに頼りきってるんだね。
そこまで頼ってるとは驚いた。

[86: 匿名さん]

↑それすらない戸建ての立場って・・苦笑　住みたくないね。

[87: 匿名さん]

>>86
戸建てはマンションと違って、他人と同居してないので。赤の他人と同居するマンションの方が・・気持ち悪くて住みたくない。極悪人かもしれない住人と同じ玄関！でもパートのおばちゃんがいるから大丈夫！マンション内のセキュリティーは赤の他人と共存してるのに一切ゼロだけと。

[88: 匿名さん]

赤の他人と同じ建物に同居する集合住宅は、住民も監視しないと安全が保てない。
まず共用部を防犯カメラだらけにして、住民犯罪を抑止しないとだめ。

[89: 匿名さん]

>>86

ほんっと、マンションって過剰な対応・設備をあたかも必至なものとして謳うの上手いですよね。
デベの腕の極みでしょうか。それに乗ってしまう人アレなんですけどね。
オートロックや管理人は共有部があるが故の『必要悪』だと言う事に気付きなさい。

[90: 匿名さん]

>>88
民度の問題だろうね。あなたのその歪んだ感覚は、よほど劣悪な住環境で育ったのだろう。
戸建てならお隣さんやお向かいが騒音おばさんやゴミ屋敷だったのかな。
マンションだって同じ可能性はあるけど、ある程度は価格やマンショングレードで線引できるからね。
そういう意味では「運」というのも大事だろうね。
あなたみたいな感覚を持つような環境の悪さは経験せずに生活して来ているので、
あなたみたいに屈折せずに生きて来られて幸運だったと感謝だ。

[91: 匿名さん]

マンションって学校なんかと同じで、合う・合わないの相性はあるかもね。
戸建てだったら、迷惑おばさんとか癇癪おじさんとかが近所にいたら嫌なのと一緒。
うちの場合は幸いな事に、穏やかで気持ちのいい住人ばかりで快適ですよ。
都心好立地だからか富裕層ばかりなので、所謂「金持ち喧嘩せず」という感じですね。
色々メリットも有りましたし。別荘買う時にいいエージェントを紹介してもらったり、
海外旅行に行く時に、現地のご友人を紹介してもらったり。
あと、もしもの震災時にはマンション内で一致団結できると思っていますので、
地方の田舎などは知りませんが、都心は戸建てだと交流が希薄なので、
一軒一軒バラバラな戸建てより、寄らば大樹の陰ではないですがマンションは安心感ありますよ。

[92: 匿名さん]

>>90
いや、近所の住人の問題じゃないんだよ。
マンションは「住人を装った犯罪者を犯罪者と特定する事が困難で簡単に敷地から追い出すことができない」という致命的な欠陥の話なんだよ。
マンションに性犯罪が多いいのはこの問題が最大要因なんだよ。

[93: 匿名さん]

＞「住人を装った犯罪者を犯罪者と特定する事が困難で簡単に敷地から追い出すことができない」という致命的な欠陥の話なんだよ。

ふーん、よほど劣悪な環境のマンションでお育ちになったのでしょうね。ご愁傷さま。
もっと良いマンション、世間には沢山ありますよ。

[94: 匿名さん]

都心は治安が悪いから団結しても無駄でしょ。港区は東京で二番目に粗暴犯の多い区だし。

[95: 匿名さん]

>>93
日本のマンションのほとんど全てがこういう環境だよ。
都心の高級マンション専門の韓国人窃盗犯が居たくらいだし。

自分の所は平気？じゃあ、ここに来なくていいよ。あんたの話は何の参考にもならないって事だから。

[96: 匿名さん]

>>92
その犯罪者を、戸建てなら近所から追い出せるの？マンションのほうが他の住人と顔を合わせる機会が多いから、戸建ては顔が見えないからより正体をつかみにくいと思うけど。本当の悪人は戸建てにひっそり身を隠すと思うけど。

[97: 匿名さん]

>日本のマンションのほとんど全てがこういう環境だよ。
へええ。キミそういう劣悪な環境のマンションのことよく知ってるけど、住んでるから？
自分はニュースで時々聞くぐらいで、周りでも友達からもそんな環境のマンション話聞いたことないや。
人ってどこに住むかで性格もかなり変わってしまうんだね。よく分かるよキミ見てると。

[98: 匿名さん]

>>96
頭悪いね。
戸建は敷地から追い出せます。
近所から追い出せないのはマンションも同じでしょ？マンションの隣に犯罪者が居ても追い出せないでしょ。
そいつははがき一枚でオートロックを開けて共有部を自由に行き来できたりするんだよ？
そうなればエレベーターで二人っきりになったりするよ？カメラがあれば何をされても平気？
玄関の側に潜んでて押しいられたりは？これは例の韓国人窃盗犯が都心の高級マンションで行ってた強盗手口の一つだよ？

[99: 匿名さん]

>>97
マンションの危険性が理解できないとは本当に頭の悪い人ですね（笑）

[100: 匿名さん]

>港区は東京で二番目に粗暴犯の多い区だし。
何だか違和感を覚えるんだけど、ここの粘着郊外くんは都心って都心3区だけだと思ってんの？
別に業者じゃないんだから、都心3区というのは、都心にある3区という意味で、
例えば新宿や池袋、渋谷って間違いなく都心だろ。
正確にはそれぞれ新宿区、豊島区、渋谷区と都心周辺区かもしれないけど。
また住宅地という意味合いなら、都心3区と言ったらまともな住宅地があるのは港区だけ。
そういう変な机上の空論みたいな現実感の伴わない妄想設定をしてしまうのが、
都心エリアを知らない粘着ならでは。何の説得力もないから誰からもスルー。
俺以外誰もレスしてないじゃん。笑
いい加減気付けよ粘着くん、場違いなのはキミなんだよ。笑