BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）ってどうですか？part34

[匿名さん]

東京ワンダフルプロジェクトってどうですか？part62

BAYZ TOWER＆GARDEN（ベイズ タワー&ガーデン）は2015年2月27日に完売（検討板part29時点）。

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番9（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：3LDK
面積：83.93平米
売主：東京建物　八重洲分室
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
管理会社：東京建物

[906: 匿名さん]

芝居がかってて
一生懸命過ぎる長文。

話の流れが読めてない（笑）

ここまでで
新豊洲最高って流れでしょう。
手癖ネガはダメ。

ちゃんと流れを読もう。
ネガ初心者？

[907: 匿名さん]

首都圏人気マンションランキングだと

新豊洲の物件は
最高ランク１２位、

豊洲の物件は
最高ランク３０位かあ。

スカイズ　１２位 （新豊洲）
ザ・ツイン　３０位 （豊洲）
パークシティ豊洲　３３位
豊洲タワー　４７位
ザ・シンボル　５４位

やっぱり新がついた方がかっこいいからかな。

[908: 匿名さん]

>>904 マンコミュファンさん

かなり狭い社会で生きているのですね。
私は全国の仕事関係の人に「住んでいるのは東京ですか」と聞かれたら「江東区の豊洲というところで、こんど築地市場が移転してくるところです」と答えています。
あとはお台場やビックサイトの近くと説明することもあります。
全国的には江東区も豊洲もメジャーではありません。
東京の人には「豊洲です」と答え、この近所しか付き合いのない妻は「新豊洲です」と答えているようです。

[909: 匿名さん]

東京でいちばん売れたタワマン、
スカイズってどこにあるんだっけ？

新豊洲！

豊洲が人気なのかと思ってたら、
新豊洲ってとこはもっと人気なんだね！
へえ〜

[910: 匿名さん]

>>908 匿名さん
裏参道

奥渋

裏原

みたいなもんでマスコミが都合によって使い分ければいいだけのことですよね。

要はどうでもいい（笑）

でも、俺の住んでるとこ？
「奥渋」

とはなかなか言わない。

他人に強制したり、
決めつけたりする必要がないことだから
好きにしましょう。これからも。

[911: 匿名さん]

絶景間違いなしの埠頭先端、開発中の
豊洲４号公園とか
「奥豊」とか呼んでもいいかもね。「虹豊」でも。「裏市場」でも。

[912: 匿名さん]

http://www.nomu.com/mansion/1502366/

しかし、キッチン狭いし、収納ほとんどないし、これは、セカンドハウス向けなのでしょうか？

食器とか殆ど持たないのかな？（お金がなくて持てない？）

服とかは、年中、殆ど同じもの着る感じ？確かに、昔、一年中、半袖短パンの子とか、いたけども。

グランドピアノとか、置かないんですかね？まあ、グランドピアノでないと弾けないレベルの曲（とそんなにレベル高くないですけど）まで音楽やるような子は、新豊洲にはいないのかな？

[913: 匿名さん]

自分なら、こっちの方が惹かれるな〜。
http://www.nomu.com/mansion/1456836/

[914: 匿名]

>>905 匿名さん

ですから、近隣住民からすれば、という話ですよね。検討者はもうあまり見ていないでしょうから、いまこのマンコミ覗いてるのは購入者がほとんど。
購入者の皆さん、豊洲に来たらtwpは 新豊洲 ですよ。

[915: 匿名さん]

PCTは別格として、3丁目は今の中古価格を維持できないだろう。じきに新豊洲に抜かれるはずだ。

[916: 匿名さん]

>>913 匿名さん
そうだ！そうだ！
こんなとこに一生懸命書き込んでるより
お気に入りの
築１２年、東雲、
7,980万円のWコンフォートを
買ってきたらいいよ。
おめでとう！

[917: 匿名さん]

ネガが言ってることを
逆さにすると
大体その物件の魅力が分かっちゃうね。

専有部の紹介
http://sumaity.com/mansion_new/article/modelroom_report/10415/

>開放感も収納量もたっぷり。広々した対面キッチン

>開放感あふれる大開口、ワイドなリビング・ダイニング

>バルコニーは奥行き約2mのゆとりある空間。ガラス手摺の採用で、座ったままでも目の前の景色を楽しめます。

>主寝室の壁一面に設置したウォークインクロゼット。衣類だけなく、バッグや小物もしまえる大容量収納です。

ネガの努力が逆に中古価格を上げちゃう。
逆効果の努力をなぜ懸命に？

[918: 匿名さん]

BAYZの仕様についてはマンコミュ座談会で、カリスマブロガーの皆様も語ってるよ。

【のらえもんさん】
＞ベイズは良かったです。
＞ベイズは見に行ったら面白いですね。順梁でサッシが2450ミリあるって物件はたぶん初めてだと思うんです。あれはある意味技術革新ですね。 順梁だからガラスバルコニーと組み合わせて2mとれる。これはメリットですね。

【タビーさん】
>ベイズはまさにフラット感を重視してましたね。
>私はスペック云々よりもあのフラット感を重視しているところが好きなんですよ。

【はるぶーさん】
>ベイズは確かにすごかったですね。
>順梁であんだけ綺麗に作り込んでるのは初めて。ありとあらゆるとこに逆に無理がきていて玄関を上がろうと思うと、上がり框のところがいきなり大きな段差になってたりするんですけどかわりに天井は完全フラットです。
>梁を扁平梁に近い考え方にしていて、ちゃんとガラス柵にして眺望を確保したうえで、ハイサッシを入れるというのは非常によかったです。なかなか進化したなとか思った。

[919: 匿名さん]

>>915 匿名さん

パークシティ豊洲の中古みてみたら、
すぐ売れちゃうから
数が少ない上に、
坪単価３８８万円とかなんだ！

パークホームズ豊洲が完売したら、
もっと値上げしてきそう。

[920: 契約済みさん]

内覧会中、竣工あとわずか
の今はっきりしたこと

ネガが羨ましがるマンション
ってこと。
買えなかったら、妬む、嫉む、嫌がらせ
悲しい人生だな。

[921: 匿名さん]

>>919 匿名さん

http://www.nomu.com/mansion/1491380/

これは、売り出しで坪３００位なので、実際は、もっと安くなるのでは？

[922: 匿名さん]

>>921 匿名さん

このマンション高値のご時勢で坪３００だと、景気悪くなったら、目も当てられないね。

[923: 匿名]

912とか見てみ。
こいつピアノやったことない奴や笑

[924: 匿名さん]

>>923 匿名さん

＞９１２ は、こういったウェブ情報で書いたのでしょう。

http://www.antoine.sg/archives/635

[925: 匿名さん]

>>924 匿名さん
>>923 匿名さん

お二人とも
ネガを虐める快楽の
虜ですか（笑）

[926: 匿名さん]

「ベイズの角部屋のガラスカーテンウォールは湾岸最強かもしれないね」といった声が多いね
https://twitter.com/tokyo_jcs/status/661356905923670016

[927: 匿名さん]

ベイズの外観は湾岸最強のガラスカーテンウォールと評されているのかー。でもそもそもガラスカーテンウォールな外観のタワマンってそんなにあるかな。

[928: 匿名さん]

タワマンに限らずガラスカーテンウォールの建物は、部屋からは窓全面に大迫力のパノラマ。外観は洗練されてファッショナブルなデザインに見えるよね。だけどバルコニーが無いに等しい。

ベイズの場合はサッシ高2450で透明ガラスバルコニーだから、バルコニーがあるのに、全面ガラスカーテンウォールのように見えるのが新しいと思う。

[929: 匿名さん]

盛り上げるのに必死だけど、中古価格もだいぶ落ち着いてきちゃった今、なかなか乗っけて売るのも厳しいご時世ですな。

[930: 匿名さん]

ネガ劣勢

ギャフンとやられて
攻め方変えるも

またまた３倍返し

この繰り返し
といったところですな。

[931: 匿名さん]

「新築で平均坪単価327.3のパークホームズ豊洲を早く買いに行きなさい」の一言でここの全ネガ、オワコンだからね。

[932: 匿名さん]

グッドデザイン賞受賞の湾岸最強のトライスター、スカイズと、湾岸最強のガラスカーテンウォール、ベイズかあ。まさに最強のタッグチームだな。

[933: 匿名さん]

>>922 匿名さん
>>921 匿名さん

パークシティ豊洲の中古宣伝が目立つけど大歓迎だよ。
坪単価300なら激安だね。

坪単価388の部屋もあるんだから。

[934: 匿名さん]

スカイズは竣工１年前完売、ベイズは竣工１年8ヶ月前完売。
豊洲の新築早期完売はどんどん加速してるから、パークホームズ豊洲のような素敵でお得なマンションもあっという間に早期完売しちゃうだろうな。

[935: 匿名]

SKYZ中古随分売れのこちゃったね
まもなくBayz新築未入居が大量に売りに出てくるから
価格競争ですね

[936: 匿名さん]

首都圏人気マンションランキングだと

新豊洲のスカイズが
１２位。

豊洲の物件は
最高ランク３０位かあ。

スカイズ　１２位 （新豊洲）
ザ・ツイン　３０位 （豊洲）
パークシティ豊洲　３３位
豊洲タワー　４７位
ザ・シンボル　５４位

すっかりスカイズが豊洲のランドマークになってしまったね。

パークホームズ豊洲完売をきっかけに値上がりしそう…

[937: 匿名さん]

いよいよスカイズベイズ、新豊洲の中古合戦始まりますね。
すでに在庫が積み上がり気味のスカイズに次ぎ、ベイズが一気にどっさり出てきたら…
見る方もうんざりかもね（笑）

[938: 匿名]

入居前からうんざりだ
こんなに早く値崩れ起こすとは

[939: 匿名さん]

まあ、安く売りたい奴なんて居ないと思いますよ。
人気マンションだし。

[940: 匿名さん]

スカイズのこの部屋とか
坪単価３６５万円くらいかな
http://www.nomu.com/mansion/1484004/

首都圏で人気１２位のマンションだから、
まあ仕方ない価格か。

[941: 匿名さん]

最近は380万でも成約してるからね。
ベイズはもっと高いよ。

[942: 匿名さん]

不動産投資してるなら、在庫が多いという事は高く売れるという事が分かるはず。

簡単な話だけど、安くしか売れないなら誰も売らないでしょ？
高く売れるから売り出しが増えてるわけ。

簡単な話なんだけどなあ。

[943: 匿名]

>>940 匿名さん

これ竣工時からずっと売れ残ってるよね
この先も売れないんじゃない

[944: 匿名さん]

>>939 匿名さん
パークシティ豊洲の中古みてみたら、
坪単価３８８万円とかですね。

パークホームズ豊洲が完売したら、
もっと値上げしてきそう。

ネガが騒げば騒ぐほど需要の多さが
バレるってことに
なんで気づかないかね。

目的丸出しのネガは他の検討者の迷惑。

[945: 匿名さん]

運河と緑の中で泳げる
このプールが
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/photo/a5/MMSUa5000016022015_4_0_a5.jpg

首都圏人気12位の理由なのかな。

[946: 匿名さん]

世界的なデザイナーが手がけたこのライブラリーも利用できるんだよなー
http://1.bp.blogspot.com/-wn-h0WIcGxw/VCxBfFS05ZI/AAAAAAAAAPE/e5MvbXE0...

[947: 匿名さん]

このカメラマンさんのブログにはスカイズの綺麗な景観がいっぱい
http://tokyo-wangan.com/?p=5925

>こちらのスカイデッキでしたら観光客から大人ひとり1500円は取れると思います。少なくとも私だったら入場料2000円でも払います。六本木ヒルズのスカイデッキより多めに払ってもいいくらいです。

>湾岸から都心方面の夜景を写真に収めるのなら、やはりスカイズ タワー&ガーデンのスカイデッキを個人的には推します。カメラで夜景を撮る場合には肉眼とは違い、ズームが効きます。どこをどう切り取るかによっては肉眼で見る夜景よりもきれいに見える場合があります。個人的には今のところ、湾岸マンションと都心の夜景を適度な距離から同時に収められそうなスカイズの位置がベストと考えます。

>東京タワー、東京スカイツリー、東京ゲートブリッジ、レインボーブリッジ、富士山（気候次第）、湾岸周辺の夜景、都心方面の夜景。一体これ以上他に何を望めばいいのか・・笑

>水辺に囲まれた景観は目の保養にもなります。いいですよこれは！笑

>日が暮れると何とも良い雰囲気に。
有料で開放していただけたら月1で来ます。笑

>正面には東京ゲートブリッジが見えます。さらにはこの方角、ちょうど日の出が拝めるんですよね。水辺に囲まれた景観は目の保養にもなります。いいですよこれは！笑

>もう一つのスカイラウンジからは都心方面が。こちらからは夕日が拝めます。

>そして、圧巻の豊洲方面。写真では屋上照明の光が入り込んでしまっていますが、光量が多い豊洲の夜景はかなりキレイです。街の煌めきがずっと奥の方まで続いています。というわけで、こちらの屋上から見えるものは以下のとおり。東京タワー、東京スカイツリー、東京ゲートブリッジ、レインボーブリッジ、富士山（気候次第）、湾岸周辺の夜景、都心方面の夜景。これ以上他に望むものがあるのか・・笑

>予想通りこの立地ならではの素晴らしい眺望でした！何の権限もありませんが、私の中では『施設型夜景遺産』登録決定ですよこれは笑

[948: 匿名さん]

豊洲は坪単価400まで上がるのは時間の問題だよ。

[949: 匿名さん]

こんなところで
一生懸命ネガってばかりなこと
そのものが物件が欲しい証だし、

そんなミエミエのネガ行為に
反感を持った人たちが反動で
物件の良さを語りだすから、
ネガなんて本当に逆効果なんだよね。

ネガやってる人って考え方が古くて、
狭くて、もてなそう・・・
仕事できなそう・・・

[950: 匿名さん]

買えない奴を虐めて楽しいか？
ネガってでも買いたい気持ちが分からんのか？

[951: 匿名さん]

>>940 匿名さん

これ、ずっと残ってるやつじゃん。
売れたのは最初だけで、最近はチラシも 新価格！ばっかりだよね。
それを人気物件とは…ポジティブすぎてつらいな。

[952: 匿名さん]

新築も中古も、在庫がタブついて、売れてないみたいですね。
今ババ抜きのババを高値掴みしたら、もう誰にも渡せないよ。

[953: 匿名さん]

>>950 匿名さん
ここの場合、たった一人のネガが論破された悔しさだけでズルズルとネガってるのが丸わかりで同情の余地なし。

やり方が古くて、
ただの虫の声。

あーあ、
ここが欲しくて、
なんとか値下げして欲しい
虫が鳴いてるな〜

そんな感想しかもたれないでしょ

[954: 匿名さん]

今から10年後の維持費が恐ろしいです。早く売らなきゃ。

[955: 匿名さん]

>>941 匿名さん
スカイズが坪単価388で成約してるなら、
パークホームズ豊洲の平均坪単価327.3は激安だね。

690戸も出してあっという間に完売しそうな訳だ。

逆に一部の人はそれでも首都圏人気12位のスカイズを選んでるんだな。

[956: 匿名さん]

湾岸最強トライスターと評されている「SKYZ」と、
湾岸最強ガラスカーテンウォールと評されている「BAYZ」かあ。
なんだかコンセプトがしっかりしてて名前もかっこいいなあ。

しかも両方とも免制震システムで特許まで取ってるんだね。

https://www.shimztechnonews.com/hotTopics/news/2015/t150427.html

[957: 匿名さん]

>>953 匿名さん

そんなことはないですよ。
ネガの意見もすごく参考になります。

[958: 匿名さん]

自作自演のネガ擁護と、
ありきたりなネガネタのつまらないループ。

新築スレではよく見かけるけど、
ここどんだけ前に完売してるの？（笑）

[959: 匿名さん]

坪単価380万で買うなんて、アホですね。
高すぎて、煽りたい人がよっぽどうれしかったのか、何回も書き込まれてるジャン。
ここにこんなに書き込むってことは、相場より高かったことだよ。

売値の20%引きを基準にするのが、今の常識。

[960: 匿名さん]

>>958 匿名さん

残念ながら自作自演ではありません。
別人です。
あと、ありきたりとか、つまらないは、
あなたの勝手な感覚でしかない。

私はそうは思わない。あなたの感覚は、他の人と違うみたい。

[961: 匿名さん]

１年半も前に完売してから、
完売物件板で
５０００レスも一生懸命に
ネガってるってことになるね。

結果、
スカイズは
首都圏人気１２位に。

まあ、ネガが１２位に押し上げちゃったようなもんだ。

スカイズを安く買いたい人にとっては
ここのミエミエネガは大迷惑だろうな。

[962: 匿名さん]

誰もネガなんかには話しかけてないのに

勝手にネガが妄想ひとりごと（笑）

どんな手を打っても完敗で、
悔しがってるだけのネガ、
痛々しいね。

[963: 匿名さん]

マンコミュ全体でワンパターンなネガのやり口は飽きられ気味。

現役の新築物件スレでならまだしも、１年半前完売スレで、妄想劇場を繰り広げられても（笑）

[964: 匿名さん]

なんか必死だね。www
値下がりしてて、売れなくて、困ってるのねwww

[965: 匿名さん]

ネガは発想貧困なたった一人だけだから、
ネガの話題が出るとスグに
自分が話しかけられたと思い
反応しちゃうんだろうな。

小っ恥ずかしい
ネガ自爆あるある

[966: 匿名さん]

１位 広尾ガーデンヒルズ
11位 赤坂タワーレジデンス
12位 新豊洲スカイズ タワー&ガーデン

人気マンションはみんな名前と地名がかっこいいなあ

[967: 匿名さん]

スカイズを新築時買った人は得したと思いますが今の中古価格ではさすがに高すぎて買えませんな

[968: 匿名さん]

>>959 匿名さん
分かりやすく通訳すると

憧れのSKYZを坪単価380万円で買える人がいるなんて羨ましいなあ。

高すぎて、煽りたい人がよっぽどうれしかったのか、何回も書き込まれてるジャン。

ここにこんなに書き込むってことは、相場より高かったことだよ。

誰か安く売ってください。お願いしますよ。

ってことだね。
素直に書いた方が好感持たれると思うよ。

[969: 匿名さん]

今のうちに売っとかないと、10年後はどん底。頑張らなきゃ！

[970: 匿名さん]

ネガでもなんでも好きなだけ書けばいいんじゃない？　どうせここはもうすぐ閉鎖だよ。

[971: 匿名]

てか盛り上がりすぎ笑
ここ完売でしょ

[972: 匿名さん]

>>968 匿名さん

ネガの気持ちはぜんぜん違います。
全く憧れていません。

僕も煽りの気持ちを書いてみます。

せっかく買ったはいいけど、潮目が変わってしまって、中古マンションの在庫が、ダブついていて、困ったなぁ。ほんと、値下がりしたら、どうしよう。なんとかしないと。

あっ、坪単価380万で売れた物件があるんだ。

これをさも一般的みたい見せかけることで、現状を打破するぞ！

右肩上がりって、言い続けるんだ！

[973: マンション検討中さん]

なんか人がいないしい 寂しい感じがしました。外観もいまいち

[974: 匿名]

なんか人がいないしい 寂しい感じがしました。外観もいまいち

[975: 匿名]

僕も煽りの気持ちを書いてみます。

せっかく買ったはいいけど、潮目が変わってしまって、中古マンションの在庫が、ダブついていて、困ったなぁ。ほんと、値下がりしたら、どうしよう。なんとかしないと。

あっ、坪単価380万で売れた物件があるんだ。

これをさも一般的みたい見せかけることで、現状を打破するぞ！

右肩上がりって、言い続けるんだ！

[976: 匿名]

言い続けるんだ！

[977: 匿名さん]

病んでるねぇ

[978: 評判気になるさん]

>>977 匿名さん
病んでますなぁ。

[979: 匿名さん]

まあ、もう豊洲が安く買えるチャンスなんて無いんじゃ無いの？
坪単価400までは、あっという間だよ。


次の東急は坪単価450になる可能性すらある。

[980: 匿名さん]

ここの張り付きネガは病んでるというか、
逆に
ここの大ファンなのか。

たった一人のネガが稚拙。

みなさん揶揄うのも飽きてきたでしょうね。

[981: 匿名さん]

「全く憧れていません。 」だって（笑）

[982: 匿名さん]

買えない奴を虐めて楽しいか？

[983: 契約済みさん]

内覧会行ってきた
南高層
昼間激暑
眺望最強だが
少し萎えた

[984: 匿名さん]

ここ、ほしいです！
3LDK5000万で買えますか？

[985: 匿名さん]

>>983 契約済みさん
南激暑ですか…高層階だと北向きがちょうど良かったりするのかな。

[986: 匿名さん]

>>984 匿名さん

分譲時は買えたけど、今は無理かな。でもあと5年くらい待てば3ldk5000万以下で買えると思うよ！今も少し値崩れしだして、オリンピック前にはべっしゃり。

[987: 匿名さん]

南向きのダイレクトウィンドウはキビシイよね。
ベランダなら問題ないけど。

[988: 匿名さん]

>>979 匿名さん

東急は計画白紙じゃない？ベイズ購入時の情報で止まってるんですか？

[989: 匿名さん]

誰もが右肩上がりだと思っているなら、
繰り返し繰り返し、右肩上がりって、書き込まないよねって、当たり前のツッコミをしてみる。

今の中古マンションがダブついて、値下がり始めている状況が心配なんでしょ。

これから買う人は、誰も右肩上がりだって、思ってないから、書き込んでも無駄だよ。

[990: 匿名さん]

ネガ＝その物件の必死な希望者


必死過ぎて不自然だから
マンコミュで遊んでる人に
見下され揶揄れる。


しかもここの場合誰が見ても同一人物の
稚拙な作文。


ここの張り付きネガが
揶揄われるのも無理はない。


かわいそう

[991: 匿名さん]

すべてのネガの気持ちを代弁？（笑）

すべてのネガが自分の書き込みだってのを、
自白しちゃってるよ。

ネガちゃんはよほどこの物件が気にいってるんだね。

[992: 匿名さん]

>>983 契約済みさん

最強の眺望だった？

見せてくださいな。

[993: 匿名さん]

湾岸最強のガラスカーテンウォールのベイズは眺望も最強なの？
それは３方向水辺の豊洲埠頭角地だからかい？

[994: 匿名さん]

ネガにすぐに返信して、
必死なのは、どちらなのwww

すぐに火消しにしないと不安なのね。

せっかくマンション買ったのにね、
いまの状況だと、心が安らがないね。

かわいそうに。

[995: 匿名]

ネガが悔しくてまた鸚鵡返ししてるよ〜。

しかも誰ひとりネガに返信なんかしてないのに。
被害妄想が続いてる。

図星すぎて悔しかったんだろうな。
↓


ネガ＝その物件の必死な希望者


必死過ぎて不自然だから
マンコミュで遊んでる人に
見下され揶揄れる。


しかもここの場合誰が見ても同一人物の
稚拙な作文。


ここの張り付きネガが
揶揄われるのも無理はない。


かわいそう

[996: 匿名さん]

>>920 契約済みさん

＞内覧会中、竣工あとわずかの今はっきりしたこと
＞ネガが羨ましがるマンションってこと。
＞買えなかったら、妬む、嫉む、嫌がらせ
＞悲しい人生だな。

内覧会で相当良い物件であることを確信されたということですね？
特にどこが良かったんですか？

[997: 匿名さん]

「ネガ＝その物件の必死な希望者」っていうところが特に図星だったんだろうけど、悔しいとはいえただの痛い荒らしになっちゃってるよ。ネガちゃん。

少しは他の検討者の方々みたいに建設的な話をしないと。

[998: 匿名さん]

>>979 匿名さん
豊洲の次の新築は坪単価450の可能性って…
PCTとかは中古で既に坪単価600超えた売り出しあるじゃないですか。

[999: 匿名さん]

>>971 匿名さん

とっくに完売してるのに、販売中の新築みたいな盛り上がり方だよね。

[1000: 匿名さん]

大人気タワマンだなあ

[1001: 契約済みさん]

>>992 匿名さん

あなたに見せる写真はない。
土下座したら見せてやる

[1002: 通りがかりさん]

>>1001 契約済みさん

成りすましはおやめなさいな。

[1003: 契約済みさん]

>>1002 通りがかりさん

ごめんなさい

[1004: 匿名さん]

次スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/603110/