横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「武蔵小杉地区の今後について・・・【92】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-05-07 19:53:34
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【地域スレ】武蔵小杉の住環境| 全画像 関連スレ RSS

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ:
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ :
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[スレ作成日時]2016-01-22 19:41:09

 
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武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

36501: マンコミュファンさん 
[2019-10-30 19:19:30]

>>35699

この話しになると、武蔵小杉タワマン民が、必死にコメント投稿して閲覧を回避させようと必死みたいです (笑)

「すべて、これです!資産価値どころか、ドヤ街なのが武蔵小杉の正体です。なんで生活保護受給者や出稼ぎ外国人らが多い川崎市の下流川下エリアが、資産価値もへったくれもあるわけないでしょう。しかも下流川下ならではな下水道、廃水汚物の逆流が起きて、とうとう事故物件扱い?にすら該当されて、ヤバい街として、ずっとアングラな印象がついて廻り、川崎市の底辺地域の中でも更に最低ランクになるだろ


>>35699

この話しになると、武蔵小杉タワマン民が、必死にコメント投稿して閲覧を回避させようと必死みたいです (笑)

「すべて、これです!資産価値どころか、ドヤ街なのが武蔵小杉の正体です。なんで生活保護受給者や出稼ぎ外国人らが多い川崎市の下流川下エリアが、資産価値もへったくれもあるわけないでしょう。しかも下流川下ならではな下水道、廃水汚物の逆流が起きて、とうとう事故物件扱い?にすら該当されて、ヤバい街として、ずっとアングラな印象がついて廻り、川崎市の底辺地域の中でも更に最低ランクになるだろ

>>36436 匿名さんの それ >>36438
中古の値段って、たんに売主の言い値でしょ?

武蔵小杉のタワマンのトイレとか排水から汚物逆流して一斉に事故物件扱いにされて以降、早速投売りに出てる武蔵小杉タワマンの中古、全然リアクションやレスポンスが無し!

実際に、武蔵小杉の中古タワマン、全然売約してる気配が無いでしょう?全然反響が無いんです!

武蔵小杉のタワマン購入者は、35年フルローン購入ばかりなので、まだローンの残債がある世帯ばかりで、安く出来ないそうですが、こっちは(仲介業社としては)構わないけど、結局値下げせざる得なくなる、古典的な展開になってます。

今売りに出てる武蔵小杉の中古の値段、、たんに売り主の言い値で、私だって儲けたいから1戸でも多く仲介したいのに、武蔵小杉の中古、武蔵小杉のタワマンのトイレから廃水逆流の汚物まみれ被害以降、案の定まったく飯能が無いです!

売り主が売りに出す価格は自由です。

中古物件は売れなきゃ無価値、資産価値が全然無くなって喪失状態ですよ武蔵小杉の現状は

それ、売主の言い値でしょ?さっそく投げ売りに出てる中古、全然リアクションやレスポンスが無いじゃん。

だって、売り主が売りに出す価格は自由な訳です。

中古物件は売れなきゃ無価値、資産価値が全然無くなって喪失状態ですよ武蔵小杉の現状は
36502: マンコミュファンさん 
[2019-10-30 19:22:41]
SUUMO見てると売り主はちょっとずつ刻んで値下げしてるな
100万、200万下げたところで買い手は付かないんだから30%引きぐらいから始めないとダメ
36503: 匿名さん 
[2019-10-30 19:25:32]
>>36498 マンコミュファンさん

なんでタワマン購入者のローンを知ってんの?
36504: 名無し 
[2019-10-30 19:26:40]
>>36502 マンコミュファンさん
被害のなかった物件まで下げててワロタw
36505: 匿名さん 
[2019-10-30 19:27:23]
8000万のフルローンを組める。

ここの奴らよりは上級ですね。
36506: 名無しさん 
[2019-10-30 19:27:24]
>>36439 ウンコ濃度さん
だったら、その周辺の人口で考えた方が良いのかもね
36507: 匿名 
[2019-10-30 19:31:25]
>>36500 マンコミュファンさん

このスレは大多数は武蔵小杉の住民ですよ。タワマン住民もたくさんいます。武蔵小杉の街を言われもないこと言われ懸命に事実を伝えています。

皆さんが武蔵小杉の将来のためになる思いをここで共有するスレになればと思います。



36508: 匿名さん 
[2019-10-30 19:35:40]
>>36507 匿名さん

住人はおりません。
36509: 匿名さん 
[2019-10-30 19:37:47]
>>36507 匿名さん

タワマンの住人がおまえらごときの相手をしてくれると本気で思ってますか?
36510: 名無しさん 
[2019-10-30 19:51:54]
>>36497 匿名さん

その通り!特に某マンション住民はウンチする為の階段登り降りで忙しいですからね。
36511: 匿名さん 
[2019-10-30 19:52:27]
武蔵小杉って・・駅名なんだよな
36512: 匿名 
[2019-10-30 19:54:21]
>>36509 匿名さん

タワマン住民は社会での自分たちの立ち位置に敏感です。社会がどう武蔵小杉を見てるか、社会が求める武蔵小杉とは何か、いつも考えています。
そんな社会の窓になるのがこのスレです。
36513: 名無しさん 
[2019-10-30 19:55:16]
>>36501 マンコミュファンさん

逆転の発想でスカトロフェチ向け物件とすれば付加価値になるのでは?
脱糞オフとか開いてスカトロフェチの聖地にすればよいのです。
36514: 通りがかりさん 
[2019-10-30 19:56:54]
トイレにケータイ落とした。
救出したケータイは電源も入るし使えるけど、
何度手を洗っても汚い感じがして、嫌です...
何日目ぐらいで忘れられますかね?
36515: 匿名さん 
[2019-10-30 19:57:35]
>>36511 匿名さん
ムサシ濃すぎ





ムサシはJapanese SAMURAI!
日本人のサムライです!

決して別のものが濃いのでは無い
36516: 名無しさん 
[2019-10-30 19:57:44]
>>36512 匿名さん

周囲の目を気にするなら川崎に住むなんてあり得ないよ。
小杉もコリアンタウン川崎市の一部です。
36517: 匿名 
[2019-10-30 19:59:03]
とりあえずイメージの問題もあるし街の名前を変える必要はあるね
南町田グランベリーなんとか・・・みたいにね


むさしうんこすぎ

でいいのでは?

武蔵雲小杉  とかカッコいいかな
36518: マンション検討中さん 
[2019-10-30 20:00:00]
>>36514 通りがかりさん
中古で売ればいいんでしょう!
いつか電話入れないかは購入者の運次第だ
36519: マンション検討中さん 
[2019-10-30 20:02:13]
地球温暖化に伴い洪水、大雨に注意すべきだ
36520: 名無しさん 
[2019-10-30 20:03:47]
>>36514 通りがかりさん
質問?
形のハッキリした固形ウンチが沈んだ水に落としたのかな?
それともスープカレーばりのビチビチうんちが溶けた水に落としたのかな?

まさかモリモリうんちに直接刺さったのではないですよね。
36521: 匿名さん 
[2019-10-30 20:04:34]
>>36512 匿名さん
このスレはスレタイの通り、
武蔵小杉地区なら今後についてのスレです。

スレタイ説明の通り

>武蔵小杉地区の今後についての92です。

>再開発で進化し続ける武蔵小杉。
> これからは北口や西側の再開発が
>進んでいきます。

>ネガレスはスルーして、
>有意義な情報交換しましょう。

ネガレスはスルーしてポジレスのみの有意義な情報交換をしましょうが本質だと思います。
マイナス面なものネガレスは放置し、
プラス面のポジレスだけで会話しましょうが
管理者の意図なのでは?

真実であってもネガなら話さない方が良いと説明からは感じました。解釈誤りの可能性もあるものの…
36522: 通りがかりさん 
[2019-10-30 20:06:52]
>>36518 マンション検討中さん
ケータイは買い換えられるけど、手は汚水につけてしまったんです。
何か道具を使って救い上げれば良かった..
36523: マンコミュファンさん 
[2019-10-30 20:07:33]
投資対象として考えると、今の価格じゃイメージが悪すぎて全く買える価格じゃない。
もともと人気落ち目で価格は維持で危険だったしね

賃貸の空室率も台風前から上がり始めてたし、これから契約が更新ラッシュとなる3月、4月、5月の状況を見ないと手が出せない。
家賃も下がるだろうし家賃と空室率が出揃う8月9月にやっと判断できるってとこかな

利回りも良くないし空室率が高くなることと修繕積立金、再度の災害、リセールリスクを考慮すると60%引きでやっと考えるってとこかな

居住するならもうちょい高めでもいいかも


36524: 通りがかりさん 
[2019-10-30 20:10:06]
>>36520 名無しさん
スープカレー状態でした。
ビチビチでも固形でもないです。
ほぼ同じ事を体験されたかと思い、聞いてみましたが、
36525: 匿名さん 
[2019-10-30 20:13:10]
>>36494 匿名さん
個人的にはちょい寂れくらいがいいかなー
店が潰れない程度にね。

ららぽとか、グランツリーとかは人多過ぎて、お昼時とかご飯食べるのも超混雑とかだから行くと疲れるよ。
36526: 評判気になるさん 
[2019-10-30 20:14:25]
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17305732/

色々な媒体で連日武蔵小杉の話題があり、非常に注目されていると感じます。全国レベルで有名な街となったので、この逆境を水害対策都市代表格という形で越える事が出来れば、いずれ資産価値も戻り、有名な街として、後世に語り継がれるのではないでしょうか。

もちろんその為には、水害対策都市の代表格となる事が必須と予想します。箝口令など隠したとしてもいずれバレるので逆効果と思います。

世論を味方につけ、行政を巻き込み、解決に向け対策を検討・実施してくのが大事と思います。
そうしないといつまで経っても、資産価値的にも良い方向にはならないと思います。
36527: 名無しさん 
[2019-10-30 20:18:28]
>>36524 通りがかりさん

それは・・・・
ダメかも?( ゚д゚)

携帯を湿気のある場所に置くと乾いたうんちが溶けたように継ぎ目から滲んでくるよ。
36528: 匿名さん 
[2019-10-30 20:20:28]
>>36525 匿名さん

まあそうですね。
私は子供をトイザらスに連れてったり、映画を観に行ったり、新しく出来たスーパー銭湯とか利用させてもらってます。
36529: 匿名さん 
[2019-10-30 20:20:31]
>>36527 名無しさん
比喩かと思ったら普通にうんちの相談でワロタ
36530: 名無しさん 
[2019-10-30 20:24:52]
>>36524 通りがかりさん

でもタワマンの人がうんちも水で希釈すれば大丈夫って言ってたから防水携帯なら水で洗ってみては?
36531: 匿名さん 
[2019-10-30 20:25:56]
>>36526 評判気になるさん
一番の水害対策は、高台に住む事です。
遊水地や排水対策は想定外の豪雨が来れば意味ない。

低地の根本的な対策は盛土して川より高くするしかない。莫大な費用がかかるから、一部の住民のためにそんな費用をかけるより、
小杉一帯を遊水地にする方が理にかなってる。
36532: 匿名 
[2019-10-30 20:26:05]
>>36526 評判気になるさん

その通りです。
これだけ武蔵小杉は報道され幸い水が引いた後、特に問題があるわけではないことは全国の皆さんに理解いただけたと思います。ありがたいコメントをたくさんいただけます。

自分たちの街のために立ち上がるのに躊躇はありません。先ずはハロウィン、住民と支援者の団結のため小杉deゲンキハロウィンを盛大にやりたいと思います。
36533: 匿名さん 
[2019-10-30 20:27:14]
武蔵小杉のイメージが悪くなって被害を被るのはタワマン住民だけじゃないですよ。
昔から地元にいる人もバカにしてる。

軽い気持ちで遊んでるのかも知れないが、マトモな人間のすることじゃないですね。
36534: 匿名さん 
[2019-10-30 20:28:36]
>>36531 匿名さん
できてしまったものは仕方がないです。
規制しなかった行政の責任ですね。


36535: 周辺住民 
[2019-10-30 20:28:55]
>>36485 匿名さん

これ見てから言ってね。
ただ、小杉みたいに人が溢れるよりよほどいいけどね。10年前にセンプレを買った友人曰くホームもだんだん込み始めたので通勤時日吉へ出るのにセン南からは座れるけどセン北では座れなくなったとは聞いている。テナントの入れ替えが多いけど寂れた感はないね。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E5%8C%97%E9%A7%85#年度別1日平均乗車人員(2001年以降)

>>36484 匿名さん
 JRがいいというのはたぶん遠方の人とお見受けしたがそんなところはありません(断言) あればとっくに栄えている。
地理的距離なら満たせそうな溝の口・新川崎・西大井・五反田・目黒・蒲田・大森などの京浜東北線、東海道、横須賀、南武、横浜線全てアウト目黒と五反田の高台を除いて全て低湿地帯。目黒と五反田なら目黒川沿いから離れれば首都高使えば、片手年収2千万を老後まで維持できればなんとかなる、でも急坂である。
消去法だと百歩譲って長津田。俺にとっては武蔵小杉や登戸と同格だけど、治安さえ気にしなければかなり安くマシかも。目黒の1/5の値段で買えるし。でも手放すとききっと後悔すると思う。

そもそもそんなところがあれば副都心になっている。
36536: 通りがかりさん 
[2019-10-30 20:37:15]
>>36527 名無しさん
だめですかね。
中古で売ってしまえば良いか!!
36537: 通りがかりさん 
[2019-10-30 20:40:07]
>>36530 名無しさん
ケータイは売れば良いと思ってます。
捨てても良いかも。
問題は手です。
36538: 匿名さん 
[2019-10-30 21:01:11]
>>36536 通りがかりさん
携帯はトイレに浸かり大にまみれたとしても、防水スマホなら普通に売れる。

一方で水害タワマンの場合は、瑕疵が付き、事故物件扱いで周辺相場に比べかなり割安となる。
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/10300559/?all=1&page=2

洗ったからの問題では無くて、
防水では無い関係で洗っても問題が起きたり、水害が起きた立地で、また起きる可能性があるからという事なんですかね。

スーパー台風も温暖化で頻発と予想されてる様で、次回のスーパー台風までに対策間に合うのかなぁ
36539: 匿名さん 
[2019-10-30 21:13:54]
36540: 通りがかりさん 
[2019-10-30 21:15:08]
>>36538 匿名さん
つまり、大はあまり関係ないって事ですかね。
36541: マンション検討中さん 
[2019-10-30 21:19:13]
36542: 名無し 
[2019-10-30 21:19:29]
>>36539 匿名さん
男は疲れ果てて穏やか
女性は元気一杯でヒステリック
武蔵小杉の特徴がよく出ているいい記事だw
36543: 名無しさん 
[2019-10-30 21:21:55]
>>36539 匿名さん
売りがどうこうより現状が伝わる良い記事だね
36544: 名無しさん 
[2019-10-30 21:24:08]
>>36542 名無しさん
こういう時にヒステリックになるのはいかんね
36545: 匿名さん 
[2019-10-30 21:24:21]
>>36540 通りがかりさん
でも大にまみれた心理的な印象悪化は間違いなく気を付けないととならないと思います。

売却の際に大にまみれた事は間違いなく伝えない方が良いでしょう。店によっては、下手をすると買い取ってくれなくなる可能性もあると思います。

もちろん防水スマホでは使えれば、自分だけの秘密にして、言わなければ後からバレる事はまず無いでしょう。

もちろんタワマンの場合は、黙っているのは間違いなく逆効果で、黙っていて、万一瑕疵に気づかれた場合は、最悪ケース、訴えられたり、契約自体が無効となる可能性もあると聞きます。
36546: 通りがかりさん 
[2019-10-30 21:28:56]
>>36545 匿名さん
バカにしないでください。
大にまみれたと申告して売る、そこまでして売りたい状況ではありません。
そんな手間と恥を晒すなら、廃棄しますので。
36547: 匿名さん 
[2019-10-30 21:30:35]
>>36539 匿名さん
排泄物の根も葉もないうわさに対して、
飲用・食用調理用にも水を使わず、
ミネラルウォーターを使ってるところが
とても対象的で、矛盾を感じる。

36548: 匿名さん 
[2019-10-30 21:33:24]
>>36546 通りがかりさん
はい。なので、もしも売るならば、申告せずに売るのが良いでしょう。もちろん防水スマホで壊れていないことが前提です。きちんと洗い、拭き、乾かした後に、念の為の臭い消しもお忘れずに。良い結果をお祈り申し上げます。
36549: 匿名 
[2019-10-30 21:35:36]
>>36545 匿名さん

まだ誤解された方が残っているのは極少数ですが驚きです。理解できないのでしょうか。

川崎市上下水道局
駅周辺に広がった茶色い水について
「雨が降ると、合流管から雨水に希釈された汚水を川に放流するが、雨水が汚水の100倍になるよう計画している。今回の台風では、多摩川が高水位となったため下水管に逆流し、川の水と雨水と汚水が噴出した。プールに子どもがお漏らしをした程度の薄さ。また、ネットなどで道に積もった泥がウンコなどと書かれていますが、あれの大部分は多摩川から逆流した泥です」
36550: 匿名さん 
[2019-10-30 21:35:36]
半額で出たら買ってやるよ
電気設備はいずれ直るだろうから
36551: 匿名 
[2019-10-30 21:37:28]
>>36550 匿名さん

半額でも四千万です。
買えないでしょう。


36552: 名無しさん 
[2019-10-30 21:37:50]
>>36537 通りがかりさん

手ピカジェルで除菌しつつ洗うべし。
その際パッケージのアライグマさんを見て癒される事も忘れないこと。
36553: 通りがかりさん 
[2019-10-30 21:42:56]
>>36548 匿名さん
状況が状況なだけに取り乱してしまい、
失礼しました。
環境の為にも、売却して、誰かの役に立ってもらおうと思いました。
ただ売却費は武蔵小杉で同じように現在進行形で悩まれている方々に寄付したいと思います。
お店には大のことは申告しないつもりです。
ありがとうございました。

36554: 名無しさん 
[2019-10-30 21:43:25]
>>36549 匿名さん
元ネタの冒頭が抜けてますよ。
それにしても冒頭が無いと印象が変わりますね。マスコミが面白可笑しくした部分?
けど、水道局担当者がそう答えちゃってるのか。

元ネタ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/263470

元ネタ意図的に消した冒頭部分抜粋

川崎市上下水道局に電話取材し、駅周辺に広がった茶色い水が「ウンコ混じり」なのかどうかを問うと、担当者はこう答えた。

「半分は合っているし、半分は合ってない。

その後、
>>36549 匿名さん
36555: マンション検討中さん 
[2019-10-30 21:44:39]
>>36549 匿名さん
根拠なしで信じたの?!

36556: マンション検討中さん 
[2019-10-30 21:46:40]
>>36551 匿名さん
ローンを組めばいくらでも買えます(笑)

36557: 匿名さん 
[2019-10-30 21:47:13]
>>36553
売却費を寄付するんですか?
絶対しないでしょ
36558: 匿名さん 
[2019-10-30 21:47:38]
>>36549 匿名さん
失礼。タワマンの瑕疵の部分は大は一切関係無く、水害に遭う事で、事故物件扱いとなる事があるそうです。
36559: 通りがかりさん 
[2019-10-30 21:48:44]
>>36552 名無しさん
ありがとうございます。
手ピカジェル、マンションにも有効だと良いのですが。
36560: 名無しさん 
[2019-10-30 21:48:59]
>>36549 匿名さん

雨水が汚水の100倍になるよう計画している

プールに子どもがお漏らしをした程度の薄さ。

ここが意味分からない

25m×幅×深さ=25m×16m×1.2m=480m3
1m3は1,000リットルなので、
480m3=480,000リットル

ってことは、子どものお漏らしが1%なら
4,800リットル?

漏らしすぎじゃね?
36561: 通りがかりさん 
[2019-10-30 21:51:31]
>>36557 匿名さん
寄付したいです。
現金よりも手ピカジェルの方が良いですかね。
36562: 名無し 
[2019-10-30 21:54:44]
>>36560 名無しさん
健康的な男性の1日の尿はおよそ1リットル
大人4800人分の尿を子供がお漏らし出来るかね?
36563: 匿名さん 
[2019-10-30 21:55:52]
>>36561
みなみちゃんを救う会に寄付してあげてください。
お願いします。

https://save2525minami.com/
36564: マンション検討中さん 
[2019-10-30 21:55:55]
>>36560 名無しさん
よく気づいたね。
単なる言い訳でしょう?
浸水したら、清掃すれば良いではない。
少なくとも寿命は落ちてしまいますね
36565: 名無しさん 
[2019-10-30 21:56:58]
>>36562 名無しさん
「子どもが(1万人)お漏らしした程度」
ってことか
たしかに一人とは書いてないな
36566: マンション検討中さん 
[2019-10-30 21:58:35]
>>36560 名無しさん
マジレスすると汚水全部が尿だけでなく、糞や風呂の水、キッチンの水、などなどの生活排水全部となる。

よって、単純に糞尿だけ考えるならば、汚水に占める糞尿の割合を考える必要がある。

だから、純粋な糞尿は100分の1の更に、汚水分の糞尿。

もっと言えば、水害時は、川からの逆流した水もあるはずなので、更に薄い。

もちろん前に誰かがれすしてたが、乾けば、溶けていた固形成分は出てくる。

それは、処理されてなかった分の周辺区域での人口×糞尿じゃない?多分。半日分か、1日分かは分からないが。

でも正確な値が知りたければ、専門の水道局にボカした言い方じゃなく聞かないと分からないのじゃない?
多分。
36567: マンション検討中さん 
[2019-10-30 22:00:19]
>>36562 名無しさん
どちらか飲んでみると想像すると、薄さg分かる
36568: 通りがかりさん 
[2019-10-30 22:01:52]
雨水が汚水の100倍になるよう計画 とのことですが
汚水=ウンコではないと思います。
一口に汚水と言っても、食べカス、お小水、大便に加え、
それらを流した可飲水がその内容かと思います。
更に、水が逆流したのは夕方から夜にかけてです。
その時間帯に、大便がどれほど各家庭から流された、もしくは下水管に滞留していたのでしょうか。
大便が各家庭から排出されるのは主に朝で、
夕方から夜は極めて稀かと思います。
したがって、街に溢れた水の中に存在した大便は、100以上希釈されたものかと思いますが、
いかがでしょうか。
36569: 名無しさん 
[2019-10-30 22:02:56]
>>36566 マンション検討中さん
前から気になってたけど、糞尿以外の生活排水ならOKって風潮はなに?
人の家のキッチンの排水とか普通にイヤだけど
36570: 名無し 
[2019-10-30 22:04:20]
>>36565 名無しさん
事実を言うと反発食らうからボカしたのかもね
子供1万人のお漏らし
その言葉の真意はタマワン一棟
つまり600世帯1500人分の糞尿だ!!
36571: 通りがかりさん 
[2019-10-30 22:04:43]
>>36563 匿名さん
既に手術成功されてるじゃないですか。

36572: 名無しさん 
[2019-10-30 22:06:07]
>>36535 周辺住民さん

南武線、横浜線の神奈川エリアは要注意です。
登戸は朝鮮◯落、津田山から溝の口(うどん屋から立ち飲み屋辺り)は被差別地域、矢向から川崎駅までの多摩川岸沿いは朝鮮◯落、横浜線は小机、十日市場は被差別地域と曰く付きな地域が点在しているので、街の雰囲気だけで無く郷土史も調べた方が安心です。
東横線だと、新丸子、綱島等は赤線地帯でした。
36573: マンション検討中さん 
[2019-10-30 22:06:45]
>>36569 名無しさん
判らん。自分は、逆に糞尿以外の有毒な成分が気になる。食器洗いや洗濯、果ては掃除、
これらの時に混ぜちゃいけません。飲んじゃいけませんって有毒な成分もある。
もちろんメチャメチャ薄まってるかもなんだけど。
36574: 名無しさん 
[2019-10-30 22:08:48]
>>36568 通りがかりさん

希釈濃度等の理屈ではなく生理的にきついです
36575: 検討板ユーザーさん 
[2019-10-30 22:09:10]
お前らよくそんな事思いつくなw
ウンコ警察敏腕過ぎる
36576: 通りがかりさん 
[2019-10-30 22:13:37]
>>36574 名無しさん
人を生むのは人
ウンコもまた然り
受け入れなさい
36577: 名無しさん 
[2019-10-30 22:15:50]
別におれはうんこ煽りしたいわけじゃない
ただ、1%に薄まってるから問題なしっていうのは違うんじゃねえのと言いたい

イメージ守りたいのも分かるけどさ、消毒とかについては真面目に考えろよ
子供とか老人とかがまじで病気になったらどうすんだよ
なんでこんなに他人に無関心でいられるのか理解できん
36578: マンション検討中さん 
[2019-10-30 22:17:47]

>>36554 名無しさん
「また、ネットなどで道に積もった泥がウンコなどと書かれていますが、あれの大部分は多摩川から逆流した泥です」

大部分は川から逆流した泥。うん、分かる。
いや、でも、大部分ってのは全部や全てを意味する言葉では無い。え、そうすると・・
大部分は泥で、それ以外は・・?

文章的には、
「ネットなどで道に積もった泥がウンコなどと書かれていますが、」

うん。とてもボカした言い方で良い。

大部分は泥。だけど、大部分以外は泥では無い。当たり前の事でした。
36579: 匿名 
[2019-10-30 22:18:04]
>>36574 名無しさん
普通の人はそうでしょうね
薄まったからOKとかいう感覚は食べ物にハエが止まっても気にしなかったり地べたに落ちた物を平気で食べれるメンタルの人だと思う

36580: 周辺住民さん 
[2019-10-30 22:19:28]
一部投資家が風評被害で買い叩いて売却差益狙うのでは、という趣旨のコメントがありました。勘違いすると困るので、また出しゃばります。

はっきり言いましょう。
投資家をなめてはいけません。
投資家は不良資産の小杉タワマンはもちろん、(タワマンをいまだに損切りできず抱えているドン臭い人も中にはいますが)、千代田区などの本当に価値あるプレミアム物件を除いて今投資用に買おうとする日本人はいません。J-REITも同様です。
榊さんや牧野さん、森永さんなどのコメントを見るまでも無く、そもそも投資家の間では数年前からタワマン離れが起きています。

第一私のような例外を除いて、このようなスレ情報、ゲンダイ記事などは勿論、日経すら信用していません。

値下げを煽っているのは、一部思い上がった勘違い小杉タワ民を逆に懲らしめ、成敗したい、といった普通の考えの人達でしょう。その気持ちはよくわかります。

でも投資家は値下がりをあおるようなことはしません。それは他の投資にも影響するからです。上層階タワマン民の鼻息が荒すぎる発言も、投資にはネガ要素ですので、迷惑です。

投資家をなめてはいけません。
36581: 匿名さん 
[2019-10-30 22:19:40]
もう、武蔵小杉は綺麗さっぱり清掃されて何の跡形もないですよ。

被災地で苦労してる人がまだ沢山いるのに、ここの奴らはウンコウンコとくだらないことに粘着してる。

世も末だね
36582: 匿名さん 
[2019-10-30 22:20:56]
>>36580 周辺住民さん

おまえは誰やねんw
36583: 名無しさん 
[2019-10-30 22:20:59]
連投してすまん
なんか腹が立ってきた

このスレ見てて思うんだけど、誰も子どものために消毒しようとか言わないのな
俺、今回の件で最初に気になったの子どものことだわ
ちょうどチビがいるからだと思うけど、普通に散歩いきゃ、その辺の草花触ったり石拾ったりするよ
もちろん砂場とか、それ以外の遊具にも触るし、道で転ぶこともある

そういう年齢の子どもいるやつひとりもおらんの?
親ならまずそこが気になるんじゃないの?
36584: マンション検討中さん 
[2019-10-30 22:21:04]
>>36549 匿名さん
ごめん。返信先間違えた。

「また、ネットなどで道に積もった泥がウンコなどと書かれていますが、あれの大部分は多摩川から逆流した泥です」

大部分は川から逆流した泥。うん、分かる。
いや、でも、大部分ってのは全部や全てを意味する言葉では無い。え、そうすると・・
大部分は泥で、それ以外は・・?

文章的には、
「ネットなどで道に積もった泥がウンコなどと書かれていますが、」

うん。とてもボカした言い方で良い。

大部分は泥。だけど、大部分以外は泥では無い。当たり前の事でした。

水道局には汚水は入っていたが、糞尿は入っていないと公式見解を是非出してもらいたい。
36585: 匿名 
[2019-10-30 22:21:41]
タワマンほんとに値下がりしてるの?
友人がずっと白金狙ってるけど金があっても買えてないぞ
36586: 匿名さん 
[2019-10-30 22:25:59]
>>36579 匿名さん

プールや温泉に入っても同じですよ。
あなたから滲み出る汚い垢も汚物ですから。

36587: 匿名さん 
[2019-10-30 22:26:38]
東京近辺は2026年まで人が増え続けるので、まだまだ買えません。
少子高齢化、人口減少など期待してたら一生買えませんよ。
36588: 匿名さん 
[2019-10-30 22:27:33]
>>36584 マンション検討中さん

汚水が希釈されて入っていた。

これでよし。
36589: マンション検討中さん 
[2019-10-30 22:29:32]
>>36585 匿名さん
https://biz-journal.jp/2019/10/post_125942_2.html/amp

それでもタワマン価格に暴落はない

 今回の事態を受けて、武蔵小杉「以外」の海沿いや川沿いのタワーマンション人気に陰りが出る可能性はあるのか。

以降のところ読めば分かるかも。

36590: 匿名さん 
[2019-10-30 22:29:49]
>>36587 匿名さん

買った後、将来的に人口減少の影響を受けるんです。
36591: 検討板ユーザーさん 
[2019-10-30 22:30:21]
>>36583 名無しさん
こういうコメントに反応しないのがいかにも武蔵小杉住民らしくていいなw
36592: 匿名 
[2019-10-30 22:30:56]
>>36583 名無しさん
子供よりも資産価値が大事な人達なんだよ
36593: 名無し 
[2019-10-30 22:32:31]
マンションは資産
子供は負債
とか思ってそう
36594: 通りがかりさん 
[2019-10-30 22:34:50]
自分がタワマン買った時ぐらい下がりませんかね。近年は同じような間取りで1500?2000万高い印象です。

過去に不動産さん関連の友人は「100人来て2、3人騙せればいい価格」と言ってました。
つまりそれだけ人が集まっていたという事。
適正価格になった方がいいかと。
36595: マンション検討中さん 
[2019-10-30 22:36:33]
>>36583 名無しさん
外向けと中向けが違うだけじゃない。

外向け
川の水問題ない

中向け
飲用なんてもってのほか。
料理で野菜洗うのや、お湯で
調理するのもってのほか。
ミネラルウォーター使うべ。
子供にも注意を。
でも学校やマスコミには言わない!

見栄えを重視して、中身が違うと思えば、
ちゃんとした親してる可能性もありそう。

今までの武蔵小杉と似た部分あって、
見え方が違うだけで、きっと中身は違うのだよ。
36596: 通りがかりさん 
[2019-10-30 22:40:14]
>>36583 名無しさん
下沼部公園はだいぶキレイになったよ。
他に泥だらけの公園ある?
近くの学校は粉塵対策するような指導はしていないようだが、背がまだ低い幼児ほどマスクを。
千曲川とかと同様に災害で出た粉塵をなめちゃいけない。
36597: 匿名さん 
[2019-10-30 22:40:41]
>>36594
2012年くらいにマンション買った人は勝ち組ですね。
資材高騰、職人の減少・高齢化、続く再開発、もう今後大幅に下がることはないでしょう。
36598: 検討板ユーザーさん 
[2019-10-30 22:44:16]
>>36595 マンション検討中さん
それ分ける必要ある?
36599: 匿名さん 
[2019-10-30 22:46:52]
>>36583 名無しさん

消毒なんかいらんわ。
子どもなんかばっちいことして抵抗力が付くんだからね。
それに消毒が必要なレベルでもないし。
36600: マンコミュファンさん 
[2019-10-30 22:48:21]
>>36592 匿名さん

そもそも武蔵小杉には資産価値が無いのに?

>>35699

この話しになると、武蔵小杉タワマン民が、必死にコメント投稿して閲覧を回避させようと必死みたいです (笑)

「すべて、これです!資産価値どころか、ドヤ街なのが武蔵小杉の正体です。なんで生活保護受給者や出稼ぎ外国人らが多い川崎市の下流川下エリアが、資産価値もへったくれもあるわけないでしょう。しかも下流川下ならではな下水道、廃水汚物の逆流が起きて、とうとう事故物件扱い?にすら該当されて、ヤバい街として、ずっとアングラな印象がついて廻り、川崎市の底辺地域の中でも更に最低ランクになるだろ


>>35699

この話しになると、武蔵小杉タワマン民が、必死にコメント投稿して閲覧を回避させようと必死みたいです (笑)

「すべて、これです!資産価値どころか、ドヤ街なのが武蔵小杉の正体です。なんで生活保護受給者や出稼ぎ外国人らが多い川崎市の下流川下エリアが、資産価値もへったくれもあるわけないでしょう。しかも下流川下ならではな下水道、廃水汚物の逆流が起きて、とうとう事故物件扱い?にすら該当されて、ヤバい街として、ずっとアングラな印象がついて廻り、川崎市の底辺地域の中でも更に最低ランクになるだろ

>>36436 匿名さんの それ >>36438
中古の値段って、たんに売主の言い値でしょ?

武蔵小杉のタワマンのトイレとか排水から汚物逆流して一斉に事故物件扱いにされて以降、早速投売りに出てる武蔵小杉タワマンの中古、全然リアクションやレスポンスが無し!

実際に、武蔵小杉の中古タワマン、全然売約してる気配が無いでしょう?全然反響が無いんです!

武蔵小杉のタワマン購入者は、35年フルローン購入ばかりなので、まだローンの残債がある世帯ばかりで、安く出来ないそうですが、こっちは(仲介業社としては)構わないけど、結局値下げせざる得なくなる、古典的な展開になってます。

今売りに出てる武蔵小杉の中古の値段、、たんに売り主の言い値で、私だって儲けたいから1戸でも多く仲介したいのに、武蔵小杉の中古、武蔵小杉のタワマンのトイレから廃水逆流の汚物まみれ被害以降、案の定まったく飯能が無いです!

売り主が売りに出す価格は自由です。

中古物件は売れなきゃ無価値、資産価値が全然無くなって喪失状態ですよ武蔵小杉の現状は

それ、売主の言い値でしょ?さっそく投げ売りに出てる中古、全然リアクションやレスポンスが無いじゃん。

だって、売り主が売りに出す価格は自由な訳です。

中古物件は売れなきゃ無価値、資産価値が全然無くなって喪失状態ですよ武蔵小杉の現状は





36601: マンション検討中さん 
[2019-10-30 22:48:30]
>>36598 検討板ユーザーさん
不明。仮にそうなら、プライド高いからとか?
外向け
資産価値大丈夫です!
中向け
資産価値大丈夫かな。心配。
など、外と内じゃ違う人もいるのじゃないの?
36602: 名無しさん 
[2019-10-30 22:49:19]
>>36596 通りがかりさん
だからなんでそれが今このタイミングで取って付けたように出てくるんだよってことだ
急に体裁整えようとしてるけど、だったらハロウィンとかはしゃいでる奴を放置してないでつっこめよ
36603: 匿名さん 
[2019-10-30 22:49:50]
近未来都市の象徴である武蔵小杉が汚物にまみれたという想像が、人々の欲情を掻き立てるのでしょう。

ここで騒いでるヤカラも、田舎で泥にまみれても何とも思わないでしょ。
36604: 匿名さん 
[2019-10-30 22:50:38]
>>36602 名無しさん

ハロウィンの何がいけないのですか?
36605: 名無しさん 
[2019-10-30 22:53:10]
>>36604 匿名さん
外で飲み食いさせるんじゃないの?
でも粉塵マスクが必要なんだろ?
飲み食いさせないんだったら俺の勘違いだ
すまんな
36606: 匿名さん 
[2019-10-30 22:54:06]
プールとか温泉に浸かっても何とも思わない奴が、武蔵小杉の希釈された水には異常に興奮する。

やはり近未来都市の象徴である武蔵小杉が汚物にまみれたという想像が暗い情念を掻き立てるのでしょう。
36607: 匿名さん 
[2019-10-30 22:55:15]
>>36600 マンコミュファンさん

末期ですね
窓開けて外の空気吸おう
36608: 検討板ユーザーさん 
[2019-10-30 22:55:22]
>>36601 マンション検討中さん
それで外から同情得られずマスコミのネタにされ、それも影響して評価下げてるんだからバカとしか言いようがないね
36609: 匿名さん 
[2019-10-30 22:56:08]
>>36605 名無しさん

そとで飲み食いしても、赤痢にも伝染病にもかかりませんよ。
だったら当日海パンで騒いでいたアホは入院してるはず。
36610: 匿名さん 
[2019-10-30 22:57:29]
>>36607 匿名さん

そいつに構ったら負けですよw
ヤバくて有名なやつだから。
36611: 通りがかりさん 
[2019-10-30 22:58:21]
>>36602 名無しさん
災害ボランティアへいったが、草木とか細かい所をキレイにする暇はまだないのが実情。
山王町方面の通りはキレイになったが、家と家の間とか先に泥取りしなきゃならない場所が多々ある。
ハロウィンではしゃいでいる奴をつっこんでるいる暇もない。
36612: 匿名さん 
[2019-10-30 23:00:27]
動物園に遊びに行っても何とも思わない奴が、武蔵小杉の希釈された汚水には異常な興奮を示す。

美しいものが汚されたという想像が情念を掻き立てるのでしょう。
36613: 名無しさん 
[2019-10-30 23:01:20]
>>36609 匿名さん
な?
ここで引き合いに出すのが大人じゃん
大人が平気だから子どもも平気?
そもそも希釈の話だってあいまいなところ多いのに、意地でも結構するのは大人のエゴだろ
まあ、それが理解できるならとっくに中止にしてるだろうけど
36614: 通りがかりさん 
[2019-10-30 23:02:35]
武蔵小杉民が激怒「街がウンコだらけだのボランティアにクレームつけただの、武蔵小杉のイメージはもうボロボロ。全部マスコミのせいよ!!」 [597533159]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1572436155/

マンションの給水槽が被災したから飲料水として使えないのですか?消毒すれば飲用や料理に使えるの?洗濯はできるの?手は洗えるの?お風呂は?給水槽から各家庭の配管も消毒しなきゃだよね?
36615: 匿名さん 
[2019-10-30 23:08:48]
5chは相変わらず汚物が好きだなぁ。
おじいちゃんがテレホで2ch見てた頃から何も変わらないオマエモナー。
36616: 匿名さん 
[2019-10-30 23:12:21]
>>36446 名無しさん

水門が閉じていても未曾有の雨水がそれなりに満たしていれば通常以上の希釈率となり薄い下水です。
通常より濃い下水は間違いです。
さらに今回はそこへ多摩川の濁流が大量に逆流してます。
つまり合流式ということのイメージのみで騒がれていることになります。

そもそも綺麗すぎる水では生物は生きることができません。
36617: 匿名さん 
[2019-10-30 23:12:28]
ハロウィンは関係者っぽい人いるけど、本当に大丈夫?
万が一、一人でもノロや食中毒が出たら、ムサコの評価死ぬと思うんだけど
ちゃんと万全の体制整ってるよね?
36618: 匿名さん 
[2019-10-30 23:16:20]
>>36584 マンション検討中さん
多摩川の泥がキレイな泥だと、いつから勘違いしてた?
台風の日多摩川は増水して、河川敷全ての簡易トイレが浸かっている。床上浸水すれば一軒家のトイレも浸かる。

なお被災地はどこも大量の災害ゴミであふれている。廃棄しなきゃならない理由は、浸かったらキレイじゃないから。
多摩川沿岸も例外でもない。
36619: 匿名さん 
[2019-10-30 23:17:56]
>>36617 匿名さん
ハロウィンではしゃいでいるのって渋谷の事では?
武蔵小杉のイベントは中止になっている。
36620: マンコミュファンさん 
[2019-10-30 23:20:04]

>>35699

この話しになると、武蔵小杉タワマン民が、必死にコメント投稿して閲覧を回避させようと必死みたいです (笑)

「すべて、これです!資産価値どころか、ドヤ街なのが武蔵小杉の正体です。なんで生活保護受給者や出稼ぎ外国人らが多い川崎市の下流川下エリアが、資産価値もへったくれもあるわけないでしょう。しかも下流川下ならではな下水道、廃水汚物の逆流が起きて、とうとう事故物件扱い?にすら該当されて、ヤバい街として、ずっとアングラな印象がついて廻り、川崎市の底辺地域の中でも更に最低ランクになるだろ


>>35699

この話しになると、武蔵小杉タワマン民が、必死にコメント投稿して閲覧を回避させようと必死みたいです (笑)

「すべて、これです!資産価値どころか、ドヤ街なのが武蔵小杉の正体です。なんで生活保護受給者や出稼ぎ外国人らが多い川崎市の下流川下エリアが、資産価値もへったくれもあるわけないでしょう。しかも下流川下ならではな下水道、廃水汚物の逆流が起きて、とうとう事故物件扱い?にすら該当されて、ヤバい街として、ずっとアングラな印象がついて廻り、川崎市の底辺地域の中でも更に最低ランクになるだろ

>>36436 匿名さんの それ >>36438
中古の値段って、たんに売主の言い値でしょ?

武蔵小杉のタワマンのトイレとか排水から汚物逆流して一斉に事故物件扱いにされて以降、早速投売りに出てる武蔵小杉タワマンの中古、全然リアクションやレスポンスが無し!

実際に、武蔵小杉の中古タワマン、全然売約してる気配が無いでしょう?全然反響が無いんです!

武蔵小杉のタワマン購入者は、35年フルローン購入ばかりなので、まだローンの残債がある世帯ばかりで、安く出来ないそうですが、こっちは(仲介業社としては)構わないけど、結局値下げせざる得なくなる、古典的な展開になってます。

今売りに出てる武蔵小杉の中古の値段、、たんに売り主の言い値で、私だって儲けたいから1戸でも多く仲介したいのに、武蔵小杉の中古、武蔵小杉のタワマンのトイレから廃水逆流の汚物まみれ被害以降、案の定まったく飯能が無いです!

売り主が売りに出す価格は自由です。

中古物件は売れなきゃ無価値、資産価値が全然無くなって喪失状態ですよ武蔵小杉の現状は

それ、売主の言い値でしょ?さっそく投げ売りに出てる中古、全然リアクションやレスポンスが無いじゃん。

だって、売り主が売りに出す価格は自由な訳です。

中古物件は売れなきゃ無価値、資産価値が全然無くなって喪失状態ですよ武蔵小杉の現状は
36621: 匿名さん 
[2019-10-30 23:21:03]
>>36619 匿名さん
あれ?これは?
>>36532 匿名さん
36622: 匿名さん 
[2019-10-30 23:22:03]
>>36613 名無しさん

そんなんで病気になるような虚弱体質に育てたあなたがダメ親なだけ。
36623: マンション検討中さん 
[2019-10-30 23:23:01]
ムサコのはハロウィンじゃなくてハロウンな
36624: 匿名さん 
[2019-10-30 23:23:29]
>>36622 匿名さん
これはない
36625: 匿名さん 
[2019-10-30 23:23:58]
ジャマな長文コピペが目障りですね☆

ヤバい奴なんでスルーでお願いしますね。
36626: 匿名さん 
[2019-10-30 23:25:23]
>>36624 匿名さん

武蔵小杉ぐらいで騒いでたら、プールやスーパー銭湯にも連れていけないだろw
36627: 名無しさん 
[2019-10-30 23:25:49]
>>36622 匿名さん
だめだ、話にならん
頭きて無理そうだから寝るわ
36628: 匿名 
[2019-10-30 23:26:14]
>>36619 匿名さん

残念ながらコスギフェスタは中止になりましたが、元気ハロウィンはやりたいですね。武蔵小杉から元気を全国にとどけましょう。励まし応援してくるた全国の仲間に恩返しです。ハロウィンやればラッパーも聖地武蔵小杉に集まってくれるでしょう。
36629: 匿名さん 
[2019-10-30 23:26:24]
>>36623 マンション検討中さん

来ても構わないけどウンコする場所はないからね。
36630: 名無しさん 
[2019-10-30 23:27:34]
>>36609 匿名さん

だから韓国人は糞食文化がある位なので
標準的人間のウイルス耐性とは違うよ。

そもそも台風災害であんな行動するのは
日本人にはいないよ。

寧ろ面白半分にネタとして馬鹿にされてるウンコネタに希釈率が-とかリアル否定している時点でコンプレック丸分かりwww
36631: 匿名さん 
[2019-10-30 23:28:00]
>>36622 匿名さん
おまえ最低だな
絶対関わりたくないわ
36632: マンション検討中さん 
[2019-10-30 23:28:05]
とにかく誰も買わなければ価格は暴落するでしょう?購入側は少し我慢すればね
36633: 匿名さん 
[2019-10-30 23:28:08]
>>36627 名無しさん

こういうところでマジになったら負けだゾw
36634: 匿名さん 
[2019-10-30 23:29:08]
>>36621 匿名さん
うそ。それにもう11月になりますし。
36635: 匿名さん 
[2019-10-30 23:29:40]
>>36631 匿名さん

文句があるなら無菌室で育てとけよ
武蔵小杉には来なくていい。
36636: 匿名さん 
[2019-10-30 23:30:19]
>>36622 匿名さん
まじでこんなやつが子ども向けのイベントの関係者なのか?
36637: マンコミュファンさん 
[2019-10-30 23:30:43]

>>35699

この話しになると、武蔵小杉タワマン民が、必死にコメント投稿して閲覧を回避させようと必死みたいです (笑)

「すべて、これです!資産価値どころか、ドヤ街なのが武蔵小杉の正体です。なんで生活保護受給者や出稼ぎ外国人らが多い川崎市の下流川下エリアが、資産価値もへったくれもあるわけないでしょう。しかも下流川下ならではな下水道、廃水汚物の逆流が起きて、とうとう事故物件扱い?にすら該当されて、ヤバい街として、ずっとアングラな印象がついて廻り、川崎市の底辺地域の中でも更に最低ランクになるだろ


>>35699

この話しになると、武蔵小杉タワマン民が、必死にコメント投稿して閲覧を回避させようと必死みたいです (笑)

「すべて、これです!資産価値どころか、ドヤ街なのが武蔵小杉の正体です。なんで生活保護受給者や出稼ぎ外国人らが多い川崎市の下流川下エリアが、資産価値もへったくれもあるわけないでしょう。しかも下流川下ならではな下水道、廃水汚物の逆流が起きて、とうとう事故物件扱い?にすら該当されて、ヤバい街として、ずっとアングラな印象がついて廻り、川崎市の底辺地域の中でも更に最低ランクになるだろ

>>36436 匿名さんの それ >>36438
中古の値段って、たんに売主の言い値でしょ?

武蔵小杉のタワマンのトイレとか排水から汚物逆流して一斉に事故物件扱いにされて以降、早速投売りに出てる武蔵小杉タワマンの中古、全然リアクションやレスポンスが無し!

実際に、武蔵小杉の中古タワマン、全然売約してる気配が無いでしょう?全然反響が無いんです!

武蔵小杉のタワマン購入者は、35年フルローン購入ばかりなので、まだローンの残債がある世帯ばかりで、安く出来ないそうですが、こっちは(仲介業社としては)構わないけど、結局値下げせざる得なくなる、古典的な展開になってます。

今売りに出てる武蔵小杉の中古の値段、、たんに売り主の言い値で、私だって儲けたいから1戸でも多く仲介したいのに、武蔵小杉の中古、武蔵小杉のタワマンのトイレから廃水逆流の汚物まみれ被害以降、案の定まったく飯能が無いです!

売り主が売りに出す価格は自由です。

中古物件は売れなきゃ無価値、資産価値が全然無くなって喪失状態ですよ武蔵小杉の現状は

それ、売主の言い値でしょ?さっそく投げ売りに出てる中古、全然リアクションやレスポンスが無いじゃん。

だって、売り主が売りに出す価格は自由な訳です。

中古物件は売れなきゃ無価値、資産価値が全然無くなって喪失状態ですよ武蔵小杉の現状は
36638: 某住民さん 
[2019-10-30 23:35:15]
>>36636 匿名さん
こんなのと同じ建物で共存してると考えると
((((;゚Д゚))))

36639: 匿名さん 
[2019-10-30 23:35:15]
>>36636 匿名さん

盛大に勘違いしてますね。
36640: 匿名さん 
[2019-10-30 23:36:20]
武蔵小杉ぐらいで騒いでたら、プールやスーパー銭湯にも連れていけないだろうw
36641: マンション検討中さん 
[2019-10-30 23:38:11]
>>36640 匿名さん
下水入ってない

36642: 匿名さん 
[2019-10-30 23:38:38]
子どもが下水混じりの粉塵を口に入れて病気になったら虚弱体質扱いか
武蔵小杉すげえな
36643: 匿名さん 
[2019-10-30 23:38:56]
>>36630 名無しさん

おたくの身体から滲み出る体液や汚い垢にまみれたプールにうちの可愛い子供を入れたくありません。
36644: 匿名さん 
[2019-10-30 23:43:16]
>>36642 匿名さん

下水なんぞはただの有機物ですよ。
多摩川の水も魚やプランクトンの排泄物、動物や虫の死骸にまみれています。
汚いというイメージだけが暴走してますね。
受診すべきは貴方なのかもしれません。
36645: 匿名さん 
[2019-10-30 23:45:09]
>>36644 匿名さん
じゃあ下水道の再整備は不要だね!
36646: 匿名さん 
[2019-10-30 23:47:02]
貴方が排出した有機物であるウンコを食べて大きくなったお魚を刺身にして喰らう。

よく平気でいられますね。

なぜか武蔵小杉の希釈されたドロ水には異常に興奮する。

理解不能です。
36647: 匿名さん 
[2019-10-30 23:54:23]
>>36646 匿名さん
じゃあ、そのお魚食べて大きくなった俺もお前もうんこみたいなもんだな!

よっしゃ!
下水なんてなんも問題じゃないんだ!www
36648: 匿名さん 
[2019-10-30 23:55:20]
>>36647 匿名さん
ヤメロw
36649: 匿名さん 
[2019-10-30 23:56:41]
>>36606 匿名さん

ヒント:塩素消毒
36650: マンション検討中さん 
[2019-10-30 23:56:54]
>>36580 周辺住民さん
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/67342?page=2
ですかね。

珍しく榊さんでない。
最後にはジジ抜きになってしまう予感。
タワマン神話が崩壊するときも来てしまうかも。
36651: 匿名さん 
[2019-10-31 00:00:21]
https://biz-journal.jp/2019/10/post_125942_entry.html

29日までに、電気は完全に復旧。水道もほぼ元通りになったが、タワーマンションの受水槽や給水層への被害から飲用はできない状況だという。

マンション住民の男性は「電気もガスも戻ったけれど、水道はまだ飲用に使えないんですよ。当然、料理にも水道を使っていません。

復旧したとしても、一度、下水に浸かったというイメージがあり、心理的に「飲用、食用として使いたくない」という思いもあるのだろう。
36652: マンション検討中さん 
[2019-10-31 00:02:24]
土地の評価額
土地の評価額=路線価(円/m2)×敷地面積(m2)×持分割合(%)
シティハウス武蔵小杉で計算してみると
667000 x 2500m2 x (1/188) = 887万円
路線価はchikamap.jpで確認
2500m2は想定敷地面積のおよそ
188は戸数のこと
駅が近くても、戸数が多ければ、土地の所有価格は1000万未満です。後は70平米の建築費用は1400万~2000万円程度です。
ということは3000万円程度の評価額で6000万円~8000万円で販売になって高過ぎないか?
36653: 匿名さん 
[2019-10-31 00:30:46]
>>467
あ り え な い 。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を800近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、**バイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。 妄 想 で つ か ?
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。
36654: 匿名さん 
[2019-10-31 00:32:46]
なんの誤爆だよwww
36655: 匿名さん 
[2019-10-31 00:42:14]
>>36517 匿名さん

とりあえずマンション名は「〇×〇×田園調布南」とかにしちゃえばいいんじゃないですか?ニセ吉祥寺みたいに。
36656: 匿名さん 
[2019-10-31 00:43:00]
>>36597 匿名さん
下がる下がる。負けくみだよ。
36657: 匿名 
[2019-10-31 00:50:43]
正直な話、ここに住んでいると汚らしいやつだと思われてしまう
もちろん大人同士だから「あなた、汚いですね。不潔だし不衛生」だとは直接にはいわないだろうが、
内心はそう思っている。
武蔵小杉駅前に住んでいる人間と接触しているうちに、なにか病気みたいなものを移されるんじゃないかという不安は周囲の人間は感じている
タワマン民は ある意味、入浴とかをしないホームレスとかと一緒なのだ
36658: マンコミュファンさん 
[2019-10-31 00:52:47]
>>36652 マンション検討中さん
評価額が低くて実勢価格が高ければ相続対策には有利だよね。

36659: マンコミュファン 
[2019-10-31 00:52:50]
>>36653 匿名さん

ち が う だ ろ 。それは。
リリカのおっぱい値が800近くに満たなくてもパーティー平均が500以上でピストンクリティカルが
4000以上出ればフラグは立つはず。その状態で淫れ射ちさえ使えればスカリバーは手に入る。
上記の条件が揃った上で湿った密林の真珠を押せばトビラは開く。これで奥までイけるはずだ。
お前もまだまだだな( ´,_ゝ`)プッ
36660: マンコミュファンさん 
[2019-10-31 00:56:27]
>>36657 匿名さん
それでもリアルなあんたより清潔な気がする。

36661: 名無し 
[2019-10-31 01:24:10]
めちゃくちゃな事言って反感買ってるのは女だろうな 
武蔵小杉で乗ってくる男の人は過酷な混雑で心が死んでるのか修行僧の様に達観した顔の人が多いw
36662: タワマン住民 
[2019-10-31 01:24:35]
皆さん各々騒いでますが、ちゃんと相手にしてもらえてますか。今日も相手にされ慣れてない人達ばかりのようですが、大丈夫。この掲示板が暖かく包んでくれます。おやすみなさい。
36663: マンション掲示板さん 
[2019-10-31 02:21:27]
>>35901 匿名さん
酷い話だね。
Amazonも3階以上は50万円の注文以上からとか手数料とるとかしないとエレベーター止まってるのにやったらんないね

36664: マンコミュファンさん 
[2019-10-31 02:46:12]

>>35699

この話しになると、武蔵小杉タワマン民が、必死にコメント投稿して閲覧を回避させようと必死みたいです (笑)

ドヤ街なのが武蔵小杉の正体。生活保護受給者や出稼ぎ外国人らが多い川崎市の下流川下エリアな武蔵小杉が、資産価値もへったくれもあるわけないでしょう。

しかも武蔵小杉は下流川下ならではな地域。

下水道、廃水汚物の逆流が起き、とうとう事故物件扱い?にすら該当され、ヤバい街として印象がつき、川崎市の底辺地域の中でも、最低ランクになるだろ


>>36436 匿名さんの それ >>36438
中古の値段って、たんに売主の言い値でしょ?

武蔵小杉のタワマンのトイレとか排水から汚物逆流して一斉に事故物件扱いにされて以降、早速投売りに出てる武蔵小杉タワマンの中古、全然リアクションやレスポンスが無し!

実際に、武蔵小杉の中古タワマン、全然売約してる気配が無いでしょう?全然反響が無いんです!

武蔵小杉のタワマン購入者は、35年フルローン購入ばかりなので、まだローンの残債がある世帯ばかりで、安く出来ないそうですが、こっちは(仲介業社としては)構わないけど、結局値下げせざる得なくなる、古典的な展開になってます。

今売りに出てる武蔵小杉の中古の値段、、たんに売り主の言い値で、私だって儲けたいから1戸でも多く仲介したいのに、武蔵小杉の中古、武蔵小杉のタワマンのトイレから廃水逆流の汚物まみれ被害以降、案の定まったく飯能が無いです!

売り主が売りに出す価格は自由です。

中古物件は売れなきゃ無価値、資産価値が全然無くなって喪失状態ですよ武蔵小杉の現状は

それ、売主の言い値でしょ?さっそく投げ売りに出てる中古、全然リアクションやレスポンスが無いじゃん。

だって、売り主が売りに出す価格は自由な訳です。

中古物件は売れなきゃ無価値、資産価値が全然無くなって喪失状態ですよ武蔵小杉の現状は
36665: マンション検討中さん 
[2019-10-31 03:33:59]
とりあえず分かったことは武蔵小杉地域で子育てするのは衛生的に危険なので避けた方がいいってことだな
36666: 住民板ユーザーさん3 
[2019-10-31 03:48:05]
結局彼らは匿名掲示板やアカウント水増しツイッターでしか罵れないんだから放置しましょう。
36667: 匿名さん 
[2019-10-31 03:51:02]
1日一回は武蔵小杉のタワマンがもう住むにはダメなところだというネットニュースが出るね。
誹謗中傷なんかじゃなくて、事実なんだよ。
36668: マンコミュファンさん 
[2019-10-31 03:56:02]
武蔵小杉の自画自賛は、もう限界がきたよ。

二千万程度下落は覚悟の上で私は売るよ
36669: 匿名さん 
[2019-10-31 04:38:52]
>>36664 マンコミュファンさん
武蔵小杉の中古タワマン部屋が住民の勘違い価格で売れることはまずないね。
70平米程度なら3000万くらいじゃないかな。

36670: マンション検討中さん 
[2019-10-31 04:44:25]
本当にそこまで価格を下げて売るのであれば、売れた折りには再度掲示板に投稿願います。売買状況を確認させて頂きたいと思います。多分皆様も興味があると思うので
36671: 匿名さん 
[2019-10-31 05:23:44]
大地震で首都圏全域が機能停止という事態ではないのに
1、2棟のタワマンが何週間もエレベーター使えないのはやばい
資産価値大毀損でしょう
36672: マンコミュファンさん 
[2019-10-31 05:29:46]
嫁のせいだわ、結局こんなになるまでリセールバリューも最悪はハバつかまされて、購入だって嫁だけがタワマンに住みたい、本当は都心か横浜が良いけど高いから、武蔵小杉ならどうにかと「一生一度のお願い」、これに私もやられてしまい、すべての歯車がおかしくなった。

武蔵小杉には、似た者同士なママ友グループが、旦那のしゅうにゅうだけで、ペチャキチャ女同士マウント合戦してて、よ?く、よくよくかんがえてみれば、そんな生産性の無い女房と結婚した俺の最大の失敗は、容姿端麗以外は見栄っ張りなだけな低脳どもの集団パーティー、茶会ばかりのおねだりで、武蔵小杉をかってしまったこと。

今後は20年は多摩センターのような、巨大廃墟マンションとなってくだろう、私は逃げるよ女房もケリをつけて。

俺がいなけりゃ女房はコンビニの店員すら出来んだろ。

Excelもつかえないんだぞ、うちのバカ女房。

武蔵小杉を選んできただけの女だわ、マジで
36673: 販売関係者さん 
[2019-10-31 06:33:55]
いくらで売却するとか話がありますが、要するに事故物件となるわけで下記を参考に!
http://www.wastelandadventure.com/value/
36674: 匿名さん 
[2019-10-31 06:34:25]
見栄とマウントに熱心だった田舎育ちのエセセレブ奥様たちはどうしてるかなあ。
もう恥ずかしくて外は歩けませんか?
同窓会にもいけないね。自慢できないし。
36675: マンション検討中さん 
[2019-10-31 06:41:18]
事故物件の話はわかりました
今回該当しない小杉の物件も3割減と考えてますか?
36676: 販売関係者さん 
[2019-10-31 06:56:41]
>>36675
該当しない物件については、これからの武蔵小杉の相場形成次第でしょうね。ただ、マスコミなどの報道により風評被害的なことがありますので一時的に下がるでしょう。今後、価格が戻るかどうかは行政が武蔵小杉の下水処理方法を見直し、改善するかが影響するのでは。
36677: 匿名さん 
[2019-10-31 06:57:02]
>>36674 匿名さん

みなとみらいに引っ越そうかな?w
36678: 名無しさん 
[2019-10-31 07:14:01]
今回の水害で小杉の下水設備やタワマンの資産価値等ではなく、川崎市民の低民度が一番際立ちましたなwww

だから何度も川崎はやめておけと
36679: 匿名さん 
[2019-10-31 07:25:02]
ここのスレに◯ンコ◯ンコと書き込んでる奴らの民度も相当なもんだけど、その事には触れないのですねw
36680: 匿名さん 
[2019-10-31 07:29:23]
だんだんネタが尽きてきましたね。
36681: 匿名さん 
[2019-10-31 07:37:11]
>>36679 匿名さん
そういう切り返しがまったく効果がないどころか、武蔵小杉のイメージを落としてるんだっていい加減気がつけよ
みんな煽るの好きなのに煽られ耐性が低すぎる
36682: 匿名さん 
[2019-10-31 07:37:38]
あとは資産価値や相場を気にするぐらいですかね?

まあ2、3年もすれば見えてきますよ。
36683: 匿名さん 
[2019-10-31 07:42:53]
>>36681 匿名さん

武蔵小杉のイメージなど関係なく、掛け合いでレスを伸ばすのが使命ですから。
36684: 周辺住民さん 
[2019-10-31 07:44:35]
>>36622 匿名さん
そのとおり
大体タワ民なんて肥溜めの地で生まれ育った奴らばかりだよね 普通のタワ民なら人糞は否定するかスルーするでしょ だってクソを自ら認めることになるからね 言うことが矛盾している
それに見ていると健康被害で騒ぐ奴って、匿名で相手をお前呼ばわりするようなクズしかいない
たぶん、ギャースカ騒ぐ奴は性格曲がったアスペか下僕とかのたぐい 
トイレに流すべき連中だ 相手ににする必要なし
36685: 匿名さん 
[2019-10-31 07:51:09]
>>36684 周辺住民さん

キミの想い、届くといいね☆
36686: 匿名さん 
[2019-10-31 07:56:42]
興味本位やからかい半分でスレに来た方をどのように定着させるか

これからの課題ですね。
36687: 名無し 
[2019-10-31 07:59:03]
>>36672 マンコミュファンさん
こういう家庭多いだろうな
朝晩生き地獄でしかない電車も昼間は天国だし主婦にとっては住みやすい最高の街なんだよな
36688: 匿名 
[2019-10-31 08:01:03]
>>36684 周辺住民さん
トイレに流すと下層から飛び出て来ますよw
36689: 匿名さん 
[2019-10-31 08:03:03]
タワマンなんて自分の人生で別世界のお話だったけど
このスレのおかげで接点がもてました
なんか自分も誇らしい気持ちになれます

ありがとう
36690: 匿名さん 
[2019-10-31 08:07:27]
>>36684 周辺住民さん
たしかにそっちの耐性はありそうだな
36691: 匿名さん 
[2019-10-31 08:09:52]
皆さんの熱い声援、ご批判、全てブチまけて下さい!
当スレはキチンと受け止めてくれますよ。

武蔵小杉の懐の深さ、まだまだこんなものじゃあありません☆
36692: マンコミュファンさん 
[2019-10-31 08:10:52]
>>36687 名無しさん
ムサコマダムとか、周りからは嘲笑含んだ呼び名なのに、本人たちは気がつかずにそう呼ばれて喜んでそうだよね
36693: 匿名さん 
[2019-10-31 08:12:27]
相変わらず二次被害者多数。w
36694: マンション検討中さん 
[2019-10-31 08:14:10]
>>36572 名無しさん

なるほど、JRの中でも特に南武線横浜線がアウトな理由がよくわかりました。
小学生のときから、あの路線に住んではいけないとよく親から聞かされたことを思い出しましたが、特に南武線は10個もの公営ギャンブル場を抱えたギャンブル列車だし、そういうことだったんですね。まず乗ることはありませんけど、これからも注意します。

これをみると、とても沿線に住めない理由がわかります。
https://news.nicovideo.jp/watch/nw2125330

36695: マンコミュファン 
[2019-10-31 08:23:38]
>>36672 マンコミュファンさん
容姿端麗なだけまだマシ。建前はともかく、容姿は女の価値を大きく左右するからな。
スカスカな中身は、容姿端麗を楽しむための代償だったと割り切るしかない。
36696: eマンションさん 
[2019-10-31 08:23:55]
武蔵小杉のタワマン買った人はステータス重視した結果だろうからなあ
売れないけど住む分には困らんし、永住目的なら何ら問題ないのでは?
投資目的は御愁傷様だけど
でもまあ勝ち組なんだし、またステータス重視で住み替えも余裕でしょう
36697: マンション検討中さん 
[2019-10-31 08:33:32]
>>36672 マンコミュファンさん
美人と結婚出来れば幸せだよ。頭が悪くてもいいです。個人意見です。
36698: 匿名さん 
[2019-10-31 08:35:52]
朝駅の行列に並んでる人達はタワマンを買わされた被害者なんですよ。

36699: マンコミュファンさん 
[2019-10-31 08:35:56]
>>36696 eマンションさん
勝ち組ならとっととリセールして住み替えすればいいからイメージ守りたいのは分かる
でも永住目的ならイメージよりも長い目で住みやすさとか安全面とか衛生面を重視するはず

ここでリセール価格のコメントしてる人はある意味分かりやすくていいんだけど、永住目的の人がそれに引っ張られてないのかなと思うことがある

36700: 匿名さん 
[2019-10-31 08:40:17]
>>36699 マンコミュファンさん

皆さん曰く、タワマン住民は地方から出てきた田舎者なんでしょ?
用が済んだらふるさとに戻れるから永住するつもりなんかさらさら無いと思いますね。
36701: マンコミュファンさん 
[2019-10-31 08:46:25]
>>36700 匿名さん
なるほどね

36702: マンコミュファン 
[2019-10-31 08:56:08]
>>36699 マンコミュファンさん

永住の決断なんて60代や70代で買った人しかおらんだろ。それまでは家族構成から勤務場所までいくらでも状況変わる可能性あるから、当然いつでも売れる状態であることが望ましいと誰しも思うわけで。

購入時より価値が大きく毀損してると、売るに売れない状態となりそれだけでリスク。
36703: 匿名さん 
[2019-10-31 08:57:14]
>>36701 マンコミュファンさん
自分は東京23区内からだけど同郷は少ないかな。
千葉とか神奈川の西の方とか立川より西とか大阪とか、実家がそこらへんの人も田舎とするなら、田舎者は多い。
36704: 匿名 
[2019-10-31 08:57:34]
リセールはざまあーwwwだけど
永住目的の人はなんか可哀想
36705: 匿名さん 
[2019-10-31 09:03:07]
リスクどころか
売却価格がローン残高を下回ったら、身動きとれんわ
タワマン上層階でエレーベータ停止の上、階段使えないといった状態になる
36706: マンション検討中さん 
[2019-10-31 09:09:00]
>>36702 マンコミュファンさん
サラリーマンなら永住とかの考えはないでしょう
転勤のことも注意を払うべき
36707: 通りがかりさん 
[2019-10-31 09:16:52]
文京区の低層マンションを7000万円で買ったワイたかみの見物
36708: 匿名 
[2019-10-31 09:21:43]
>>36706 マンション検討中さん
転勤の事考えるなら賃貸だし
仕事のパフォーマンス考えるなら通勤地獄で時間が読めないムサコは選ぶべきではない気がする
きっとムサコの男達は鬼嫁に逆らえない哀れな子羊達なんだよ
36709: 匿名さん 
[2019-10-31 09:22:24]
>>36672 マンコミュファンさん
旦那さんが気の毒。嫁さんの男運も悪いようで。

36710: マンコミュファンさん 
[2019-10-31 09:28:38]
タワマン民は武蔵小杉が
『都内や横浜へのアクセスが良い!』
『利便性サイコー!』と主張するが、
じゃぁ逆に横浜民や東京民が
『さぁ武蔵小杉にいくぞ!』
ってならないよな?
東京や横浜に住居を構えている人たちは自地域で全てが完結できるんだよ。わざわざ郊外まで出向く必要が無いんだよな。
36711: 通りがかりさん 
[2019-10-31 09:32:13]
よく通勤の混雑が話題になりますが、皆さんの会社はオフピーク通勤とかフレックスは無いんですか?
8時半以降はホームも横須賀線も比較的空いていてそんなにストレスありません。改札手前で並んだ事ありません。
36712: マンコミュファンさん 
[2019-10-31 09:33:50]
>>36711 通りがかりさん
よかったね
でも、みんな無いからあの行列なわけで
マウントうれしい?
36713: 匿名さん 
[2019-10-31 09:36:24]
>>36707 通りがかりさん

どう考えてもあんたが高値掴みだね。
これからの相場見ていない。
36714: 通りがかりさん 
[2019-10-31 09:40:35]
>>36710 マンコミュファンさん
ちょっと何を言いたいのかわからないのですが、その便利な都市2つへ気軽に行けちゃうのがメリットです。
仕事は東京、休日は横浜とか。
たとえば飲み会は東京、横浜、川崎、渋谷どこからでも帰りが楽です。
36715: 通りがかりさん 
[2019-10-31 09:41:39]
ボランティアに文句垂れたり、内輪で醜い争いしてんだったら、さっさとあんたら住民たちで全部やってくれよ

あんたらが住み始めたことで、環境も景観も悪くなれば、マンション上から物を落として殺人未遂起こすバカも住み始めるし、迷惑してるんだよ

36716: マンション検討中さん 
[2019-10-31 09:42:34]
>>36675 マンション検討中さん
人々が忘れるか、水害大丈夫となるまでは結構影響ありそうだけど。多分武蔵小杉自体が水害に弱いイメージついちゃったのじゃない?水害の程度差でどこもなるかもと思う人いそう。前に誰か言ってたが、事故物件で半値以下でも厳しい。
個人的にはそれ以外でも3割減は覚悟した方が良い予想。まー、人々が忘れるのは、水害大丈夫となるまで次第なのかな。でも、一言で水害大丈夫になるって言っても、それが一番難しいと思う。災害時の最適な手順を検証して構築したところで、本来の基本的なところが弱くて、それをインフラ変更するのは現実的じゃないと思うのだけど、何か根本的な対策出来たりするのかな?

詳しい人いれば、教えてほしいです。

根本的な解決はパッと考えて、分流式や土地高さをあげたり、しまいには多摩川堤防や幅広くしたりと思っています。

もしも水害への根本的な対策が見込めないならば、人々が一刻も早く忘れることを祈るかもしれないね。
36717: 匿名 
[2019-10-31 09:47:26]
主婦にとってはメリットが多い優良物件だと思いますよ
でもそのせいで地獄を見ている旦那は哀れw
36718: 匿名さん 
[2019-10-31 09:53:22]
>>36687 名無しさん
「もうこんなになっちゃって、早く売って、引っ越したい。(ママ友とも話して)今は〇〇が良いそうなの。」
などともしものたまった日には辛過ぎる
36719: 匿名さん 
[2019-10-31 09:57:47]
>>36715 通りがかりさん

ボランティアさんをボランティアと呼ぶ捨てにしている時点でボランティアさんへの感謝の気持ちに欠けています。どれだけありがたいことか今一度考えられてください。
36720: 名無しさん 
[2019-10-31 10:03:49]
武蔵小杉タワマン人気やステータスの終わりが始まったのかもしれませんね。
是非そうならない様にこの逆境を乗り越えて欲しいと願います。
36721: 匿名さん 
[2019-10-31 10:10:43]
>>36687 名無しさん
主婦住みやすいか?
私は専業主婦なのに駅近に住みたがるとか、よく意味が分かりませんね。

学校や公園、緑が多くてあまりゴミゴミしてないところの方が良いでしょ。

36722: マンション検討中さん 
[2019-10-31 10:11:20]
旦那の事考えたら武蔵小杉という選択肢はないよね
だからギスギスしてるんだ
36723: 名無しさん 
[2019-10-31 10:12:55]
>>36708 匿名さん
たしかに、パワーバランスが嫁さんの方が強そうなイメージ。もしくは旦那が優しくて甘やかし過ぎてるから。
36724: 名無し 
[2019-10-31 10:14:42]
>>36721 匿名さん
インスタ映えする場所で遊ぶのが好きな人も居ますからね

36725: eマンションさん 
[2019-10-31 10:21:04]
結論からいえばリスク取れないなら家買うなって話だな
承知で買うなら買うでもっと入念に慎重に買えと
見栄だけで買うとこういう悲惨な目に遭うんだぞと、勝ち組が身体張って教えてくださったわけだ
36726: 匿名さん 
[2019-10-31 10:22:45]
小杉タワマン住民いたら聞きたいんだけど、

あそこらへんめちゃくちゃタワマン建ってるけど、隣のタワマン住民と目があったり、視線が気になったりしない?

あと、タワマンのせいでずっと日陰になってる部屋とかあるけど、新たに建つタワマンで日照権で揉めたりしないの?
36727: マンション掲示板さん 
[2019-10-31 10:30:50]
仕事してないから通勤ラッシュ関係ないし、遊びや買い物に行く時間は別に混雑してないしアクセスが良いし、日中も自宅に友人を呼んで景色とか自慢できるし、ローンのために無理に残業したり出世する必要はないし、暇な時間もキレイな景色を楽しめるし、クリーニングサービスで洗濯は楽出来るし、ゴミは24時間捨てられるし、万が一旦那が不倫して離婚したら財産分与で大きな資産になるし(貯金なんて大してないからさっさと物件持たせておくと安心)。

これだけメリット揃っていれば専業主婦としては魅力感じるに決まってるよね。

旦那は確かにあまりこういうメリット無いかもしれないけど、妻が豊かな心を持てることで家庭を円満に保ってるっていうメリットがかなりあるでしょ?そういうの無視して金さえ稼いでれば良いみたいな意見はどうかと思う。

それにタワマン買った時だって最後は旦那のハンコ押してるんだから、結果は旦那が納得して買ってるんでしょ?妻は契約に名前すら出てないんじゃない?買ったのは旦那で、気持ちはどうあれ買った時点で同意してるんだから、旦那が後で文句を言うのは筋違いだし、専業主婦をバカにする言い方を今さら言うなんてどうかしてる。

こんなこと言い出す旦那だと妻の心が疲れて家庭も悪い方向に行っちゃうんじゃないかと心配だね。
36728: 匿名さん 
[2019-10-31 10:31:47]
駅直結のタワマンが一棟だけなら希少価値あるんだろうけど、あんだけ無造作に何本も建てられたらな?

川崎市の行政は、無能だと思いますよ。
本来はポテンシャルを持った立地だと思うんだけどな。
ブランディング、治水、治安、教育、街づくり、すべて横浜市に遅れをとってますね。

と言っても横浜市が素晴らしいわけではないので、
川崎市が酷いだけですが。
36729: 名無し 
[2019-10-31 10:37:15]
>>36727 マンション掲示板さん
素晴らしい
ムサコマダムの精神を体現さるてる方ですね
36730: 匿名さん 
[2019-10-31 10:38:45]
>>36720 名無しさん
もともと武蔵小杉にステータスなんてないですよ。
広告でゴリ押していただけ。
今回の件で取り繕うことができなくなったということでは?
36731: デベにお勤めさん 
[2019-10-31 10:56:27]
ダサいよねここはさ
36732: 匿名さん 
[2019-10-31 11:09:15]
いままでマウント取られても言い返せなかったけど、今回を機に少しは優越感に浸れましたか?
36733: 周辺住民さん 
[2019-10-31 11:24:00]
>>36727 絵に描いたような見栄っ張りの愚かな女 風の書き込みだね笑

 愉快犯だろうけど 本気で書いているとしたら馬鹿にされるわけだよ
36734: マンコミュファンさん 
[2019-10-31 11:25:59]
>>36732 匿名さん
いままでマウント取ってる自覚あったんだ
性格悪いねー
36735: マンコミュファンさん 
[2019-10-31 11:27:10]
>>36733 周辺住民さん
ここまで明文化してないけど、頭の中で似たようなことは考えてる人けっこういそうだよね
36736: 住民板ユーザーさん1 
[2019-10-31 11:32:38]
ここで煽ってる人には是非現地を訪れて一度その目で実際の街の様子を見てもらいたい。
36737: マンコミュファンさん 
[2019-10-31 11:35:07]
>>36714 通りがかりさん
なら武蔵小杉でできるメリットはなんだ?
36738: 周辺住民さん 
[2019-10-31 11:37:59]
主婦とりわけ子育て世帯にはタワマンなんてデメリットしかないと思うが

友達をよんで自慢できることがメリットになるとは全く気付かなかったな笑
36739: チョン 
[2019-10-31 11:38:48]
>>36713 匿名さん
ムサコのタワマン買うやつよりは賢い選択だよ。
武蔵小杉はメディアが偽装した相場。

36740: チョン 
[2019-10-31 11:41:01]
>>36714 通りがかりさん
その便利な都市に住めないから武蔵小杉のタワマンをバカみたいに高値掴みしちゃったんだろ(笑)
36741: 周辺住民さん 
[2019-10-31 11:41:28]
勤め人時代に通勤に便利なんで湾岸のタワマン高層階を賃貸しようとしたが、嫁には
激怒されたよ。

あんた何考えてんの、離婚だよと。 眺めが綺麗だし、通勤は比較的楽だなという程度の
軽い気持ちだったんだけどな。

子どものこと考えていないとか、災害時が怖すぎるとか。さんざん怒られたわ。
それが一般的な感覚じゃない?

36742: 匿名さん 
[2019-10-31 11:45:53]
>>36707 通りがかりさん

白山通りや神田川沿いの低地は、リスク高いよ。
36743: 匿名さん 
[2019-10-31 11:56:19]
>>36734 マンコミュファンさん

取られて言い返せなかった己を恥じるべきであって、この際だからと仕返しをするのは恥ずかしいですね。
36744: 匿名さん 
[2019-10-31 12:00:20]
>>36740 チョンさん

別に高値とは思ってなく、手頃な値段だと思うよ。
36745: 匿名さん 
[2019-10-31 12:06:38]
タワマン住民が皆さんが思い描くような高額所得者だったら、高値で買ったという意識はないはずですね。
36746: 名無し 
[2019-10-31 12:09:59]
>>36743 匿名さん
マウントをとる行為は野性動物の習性。

36747: 匿名さん 
[2019-10-31 12:11:42]
高値掴みをしてザマァみろ、もっと相場が下がるぞw

と言ってる人は、何でそのような気持ちになってしまうのか、己を見つめ直した方がいい。
36748: 匿名さん 
[2019-10-31 12:12:20]
>>36716 マンション検討中さん

多摩川の水位が排水口より上回りそうなら水門を閉める。
雨量200mm程度ならこれだけでほぼ大丈夫かと思います。
過去に武蔵小杉近辺で冠水報告はほぼ無かったはず。
36749: 匿名さん 
[2019-10-31 12:16:28]
タワマンは安くてリーズナブルだから買った

と言われてどのように返しますか?

「高値掴みしてザマァ」というのがいかに愚かな反応か、理解できるよね?
36750: 匿名さん 
[2019-10-31 12:19:51]
>>36737 マンコミュファンさん

様々な場所へ出発点としてのメリット
様々な場所から帰着点としてのメリット

要するにいろんなところへ出かけたい人にとっては好都合だし、家族で行き先方面が違っても通勤、通学で極端に大きな時間差が生まれにくい。
駅近であればさらにその利点が増す。
36751: 坪単価比較中さん 
[2019-10-31 12:22:09]
ねえウンコの町に住むのってどんな気持ちなの?
36752: マンコミュファンさん 
[2019-10-31 12:22:29]
>>36743 匿名さん
こうやって仕返しってことにしてる人いるけど違うからね
ただただ、今現在のあなたたちがおかしいから指摘されまくってるだけ
それを仕返しとしか見えない頭だからダメなんだよ
36753: 検討板ユーザーさん 
[2019-10-31 12:24:59]
>>36748 匿名さん
元々冠水か多い地域だから、わざわざ下水道管を余所の地域より太くしてるんだよ
あなたの知ってる過去ってタワマン出来始めてからのわずかな期間のことでしょ
36754: 匿名さん 
[2019-10-31 12:31:00]
逆に都内は大して便利でもないのに武蔵小杉より高くてメリットを感じなかった。
もちろんハザードも確認済だし、東日本大震災の時も一瞬終わったと思ったけど、家族の条件を検討して結果的に、もっと住みたいなと思える物件も見つからなかった。
どこに住んでも何らかのリスクはあるし、幸い近所に頼れる親戚縁者もいる。
どんなに叩かれようとも今でも武蔵小杉を選んで良かったと思ってますよ。
優しい人ばかり。
36755: マンション検討中さん 
[2019-10-31 12:40:32]
小杉タワーマンションを買ったら美人のお嫁さんと結婚出来るでしょうか
36756: 口コミ知りたいさん 
[2019-10-31 12:41:06]
これってつまり予算が足りないから田舎を買った訳でしょう
工場跡地の無理矢理場所なんだからしょうがないと思う
36757: 名無し 
[2019-10-31 12:44:47]
武蔵小杉はお金がなかったから川崎を選んだというより田舎者で首都圏の事知らないから選んだ人達の気がするな
ここ買うお金あったら上に出てた高台で教育最強の文京区に買えるもん
36758: マンション掲示板さん 
[2019-10-31 12:46:29]
>>35727 匿名さん
そうですよね。
一括で買えるお金はあるけど、結局主人が癌になったり、亡くなったら負債があった方が
相続税が安くなるので、主人が通勤時に駅に
入るのに30分もかかっても涙ぐましくも
毎日通勤させているんです。
そんな主人のお金で毎日ランチを堪能していましたが今は外も出られませんけれど人の噂も
75日なので。

36759: 匿名さん 
[2019-10-31 12:47:37]
>>36757 名無しさん

いいとこあったら紹介してあげなよ。
36760: 匿名さん 
[2019-10-31 12:48:18]
>>36755 マンション検討中さん

そりゃそうだよ。
女はドライ。
武蔵小杉タワマン住まい独身なら寄って来るよ。
36761: 匿名さん 
[2019-10-31 12:49:13]
自己責任です。
36762: 匿名さん 
[2019-10-31 12:50:22]
>>36752 マンコミュファンさん

指摘されて急に聖人君子になりましたなw失笑
36763: 匿名さん 
[2019-10-31 12:50:49]
23区高台の庭付き戸建てを9000万で買ったワイ、高みの見物
36764: 匿名さん 
[2019-10-31 12:53:26]
8000万からのタワマン買える金があったらその辺の家ならいくらでも買えるぞ。
36765: 匿名さん 
[2019-10-31 12:55:20]
>>36753 検討板ユーザーさん

いえ、そうじゃありません。
今回の冠水まで少なくとも30年以上は武蔵小杉駅近辺での冠水は発生していなかったはずです。
36766: 検討板ユーザーさん 
[2019-10-31 12:57:01]
>>36762 匿名さん
恥ずかしいからもうやめときなさいって
36767: 評判気になるさん 
[2019-10-31 13:01:44]
>>36749
でも実際に8000万の価値なんかないよな
高値掴みして買う方が愚かなのでは
駅まで2~3分でホームまで30分だしな
実質駅まで30分の物件みたいなもんだし
36768: 匿名さん 
[2019-10-31 13:05:03]
>>36763 匿名さん
物件探してます
高台庭付き戸建てで都内なのに9000万格安ですね
土地代だけでそのくらいするイメージですが
どこですか?
36769: 匿名さん 
[2019-10-31 13:07:30]
>>36768 匿名さん
いつもの妄想だよw
36770: マンション検討中さん 
[2019-10-31 13:11:27]
>>36750 匿名さん
でも出発点や帰着点そのものが安心できるもの(今回水害ハザードで明らか?)でなかったら、家というものの本末転倒な気が…

なんていうか、郊外などで駐車場が平置き且つ完備してるの目当てで家の中身がダメな感じ。
36771: 匿名さん 
[2019-10-31 13:17:56]
>>36765 匿名さん
今回の台風は数十年に1度みたいですね。
サイトによっては40年や50年などと言う声も。30年で足りるでしょうか?

また、温暖化で気温が上がるとスーパー台風が多発するなど、より悪くなる可能性もあるそうです。
そうすると過去の記録は意味をなさない可能性はあります。
36772: 住民板ユーザーさん4 
[2019-10-31 13:22:49]
武蔵小杉のタワマンが安くて手頃な価格だったから買ったんでしょ?だったら資産価値なんか一ミリも気にする必要ないじゃん。
自分の買ったタワマンの資産価値が上がろうが下がろうがどうでもいい。
36773: 匿名さん 
[2019-10-31 13:28:14]
>>36750 匿名さん

居心地の良くないエリアの駅近くと愛着や魅力あるエリアの駅遠だとどちらが幸せなんだろうか?
36774: 住民板ユーザーさん 
[2019-10-31 13:28:35]
>>36768 匿名さん
そこそこ資金があって23区内で土地を探すぐらいなら仲介業者に知り合い2、3人はいるだろ。情報を流してもらいなさい。

36775: eマンションさん 
[2019-10-31 13:31:56]
安物だからしょうがない
36776: マンション検討中さん 
[2019-10-31 13:33:29]
>>36772 住民板ユーザーさん4さん
頭が悪いだな!!!
36777: マンコミュファンさん 
[2019-10-31 13:36:29]
>>36672 マンコミュファンさん
嫁のせいだわ、結局こんなになるまでリセールバリューも最悪なハバつかまされ、購入だって嫁がタワマンに住みたいと煩いからで、私自身は都心か横浜に自宅を購入したかったけど高いから、仕方無く武蔵小杉ならどうに妻が求める広さの間取で買えそうだったし、妻が「一生一度のお願い」と煩くしつくこくて、結局これに私もやられ、そこから全ての歯車がおかしくなった。

武蔵小杉には、似た者同士の(生産性の無い)(見栄っ張りな)ママ友グループが多。

旦那の収入だけで生活し、本当は生活かキツキツなのに、余裕なふりをしてママ友同士でペチャキチャ話してて、妻らの会話や愚痴を視てると女同士マウント合戦ばかり。、

よくよく考えてみれば、そんな生産性の無い女房と結婚した俺の最大の失敗は、容姿端麗以外は見栄っ張りなだけな低脳どもの集団パーティー、マウント取り合い茶会ばかりしたがる見栄っ張り主婦が集まる、武蔵小杉をかってしまったこと。

今後は20年は多摩センターのような、巨大廃墟マンションとなってくだろう、私は逃げるよ女房もケリをつけて。

俺がいなけりゃ女房はコンビニの店員すら出来んだろ。

Excelもつかえないんだぞ、うちのバカ女房。

武蔵小杉を選んできただけの女だわ、マジで
36778: 名無し 
[2019-10-31 13:50:00]
>>36768 匿名さん
9000万あれば杉並でもそこそこの物件買えるよ
不動産屋に行けばチヤホヤして貰えるから何社か話聞くのをオススメします
36779: 検討板ユーザーさん 
[2019-10-31 13:53:23]
>>36765 匿名さん
じゃあ余裕持たせた治水設備は行政の無駄遣いだし、さらにインフラ再整備なんてぜったいに必要ないよね
自分でそういうことになるって分かって書いてるの?
36780: マンション検討中さん 
[2019-10-31 14:01:41]
>>36763 匿名さん
一戸建てに土地代があるから高くても納得出来ます。
タワーマンションの土地代は戸数で割るため、1000万円未満だよ。それでも8000万円で販売って納得出来る?
36781: eマンションさん 
[2019-10-31 14:14:56]
>>36780
タワマンには駅近と豪華な設備とステータスがあるし
36782: 匿名さん 
[2019-10-31 14:20:38]
>>36770 マンション検討中さん

安心感をどのように手に入れるのかは難しい問題ですね。
常に自宅にいるわけでも無いですし。
そういう意味では今でも武蔵小杉で安心を感じているので私はちょっと変わっているのかも。
事実を把握しているので、むしろ再発のリスクは軽減しているという安心感へ繋がりました。

36783: マンション検討中さん 
[2019-10-31 14:29:25]
>>36781 eマンションさん
75平米の建築費用は2000万円くらいでしょう
5000万と思ってるの?
36784: 名無し 
[2019-10-31 14:42:00]
>>36783 マンション検討中さん
建物だけで高額とられるタワマンは違和感ある
うちも戸建買った時払ったのは一億だけど土地代8500の上物1500だよ
36785: 検討板ユーザーさん 
[2019-10-31 14:43:05]
>>36782 匿名さん
すごいね
そこまで達観できてるなら落ち着いて暮らせるのかもな
それなら川崎市も余計な出費しなくて済むし、武蔵小杉全体がその風潮になれば収束するかもね
36786: 匿名 
[2019-10-31 14:47:31]
中古の売値3000万だと言われても、糞尿に大規模汚染されたマンションなんかとても買えないよね
せいぜい1000万~2000万がいい所。
買えば笑われるしネタにされるんだから、デメリットだらけなわけで
2000万でも、むしろ高すぎるかもしれない
36787: 匿名さん 
[2019-10-31 14:47:59]
>>36784 名無しさん
武蔵小杉の地価って1平米100から200万くらい?
上物は最終的にはほぼ0になるとして、タワマン1世帯あたりが区分所有的に1平米くらいだっけ?
見方によっては、8000万で買って、最後土地だけになれば、価値が100から200万に減るイメージっすかね?
もちろん100年単位先だし、途中修繕で維持もっとかかりそうだけど。
36788: マンション検討中さん 
[2019-10-31 14:48:42]
>>36784 名無しさん
おっしゃった通りです。一戸建ての場合、どんなに古くなっても土地代以上で売れそうですね。
タワーマンションの場合、建て替え時期になると、1000万円程度になりそうです。
36789: 検討板ユーザーさん 
[2019-10-31 14:50:11]
部屋全体を見渡して下さい
30階建てマンションの人は、その部屋を30分の1にしてください
それがあなたの土地です
36790: 匿名さん 
[2019-10-31 14:51:08]
>>36785 検討板ユーザーさん
なんだかんだで、下水方式変えたり、貯水池や地下神殿作ったり、川幅広げたりなどの根本的な対策は現実的じゃないのかな?

もし住人がそんな感じならば、水門を緊急時どうするかだけの検証だけで終わっても良いのかもね。でも、水害に弱いのは払拭出来ない気がするけど。
36791: マンコミュファンさん 
[2019-10-31 15:02:02]
武蔵小杉のタワマン購入者の特徴

とにかく、35年のフルローン購入が多く、
頭金も100~300万円程度か、0すら多いくて

築年数を10年を間も無く迎える建物は
一般的なマンションだとガス給湯器械など
皆さん新しく買うのに、武蔵小杉のタワマンは
ローンでギリギリな世帯が多いせいなのか、
替えないでいる世帯が他の地域のタワマンに比べ
圧倒的に多いのも特徴的です。

武蔵小杉のタワマン購入者の過半数が、
都心はおろか、地方のタワマン購入者より、
圧倒的にローンでギリギリな世帯が多いです。

ローンが厳しく、修繕費もキツくなりそう
そんな世帯から売却の相談もめちゃめちゃあり、
大抵がローンの残債が莫大、そこらへんの事情が
武蔵小杉のタワマン民は圧倒的に多いのが、

とにかく武蔵小杉タワマン民の共通点です!

#武蔵小杉 #タワーマンション
#下水が逆流 排水口から汚物が逆流
#武蔵小杉タワーマンション
36792: マンション検討中さん 
[2019-10-31 15:03:57]
>>36787 匿名さん
1平米は少な過ぎでしょう。
たてペイ率80%, 50階と仮定すると
80平米のマンションの区分所有は80/50/(0.8)=2平米ですね。
上記の計算から実際は10m2以内と思って良いでしょう
36793: マンション検討中さん 
[2019-10-31 15:06:11]
>>36789 検討板ユーザーさん
おっしゃった通り。小学生でも分かる!
36794: 匿名さん 
[2019-10-31 15:09:52]
>>36790 匿名さん

地下神殿もホーム増設もまとめてやっちゃってくれれば、川崎市の評価も上がるだろうね。
36795: eマンションさん 
[2019-10-31 15:14:29]

タワーマンション=立地によってはステータス

武蔵小杉=の時点でステータス全く無し
36796: 匿名さん 
[2019-10-31 15:15:31]
>>36787 匿名さん

地権者であることには代わりないのでね。
駅近一等地が更地になる方が想像しにくい。もし値を下げていれば買えば買うほど一等地の持ち分も増える。
36797: 匿名 
[2019-10-31 15:16:47]
もともとはむさくるしい工場地帯であり、理想的な高級住宅街とは程遠い。
そこを取り払って、きれいにして高く売りつけようとしても
生まれながらの東京在住の人たちは納得しないよ
うさんくさい詐欺みたいな商売とあやしい場所だという認識。
36798: 名無し 
[2019-10-31 15:17:11]
川崎市はふるさと納税してる人の割合が日本一らしいからね
地域を愛さないと地域は良くなりませんよ
36799: 匿名さん 
[2019-10-31 15:28:06]
>>36792 マンション検討中さん
2平米ですね。更新すると、

武蔵小杉の地価って1平米100から200万くらい? 上物は最終的にはほぼ0になるとして、タワマン1世帯あたりが区分所有的に2平米から10平米くらいだっけ? 見方によっては、8000万で買って、最後土地だけになれば、価値が200から400万に減るイメージっすかね? もちろん100年単位先だし、途中修繕で維持もっとかかりそうだけど。
36800: 匿名 
[2019-10-31 15:39:22]
>>36799 匿名さん

武蔵小杉のタワマン値下がりなんかしませんから諦められてください。今回の被災により様々な対策が市によってなされ災害に強いマンションとしてのリセールバリューが上がるようです。二子玉と武蔵小杉はそうです。
36801: マンション検討中さん 
[2019-10-31 15:42:44]
>>36799 匿名さん
2~10m2の所有ですね。地価は100~200万/m2とすると、最高で2000万ですが、最悪200万だけです。
36802: 検討板ユーザーさん 
[2019-10-31 15:44:26]
住民「大丈夫!問題ない!」

川崎市「じゃあ、現状維持で(^-^)」

住民「助けて!汚い!怖い!」

川崎市「対策しなければ」

なぜ、このロジックが理解できない人が多いんだろう
36803: マンション検討中さん 
[2019-10-31 15:48:02]
>>36800 匿名さん
建て替え時期になったら、8000万円のままで売れるの?
土地代の1000万円だけだよ
36804: 評判気になるさん 
[2019-10-31 15:49:34]
>>36757 名無しさん
広さが全く違うけど。ニュースで2LDK100平米で7000万位って出てた。文京区で100平米では倍以上するよ。
36805: マンション検討中さん 
[2019-10-31 15:52:04]
>>36800 匿名さん
下がるのを待ってるのではなく、中古でタワーマンションを買おうとして人のためにどれだけのリスクがあるか把握してほしい!
36806: 匿名さん 
[2019-10-31 16:23:08]
>>36805 マンション検討中さん

なにをもってリスクとするかはやっぱり人それぞれなんじゃないかなあって思うけど。
どんな住居でもそれなりにリスクはあるわけでさ。
36807: 匿名さん 
[2019-10-31 16:26:07]
住居だけでなく、そこへ辿り着く道のりのリスクも考えないとね。
36808: 匿名さん 
[2019-10-31 16:28:43]
そろそろ終わりでしょうかね。ネガは出尽くしたでしょう。しっかり働けよ
36809: マンコミュファンさん 
[2019-10-31 16:41:47]
武蔵小杉のタワマン購入者の特徴

とにかく、35年のフルローン購入が多く、
頭金も100~300万円程度か、0すら多いくて

築年数を10年を間も無く迎える建物は
一般的なマンションだとガス給湯器械など
皆さん新しく買うのに、武蔵小杉のタワマンは
ローンでギリギリな世帯が多いせいなのか、
替えないでいる世帯が他の地域のタワマンに比べ
圧倒的に多いのも特徴的です。

武蔵小杉のタワマン購入者の過半数が、
都心はおろか、地方のタワマン購入者より、
圧倒的にローンでギリギリな世帯が多いです。

ローンが厳しく、修繕費もキツくなりそう
そんな世帯から売却の相談もめちゃめちゃあり、
大抵がローンの残債が莫大、そこらへんの事情が
武蔵小杉のタワマン民は圧倒的に多いのが、

とにかく武蔵小杉タワマン民の共通点です!

#武蔵小杉 #タワーマンション
#下水が逆流 排水口から汚物が逆流
#武蔵小杉タワーマンション
36810: マンション掲示板さん 
[2019-10-31 16:47:55]
少し前にタワマン民の補償や保険について書いたものです。

気になったのは、土地の評価額を出してもあまり意味ないことです。土地の評価額を本当に換金できる状況は非常に限られています。

つまり「完全に撤去し更地にする事を決めた」上で「誰かに敷地全体を売る事」でしか土地代は金としては入ってきません。その金額を各住民の土地所有持分に応じて分配するということで初めて土地代は換金されます。

しかし建物を完全撤去するというのはタワマンの場合相当の困難が伴います。ほぼ無理です。

まずは撤去費用です。修繕積立金は修繕して住み続けるという前提であるからこそ納得して支払う図式が成り立つが、もう次は撤去ですとなったタイミング以降は、これから住まないと分かっている撤去費用をまともに積立金として全員が払うだろうか?ということが1つ。

さらに撤去への合意を取る必要があること。撤去となると住居として販売して金が入るわけではないので引越しの目処が立ちづらく、可決に必要な人数の合意が得られるのか?これが2つ目。

さらに可決したとしても1世帯でも反対して退去せず居残ったら当然安全面から壊すことは出来ず、退去勧告の期間を経て強制退去までさせないといけないという手間と時間と金がかかる。これが3つ目。

上記の通りタワマンを撤去して更地で売り出すことが出来る可能性は極めて低いです。バブル期に建てかけて止まった工事中の建物のように、そのまま10数年に渡り放置されるでしょう。

最後は固定資産税だけを取られる負の遺産となり、所有者が死亡すると同時に相続放棄され、誰も責任を持たない廃墟となります。最後は行政が接収、撤去代行するなど尻拭いするしかないと思いますが。

要は、結局土地持分もマンションの居室との一体でしか換金しようがないので、土地分だけで評価額が100万円だろうが1,000万円だろうが、単体での換金率は実質ゼロなのです。
36811: マンコミュファンさん 
[2019-10-31 16:53:45]
本当にセレブな世帯なら、マンションなど消耗品程度に考えてて、武蔵小杉地域民のように資産価値とか自画自賛に執念のようになってませんよ。

武蔵小杉タワマン購入者ぐらいです、ここまで35年フルローン購入者ばかりだったり、経年劣化した装備品も換えれられないぐらいギリギリのカツカツだったりしてて、セレブだのなんだのと執念深く煽ってるのは、武蔵小杉タワマン民ぐらいです。
36812: マンション検討中さん 
[2019-10-31 16:55:03]
>>36810 マンション掲示板さん
簡単に言うと、
建て替え時期になったら、数百万円で買っても損するってことですね!
36813: 検討板ユーザーさん 
[2019-10-31 17:02:45]
なんか川崎市もすっかり通常運転みたいで収束みたいな空気だね
とりあえず、おつかれ
36814: 名無しさん 
[2019-10-31 17:14:19]
国 補償検討も続報なし
県 音沙汰なし
市 責任認めず、補償検討すらせず
デベ 音沙汰無し

リセール民のお望みどおり、問題なんて何もなかったことになったね
おめでとう
君たちの勝ちだ
あとは追加の修繕費が発生する前に売り逃げすれば完了だ
36815: 評判気になるさん 
[2019-10-31 17:23:12]
【2019年武蔵小杉周辺土地相場】
今井仲町/44万円/m2
今井南町/49万円/m2
小杉御殿町2丁目/54万円/m2
小杉町1丁目/71万円/m2
小杉町2丁目/63万円/m2
新丸子東2丁目/135万円/m2
小杉町3丁目/166万円/m2
新丸子町/200万円/m2

武蔵小杉駅北口の向かい側にある
レイロービルの建ってる土地が
1㎡201万円(一坪664万円)
36816: 匿名さん 
[2019-10-31 17:30:59]
タワマン街は地方出身女のモンスター化した承認欲求と、我侭女への支配欲に駆られた金の稼ぎに関しては
有能な男達の意地を満たすために造られた街として、大成功だったろ。
万が一にも事故があっても被害者は限定されるし、世論が味方に付かない購買層を獲得することは10年以上
前に緻密に計算されていたんだろう、と感心する。
ステータス、エリート、プライドなどといった、お得意の言葉遊びで美しく仕立て、
リスクの本質も捻じ曲げられた宣伝に、一般人が飛びつく様をニヤニヤと眺めていた上級国民の品格よ。
利害関係のピラミッド構造を可視化したお上品な建造物として、ドロドロの人間模様を十分楽しめたんじゃないか。
人間臭さを観察するのが大好きな富裕層のお遊びは、時に残酷だよ。
36817: 名無しさん 
[2019-10-31 17:33:11]
>>36815 評判気になるさん
土地代の換金額で言うと
40階建てのマンションで80m2の部屋持ってると2m2分だから、200~300万円ぐらいの資産になるのか
これって台風前の評価額?
36818: 職人さん 
[2019-10-31 17:35:11]
金は稼ぐが乗せられやすいあれな人ってことなんですね。
36819: eマンションさん 
[2019-10-31 17:58:28]
>>35758 マンコミュファンさん
フルローン武蔵小杉 35
とかいいんじゃないですか 笑

36820: eマンションさん 
[2019-10-31 18:02:26]
タワーマンションにおける「勝ち組」とは、、
不動産屋とマンションデベロッパーとゼネコンである

住民は見事に釣られてしまっただけなのです
36821: 検討板ユーザーさん 
[2019-10-31 18:02:32]
>>36817 名無しさん
土地5000万+上物2000万
土地300万+上物6700万
同じ7000万円の使い方でも全然違うってことですね
36822: eマンションさん 
[2019-10-31 18:07:35]
>>35784 匿名さん
セレブってこんな風に行列に並んで出社しないよね。
遊んでてもお金が入ってくるか車が迎えに
来る人をセレブってんじゃないの。
お気の毒に。
36823: 匿名さん 
[2019-10-31 18:08:02]
>>36820 eマンションさん

すごく腹落ちしますが、それだと武蔵小杉のタワマン住民があまりにも気の毒じゃないですか。挙げ句の果てに、今回の水害で完全な負け.組になってしまいましたね。
36824: 匿名さん 
[2019-10-31 18:19:18]
>>36821 検討板ユーザーさん

うちのタワマンは土地代6割、建物4割です。
36825: 検討板ユーザーさん 
[2019-10-31 18:20:34]
>>36824 匿名さん

36826: じゅうみん 
[2019-10-31 18:23:03]
>>36822 eマンションさん

東急は始発電車で座って通勤できるの知らないんだ、ここの人たち
36827: 名無しさん 
[2019-10-31 18:31:32]
>>36755 マンション検討中さん

整形済みコリアンから大人気(^-^)
36828: 名無しさん 
[2019-10-31 18:33:16]
>>36728 匿名さん

そりゃ在日コリアンによる在日コリアンの為の街運営ですから
36829: 名無しさん 
[2019-10-31 18:40:51]
>>36798 名無しさん

市への税金は勝手に市長が朝鮮学校に投入しますから
36830: 検討板ユーザーさん 
[2019-10-31 18:41:27]
>>36810 マンション掲示板さん
タワマンの問題点がとても分かり易い。

最初はデベ→リセール民→永住者、でも最後まで永遠に修繕繰り返して段々と高い維持費
になってくるのを続けるにも限界があるので、子や孫が受け取り、最後は取り壊さなきゃならない。でも、取り壊せる筈が無いから、市や国の行政が対応せざるを得ない。

それって税金なので、途中維持する永住民は尊敬出来るが、ホントに最初の方と最後は無責任極まり無い建物になりそだね。

国が懸念してるわけが分かる。
本当に最後の取り壊しまで面倒見れないのが多くなるならば、どっかの記事にあったが、法律で禁止する様にしても良いと感じる。

最後の取り壊しまで考えると色んな意味で、負の遺産になりそうな予感。

企業の高層ビルなら企業が責任持ってやりそうだが、個人の集団であるタワマンはどうなるのだろうか。是非最後まで責任を持って欲しい。
36831: 検討板ユーザーさん 
[2019-10-31 18:42:51]
>>36813 検討板ユーザーさん
なんか本当に対策されてゆくのか心配になる
36832: 匿名さん 
[2019-10-31 18:43:11]
アンチにも色んな種類があるんだねw
36833: 匿名さん 
[2019-10-31 18:45:40]
>>36816 匿名さん
砂の塔
36834: 匿名さん 
[2019-10-31 18:48:09]
>>36830 検討板ユーザーさん

ま、最後は税金でなんとかするしかない。

イヤなら行政が規制しないと。
36835: 匿名さん 
[2019-10-31 18:49:27]
空き部屋になったタワマンは生活保護の現物支給として活用すれば良い。
36836: 検討板ユーザーさん 
[2019-10-31 18:50:03]
>>36832 匿名さん
そう思うのは、あなたがまともな助言や指摘も全部まとめてアンチ扱いしてるからだよ
36837: 名無しさん 
[2019-10-31 18:50:55]
>>36822 eマンションさん
前に摩天楼の蟻さんがいました。
タワマンという摩天楼に住んでいる働きアリなのですよ。
>>35577 摩天楼の蟻さん
36838: 匿名さん 
[2019-10-31 18:51:55]
ここで資産価値を語っているアンチな人たちって、
なんでそこまで他人事に首突っ込もうとするんだろうね?
あと色々計算おかしいからある意味面白いけど。
36839: 名無しさん 
[2019-10-31 19:00:08]
>>36824 匿名さん
仮に地価200万、建ぺい率80%50階、7000万で計算すると、土地代4200万、建物2800万。

区分所有が4200÷200=21平米。
21平米×0.8×50=840平米。

ゴメン。仮の値が違くても、数百平米は容易に必要そう。地価がもっといっても、100平米じゃ効かない。

何か、区分所有面積からの価格じゃないのかもね。


36840: 名無しさん 
[2019-10-31 19:04:28]
>>36834 匿名さん
国がやると不公平感あるので、自治体がやったら、タワマンある自治体ほど、その時は費用捻出で、行政厳しくなりそうだね。

まー、最初に美味しい思いしてるのかもしれないから仕方ないか。
36841: 通りがかりさん 
[2019-10-31 19:04:34]
>>36830 検討板ユーザーさん
タワマンは孫の代への負の遺産て事ですね。
これは武蔵小杉に限ったモノではないですが。
廃墟になるのは確実だし、その時期が近くなると周囲からも人が消えるでしょうね。
何処かの記事になってましたけど。

国は規制したほうが良いですね。
恐ろしい。
36842: 匿名さん 
[2019-10-31 19:11:18]
>>36839 名無しさん

計算方法はよくわかりませんが、
契約書には土地代と建物代は別で記載されてます。
その割合が土地代6、建物代4でした。
因みに普通の3LDKです。
36843: 匿名さん 
[2019-10-31 19:12:43]
>>36841 通りがかりさん

立地次第でしょ。
戸建でも郊外物件は将来、負の遺産でしょう。
36844: 名無しさん 
[2019-10-31 19:17:26]
>>36842 匿名さん
このスレで最近話題になってる計算は多分契約書の金額では無いと思われ。

もし上物の建物が最後には取り壊さなきゃならない時が必ず来る。

その時に、上物は価値0ばかりか、解体費かかる。

それは一旦置いといて、資産として残るのは土地なんだけど、土地はタワマンの敷地を区分所有の分で割ったのが1世帯当たりの資産となる。

それに地価を掛けたのが、実際最後に残る資産だよね。って話。

見かけ上の資産じゃなくて、最期の最後まで考えた時に残る資産はって考え。

上であったが解体費出す以上、確実に負の遺産だが。その前に、個人の集団の持ち物なので住めなくなっても解体すら出来なさそうって話もある。
36845: マンション検討中さん 
[2019-10-31 19:18:24]
>>36843 匿名さん
大丈夫ですか。
戸建ては数百万で壊せます。
タワマンは壊したくとも壊せないモノなんです。誰が金を払うんですか。
自分の孫だけではなく、他人の孫を不幸にするんです。
36846: 匿名さん 
[2019-10-31 19:22:12]
>>36836 検討板ユーザーさん

朝鮮やらウンチやら言ってる奴のことを指しているのだが、間違えてるかね?
36847: 匿名さん 
[2019-10-31 19:23:14]
>>36845 マンション検討中さん

>誰が金を払うんですか

皆さんですよ
36848: 匿名さん 
[2019-10-31 19:29:47]
>>36847 匿名さん
税金ーーー
36849: 匿名さん 
[2019-10-31 19:32:01]
せいぜい金持ちにタワマンを買ってもらって維持管理をやって資産価値を長く維持して貰ったほうが、将来お荷物にならなくて済むと思いますけどねぇ

ここのバカはそれと真逆のことをやっている。
36850: マンション検討中 
[2019-10-31 19:32:19]

武蔵小杉駅のまわり、糞尿だらけで気持ちが悪いです
しかも見ず知らずのおっさんのもの(ウンコなど)もたくさん混ざっています

こんなとこ もう買う気になれません
住んでいると 気がおかしくなりそうです

36851: 匿名さん 
[2019-10-31 19:34:25]
孫の世代に負の遺産を残したくないのであれば、タワマンの価値が維持されるような行動を取るべきですね。

ここのバカは真逆のことをやっている。

36852: マンション検討中さん 
[2019-10-31 19:36:01]
>>36850 マンション検討中さん
日本の土地、はっきり言って先人の糞尿だらけだと思います。
もしかしたら貴方の足下にも偉人のがあるかもです。
なので、気にするのはするのは止めましょう。
36853: 匿名さん 
[2019-10-31 19:38:50]
金持ちがタワマンを手放したら、負の遺産化が加速して、孫の世代に押し付ける事になりますよ。

ここのバカは気付いてないのだろう。

36854: 名無しさん 
[2019-10-31 19:40:48]
>>36846 匿名さん

おまえ韓国人やろwww
36855: 匿名さん 
[2019-10-31 19:50:00]
>>36854 名無しさん

もしかしたら弥生時代の帰化人かも知れませんねw
36856: 名無しさん 
[2019-10-31 19:52:53]
東急しか使わないのら小杉でなくて自由ヶ丘や学芸大とかの方が住民の民度も高くて良いよね。
36857: 匿名さん 
[2019-10-31 19:59:19]
>>36849 匿名さん
どっちに言ってるか
(箝口令擬きで逆効果させてるタワマン側)
(真実に気付かせようとする反タワマン側)
分からんが、

働きアリに頑張って貰い、
摩天楼を長く維持して貰うは同意。

また合わせてそもそものタワマン
乱立抑制で、ヨーロッパの様に、
国が制限厳格化すべきと思う。
36858: 評判気になるさん 
[2019-10-31 19:59:51]
将来を考えると管理費が高くなるからタワマンなんて負の遺産になるよな
その上水害じゃなぁ
地価神殿言っても肝心の多摩川は水位はかなり高いんだろ
36859: eマンションさん 
[2019-10-31 20:04:10]
負の遺産じゃなくて
糞の遺産でしょ
36860: 匿名さん 
[2019-10-31 20:05:49]
タワマン民に、将来の修繕費をキチンと計算してるのか聞いてみたい。
ちゃんと計算できてるの、多分1%未満だと思う。

足場も使えない高層階の外壁修繕どうすんだ、配管老朽化したらどうすんだ、古くなって空室や滞納増えたらどうすんだ、最終的に、解体・建替えどうすんだ。
俺は、怖くて買えない。
36861: 匿名さん 
[2019-10-31 20:12:03]
>>36860 匿名さん
まだ修繕技術がキチンと確立してないらしいから、正確なのはその時、特に2回目の大規模修繕にならないと読め難いのじゃないかな?

いつかバブルが崩壊する時が来そうでこわいんだが、もしもホントなら来るならば、その前に脱しないとヤバいコトになりそう。

https://etcetra.net/post-9870/

建設会社は、この高層マンションの足場をどう工夫してコストを下げるかが腕の見せ所ですが、タワマンの工事事例がまだ少なすぎるので、技術が確立していくのはまだこれからでしょう。
36862: 匿名さん 
[2019-10-31 20:12:30]
ここの貧乏人じゃなく、お金持ちに所有していただくほかないでしょう。孫の世代に負債を残したくないならね。

分かったら、ちょっとマウント取られたぐらいで口答えをするんじゃない。
36863: マンション検討中さん 
[2019-10-31 20:13:25]
>>36860 匿名さん
自分を勝ち組だと思ってる人達なんだからそんな事言っても響かない。
国が規制してこれ以上建てないのと、
今有るのは崩れるまで待つしかないのでは。
にしても、これは本当に大きな問題。
国や自治体にも責任が有ると思います。
買っちゃうもん、考えなければ。
売ってるんだもん。
36864: マンション検討中さん 
[2019-10-31 20:13:34]
>>36860 匿名さん
基本的に築年数40年以上の購入者は被害者でしょう!

36865: 匿名さん 
[2019-10-31 20:15:12]
水害が今後、起きないようにする
それを川崎市に期待したいね
じゃないと、うんこタウンになっちまうよ
36866: 匿名さん 
[2019-10-31 20:15:42]
>>36844 名無しさん

今の鉄筋コンクリート技術なら100年なんて余裕で持ちますよ。
大事なのは立地です。100年後も人気エリアかどうか。
郊外物件はダメでしょうね。たとえ戸建でも、将来、負動産だと思います。
36867: トランプ大棟梁 
[2019-10-31 20:16:49]
まぁババ抜きではあるよね。ゲーム参加者が多くて、ババが参加者の間で回ってる間は負けではない。
なので今時点でタワマン所有していても買値より高いか、あまり下がらずに売れたなら上位で上がってるので勝ち組。

ただ、ババ抜きは勝者が出始めると加速度的にどんどん上がりが多くなるからゲームの終焉が一気に早まる。武蔵小杉タワマンはその危険をはらみつつある。

今後の風潮次第では極論、参加者に手札が配られた時点でいきなり上がり、(買った時点で負け確定)となるタワマンも出てくるかもね。武蔵小杉に建設中の新たなタワマンがそうなる可能性は高くはないと思うけど、もう一度この界隈のタワマンが浸水だとか停電なんてしたら無いとは言えない。
36868: 匿名さん 
[2019-10-31 20:17:27]
>>36860 匿名さん

パリだと築100年なんて当たり前ですよ。
15区辺りの高層マンションも築50年余裕で越えてると思います。
36869: 匿名さん 
[2019-10-31 20:18:11]
>>36864 マンション検討中さん

たとえば大倉山ヒルタウンのようなビンテージマンションだと、築40年を経てもキチンと整備され資産価値が維持されていることから現在でも高値で取引されてます(実際には売り物件が殆どでないのですが)。

武蔵小杉が目指すべきはそこでしょう。
36870: 評判気になるさん 
[2019-10-31 20:19:11]
タワマンが100年余裕とか頭おかしいわ
36871: 匿名さん 
[2019-10-31 20:20:09]

水道水がまだ飲用できないマンションがあるんですか?

天然UNK水なのでしょうか?
36872: 匿名さん 
[2019-10-31 20:20:38]
大正時代の鉄筋コンクリート造の同潤会アパートですら80年以上使いましたけどね。
36873: 匿名さん 
[2019-10-31 20:21:33]
>>36867 トランプ大棟梁さん

そういう風になると思うなら、出来るだけ資産価値が維持されるような行動を取らないと、孫の世代に負の遺産を残すことになりますよ。

ま、皆さんの行動しだいですね☆
36874: マンション検討中さん 
[2019-10-31 20:22:30]
>>36866 匿名さん
100年余裕で持つなんてよく平気で言えますね。
どうなってるか、その時が来ないとわからないし、
いよいよ持たなくなったらどう後始末するんでしょう。
その前に今の駅周辺は危なくて近寄れない区域になるのでは?
36875: 匿名さん 
[2019-10-31 20:22:33]
>>36869 匿名さん
低層マンションは、膨れ上がる修繕費や莫大な最期の取り壊し費用考えないで良いので、40年以降でも、立地と管理が良ければ良いのでしょうね。


36876: 匿名さん 
[2019-10-31 20:23:29]
>>36868 匿名さん
パリと日本を一緒にすんな。

地震が多い日本で高層レンガ造りとか無理だし、新しい物好きの日本人は築50年にもなったらよりつかなくなる。

パリは古いのが当たり前だし、多少の汚れ、雨漏りはみんな気にしないから成り立ってるんだよ。


36877: 匿名さん 
[2019-10-31 20:23:42]
>>36874 マンション検討中さん

長期優良じゃなかった?
36878: 匿名さん 
[2019-10-31 20:23:42]
>>36866 匿名さん

同感ですね。
不動産は立地です。
建物なんてどうにでもなると思います。
都心に住むことが大事。
36879: 評判気になるさん 
[2019-10-31 20:25:14]
とりあえず浸水したタワマンは土台がおかしくなってるだろうから
40~50年持つかどうかも怪しい
36880: 匿名さん 
[2019-10-31 20:27:00]
戸数が少ない低層マンションなら、まだある程度合意とれるかもしれない。けど、それでもいやだな。

実家が、全12戸の低層少戸数マンションだが、
住民間で揉めてるの見てると、300戸とかもう収集つかないだろ。
36881: マンション検討中さん 
[2019-10-31 20:27:03]
>>36877 匿名さん
長期優良は100年必ず持つんですか?
36882: 匿名さん 
[2019-10-31 20:28:02]
>>36878 匿名さん
どうにでもならないのがタワマンなんだよなー
36883: 匿名さん 
[2019-10-31 20:28:34]
>>36881 マンション検討中さん
国土交通省に聞いてみたら?
36884: 匿名さん 
[2019-10-31 20:29:21]
>>36870 評判気になるさん
同意。100年維持以上維持出来るとの話に思う。維持する為には結構高い費用かかりそうだが。躯体は頑丈かもだが、高くするため軽い材料多いと聞くので、高層足場での取り替えなどもあると思う。多分大丈夫と言ってる人は、維持費も踏まえてるのだろうか…
36885: マンション検討中さん 
[2019-10-31 20:32:09]
段々とみんな、◯ン◯は忘れてきてますね。
良い傾向です。この調子で人の噂も75日!
あと2ヶ月くらいの辛抱ですね。
36886: 匿名さん 
[2019-10-31 20:32:24]
ブルジュハリファって、何年くらい使う予定なんですかね。
36887: マンション検討中さん 
[2019-10-31 20:34:08]
>>36883 匿名さん
あなたがね。
だからウンコ水も流れて来たんでしょうに。
省庁がどのような回答をしようとも実証されないものは信じられない。
簡単に信じちゃえる人が買っちゃうんだろうね。
何も不思議と思えずに。
36888: 匿名さん 
[2019-10-31 20:35:38]
>>36866さん
将来、どうすんの?ってのは、タワマンに限らず最近の容積いっぱいに建てられたマンション全般に共通する問題。

マンションがいつか朽ち果てて倒壊したら、周辺にとんでもない影響が出るってことに政府がよくやく気づき始めたので、修繕だけでなく建て替えも想定した金額の積立てを義務付けられる日も近いかもね。

そうなった場合、タワマンは途方もない額になりそうですが、どうするのかしら。

日本が抱える問題(死んだら後のことは知らん問題)の縮図がここにもあるようです。
36889: 匿名さん 
[2019-10-31 20:39:18]
>>36888 匿名さん

建て替えする必要ないよね。
パリなんて築50年でも新しい方ですよ。
築100年なんて当たり前。
立地だけは妥協してはいけない。
36890: マンション掲示板さん 
[2019-10-31 20:40:05]
ウンコって、そんなにダメージでかいですか?
部屋や街中がウンコまみれになったことが、そんなにダメージでかいですか?
36891: マンション検討中さん 
[2019-10-31 20:42:44]
>>36889 匿名さん
パリじゃなくて、途上国と比べたほうが良いのでは。
タワマンは。
36892: マンション検討中さん 
[2019-10-31 20:42:57]
>>36888 匿名さん
爆弾で一気に綺麗に垂直方向のみに倒壊させれば、比較的安くならないかな?

でも、爆破に対する安全性も多量の瓦礫が問題か。

瓦礫を土化出来る技術があれば、
そのまま土地高さを嵩上げして、
低地問題解決とか。危ないか。
36893: 匿名さん  
[2019-10-31 20:43:12]
>>36890 マンション掲示板さん

イメージなので、でかいと思います。
36894: 匿名さん 
[2019-10-31 20:43:34]
>>36889さん
100年後どうするんですか?
自分は死んでるからもう知らんってこと?
36895: 匿名さん 
[2019-10-31 20:45:04]
>>36894 匿名さん

その時生きてる人が住むんでしょ。
36896: マンション検討中さん 
[2019-10-31 20:53:59]
>>36894
あとは、お若いヒトたちでってこどでしょ。
36897: タワマン検討中さん  
[2019-10-31 20:55:22]
>>36792 マンション検討中さん

http://www.baikyaku.polusnet.com/column/column-tax/detail.php?n=12&...

→前にもどっかででてきたみたいだけど。

・建物も鉄筋コンクリートの住宅なら47年経費扱いできて最後は簿価ゼロ。
→子孫の代には贈与税もゼロ、相続税もゼロ、譲渡所得税も赤字でゼロ

いいなあタワマン。
36898: 通りがかりさん 
[2019-10-31 20:59:33]
>>36890 マンション掲示板さん
純粋なウンコであれ純粋な泥であれ、室内が浸水したらダメージでかいです。
多摩川沿いの災害ゴミの量すごかったです。
今もフローリングや壁紙を取り替えてる家でいっぱいです。
36899: 名無しさん 
[2019-10-31 21:01:44]
>>36890 マンション掲示板さん
掃除してもしきれなかった微細な乾燥したウンコが街中の空気中に飛散して、それを毎日のように肺の奥まで吸い込む武蔵小杉の住人達
水道管は逆流した下水に汚染されて大腸菌がいっぱい。その水を使った水を飲んだり料理を食べる武蔵小杉の住人達
あとは言わなくてもわかるな?
36900: 匿名さん 
[2019-10-31 21:03:45]
皆さん先の事考えているんですね。
30歳でタワマン買ったー。
ローン完済したー。
終の住処になるかな?(今ココ)
ぐらいしか考えていませんでした。
36901: 匿名さん 
[2019-10-31 21:04:49]
>>36899 名無しさん
ニュースになりますね。
今はなっていない。
36902: 匿名さん 
[2019-10-31 21:05:24]
>>36897 タワマン検討中さん さん

購入するならタワマンしかないね。
36903: 通りがかりさん 
[2019-10-31 21:30:11]
もしマンションの給水槽を交換するとか、各家庭への給水配管も交換するとなると修繕積立費爆上げ?急を要する場合は各戸でうん百万を緊急で拠出してもらうの?
そもそも高層マンションの配管を消毒することは可能なの?水道水を飲んだり料理に使えないってどういうことだよ。汚水に侵されちゃったからなの?
36904: 匿名 
[2019-10-31 21:44:53]
>>36898 通りがかりさん

小杉タワマンの住居はもちろん室内には浸水もせず、下の泥水も川の水とのことで何ら問題がないことは水道局の発表でわかりました。
だと言って浸水された一軒家の方はお気の毒だと思います。
36905: マンション検討中さん 
[2019-10-31 21:53:35]
>>36903 通りがかりさん
配管に関して。

業者によると思うが下記の業者だと約70万が相場とあるね。70万×600=4億2千万円で部屋の配管改修。共用部もとなると更にかなりかかるのじゃない?
https://hapisumu.jp/piping-a019582/

これに特注の電気設備やポンプやら給水槽。
前に10億とか、20億とかのレス無かったっけ?もちろん暫定での外部電線直付けの対応やら、緊急時の工賃対応など諸々。結構逝きそうだよね。

仮に20億で保険も出ないや微々たるものなら、600世帯で1戸300万くらいの臨時徴収じゃない?

年収1000万なら4ヶ月分くらい。
36906: 通りすがりさん 
[2019-10-31 21:57:26]
見学人「こちらの修繕計画はいかがでしょうか」
管理人「ハイ 管理費積み立てだけで100年安心です」

<自治会にて>
世話役「最近、管理費滞納が多々見受けられますが、皆さんは大丈夫ですよね」

外人投資家「私 中国に帰らないといけないアルヨ。住んでないから管理費払わないアルヨ」
ローン破綻者「リストラになってもうて売出中やねん。次こうた人に任かすわ(湯沢方式)」
賃貸投資家「借り手がいないから、管理費など入る訳がありません」
転勤者  「しばらく転勤でずっと留守するから、管理費払わなくていいんでしょ」

独居老人宅 (ドアを叩く音) 「・・・ 」  (隣人)「最近蝿がやたら飛ぶんです」
36907: マンコミュファンさん 
[2019-10-31 22:09:54]
ハイ。資産価値下落はいっときだけ。結論な。
https://diamond.jp/articles/amp/219091?page=2
36908: 匿名さん 
[2019-10-31 22:11:05]
最近のマンションは、バブル期の建物より質が悪くて50年も持たないらしいぞ(笑)
36909: 通りがかりさん 
[2019-10-31 22:18:28]
>>36907 マンコミュファンさん
地域に密接に関係している不動産会社は、事実がどうあれ地域住民に耳障りの良い言葉を選ぶもんよ。
地域住民と対立したら、お金儲けがやり辛いからな。
36910: 通りがかりさん 
[2019-10-31 22:29:45]
>>36905 マンション検討中さん

参考になります。ありがとうございます。

被災したマンションは罹災証明の申請をされたのかしら?共有部分はマンションが、専有部分は個人で申請するんですよね。被災された方々が早く元通りの生活が送れるようなることを願っています。
36911: 匿名さん 
[2019-10-31 22:46:08]
数十年後がおまえらの貧弱な想像通りになっているわけないだろ。w
もっと世の中は良い方向へ進む。
タワマンは現代の必要悪。
36912: 匿名さん 
[2019-10-31 22:52:09]
タワマンを否定するつもりはない
ただ武蔵小杉という土地とこの地の時代背景は無視できない
著名人も言っていた通り武蔵小杉は人間が住める土地ではないということ
36913: 匿名さん 
[2019-10-31 22:53:36]
ウンコ逆流して資産価値も危うい被災地なのに
国民の誰からも同情も支援もないってどういうこと?
36914: 匿名さん 
[2019-10-31 23:02:09]
貧乏人が金持ち向かって必死でうんこうんこ言ってるのにスルーされてる絵はこの世のものとは思えない程哀れなので誰か相手してあげて。
36915: 名無しさん 
[2019-10-31 23:05:19]
武蔵小杉住民が金持ちだと思っている人へ
神奈川の学区別平均年収です
https://zuuonline.com/archives/132569
36916: 匿名さん 
[2019-10-31 23:05:42]
>>36906 通りすがりさん
賃貸の人かな?
管理費と修繕積立金の違いくらい分かるようになってから書こうね。
36917: 名無しさん 
[2019-10-31 23:07:21]
>>36912 匿名さん
ホリエモンや副総理にも罵られてましたね
36918: 匿名さん 
[2019-10-31 23:10:26]
あー、早く売っておけばよかったなあ。。。

36919: 匿名さん 
[2019-10-31 23:11:50]
武蔵小杉のタワマン住民が本当に気の毒でなりません。
36920: 匿名さん 
[2019-10-31 23:15:02]
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191031-00000003-moneypost-bu...
ボランティアを上から監視してる奴といい、
何なんだよ、武蔵小杉の住民は。
全国的に嫌われているのがよく分かる。
昔から住んでる人がかわいそう。
36921: 匿名さん 
[2019-10-31 23:24:22]
>>36913 匿名さん
だって住民がうんこまみれでも平気って言うんだもん。
当事者が平気だと思ってるなら外野は何もできないでしょ。
36922: 匿名さん 
[2019-10-31 23:27:26]
安くならないかなあ~。
36923: 匿名さん 
[2019-10-31 23:27:56]
>>36915 名無しさん

こちらは川崎の平均年収 です。
https://www.nenshuu.net/m/prefectu...

さすがですね。
36924: 匿名さん 
[2019-10-31 23:30:10]
36925: 匿名 
[2019-10-31 23:31:37]
>>36919 匿名さん

武蔵小杉のタワマン住民が本当に気の毒でなりません。でも武蔵小杉のタワマンに憧れる気待ちがまだある自分がいます。
36926: 名無し 
[2019-10-31 23:32:36]
>>36915 名無しさん
宮前区金持ちのイメージないけどな
富裕層相手の仕事してるけど川崎=麻生区だと思ってたわ



36927: 匿名さん 
[2019-10-31 23:36:20]
>>36924 匿名さん
真のセレブはやはり違いますね
さすがです
36928: 名無しさん 
[2019-10-31 23:37:30]
自然災害で、ここまで住民の質の低さが露呈するのも珍しい話だ。
36929: 匿名 
[2019-10-31 23:37:54]
武蔵小杉に憧れる自分が、今回の浸水で武蔵小杉のタワマンが少し自分に近ずいてきた気持ちがしました。
ついつい、気持ちとは裏腹に武蔵小杉はう×こまみれとか事実と違いことを言ってしまう自分は不甲斐ないとも思います。反省してます。
36930: 匿名さん 
[2019-10-31 23:40:16]
>>36915 名無しさん
武蔵中原の辺りの方が高所得世帯が多いんだね。
36931: 匿名さん 
[2019-10-31 23:42:44]
これだけ継続できる力が有れば
タワマンくらい買えるね!
36932: 評判気になるさん 
[2019-10-31 23:43:02]
>>35914 匿名さん
問題は30階まで荷物を持って上がるだけでも
重労働なのに加えて持ってきて当たり前と言う住人の態度と臭いなんだよね。

36933: 匿名さん 
[2019-10-31 23:45:16]
>>36915 名無しさん

まさにこれ。
痛すぎるだろ、こいつら。
まさにこれ。痛すぎるだろ、こいつら。
36934: 評判気になるさん 
[2019-10-31 23:50:12]
>>36914 匿名さん
うんこまみれになっても必死にプライドを保とうとする住人に真のお金持ち様、救いの手を差し伸べてあげて!

36935: 名無しさん 
[2019-10-31 23:58:39]
>>36928 名無しさん

川崎市民の、民度の低さは昔から有名ですよ。
36936: 匿名さん 
[2019-11-01 00:06:32]
>>36929 匿名さん

成りすまして何してるの?
36937: 名無し 
[2019-11-01 00:17:07]
禁便に勤勉
36938: 名無しさん 
[2019-11-01 00:21:40]
国 補償検討も続報なし
県 音沙汰なし
市 責任認めず、補償検討すらせず
デベ 音沙汰無し

お望みどおり、問題なんて何もなかったことになったね
リセール民おめでとう!
君たちの勝ちだ
あとは追加の修繕費が発生する前に売り逃げすれば完了だ
36939: ご近所さん 
[2019-11-01 00:23:45]
大げさでいい加減なタイトルを付けるマスコミだけじゃなく、こういうの見て正確な情報を得て欲しい。
令和元年台風第19号による排水樋管周辺地域における災害(浸水)対応について
http://www.city.kawasaki.jp/800/page/0000111635.html

ここの浸水箇所をグーグルマップにあてはめてみた。ピンクはタワマン群。
浸水箇所は北東側の方が酷く、南側はそうでもない。

何が言いたいかというと、これ見てタワマン群と被災地をある程度分けて考えて欲しい。
被災したと思っていないタワマン民の方が多いからね。
被災地を笑いものにしてもタワマン民には響かないし、そのコメントは人としてどうかと思うよ。
タワマン群叩くなら正確に叩け。
大げさでいい加減なタイトルを付けるマスコ...
36940: 通りすがりさん 
[2019-11-01 00:41:42]
そんなマクロな話、今更どうでもいい。
少しは状況や背景を、俯瞰して考える癖をつけたほうがいい。
36941: 匿名さん 
[2019-11-01 00:46:16]
>>36940 通りすがりさん
×マクロ
◯ミクロ
36942: 職人さん 
[2019-11-01 00:50:43]
被害の大小はマンションごとに違うかもしれないけど、ハザードマップは全域危険地域であること、駅周辺が丸ごと浸水したのと、それが汚水だったこと、停電が長期に渡ったこと、住民が低モラルであるように喧伝されてしまったこと、武蔵小杉タワマンのたたかれ具合が尋常ではないことからイメージが悪すぎて武蔵小杉に住みたい人はだいぶ減ったんじゃないかな
被害マンションは売りを止めてるのに、周辺マンションは大量に売り出されていて、まったく売れてないという・・・
36943: タワマン住民 
[2019-11-01 01:10:56]
>>36802 検討板ユーザーさん
いや、だから。アホなの?
36944: タワマン住民 
[2019-11-01 01:12:42]
>>36747 匿名さん
何でそのような気持ちになってしまうのか、己を見つめ直してから言え。
36945: タワマン住民 
[2019-11-01 01:15:30]
>>36918 匿名さん
え?持ってないのに?
36946: タワマン住民 
[2019-11-01 01:31:19]
ご自身で確認した内容なんだから、もっと前に出て堂々と話す癖をつけて下さい。声が小さいし、端っこでごにょごにょ何を言ってるのかわかりません。ちゃんと練習して来たんでしょ。ちょっとぐらい頭悪くたってこの掲示板が全て包み込んでくれるから大丈夫。
36947: 評判気になるさん 
[2019-11-01 02:05:29]
>>36907
壮大なるババ抜きの始まりか
36948: 名無し 
[2019-11-01 02:52:57]
浸水は堤防が決壊した訳じゃないから対策可能
風評被害はその内忘れ去られる
民度はどこもこんなもん
ただ駅の混雑だけはどうにもならんし
沿線住民のヘイト溜めまくってるよな
36949: 評判気になるさん 
[2019-11-01 03:15:08]
>>36266 匿名さん

異を唱える方はほぼいないでしょう。なんのミスもないマンション住民がこれだけの迷惑を被ったのですから。一時避難のホテル代や冷蔵庫食品、清掃費などの直接費用に加え精神的面の補償も考慮されるべきです。
↑乞食じゃん。本当にセレブなの?
武蔵小杉に住んでいる事自体がミスなのに。

36950: 評判気になるさん 
[2019-11-01 03:25:08]
>>36293 匿名
災害に目を向けずにタワマン、タワマンって、いったい君らは何が目的なの?
もし多摩川が決壊して2~3mの濁流が襲ってきたら武蔵小杉のタワマンは多くの人命を助ける砦になるかもしれないということを想像できないの?
これは武蔵小杉に限った話ではないよ。
そこに住まなければ良いなんて単純な話ではない。 ↑
うんこを流さないで下さいと低層階の住人がお願いしているのに
無視して脱糞するような人種が人助けをするとは思えないんだけど。
36951: 評判気になるさん 
[2019-11-01 03:54:52]
>>36388 匿名さん
ゲンダイが信用されない理由です。

小沢一郎率いる未来の党、100議席獲る!
が結果は9議席ですから 爆笑
https://twitter.com/nyafkamotto/status/1189871094091501568?s=21


36952: マンション検討中さん 
[2019-11-01 06:25:48]
>>36950 評判気になるさん
もちろん川の氾濫時にマンションの方が安全なことが分かってるよ。
議論してるのは川から近くて水害に弱いエリアで地価が高いです。
タワーマンションを建て過ぎて、朝の人の混雑、周囲の地価も高くなってしまった!
36953: 匿名さん 
[2019-11-01 06:27:18]
>>36950 評判気になるさん

高層階の人々が生き残れば問題なし。
36954: 匿名さん 
[2019-11-01 06:36:40]
>>36952 マンション検討中さん

周辺の地価が高くなればウハウハですね。
36955: 匿名さん 
[2019-11-01 06:37:40]
東横線なんか全然混んでないぞ。
36956: 匿名さん 
[2019-11-01 06:49:11]
武蔵小杉のタワマン住民が本当に不憫でなりません。
36957: 匿名 
[2019-11-01 06:52:56]
やっぱり、今思えば新百合ヶ丘だったね。
地下鉄開通を念頭に置いた再開発で更に価値がアップするけど、二子や小杉の失敗は生かさないとね。二廃地のような致命的災害源はないけど。(^_^;
36958: 匿名さん 
[2019-11-01 07:09:12]
>>36957 匿名さん

新百合ですかー
いいですねー
36959: マンコミュファンさん 
[2019-11-01 07:15:51]
>>36938 名無しさん
一番まぬけなのはリセール民に踊らされた永住者だな
36960: 近隣住民 
[2019-11-01 07:24:25]
数十年一度ではなく、来年また
同規模クラスが。。
堤防、タワマンうんぬんより、
街の排水方式を汚水と雨水を分けないと。

次また、汚泥で水没したらまじで武蔵小杉は終了してしまう。。

36961: マンコミュファンさん 
[2019-11-01 07:30:26]
>>36960 近隣住民さん
残念だけどもう手遅れ
完全に過去の話になってるじゃん
リセール民を押さえられなかったあんたらも悪いよ
36962: 匿名さん 
[2019-11-01 07:37:48]
>>36959 マンコミュファンさん

永住者なんか居ませんよ。
36963: 匿名さん 
[2019-11-01 07:54:49]
ホテル代を管理会社に出せって言ったバカ住民がいたのは事実なんだろ?
じゃあ、そんな民度の低い街には住みたくないという人が続出するのは仕方ないね。
36964: 匿名さん 
[2019-11-01 07:57:12]
武蔵小杉のタワマン住民はマジで可哀想だな、。
36965: 匿名 
[2019-11-01 08:01:38]
>>36963 匿名さん

管理会社は立て替えですよ。
実際の支払いは行政です。
今回の浸水は下水弁の開閉ミスが原因ですから。
36966: マンコミュファンさん 
[2019-11-01 08:03:12]
>>36965 匿名さん
ないないw
36967: 匿名 
[2019-11-01 08:04:27]
>>36956 匿名さん

大丈夫です。
もう元の武蔵小杉です。

水道局の公式発表は
「武蔵小杉の浸水の泥水は水質としてはプールで幼児がお漏らしした程度。つまり普通の川の水と同レベル。」
です。
36968: マンション掲示板さん 
[2019-11-01 08:05:29]
タワマン山の住民って、
カチカチ山のタヌキみたい。
自ら泥の舟を選んでしまう人たち。
36969: 匿名さん 
[2019-11-01 08:10:32]
>>36963 匿名さん

600世帯もいる中で1人が言ったら連帯責任にされるのかぁ

タワマンには異様に厳しいですねw
36970: 名無しさん 
[2019-11-01 08:11:28]
毎日毎日、ニュース絶えないね

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191030-00000001-moneypost-bu...

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191031-00000003-moneypost-bu...

上の記事にこんな事書いてあるよ
隠すなら余計に誰も助けてくれないだろうね
ひどい話
-------------
その後、続々と帰宅する住民たちに話を聞いたが、いずれも「管理組合から“余計なことはしゃべるな”と言われているんです」と口は重かった。
36971: 匿名さん 
[2019-11-01 08:12:08]
「タワマンに寛容になれない人々」

ベストセラーですよ。
36972: 匿名さん 
[2019-11-01 08:12:38]
>>36969 匿名さん
そういう解釈をしたい人が集まってるスレだから…
36973: 匿名さん 
[2019-11-01 08:15:12]
>>36970 名無しさん

マスゴミの必死さが伝わってくるね。


36974: 匿名さん 
[2019-11-01 08:15:21]
>>36970 名無しさん

>男性は、太腿をさすりながら自嘲気味に笑った──。「下半身は鍛えられたかもしれないけど、もうこりごりだよ」
週刊ポスト


取材でこんなこと言う奴がいるか?w
36975: 匿名さん 
[2019-11-01 08:18:03]
>>36968 マンション掲示板さん

ここに群れてる貧民は何の役ですか?
36976: マンコミュファンさん 
[2019-11-01 08:18:35]
ここでいくら俺は違うと言っても無駄
こういうのを野放しにしてた方にも責任はある
36977: 名無しさん 
[2019-11-01 08:18:39]
>>36960 近隣住民さん
分けるの簡単じゃない
出来れば東京都ヤッテル

水門手順考えたトコで
絶対フセゲルかも不明

トジタラ逆に逆流ナクテモ
冠水スルカモシレナイ

も1回同じクラス起きたら
も1回同じコト起きそう
36978: 匿名さん 
[2019-11-01 08:19:48]
>>36962 匿名さん
いなかったら、かなり無責任だな
デベも住民も
36979: マンション住民 
[2019-11-01 08:22:07]
>>36916 匿名さん

都内のマンション住民だけど、最初から管理費に修繕積立費を含んでいるよ。4万近いけど。あと車庫も結構高い4.5万(立体駐車場修繕積立込み)。
ついでにリゾートマンションも熱海で狭い75㎡持っているけど管理費3.8万に温泉引込使用料とかも入れている。決して分けない。

小杉の田舎みたいに、管理費だけ見せて割安感を印象付けると、後々面倒だからな。
中流民が同じレベルの賃貸民をディするのも結構だが、もう少し世の中を勉強しなさい。
36980: 匿名さん 
[2019-11-01 08:22:15]
「武蔵小杉だーいスキ!」

武井咲ちゃんに言ってもらいたいなぁ
36981: 匿名さん 
[2019-11-01 08:24:03]
>>36978 匿名さん

孫の代にお荷物を押し付けないよう、金持ちに所有していただかないとね。
36982: マンション掲示板さん 
[2019-11-01 08:24:53]
武蔵小杉「高級タワマン」資産価値低下が気になって仕方ない住人たちの嘆息
36983: 評判気になるさん 
[2019-11-01 08:28:21]
2022年、タワマンの「大量廃墟化」が始まることをご存じですか

「・・・とくに心配なのは、武蔵小杉など、同じような時期にたくさんのタワマンが建った地域です。
売りが売りを呼ぶ負の連鎖が街全体で起こる可能性がある。そう考えると、街が一瞬にしてゴーストタウン化する
リスクもあります」(平野氏)
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56992
36984: 検討板ユーザーさん 
[2019-11-01 08:28:55]
>>36978 匿名さん
みんなそれが分かってるから、売り逃げが勝ちなんでしょうね
誰も永住したくないマンションなら買い手が減るのは当然で、ただでさえ経年で値段は下がる流れ。そこにこの災害。
その結果、値下がりして次に買うのはお金がない人。当然、高い修繕積立金など払えずに支払いが滞る。
無い袖は振れないので、結果その人たちも出て行く
けっきょく最後に泥をかぶるのはわずかに残った金持ち永住民。泥かぶらなきゃ廃墟化決定。

もうここの人たちがしがみつく理由なんてないんですよ
願わくば、取り壊しのときの費用は国の税金ではなく川崎市が持ってほしいですね
36985: 匿名さん 
[2019-11-01 08:33:20]
>>36980 匿名さん

ヤメろ!
みんな武蔵小杉だーい好きになってしまうじゃないかw
36986: 匿名さん 
[2019-11-01 08:35:09]
ゴーストタワマンの解体費用は税金でお願いしますね!

武蔵小杉だーいスキ!w
36987: 名無しさん 
[2019-11-01 08:39:57]
>>36982 マンション掲示板さん
もう高値では売れないでしょ
臭う街など買わないよ
36988: 匿名さん 
[2019-11-01 08:40:08]
>>36984 検討板ユーザーさん
いや、なんかおかしいけど、最悪まず、税金じゃなくて、所有者が移り住んでるなら、最後まで請求しないとダメでしょ。

後は過去に遡る事は出来ないとしても、今からでも、所有者は解体費を積み立てる事を法律的に固める。もちろんタワマンだけじゃ不公平だから、ほかのマンションなども全部。

そうすると嫌がって、タワマンに儲かるからと言って安易に住むのがいなくなって1番良い。
36989: 名無し 
[2019-11-01 08:43:26]
日本人は綺麗好きや潔癖性が多いから駅前のウンコマンションは値段何割か下げるか外国人騙すとかしないと売れないだろうな
三井の二棟以外はあの台風でも建物に被害が出なかった優良物件だから風評被害なんて気にせずに騒ぎが収まるのを待てば良い
36990: マンション検討中さん 
[2019-11-01 08:45:40]
武蔵小杉だーい便好き
36991: 匿名さん 
[2019-11-01 08:46:48]
>>36988 匿名さん
あとはこれから建つマンションも含めて、
全部でべに予め解体費用含めて売ってもらい、別で積立る。積立を崩すマンションがあるなら、いっそ国が管理や、国が委託したとこ管理で良い。

なんて言うな、家電とかのリサイクルと同じで、パソコンやテレビ買ってあとは捨てれば良いやを許さない様に、あらかじめリサイクル料入れとくののイメージ。

作って売って買ってだけじゃなくて、捨てて処分しての事も考えましょうや時代になった方が良いと思う。
36992: 検討板ユーザーさん 
[2019-11-01 08:46:58]
>>36988 匿名さん
もちろん、それは良いと思いますが、実際にマンションの解体費用の積み立てを法律で固めるのは時間がかかると思います。
あくまで現状から推測できる予測のつもりで書きました。
最後の一文は、せめて全く関係ない他地域の国民の税金は使われたくないという気持ちからです。
こちらの住民の方々がいうように、タワマンで住民税の税収が増えているなら(正直あまり信じていませんが)、それで市が賄って貰いたいですね
そうすれば、こんな無茶な都市開発する自治体も減ると思いますし。
36993: マンション検討中さん 
[2019-11-01 08:48:01]
>>36987 名無しさん
高くて分譲側は最悪ですね。
買う側はただの被害者でしょうか
36994: マンコミュファンさん 
[2019-11-01 08:50:19]
>>36985 匿名さん
大丈夫、飯島直子とか三原順子とか、このあたりはせいぜいそんなもんだ。
36995: マンコミュファンさん 
[2019-11-01 08:51:04]
ムサコタワマン民の言動って韓◯人のそれに似てるよな、、、
住民が静かに暮らしていた地域に大量の韓◯人が移住してきて突然コ◯アンタウンができたような、そんな感じ。
そして一気に治安が悪化したと。
元から住んでる住民たちが気の毒でならない。
36996: マンコミュファンさん 
[2019-11-01 08:52:46]
>>36992 検討板ユーザーさん
タワーマンションに限定する理由がわからない。日本全国の空き家や老朽化団地が先じゃないのか?

36997: 名無しさん 
[2019-11-01 08:52:52]
>>36991 匿名さん
またマンションの値段が上がるな
まあ、でも、将来的にはそうなるべきだと思うわ
36998: 匿名さん 
[2019-11-01 08:52:57]
貯まった修繕費を解体費にすりゃ良いんじゃないの?
馬鹿でも思いつくわ。
36999: 名無し 
[2019-11-01 08:53:41]
>>36905 マンション検討中さん
タワマン買ってる人たちは金もってるんだから300万円ぐらい余裕で払えるよ(笑)
37000: マンコミュファンさん 
[2019-11-01 08:54:17]
>>36957 匿名さん
やだね、あんな陸の孤島。

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