武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[36001: 契約済みさん]

川崎に通勤してるが、住みたいとは思わないね。
まあ、人の住むところではないと思う。

[36002: 匿名さん]

>>35998 マンション検討中さん

>>タワマン自治体と住民は告知事項ありを知>>ってても関係者外秘にして必死にもみ消し>>とだんまりを決め込み、この種のサイトに>>は必死になって削除依頼に躍起になってい>>ますよ。
>>特に大型開発案件はその傾向が強いです。

ハイ、ダウトーーー
見たらSFTの事故物件表示消えてないじゃん
少なくとも武蔵小杉はないでしょう
とんだミスリード

[36003: マンコミュファンさん]

たまには、階段で降りるのも気分転換になっていいよ。
体重も落ちたし、自然にも優しいし一石二鳥！

[36004: 匿名さん]

二子玉にも武蔵小杉にもちょいちょい行くが、
二子玉層と小杉層はまた違う感じするな。

小杉は一気にファミリー層が増えたから子供多すぎで収集つかん。どこに行っても、行列。渋滞。

街全体が満員電車みたいだ。

[36005: 通りがかりさん]

>>35894
自分の資産が日増しに勝手に増えたら、やがては己の実力か強運か、それともセンスかと勘違いして自己顕示欲の強くなるヤツは一定数いる。
俺がやる。と、デベが用意してくれた美しい装飾が施されたレールを我が物顔で破壊して、気づいた時にはレールすらない崖から転落。
その惨状に見物人からは嘲笑され、扱き下ろされた記事が発信され、もはや昔の見方も世論も味方なしの四面楚歌。
ここからどうやって挽回するか、リスクをとる男達を見てみたい。まさか、同乗者を見捨てて逃亡したりはしないだろう？

[36006: 名無しさん]

>>35998 マンション検討中さん
水害など災害の事故物件サイトが無くてせめてもの救い。

告知義務で言わなきゃならんにせよ、大島てる事故物件サイトの様なまとめサイトで大々的に晒されるのは如何ともし難い感じる。そんなのあっちゃ、水害発生したらまとめきれないし、あって無いようなもんでしょ。

[36007: 検討板ユーザーさん]

>>35991 通りがかりさん
じゃあ乗り換え無しだからお友達の家にいくのも便利ですね
でも、めんどくさくない？？
お世辞を真に受けちゃう人なんだね

[36008: 名無し]

川崎市にポンポンタワーマンションが建っているのは川崎市に魅力があるからじゃなくて東京や横浜の行政がしっかりしてるからなんだよね
横浜は下水にうるさいから下水処理能力を越えた建築許可なんて絶出さないし
東京はなんつーか色々細かい
川崎はザルでテキトーだから悪い業者にとってやりやすい環境なんだよ

[36009: 口コミ知りたいさん]

>>36008 名無しさん
確かに。東京も横浜もゴミの分別も厳しかったりするし。

[36010: マンコミュファンさん]

>>36008 名無しさん
武蔵小杉駅前の防災対策でできた街なのね。憶測で適当なことを書く前になんでタワーマンションにしたか川崎市議会の議事録でも読みなよ。

[36011: 匿名]

>>36010 マンコミュファンさん
防災対策？
多摩川の水を逃す為の街なんですか

[36012: 低層民]

35982 契約済みさん

確かに私も都内の一種低層住宅地に住んでいる立場から言わせてもらえば、タワマン自慢という現象は笑止もの、いや理解に苦しみます。都内では戸建マイホーム自慢する人は皆無だし、むしろ地味で目立たないように暮らしていますから。

なぜ小杉タワマンの人達が、区分所有土地面積１㎡程度でドヤ顔なのか（ウチは３桁坪）、車の出入れや洗車もままならないのに不便とは決して言わないのか、窓からの川崎や多摩川の遠景がそんなに自慢できるものなのか、火災や９１１事件、大地震とか考えたことないのか、毎日同じ路線を往復するだけなのにそこまで交通便利にこだわるのか　とか。
子供に同じ金出させるなら、私なら都内の中古一戸建を勧めますがね。

[36013: 周辺住民さん]

一般論だが、危機はチャンスでもある。というか、自分はそう考えるようにしている。地元商店街との関係はよろしくないと聞くが、これをきっかけに交流を深めて一緒に街を作っていけばどうだろう。選民意識をあおるのは不動産業者の常道だし、そこから目が覚めるいい機会では。

[36014: 名無しさん]

>>36008 名無しさん
>川崎はザルでテキトーだから悪い業者にとってやりやすい環境なんだよ

そういうのって何かの責任になったりはしないのですか？

[36015: 匿名]

>>36014 名無しさん
下水処理能力を超えた無責任な建築許可のせいで大惨事になったんだから責任とって欲しいですよね

[36016: 通りがかりさん]

まだ武蔵小杉に住んでる奴なんなの？未練あんの？

[36017: 匿名さん]

>>36002 匿名さん

>>見たらSFTの事故物件表示消えてないじゃん

この書き込みレスの本意は、傾向を示しているだけじゃないの。
第三者が書き込んだら、その都度じゃなくて、しばらくしてから消えるんだよ。それも全ての自治体がすぐ行動に起こせるとは限らない。わかってないなー。
うちのマンションも告知ありでマーク付だったけど、数年してからマーク消されたし、勤めているオフィスの投身事件は登録すらされていない。

そんなにムキになって反論するところみると、他にもありそうだね。

[36018: 周辺住民さん]

かなりの資産家だった伯母がよく「マンションだけは絶対に買うなよ」と教えて
くれてたよ。あと地歴のことはよく調べろと。
実際買う段になって、おしゃれなマンションを嫁が気に入ってしまって、有料のマンション
評論家に相談したところ、「デベロッパーや業界関係者の役員クラスでマンションに住んでいる人間はいませんよ。娘にも買わせません。可能なら絶対に戸建がよい」と言われて目が覚めたな。マンションでさえそう言われるのに、タワマンなんてもともと論外なんだよ。

[36019: 周辺住民さん]

はっきりいって武蔵小杉のタワマン購入者は一種の詐欺被害者のようなものだと思う。
儲かるのはデベや行政ばかり。二束三文の土地をマスゴミまでつくって騙して買わせた。
いっつもこの手口だよ。ジャパンライフに騙されたり、かぼちゃの馬車に騙されたり
ゆうちょ銀行やかんぽ生命のIPOをはめ込まれたり、郵便局に投信詐欺やられたり。
ああいうのと同じような感じだよ。

[36020: 口コミ知りたいさん]

ちょっと勘違いしてそうな人がいるので。
川崎市は武蔵小杉地区の下水道管は他の地域より太くしていたそうです。
理由は過去に下水氾濫が多かった地域だから。
つまり元々そういう土地だったということです。

それでも耐えきれないくらいの台風来てしまった。
だけど、川崎市が何も対応してこなかったというのは違います。
元から特別扱いされてたんです。
特別扱いしなければいけないくらい厳しい土地だとも言えますね。
そこをあえて選んで住んだんですから、ある程度は覚悟が必要だったのかなとは思います。

[36021: 匿名さん]

>>36019 周辺住民さん

オレオレ詐欺にも通じるものがある。あれだけいろんなメディアから注意喚起しても、未だに騙される人は騙されるものです。地方出身者カモリストが出回っているのかな。

[36022: マンション検討中さん]

行政、大手デベ、マスコミが手を組んで嵌められたら普通は騙されるでしょ
しかしデベはなんで湾岸とか後背湿地が好きなのかね

[36023: マンション検討中さん]

なんかこの前タワマンダメ論あったと思ったら、
今はマンションダメ論、戸建て良い論がトレンド？

[36024: マンション検討中さん]

>>36020 口コミ知りたいさん
今こそ地下神殿が必要な時代
https://sp.fnn.jp/posts/00048550HDK/201910162000_FNNjpeditorsroom_HDK

[36025: マンション検討中さん]

>>36022 マンション検討中さん
良い土地モウナイ
よし
ツクロウ

[36026: 匿名]

武蔵小杉が気になって仕方がない粘着質で無知でタワーマンションが買えなくて悔しい方々、または下流不動産業者さんへ

東京２３区の ８割 が 合流式下水道 で整備されています。

http://www.gesui.metro.tokyo.jp/about/pdf/currentproblem.pdf

[36027: 口コミ知りたいさん]

>>36022 マンション検討中さん
そりゃ人が住んでないところを探すからでしょ
まあ、それでも丘陵地（○○が丘みたいな土地）を開拓するのと、山間部や低湿地では全然違う
買わなきゃいけないなら丘陵地のほうがましなのかなと改めて思った

[36028: 匿名さん]

なんだか自己顕示欲の強い上から目線の人が次々と涌いてくるね。

[36029: 口コミ知りたいさん]

>>36026 匿名さん
仮に他の地域が下水逆流が起きてもここまでの騒ぎにはならないだろうな
僻みだと思いたいならそれでもいいけど、たぶんそう思っているのは日本中でタワマン民のみ

[36030: マンション検討中さん]

戸建てが嫌だからタワマンに住んでんじゃないの？
戸建ては防犯の面で最悪じゃん
被災地が多い中武蔵小杉を叩く人ってやっぱりお金ある人に恨みがあるとしか思えない
ここでももう相手しなければいいじゃん

[36031: マンション検討中さん]

>>36020 口コミ知りたいさん
いいじゃん、改善されてきてるんだから。

それをなんでこの板で言うのか、というと、単にこの板が更新されて上位に来るから変なのが紛れ込んでくるだけ。　　　

つまり、こんな連中の相手するだけ時間の無駄。
匿名性がなければ何もできない、評論家だからね。

相手されなくなったら自然といなくなるよ。

[36032: 契約済みさん]

人として過ごしたいならせめて100坪の敷地に小さめの家建てて
隣家との距離が確保されて、、、
　地元民でもなければ不可能。
てか、お上りさん排除令とかあると良いと思う

[36033: 契約済みさん]

＞戸建ては防犯の面で最悪じゃん
上下階の音漏れに聞き耳立てながら怯えて生活する。
どっちのほうが良いんだろうwww

[36034: 周辺住民さん]

>>36022 マンション検討中さん

なぜ湾岸を開発するのか。
それは、都心部は勿論、世田谷、目黒、大田、横浜も川崎も、地盤のよいまともな台地はとっくに住宅地になっているから。
またデベにも序列があって三菱地所・森トラスト・東急などは一等地を地主として押さえているから。

茨城出身の経営者が始めた○井不動産とか関西商人の住○とかは今まで人が決して住めないような海の中（埋立地）か低湿地、工場汚染跡地しか、開発する場所を許されなかったからです。だから必死なんですよ。特に○井は戦後千葉や江東区の干潟をことごとく埋め立て、工場を誘致し大儲けしたが、公害を招き、3.11で浦安の液状化を招いたことでも有名です。この余韻は未だに新浦安の不動産価格に影響し、地元民のトラウマとなっています。
　（三井が埋め立てなかったところは大丈夫だったので、ここでも地域分断しています）

彼ら従業員は田舎出身者が多いけど、実体はよく知っているはず。だから我々は彼らとは一線を引き、電鉄系か地場の中小デベを取る。これ常識です。

[36035: マンション検討中さん]

>>36033 契約済みさん

そんな安っぽいマンションが嫌だからタワマンって事だ

[36036: 匿名さん]

>36026
＞東京２３区の ８割 が 合流式下水道 で整備されています。
ならば23区でも汚水にまみれたエリアが数多く出てもおかしくなかったのに、汚水が溢れて電気も止まりトイレにも行けずに困り果てたのは武蔵小杉くらい。
下水方式の問題だけではないことを認識しなくちゃ、無知をさらけ出してると笑われちゃうよ。

[36037: 口コミ知りたいさん]

>>36023 マンション検討中さん
建物へのイメージは相対的なので、今は少し前に比べればタワマンイメージダウンによって戸建ての方がイメージ良くなっている感は否めない。

とは言え武蔵小杉エリアは戸建ての方がむしろ被害甚大だから、建物の評価より前に立地を評価しないといけない。

[36038: マンコミュファンさん]

戸建てにも住んでたが、タワマンの方がいいけどな
まず戸建ては庭の掃除、手入れが大変、外装の改修も10年で数百万かかるし、マンションより短いスパンで建て替えも必要だしね
タワマンだと駅近で買い物は便利だし、ジムも中にあるので続いて健康にもいいし、ネットの買い物も宅配ボックスに入れてもらえる、中のコンビニでちょっとしたものは買える。
宅配便もコンシェルジュが対応する、両親が遊びに来たときはゲストルームがつかえてプライバシーが守られる。

いいことのほうが多い

[36039: 住民板ユーザーさん5]

>>36035 マンション検討中さん
タワマンは自重を軽減させるために上層階は
軽量コンクリートだから遮音性は皆無だぞ(笑)

[36040: マンション掲示板さん]

>>36039 住民板ユーザーさん5さん
これ？

https://www.news-postseven.com/archives/20190212_867790.html/2

＞まず、タワマンは普通の板状型に比べて住戸の造りがスカスカである。外壁は軽量気泡を用いたALCパネル、住戸間にはコンクリートの入っていない乾式壁が使われている。鉄筋コンクリートは建物を支えるために太く造られた柱と床（天井）にしか用いられていない。だから隣戸の生活音が聞こえやすい。あるいは外壁と躯体の隙間から雨漏りが生じやすい。

[36041: マンション掲示板さん]

>>36039 住民板ユーザーさん5さん
これ？

https://www.news-postseven.com/archives/20190212_867790.html/2

＞まず、タワマンは普通の板状型に比べて住戸の造りがスカスカである。外壁は軽量気泡を用いたALCパネル、住戸間にはコンクリートの入っていない乾式壁が使われている。鉄筋コンクリートは建物を支えるために太く造られた柱と床（天井）にしか用いられていない。だから隣戸の生活音が聞こえやすい。あるいは外壁と躯体の隙間から雨漏りが生じやすい。

＞いってみれば、タワーマンションは柱こそ太いが、その他は軽量な材料で作られた簡易住宅といってもいい建造物なのだ。

[36042: マンション掲示板さん]

>>36041

真偽不明な部分もあるが、他にも本スレで言われてたことが結構書かれているのかも。

https://www.news-postseven.com/archives/20190212_867790.html/2

[36043: マンション検討中さん]

ここに武蔵小杉のタワマン住民がいない事がはっきりわかってしまった
みんな想像上やネットでの情報だけで議論してるだけだってこと

[36044: マンション検討中さん]

>>36034 周辺住民さん
説得力ありますね
勉強になりました

[36045: マンション検討中さん]

武蔵小杉のマンション需要は一気に９８パーセント激減しているわけで、、
２３区から横浜まで巻き込んでの地価の大変動が起きるんじゃないかと思います。
リーマンショックの不動産バージョン、武蔵小杉ショックなんてささやかれ始めてます。

不動産業界ではすでに、武蔵小杉の住所を隠蔽して北川崎や元住吉に偽装して売るように指示が出てます。

[36046: 周辺住民さん]

>>36038 マンコミュファンさん

タワーマンションにも勿論メリットはあります。
夫婦二人共稼ぎ、モノグサさん、単身、暑がり寒がりさん、虫嫌いで潔癖症、病気がちな人には、マンションはありかな。　

でも、ペット好き、お花好き、楽器練習、オーディオ、車趣味、自転車やバイク、三輪車など沢山置きたい、荷物の出入れも多い、高所恐怖症、お子さんのいる家庭、喫煙者ありならやはり戸建（或いは低層マンション）です。
　戸建は一旦修理となると結構かかるけど、外構修理も生垣とタイルなら安いし。雑草取りも除草剤で済むし（私は花を植えるので使わない）、共用費みたいな余計な管理費や修繕積も駐車場代もゼロだし、固定資産税も安い。ジムに通うならジョギングするし。

要は目的や立場によりけりってこと。

私の場合はマンション戸建両方住んでいましたが、マンションの隣人が少しアブナイ人で（告知事項にはない）、真上の子供の足音も響き（意外と気になる）、自治会も意見がまとまらず、エレベータのせいで妻は耳と頭痛に悩まされ、今は目下戸建暮らし中です。

[36047: マンコミュファンさん]

>>36040 マンション掲示板さん
大事なのは躯体部分が頑丈かどうかなのでは？
マンション建設現場の道端でコンクリ捏ねてるの見たことありますか？雨が降ってもそれこそ今回みたいな泥水を被っても平気で工程より短い期間で使っちゃいますよ。
タワーマンションの柱は工場で作って持ってきて組み立てるだけなんだけどそれでも現場作業員はミスを犯す。
マンションを買うなら腕のいい職人さんがヒマにしている時期にできた物件しかない。
ちなみに私の先輩は目をつけた物件には建築中から足を運んで工程表通りやってるかチェックしていた。

[36048: 戸建てvsマンション]

武蔵小杉というリスクが今の価格に折り込まれていないので武蔵小杉エリアで物件を買うという選択肢が無いことは大前提。

その上で戸建ては都内だと庭付きなんて中々出ないし土地が高くて厳しいだろう。なので庭無しの前提なら維持費となるのは10年単位での補修になろうかと。

マンションは修繕積立金の名目で支払い続けるが、問題はリセールする前提だと修繕自体が行われる前に売却となり、積立金が実質ムダになる世帯が多いこと。また管理組合の意見がまとまらず修繕実行自体が容易でない。

総合的には戸建ての方がむだがないのではあ。

[36049: 匿名さん]

>>36048 戸建てvsマンション 1分前

あんた、何でeマンションの掲示板に来ているの？
不自然な奴。

[36050: マンション検討中さん]

>>36047 マンコミュファンさん

>>36039 住民板ユーザーさん5さん
の軽量コンクリ遮音性に関して
これ？と聞きました。

仰る通り、構造の頑丈さならば、躯体部分の頑丈さが重要なのでは？

[36051: マンコミュファンさん]

鹿島の当時の横浜支店中丸子 I 街区ツインタワー新築工事事務所長である西川俊秀氏のCSR報告書でのコメントね。

東急東横線とJR南武線が交差する武蔵小杉駅周辺の再開発 が 進 ん で い ま す 。 鹿 島 は こ こ で 地 上 4 5 階 ・ 地 下 2 階 、総 戸 数 1 , 0 8 4 戸 の 超 高 層 ツ イ ン タ ワ ー マ ン シ ョ ン「 リ エ ト コ ー ト 武 蔵 小 杉 」を 建 設しました。当現場での時短の取組みを紹介します。 2008年3月の竣工まで約3年に亘る工事期間中、4週6休(毎週 日曜日と隔週土曜日を休日にする)と夏季など長期休暇の完全取 得 を 大 目 標 に し ま し た 。 達 成 に は「 計 画 」が 大 切 で す。 そ こ で 着 工時に竣工までの閉所日を確定、週5日+2週に1度の土曜日を 調整日として全体工程を組み、社員・協力会社の理解を得ました。 あとはルールを決めて全員に工程を守ってもらうことです。休 みを確保することで、現場稼 働日は仕事に集中でき、次のオフを 充 実 させるというメリハリの あ る 循 環 が で きま す。 鹿 島 社 員 に 対 しては、全体工程と同様に、1 年から1ヵ月、1 週間から1日へとマ ク ロ か ら ミ ク ロ へ の ス ケ ジ ュ ー ル 把 握 で 、1 日 の 自 己 の 業 務 サ イ ク ルの作成を求めました。就業時間内に現場管理と事務作業を終 え る こ と を 基 本 に 、マ ニ ュ ア ル 化 で き る も の と で き な い も の に 分 けて効率化を図ったのです。
時短達成には所長方針の明確化と工事関係者の理解、全員の 意識改革と行動への展開を促すことが有効と考えています。

タワーマンションは現場での作業が最小限なため工程管理が一般マンションより遵守しやすいんですね。

[36052: 匿名さん]

集合住宅でRC造が多いが、オフィスビルはが造が多いのは何故か？　知っている人は居るのだろうか？

[36053: 匿名さん]

集合住宅でRC造が多いが、オフィスビルがS造が多いのは何故か？　知っている人は居るのだろうか？

[36054: マンコミュファンさん]

>>35958 口コミ知りたいさん

蒲田が買えず、蒲田に住みたくて、蒲田への嫉妬の塊りが武蔵小杉タワマンの住人に多いですね

[36055: 周辺住民さん]

今回の停電・逆流被害をデベに求めるとして、一応参考記事を貼りますね。

https://allabout.co.jp/gm/gc/447945/

デベは基本売ったら逃げる。決して責任をとらないことがよくわかります。
だから買うときは、細心の注意が必要なのです。

[36056: 匿名さん]

水没しちまった事実は、隠せないからな・・
また同じことが起きてもおかしくない
金ある人は、違うところに引っ越したほうがいい

[36057: eマンションさん]

☆タワーマンションの遮音性がRC造低層マンションより劣るのはもはや業界の常識。

A)鉄骨の間柱を立てその両側に石膏ボードを二重に張りクロスを貼って仕上げる。
特徴・一方の石膏ボードの振動が鉄骨の間柱を通して反対側に伝わるため遮音性は悪い。

B)間柱をチドリ状に立て間にグラスウールを波型に充填した戸境壁。
特徴・両側の石膏ボードが間柱を介して接しているわけではないので遮音性は高まる。しかし空気層が振動するため遮音性はいまいち。

C)二重張りにする両側の石膏ボードにシート状の鉛をはさみ壁の重量を重くする。
特徴・二重張りにすることで壁の重量が重くなり遮音性は高い。

D)間柱の代わりに繊維入りの押し出し石膏形成板を使ったもの。
特徴・両側の石膏ボードはやはり鉛入りで吸音材も入っている。
これくらいになると一般的なRC造と同等レベルの遮音性になる。

[36058: 匿名さん]

停電マンションは、復旧したの？
こういったことが知りたいのに
そういった情報ないんだよね

[36059: マンション]

>>36058 匿名さん
流石に今も復活してなかったらヤバいだろ…

[36060: 匿名さん]

復旧は、しつつあるけど
完全復旧してないという記事を見たけど
完全復旧ということでいいの？

[36061: 匿名さん]

>>36058 匿名さん

飲用水以外は復旧済。地下の上水道ポンプは時間がかかるみたい。
いちいち書かなくても聞きゃわかるだろ。

[36062: 匿名さん]

>>36058 匿名さん

結局、何も知らないで騒いでるだけという…

マンション検討サイトでタワマン否定派が下手な論文並び立てるから誰にも相手にしてもらえなくなったのと違う？
正直タワマンに関係ない私が見ても一方的な主観が目立つように思う。
結果、何も情報得られず。

[36063: マンコミュファンさん]

水道解禁されたけど飲料水にしたらダメってどういうこと

[36064: 販売関係者さん]

まだう〇こが混じってるってことだよ

[36065: 匿名さん]

電気は、戻ったんだね
よかったやん
水もそのうちするでしょう

[36066: 匿名さん]

武蔵小杉のタワマン民が本当に不憫でなりません。

[36067: 匿名さん]

武蔵小杉駅の南側だけ合流式で北側は分流式なんですね

「実は武蔵小杉は、駅より北側のエリアは分流式、今回被害のあった
駅より南側のエリアは合流式と、別の方式を採用しているのです。

南側のエリアでは、汚水と、台風で降った大雨を下水管から多摩川に
放流しようとしたわけですが、その多摩川自体の水位が非常に高くなってしまっていた。
それで、下水管から河川の水が逆流し、汚水や雨水と一緒になって
武蔵小杉の街にあふれたのだと考えられます」
（後略）
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/68039

[36068: 口コミ知りたいさん]

復旧進んでるみたいで安心しました
どこが費用を持つかで紛糾して遅れたりしないかと心配していました
結局デベが費用は負担することになったんですか？

[36069: 匿名さん]

デベが負担するというのは何らかの瑕疵を認めた場合ですが何に違反してるのでしょうか？

[36070: eマンションさん]

>>36061 匿名さん
だからテメーに聞いてるんだろが

[36071: eマンションさん]

>>36068 口コミ知りたいさん
大きい声出してゴネレば要求が通るニダ！
謝罪と賠償を要求するニダ！

[36072: 口コミ知りたいさん]

>>36069 匿名さん
いや、私もそれが気になったので質問しました
もし住民負担ならここで話題になるだろうなと思ったのですが、一切そういう話がないので、あれ？となったわけです。
事情をご存じの方がいたらお願いします。

[36073: 通りがかりさん]

自己責任です。
そのために保険に入ってるんだから。

[36074: 匿名さん]

>>36069 匿名さん

だけど、せめてデベが費用を負担しないとタワマン住民はまさに踏んだり蹴ったりとなってしまいますよ。それは余りにも可哀想過ぎるのでは。

[36075: マンション掲示板さん]

ゆうてもこれだけの戸数なんだから修繕費を一世帯10万円ぐらい臨時徴収すれば賄えるだろ。

[36076: 口コミ知りたいさん]

たぶん費用負担の件はここのみなさんみんな気になりますよね

浸水は今後どこでも起こり得る話ですから、ぜひ結論をお聞きしたいです。

[36077: eマンションさん]

自分等が所有する家が被害にあったんだから
自分等の保険でなんとかしろよ。
まっとうな物件を売ってるんだからもう売り主は関係ないだろ。

[36078: eマンションさん]

>>36074 匿名さん
じゃぁ車を買って事故ったら修理費はディーラー負担なのか？

[36079: 口コミ知りたいさん]

>>36075 マンション掲示板さん
約600戸でしたっけ？
これだけの設備って6000万とかで直るんですか？
その辺は無知なもので、たしかに金額も気になりますね

[36080: マンション検討中さん]

瑕疵担保責任の時効は10年→デベ無罪

[36081: 口コミ知りたいさん]

これに関してはもう結論が出てるはずなので、べき論より結論を伺いたいです。
どなたか当事者の方いませんかね？

[36082: デベ]

>>36057 eマンションさん
そのとおり。
タワマンの遮音性は一般的なRC造マンションに劣るのです。
極端に言うとタワマンの境壁は軽量鉄骨のアパートと大差がないのです。

[36083: 匿名さん]

これだけの被害が出て、デベは知らぬ存ぜぬなのですか。武蔵小杉のタワマン住民が本当に不憫でなりません。

[36084: 検討板ユーザーさん]

>>36055 周辺住民さん
水害被害のデベ費用負担に関してはこういう話も。
http://npo.house110.net/J110/txt2200/j2293.shtml

[36085: 匿名さん]

風評被害で訴えるとか、言ってるヤツいるけど
こういった保証に関して、裁判やったほうがいいだろう

[36086: 名無し]

>>36079 口コミ知りたいさん
一世帯100万円出せば6億円か。
地下の配電盤ぐらい新品にできるんじゃない？

[36087: チョンウソン]

>>36083 匿名さん
だからなんで売ったマンションが水害あったのを売り主が保障するんだよ？

[36088: 検討板ユーザーさん]

今日も雨ですが大丈夫でしょうか？
雨が降るたび心配になってしまいます。

[36089: 匿名さん]

>>36079 口コミ知りたいさん

20億円くらいかかるのでは？（推測）と榊先生がyou tubeでコメントしているね。保険がどこまで降りるのか知りませんが（契約次第）、復旧費用は10億円は軽く掛かるでしょうね。

[36090: 匿名さん]

正直、デベからしたら
知らないよってところでしょう
建物に損害が出たのなら、わかるけど
水害ってのは、行政の問題だから
しかも自然災害ってのは、色々難しい
千葉のゴルフ場のポールの件も、ゴルフ場の瑕疵を証明しないと
賠償金とか保証が難しいみたいだし

[36091: 匿名さん]

かえすがえすも武蔵小杉のタワマン住民が本当に不憫でなりません。

[36092: 口コミ知りたいさん]

>>36089 匿名さん
え？そんなにかかるんですか？
だとしたら、よけいに結論が気になりますね

[36093: マンコミュファンさん]

チョヌン(韓国語で私は)、ハングサラン(韓国人)です。チョヌンのアブジ(父)オモニ(母)も、チング(友達)もみんな、昔から武蔵小杉にいて、ウリナラ(我ら)同胞は、武蔵小杉に大勢いて、気取りもなく、庶民の町として出稼ぎで来日する外国人には住みやすかったです。都心はセレブだし、地方は外国人は案外目立ってしまい暮らし難く、その点で川崎市は出稼ぎな、似たような事情持ち出稼ぎ外国人も多く、共産党もウリナラ(我ら)と共闘してくれ、出稼ぎ外国人や共産党が支持されてる武蔵小杉は、チョヌンたちには住みやすいです。今回、廃水汚物たれけになってたとしても負けません。

[36094: 口コミ知りたいさん]

>>36090 匿名さん
そうです、そうです
私が心配していたのも、例の千葉のゴルフ場の件があったからなんです

[36095: マンコミュファンさん]

マンションに住まいの皆様

今、時代の最先端を走るゴージャスなマンションを、満を持してリリースいたしました。
まさにワンランク上、極上の生活をエンジョイするあなたにもピッタり。

https://www.himawari.com/yuzawa/mansion/2542.html


・・・・・２０年後、外観は当時の写真を使えても、価格がこうなろうとは、
一体誰が予想したであろうか。
タワマンは首都圏だから、20年経ってもこうはならないと、果たして言いきれるだろうか。
私は不安でならない。

[36096: 匿名さん]

デベロッパーの瑕疵をどのように証明するか
裁判やりたがってた人たち
がんばってください
風評被害だって、どれだけ損害でたのか
証明するの難しいでしょう

[36097: もるせが]

飲食に使えない水道水とは…(^_^;)

[36098: 匿名さん]

>>36095
場所が・・新潟だからな
値下がりは、するだろうけど
そんな極端なことには、ならないと思うよ
また大雨降って、ヒドイことになったら
どーなるかわは、わからないけど

[36099: 匿名さん]

武蔵小杉のタワマン住民が本当に不憫でなりません。

[36100: マンション検討中さん]

>>36098 匿名さん
こっちは値段下げれば売れるもんね

[36102: 検討板ユーザーさん]

>>36101 マンコミュファンさん
流れ読めや

[36103: マンコミュファンさん]

>>36097 もるせがさん

もし上水道にまで汚水が混じったとなると潔癖性が多そうなタワマン住人にとっては地獄だね

[36104: 匿名さん]

人任せなのばっかりだから、今頃慌てて管理組合に費用負担の確認してるやつ多そうだな

[36105: 匿名さん]

飲み水は全てミネラルウォーターだから心配ない。

[36106: 通りすがりさん]

武蔵小杉全域を首都圏の水害対策モデルと評価されるような、徹底して水害に強い街にしないと、武蔵小杉に本当の未来はないかもね。
再評価されれば、ファンダメンタルは後からついてくるだろうし。

[36107: 検討板ユーザーさん]

こんな郊外のタワマンに比べれば武蔵小杉でここまでえげつなく売れないということはないでしょう。
しかし20年後とは、人口減少がさらに進む一方で、タワマン自体は今よりさらに増えている。空きが出れば出るだけ、居住者の修繕積立金の負担が増す。かといって居住者がいる以上潰すことも出来ない。

結果、タワマン住居需給が供給過剰になり価格が下がるとともに、都内含めたタワマン物件の選択肢が増える。その中でわざわざタワマン密集した武蔵小杉に買いたいと思う人が果たして多いかどうか。新潟のマンションほどで無いにしても劇的な価格妥協をしないと厳しいでしょうね。

わざわざ週刊誌の煽り記事を探すまでもなく、少し未来を想像すれば答えは自ずと出てくる結論です。

[36108: 匿名さん]

>>36105 匿名さん
住民？
費用負担どうなってんの？

[36109: 匿名さん]

タワマン住民がここの皆さんがイメージするような高所得者なら、全く問題無いと思いますよ☆

[36110: 匿名さん]

>>36108 匿名さん

何の費用ですか？

[36111: 匿名さん]

>>36109 匿名さん
たしかに10億でも600戸あれば170万程度か
ボーナス一回分程度って考えれば大したことないな

[36113: 匿名さん]

>>36110 匿名さん
地下設備の復旧費用
もう直ったってことは、費用負担は結論出てるよね？って話題になってる

[36114: 匿名さん]

>>36107 検討板ユーザーさん

立地が良いので全く問題ないです。

[36115: 契約済みさん]

水がまだ出ないんだ。じゃあウンコも流せないということだね。
悲惨だね。www

[36116: 匿名さん]

>>36112 マンコミュファンさん

キャッシュを持っていても35年のフルローンで借りるんですよ。

皆まで言いませんけど分かりますよね？

[36118: 匿名さん]

>>36115 契約済みさん

ホテルでのんびり身体を休めてますよ。

[36119: 契約済みさん]

なるほど、やっぱりお上りさんはドヤ街に集まるのだね。
身の丈に合う生活なのかぁ

[36120: マンション掲示板さん]

>>36116 匿名さん
そのやりとりもう飽きた

[36121: 匿名さん]

>>36113 匿名さん

どうなったのかなぁ？
とっても気になりますよねぇw

[36122: 匿名さん]

>>36117 マンコミュファンさん

相手にされてないから憤慨して連投する哀れなヤツ

という評価ですw

[36123: 通りがかりさん]

>>36058 匿名さん
隠してるというか、わざわざ表立って発表しないんでしょ

[36125: 契約済みさん]

どんなにいいホテルでも居心地悪いよね?
仕事でラッフルズに1ヶ月滞在したがやっぱり自宅が一番だと思ったよ。
もっともマンションなんて人の住むところじゃないけどね。

[36126: 匿名さん]

>>36120 マンション掲示板さん

庶民にとっては悔しい話ですよね。

[36127: 匿名さん]

>>36125 契約済みさん

仕事してるんだw

[36128: 契約済みさん]

>キャッシュを持っていても35年のフルローンで借りるんですよ。
裏を返せば収入に不安があるか、余裕はないということの証明ですな。
クルマをローンで買わないのと同じ理由だ。
　クルマくらいの出費なら耐えられるがそれ以上は無理みたいな
www
ああ、金がないのに修繕地獄でお先真っ暗www

[36129: マンション検討中さん]

修理費の話が聞きたい
上の方で20億っ出てたけどほんとにそんなもんで治せるの？
タワマンは設備関連は特注品が多いと思うしもっとかかる気がする

[36130: 匿名さん]

>>36124 マンコミュファンさん
あんたが閲覧の邪魔
せっかく費用の話でワクワクしてんのに邪魔すんな
たいして面白くもねえ煽りをいつまでもやってんじゃねえ
もう少しひねってから出直してこい

[36131: 匿名さん]

武蔵小杉駅の北側は分流式なんですね

北側タワマンと南側タワマンで価値が大きくこれから影響しそうですね

[36132: 口コミ知りたいさん]

費用についてのご返答なかなか来ませんね
管理組合が独断で決定するとかありえるんですか？

[36133: マンコミュファンさん]

>>36128 契約済みさん

武蔵小杉のタワマン購入者って、ブランド品を月賦で買ってるタイプってことなんだろえね。

そんな地域嫌だわ～

[36134: 契約済みさん]

君たちが従事してる仕事はあと20年もしないうちにAIにとってかわるでしょう。
そうなると、体力仕事しか残ってないよ。
しかもアフォな先人にこき下ろされて自己破産。
そしてドヤ街へ。。。
武蔵小杉は真のドヤ街と進化するのか

[36136: 匿名さん]

>>36067 匿名さん
北側分流式なの？
南側再開発って、再開発だから新しいよね？
何でその時に北側と同じにしなかったんだろ。いろいろとケチったんですかね

[36137: 契約済みさん]

>>36127
なんだ、おまえは失業中なのか？
なきっつらにはちだなあwww

[36138: マンコミュファンさん]

タワマンの人たちと話してたらわかるけど人間性が朝鮮人並みの連中だよ

[36139: 名無しさん]

>>36069 匿名さん

前にデベ請求おかしいとありますが、今後、住民が売るときに水害あった瑕疵を告知義務あるならば、デベも同じことにならないのでしょうか？

[36140: 匿名さん]

ただ荒らしたい人たち・・
ここで具体的な話ししないから、荒れるんだよ

[36141: 通りすがりさん]

前々から思うんだけど、排便への拘りが異常すぎない?
もしかして、小学生が書いてる?　それとも、トラウマ持ち?
効いてる効いてる、と思っているなら、
今はトイレ用防災用品も、携帯ウォシュレットもあるから、
思っている程ダメージないよ。

[36143: 検討板ユーザーさん]

>>36139 名無しさん
デベの責任が問われるのは
「瑕疵告知が義務と決められた後に告知していない」ケースのみ。それ以外のケースでデベに責任はない。

[36144: マンコミュファンさん]

武蔵小杉のタワマンは現在水道水を飲食用に使用禁止らしいけど、水道管が衛生的に危険ってこと？

[36145: マンコミュファン]

>>36141 通りすがりさん

それは良かったです。快適に排便ライフを謳歌されていたのですね。高い金払って簡易トイレ物件買ったとなると精神的に辛いのではと邪推しておりました。大変失礼致しました。

[36146: 契約済みさん]

人が一番見られたくない排泄は重要だと思うよ。
マンション連中には関係ないが、余裕があって戸建てを建ててる人間はやっぱり
トイレは拘りどころ。我が家も君んちの風呂位の広さはあるかな。
高級なところはトイレもきれいで高級だよね。

小学生とかいう発想はアパートならではの発想だよ。
ヒッヒッヒ

[36147: 匿名さん]

>>36138 マンコミュファンさん

匿名スレで気が大きくなったとしても、そういうことは言ったらダメですね。

[36148: 匿名さん]

>>36144 マンコミュファンさん

どうであれ、あなたには関係ないと思いますよ。

[36149: 匿名さん]

>>36146 契約済みさん

残念ながら、脳容積の狭さは隠せませんね☆

[36150: 契約済みさん]

かわいそう、みずも満足に飲めないんだね?
あ、アパートはもともと水道水飲まないんだっけ？
これも余裕ある戸建てとの大きな差ですなあ
衣装ケース住まいは大変だね?

[36152: 匿名さん]

>>36150 契約済みさん

安いタワマンですみません。

[36153: 契約済みさん]

こういうアパート買うこと自体頭の悪さが露呈してるよね。
ま、満足してるみたいだしもっと書いても問題なさそうだね。

[36154: 契約済みさん]

安物買いの銭失い
プックックックッ

[36155: 検討板ユーザーさん]

>>36080 マンション検討中さん
そういえば前に時効10年に関して撤回の可能性示唆してた人いたね。

>>32071 善意の第３者３さん

[36156: 匿名さん]

>>36152 匿名さん
いえいえ、トイレも使えず水も飲めないタワマンは割高だと思いますよ！
少なくとも私は買う気になれません。
あなたも当然そう思いますよね？

[36157: 検討板ユーザーさん]

>>36087 チョンウソンさん
三井物件で杭が届かず傾きで、全棟建て替えってありませんでしたっけ？

今回は地下に電気設備で浸水。

[36159: 契約済みさん]

携帯ウォシュレットも災害体験も全てタワマンならではのステータスなんだよ。
サバイパルとかボランティアに興味あれば最高なんだろうね

[36160: 匿名さん]

>>36156 匿名さん

安いので多くは期待してませんけど。

[36161: 匿名さん]

水没してない問題マンションの方は、その旨ネット上などでふれまわったほうが良いですよ。水没マンションは立地自体が問題で、今後も同じことが起きるので、完全に事故物件です。そうではないことをちゃんとアピールしたほうが良いです。駄目なのはアソコで、うちはそうじゃないです。

[36162: 匿名さん]

>>36158 マンコミュファンさん

相手にされないから憤慨して連投するパターンが定着してきましたね。

[36163: 契約済みさん]

タワマン住まいは活発にSNSやってるんだろ？
ホームサバイバルもしっかり配信しとけよ！
いっぱいいじってやるからwww

[36164: 匿名さん]

>>36161 匿名さん

誰も気にしてないので構いませんよ。
騒いでるのは素性の知れないここのスレの人たちだけなので。

[36165: マンコミュファン]

>>36155 検討板ユーザーさん
このトンデモ主張はとっくに>32082で一笑に付されています。恣意的に都合の良い書き込みだけ引用すると隠蔽かと思われてしまいますよ。

[36166: 匿名さん]

あのタワマン、各部屋のトイレは、復旧したんですか？

[36167: 匿名さん]

>>36163 契約済みさん

お疲れのようですね。

[36168: 匿名さん]

>>36166 匿名さん

どうであれ、あなたには関係ないと思いますねw

[36169: eマンションさん]

>>36065 匿名さん
電気は結構早めに復電したっぽい。
その時は外部電線を直接繋ぐウルトラC。
https://mobile.twitter.com/haruboo0/status/1183920520523210752

＞＞＞
地元関係者からの情報では、１４日午後。台風１９号で停電した武蔵小杉のマンションで一部復電。24階に配電盤の枝盤があって、そこへ外部電線を直接繋いだとか。
三井も超本気。
皆で総力戦で頑張ってる感じです

[36170: 契約済みさん]

違うよ。SNS民は都合の良いことだけ配信するんだよ
なんだかんだいっても都合が悪いという認識はあるんだよ。
www

[36171: マンション検討中さん]

三井が本気出したら凄いと思う
マンション建て替えは衝撃的だった

[36172: 匿名さん]

ネットの記事しか情報源のない哀れなアンチさん

[36173: 名無しさん]

>>35907 通りがかりさん

だって自称日本人を名乗る在日韓国人だものwww

[36174: eマンションさん]

>>36103 マンコミュファンさん
配管も全て消毒洗浄か、全取っ替えなどなると大変そう…

[36175: マンション検討中さん]

下請けに全部払わせようとして泥沼の裁判してるけどな

[36176: 名無しさん]

>>36166 匿名さん

設備は復旧しましたが、住民の民度が復旧不能です

[36177: 匿名さん]

きちんと事実を出さないから
変な憶測を呼ぶんだよ
いいことも、悪ことも
どっちも発信していかないと

[36178: マンコミュファンさん]

>>36148 匿名さん
武蔵小杉の不動産購入を検討してるんだからそんな冷たいこと言わないでくださいよ
現地に住んでる方の衛生状況とか気になるじゃないですかやっぱり

[36179: 名無し]

>>36082 デベさん
天下のタワマン様の戸壁が石膏ボードとは(笑)
これ、ハンマーで叩けばお隣さんへ侵入できるじゃん

[36180: 契約済みさん]

お上りさんは流石だね?
上京するバイタリティがあるだけあってほんと強いわ?
頼もしいから早くお国に帰りなさい
www

[36181: マンコミュファンさん]

>>36164
水没したマンションじゃないのなら不幸中の幸いでしたね。
ちゃんとあそこと違うということを発信していかないと。

[36182: 契約済みさん]

タワマンはひっそり住まないといけない
これは暗黙の常識。
まあ、これがコンクリになったところで無茶できないのは変わらないと思う

[36183: 名無しさん]

>>36170 契約済みさん

朝日、毎日、赤旗等のパヨク新聞みたいですねwww

[36184: 匿名さん]

>>36178 マンコミュファンさん

何の問題もありません。

[36185: 契約済みさん]

あはは、多摩川が決壊したら武蔵小杉ごと水没だよ。
確率が高いか低いかだけの差
来年から異常気象で毎年台風がきたら、水没ロシアンルーレット
来年は君のタワマンだ?www

[36186: マンション検討中さん]

今回の災害で特に被害が無かったタワマンが中古で安く売り出されたら購入を考えてるんだけど
実害が無くても風評被害で子供が｢ウ〇コマンション｣とかいじめられたら嫌だからどうしようか悩みどころ

[36187: 名無しさん]

>>36112 マンコミュファンさん

仕方ないじゃん川崎ですよ。
在日韓国人ばかりの街ですよ。
修羅の街関東代表ですよ。　　

小杉のタワマン住民で似非レブいきりしているのは他に自慢できる事がない在日韓国人じゃない？www

[36188: マンコミュファン]

>>36179 名無しさん
失礼ですよ。
災害時にバルコニーに出なくても隣の部屋に避難できるよう、安全のための仕様です。

[36189: 匿名さん]

アンチは一緒に武蔵小杉を叩いてくれる仲間ができてとても嬉しかったんだよ。
最大の原動力はこれ。

[36190: 名無しさん]

>>36188 マンコミュファンさん

もうこの際なのでエコでオーガニックなウンコ入り汚泥を使った土壁でよくね？

[36191: 匿名]

>>36186 マンション検討中さん

武蔵小杉のタワマン値下がりなんかしませんから諦められてください。今回の被災により様々な対策が市によってなされ災害に強いマンションとしてのリセールバリューが上がるようです。

氾濫した水は稀釈され普通の川水と同じレベルとマスコミ、水道局双方が発表してます。学校でウ??コマンションとか言う子がいたらお前ほんとに情弱だな、とかえっていじられますよ。

[36192: 名無しさん]

>>36189 匿名さん

アンチとは少し違うよwww

川崎って在日韓国人とパヨク活動家が多いから
ネトウヨからもたげられてるだげだよwww

川崎在住を謳うのと在日韓国人です宣言とほぼ同義だよ。

別に小杉を馬鹿にしたいのではなく川崎をdisりたいだけwww

[36193: マンション検討中さん]

>>36186 マンション検討中さん
仮に被害が無かったマンションが値下がりしたら美味しいぞ
立地の問題で被害にあうのは毎回今回と同じマンションだし下水逆流は流石に行政が対策とるだろ

[36194: 匿名さん]

何の得にもならないことへ一生懸命になれるのはある意味すごい。
そんなにディスりたければラッパーにでもなればいいのに。

[36195: 匿名さん]

>>36192 名無しさん

匿名スレだからといってそういう事を言ったらいけないと思うのですが。

まあ、アンチさんのレベル感がよく分かりますね。

[36196: 名無しさん]

>>36118 匿名さん
自称金持ちなら実家も広いて環境良いのでは？そこをホテルって

お登りさんか実家が日本ではないのではwww

[36197: 名無しさん]

>>36105 匿名さん

Amazonが30階まで配達してくれるんでしたっけ？www

[36198: 匿名]

>>36194 匿名さん

ディスだけがラッパーではありません。自分の魂をリズムフルに社会にぶつける、それがラッパーです。
武蔵小杉をラッパーの聖地にするのがコスギフェスタの狙いでもあります。今回の浸水騒動で中止になりましたが再開請うご期待。

[36199: 名無しさん]

>>36198 匿名さん
今年は全国区に認知させたリアル小杉カレーフェスタを開催したじゃないwww

[36200: 匿名さん]

>>36197 名無しさん

あぁ、配達の方でしたか。
不在にしてごめんなさい。

[36201: 匿名さん]

>>36196 名無しさん

金持ちだなんてとんでもないです☆

[36202: 通りがかりさん]

タワマン数年住んでいますが、隣の音聞こえます？ディスポーザーの振動だけ聞こえますが生活音など一切しません。
窓を開けてたら隣の赤ちゃんの泣き声が聞こえて生存確認。（隣も開けている状況）
他は違うのか気になりました。

[36203: 匿名さん]

>>36196 名無しさん

子どもの学校などがありますよね。
お一人さまには想像もつかないのかしらね。

[36204: 周辺住民さん]

>>36171 マンション検討中さん

Ｋ田社長次第かな。311の直後社長に就任し、早速、新浦安事件で買主と敵対している。都筑区の立替は風評を気にしての気まぐれとしか思えない。ここは空気を読んだか。
有名な話だが、田園調布生まれ育ち、筑波付属・東大法学部出身の超富裕層で（推定年収は役員報酬だけで約2億）、タワマン住民目線になっているのかというと、これも心もとない。武蔵小杉の地歴は当然百も承知。従って開発にゴーサインだすのは同じ界隈に住む身としては、もはや確信犯といっていい。カリスマ性はないようだが、8年も君臨し続ける猛者・帝王であることは間違いない。
彼の気分次第だろう。

[36206: 匿名さん]

>>36205 マンコミュファンさん

相手にされないから憤慨して連投するパターンが定着してきましたね。

[36207: 名無しさん]

これからの武蔵小杉はスカトロフェチの聖地になるから地価下落はないんじゃない？

雨降る度に排水口からウンチがモリモリ出てくるんでしょwww

[36208: 匿名さん]

マンション全体が暴落。

[36209: 匿名さん]

>>36207 名無しさん

投稿してる姿、誰かに見られてないよね？

[36210: 匿名さん]

>>36207 名無しさん

お父さん、お母さんが泣いてるゾ

[36211: 周辺住民さん]

>>36204　訂正

立替　→　建替え
まあ似たようなものだけど。

[36212: 匿名さん]

>>36211 周辺住民さん

誰も見てないから訂正などしなくてもいい。

[36213: 名無しさん]

しかし行政に喚いている武蔵小杉のタワマン住民は目先自分の事しか考えてないよなwww

ウンコが湧き出さないよう対策を市政に喚く前に
汚泥の消毒が先だべ？

排水対策なんて今取り決めても工事やらで月単位、年単位のはなしだべ？

普通に考えたら、伝染病、感染症の原因になる汚泥で汚染された場所の消毒が最優先じゃね？
それこそ、広域なのだから市の保健所規模では即応出来ねえじゃん。
優先順位も考えられないのかね？

そのうち、コレラやら赤痢が小杉エリアだけ発生しかねないじゃんwww

[36214: 匿名さん]

>>36213 名無しさん

何にも問題ないから心配無用です。

[36215: 匿名]

>>36213 名無しさん

まったく心配ないですよ。
氾濫した水は稀釈され普通の川水と同じレベルとマスコミ、水道局双方が発表してます。

[36216: 名無しさん]

>>36211 周辺住民さん

あんちゃん！あんな…うちビチビチやねん

[36217: 名無しさん]

>>36214 匿名さん

小杉以外の他県での洪水、冠水被災地域は復旧作業の一環で消毒しとるで

西日本豪雨の復旧作業の際も消毒作業しとったし。
小杉民は汚染に耐性あるんか？

[36218: マンコミュファン]

>>36202 通りがかりさん
高層階と低層階でだいぶ違うよ。薄くてダダ漏れなのは高層階だけ。低層階は防音しっかり快適生活。

[36219: 通りがかりさん]

>>36215 匿名さん
｢氾濫した水は稀釈され普通の川水と同じレベルとマスコミ、水道局双方が発表してます。｣
↑すみませんがこれのソースを教えてくれませんか？
ググってみたのですが同様の記事や水道局の情報が見当たらなかったので

[36221: マンション検討中さん]

物理的に糞塗れなのだけではなく
住んでいる人間もまた糞塗れなんだね。
これは値段下がっても価値はない。
街ってのは住む人間が育むものだからね。
それが糞なんだからもう除去不能。

[36222: マンション検討中さん]

>>36220 マンコミュファンさん
そうでしょうね。でないと駅に入るのに
列を作る様な不便な所には住まないもの
ね。もってる人はハイヤーが迎えに来るでしょう。

[36223: 名無しさん]

>>36209 匿名さん

大丈夫だ問題ない

[36224: 匿名]

>>36217 名無しさん

そりゃ床上浸水の場合だろ。

[36225: 匿名さん]

>>36217 名無しさん

何の問題もなかった、ということですね。

赤痢も伝染病も発生しない。

[36226: 匿名さん]

>>36221 マンション検討中さん

貴方はいったい何を憤っているのでしょうか？

理解に苦しみますが、健やかにお過ごしくださいね☆

[36227: 匿名さん]

>>36220 マンコミュファンさん

何の反応もないから憤慨して連投するパターンが定着してきましたね。

[36228: 匿名さん]

ほっとけ、ほっとけ

[36229: マンション検討中さん]

何か急に某掲示板みたいなノリになってきたなぁ

[36230: 匿名さん]

とても限られたメンバーによる愉快なやり取りw

[36231: 通りがかりさん]

>>36218 マンコミュファンさん
え、低層高層で防音変わるんですか。
ウチはそこそこ高層です。中層ぐらい。
もっと上層階は違うのかなぁ。

[36233: 匿名]

早くコスギハロウィンやりたいです。
皆さんもこのところ正直もやもやってあるじゃないですか。気分晴らしましょう。コスプレとラッパーでゲンキハロウィン。

[36234: マンコミュファンさん]

なんだ、綺麗な水だったんだ…
安心したあ。

消毒はいらないですね！
はいおわり。

[36235: 名無し]

セレブとか言ってるくせになんで川崎市に住んでるの？
ねぇどうして？
セレブなら都内に住めばいいじゃんか(笑)

[36236: マンハッタンさん]

早くコスギハロウィンやりたいです。
皆さんもこのところ正直もやもやってあるじゃないですか。気分晴らしましょう。コスプレとラッパーでゲンキハロウィン。

[36237: マーティン・ウンコクッサー・キング・ジュニア牧師「私には糞がある」]

私には夢がある。それは、いつの日か、すべての武蔵小杉民が立ち上がり、「すべてのウンコは平等に作られているということは、自明の真実であると考える」という武蔵小杉の信条を、真の意味で実現させるという夢である。

私には夢がある。それは、いつの日か、武蔵小杉のウンコの丘で、かつてのタワマンの息子たちとかつての地元の貧乏な庶民の息子たちが、兄弟として同じ便器でウンコにするという夢である。

私には夢がある。それは、いつの日か、汚水とウンコの激臭で焼けつかんばかりの武蔵小杉でさえ、自由と正義の水洗便所が整備されるという夢である。

私には夢がある。それは、いつの日か、私の４人の幼い子どもたちが、ウンコの色によってではなく、ウンコそのものによって評価される武蔵小杉に住むという夢である。

だが、それだけではない。武蔵小杉のウンコタワマンからも、排便の音を鳴り響かせよう。

[36238: 匿名さん]

武蔵小杉のマンション暴落、売るに売れない現実にただただ呆然・・

[36239: 匿名さん]

>>36237 マーさん

お父さん、お母さんが泣いてるゾ☆

[36240: 匿名さん]

>>36235 名無しさん

セレブなんてとてもとてもw

[36241: マンハッタンさん]

>>36236 マンハッタンさん

マンハッタン、ハロウィンとかコスプレとかやってる暇があったら、ボランティアに頼らず自分で街の掃除した方が良くない？

[36242: 匿名さん]

>>36237

マーくん、おウチに帰りましょw

[36243: 匿名さん]

>>36241 マンハッタンさん

おい！
自作自演がバレるやないか！！

[36244: 匿名さん]

>>36237 ティン・ティンジュニア「私は糞」さん

[36245: 匿名さん]

武蔵小杉はタワマンだけで２万人

[36246: 通りがかりさん]

【武蔵小杉】某タワマン、電気と水ほぼ復旧も「水道水は飲食に使わないでください」★３ https://t.co/vy1AXKqrHs

ホントですか?

[36247: 匿名さん]

>>36246 通りがかりさん

どうであれ、貴方には関係のないこと。

[36248: 匿名さん]

>>36246 通りがかりさん

うわ、これは大変ですね。それにしても糞尿が噴出してしまった街で、カレーフェスタをやるなんて、何ともシュールですね。

[36249: 名無しさん]

小杉も含めて川崎に寄り付いた害獣を除鮮したいよな。
ある意味消毒？いや駆除かwww

昔から住む川崎在住の日本人より外来種の
生活優遇を率先する政策中心の現市長に
投票した馬鹿な川崎市民も一緒に駆除すれば
川崎市は今より良い街になるんだけどな。

エラハリ丸眼鏡とパヨちん増え過ぎやろwww

[36250: 匿名]

>>36248 匿名さん

氾濫した水は稀釈され普通の川水と同じレベルとマスコミ、水道局双方が発表してます。
ウ??コタウンとか言う人は情弱です。ネット位見ればいいんですがね。

[36251: 名無しさん]

>>36245 匿名さん

そんなに情弱がいるんですね。
その内何割が似非日本人なんでしょうね。

[36252: 名無しさん]

>>36248 匿名さん

朝鮮人には人糞はご馳走らしいですよ

[36253: 口コミ知りたいさん]

復旧費用は誰が払うんですか？と質問していた者です

どなたからもお返事いただけていなくて不思議なのですが、どなたかご存じありませんか？

とりあえず外部電源で仮復旧って感じで本格的な復旧についてはまだ決まっていないってことでしょうか？

[36254: 名無しさん]

>>36250 匿名さん

だからウンコネタで川崎disりしてるだけだってwww

[36255: マンコミュファンさん]

なんかこの誰からもかまってもらわなくても一人芝居て平気な自閉感覚は蒲田くんに似てるなあ。

[36256: マンコミュファンさん]

なんかこの誰からもかまってもらわなくても一人芝居で平気な自閉感覚は蒲田くんに似てるなあ。

[36257: マンコミュファンさん]

>>36202 通りがかりさん
うちは中層階なんだけどいまだかつてない静かさですね。隣戸はもとより二重床なので上層階の音もしません。
強いて挙げるなら駅前なので選挙演説がうるさいですね。

[36258: 名無しさん]

>>36253 口コミ知りたいさん

自治会で天災込みの保険に入ってないのですか？
今後のビジネス上マイナスと判断すれば不動産会社とディペッパーからも負担は得られるかも知れませんが、建築法上合法建築物での天災の修繕は居住者若しくはオーナー負担が一般的ではないですか？裁判や弁護士雇っての交渉となれば長期化も考えられますね。

[36259: 匿名]

>>36253 口コミ知りたいさん

確か以前投稿がたくさんあったかと思いますが、補償はデベロッパーではなく行政のようです。合流型下水管の河川弁の正しい操作をしていれば浸水は起こらなかったためです。

[36260: 名無しさん]

>>36259 匿名さん

それって時間が経つと公平性がないとか
税金投入に異を唱える輩が出るので、
やるならさっさと終わらせた方が良さそうですね。

[36261: 匿名]

>>36258 名無しさん

デベロッパーの責任は問えません。建築基準法に遵守しているからです。デベロッパーはビジネスは終わってますからそこに期待するのは子供じみた考えです。法曹関係の方から見れば明らかです。また住民はあくまで被害者であり、河川の泥に過ぎない汚れにも風評被害が広がっています。
結論から言うと下水設備の管理者である市の責任は免れません。

[36262: 評判気になるさん]

>>36226 匿名さん
住んでる人間が糞だと分かったと
言うことです。
この度はご愁傷様でした。

[36263: 通りがかりさん]

え？行政の責任にしてタカるんだ。
やってる事最貧困層じゃん。

[36264: 口コミ知りたいさん]

いくつかお返事いだいて恐縮ですが、べき論ではなく結論を教えてください。

復旧したとのことですので、何かしらの結論が出てると思って質問しています。

よろしくお願いします。

[36265: 口コミ知りたいさん]

>>36259 匿名さん
この情報の出所がわかりませんでした
確定事項でしたか？

[36266: 匿名]

>>36260 名無しさん

異を唱える方はほぼいないでしょう。なんのミスもないマンション住民がこれだけの迷惑を被ったのですから。一時避難のホテル代や冷蔵庫食品、清掃費などの直接費用に加え精神的面の補償も考慮されるべきです。

[36267: マンコミュファンさん]

>>36261 匿名さん
デベに責任は問えないでしょう。
しかしながら川崎市は住民もさることながら三井から見放される事を非常に恐れています、更に言えば竹中工務店ですね。
川崎市はバブル期の川崎駅西口再開発で逮捕者を出しています。その際にリクルートの創業社長が逮捕されました。
武蔵小杉駅前の再開発事業では当初リクルートと三井が中心的に担当したのですがリクルートの創業社長に無罪判決が降りたためリクルートが建設途中のツインタワーマンションを放棄したんですね。
で、川崎市はアクアライン建設でコネクションがあった鹿島にデベ抜き単独建設を依頼したんです。
竣工したイーストタワーは賃貸に回りウエストタワーは住商クラッシータワーとして三井が販売支援して分譲しました。

つまり川崎市はまだまだ武蔵小杉を始め川崎市内での再開発事業では三井に頼らざるを得ないんですよ。
なので川崎市って三井に散々貸しがあるため再開発エリアでは三井の販売にマイナスな要素は払拭する責任があるんですね。

[36268: マンコミュファンさん]

>>36267 マンコミュファンさん
ごめんなさい、散々借りがあるの間違いでした。

[36269: ご近所さん]

レスどうもです。そんな感じですよね。
ウチは子どもが隣人側の壁で逆立ち。隣人は赤ちゃんの夜泣き。
会う度にお互い迷惑をかけていないか聞きますが、両者気づかない状況です。

[36271: 検討板ユーザーさん]

>>36267 マンコミュファンさん
そんな理由で今回甘い顔したら、後で大雨で浸水起きる度に川崎市が地獄見ない？

今回の逆流を市の責任と認めたならともかく、そこははっきり認めないままで、大雨浸水→自治体補償なんて実績作ったらまずいとおもうんだけど

[36272: 契約済みさん]

相手が自然災害なので基本は自己責任。
台風で飛行機が欠航しても付帯する損害は自己負担なのと同じ。
好きでタワマンに住んでるんだから自分で解決すべき。

[36273: 名無しさん]

>>36271 検討板ユーザーさん
税金上げるだけだから問題ないぞ☆

[36274: マンコミュファンさん]

>>36266 匿名さん
私は武蔵小杉のタワマン住民で、賃貸オーナーでもある者です。
この期に及んでそこまでは言い切れないというのが理解できないのですか？
根本的に分譲マンションは管理組合が管理会社に管理を委託してます。
つまり管理組合員である所有者にも一定比率の責任はあります。なぜなら未然に防げたタワーマンションは実在するからです。
あなたが賃貸住人ならオーナーさんとそうした費用について話し合いをされてください。
オーナー住民ならもう少し当事者意識を持つべきです。あまりにお気楽ご気楽でアホっぽくさえ見えます。

[36275: マンハッタンさん]

>>36260 名無しさん

異を唱える方はほぼいないでしょう。なんのミスもないマンション住民がこれだけの迷惑を被ったのですから。一時避難のホテル代や冷蔵庫食品、清掃費などの直接費用に加え精神的面の補償も考慮されるべきです。

[36276: マンション検討中さん]

自然災害で自治体が非を認めて補償した事例ってあったっけ？
福島第一原発の事故ですら過失が認められなかったのに弁の開け閉め程度で過失が認められるかね？

[36277: 匿名さん]

ここに居る全員が部外者という滑稽なスレ

[36278: 匿名さん]

>>36275 マンハッタンさん

マンハッタンさんに言われても信憑性が無いですね。恐らく何の根拠もないでしょうし。

[36279: マンコミュファンさん]

>>36271 検討板ユーザーさん
大丈夫ですか？行政と戦って正義を振りかざすには根拠が弱いんですよ。原則はあくまで天災と自己責任です。
繰り返さないための最善策は管理組合で防災に関して積極的な対処策を取り決める言葉です。
自分達の財産はあくまでも自衛しないといけないんですよ。

[36280: 匿名]

希釈され99%は雨水だったという事なので、
もういいじゃないですか。

[36281: 匿名さん]

多摩川の逆流が始まったにもかかわらず排水口の水門を閉じなかったのは判断ミスで、
今後その様な判断ミスをしないように対策を実行する、と川崎市が宣言するだけで良い。
川崎市の第三都市を自ら沈めたままにするつもりなのか、今後の対応が重要だ。

[36282: 周辺住民さん]

「武蔵小杉は」「タワマンは」と一括りにする方の説得力の無さよ。

川崎市147.5万人
中原区26万人
武蔵小杉タワマン11棟約2万人

タワマンにセレブばかり住んでいるわけないでしょう。
駅の混雑はタワマンだけが原因ではありません。タワマンの人数以上に区全体で人口が増えています。

[36285: マンコミュファンさん]

タワマン最大の弱点はそもそも住民にオーナー意識が薄く賃貸感覚な人が一定数いるところだな。

[36286: 匿名さん]

どこに責任があるのか？って話しを読んでいると被災マンションの次の理事会やばそ～。
その時理事だったらストレスで倒れてそう。

[36287: 匿名さん]

>>36263 通りがかりさん
武蔵小杉住民は裕福でもなんでもなく、カネに意地汚い、見栄っ張りの庶民です。
クズですね。

[36288: マンコミュファンさん]

>>36285 マンコミュファンさん
まあ、短大卒で何年か腰掛け就職して寿退職した世間知らずな主婦ってプロファイルで間違いないんだろうけど法律がわからないなら黙っとけと思う。

[36289: マンコミュファンさん]

>>36286 匿名さん
買った以上は誰かがやんなきゃいけないんですよ。

[36290: マンション検討中さん]

行政→天災だからセーフ
デベ→時効でセーフ
管理会社→管理組合に委託された事をやるだけなのでセーフ
保険会社→水災補償特約を付けてる家庭のみ助ける
管理組合→アウト

[36291: マンコミュファンさん]

>>36290 マンション検討中さん
唯一上記を覆せるのがパワーバランスでの忖度なんだな。
行政にマウントできるのはデベとゼネコンと市民団体だったりする。
タワマン住民のサラリーマンは本気で弱者。前に住んでいた郊外のタワマンには市長とその一族が住んでいたためなんとなくなんとかなっていたね。

[36292: 名無しさん]

>>36279 マンコミュファンさん
いや、だから無理筋だろって言ってるでしょ
文脈読んでくださいよ

[36293: 匿名さん]

災害に目を向けずにタワマン、タワマンって、いったい君らは何が目的なの?
もし多摩川が決壊して2～3mの濁流が襲ってきたら武蔵小杉のタワマンは多くの人命を助ける砦になるかもしれないということを想像できないの?
これは武蔵小杉に限った話ではないよ。
そこに住まなければ良いなんて単純な話ではない。

[36294: タワマン被害の金について]

タワマン民ディスるのはほっといてもラッパーがやるのでやりません。差別的な発言は控えた方が良いと思います。

それよりは少し近しい業界で仕事をしているので、現実の話を分かりやすくしたいと思います。

タワマン民にとっては相手が行政であれデベであれ誰であれ金さえ払ってくれれば良いわけで、恐らく誰を相手取って補償を求めるかの議論を内部でやってるのでしょう。

ここでも何度も書かれている通りデベに補償を法的に求めることは不可能です。瑕疵担保責任の適用期間は終わっています。期間内であったとしても、建築基準法違反をしているわけではないのでそもそも責任を問うのは難しいです。

なのでデベがビジネス的にタワマンのデメリットのイメージを緩和させるという判断から好意で補助してもらう事は期待出来ても、要求するのは筋違い。ましてや法的責任など求めたら笑い者ですし訴訟費用の負担まで増えるだけ。一方デベ側は厚意で援助するという前例を作ると今後の災害で同様の対応を当たり前のように求められるリスクが重すぎて、やらないという可能性がとても高いです。

なので現実的には行政相手に補償を求めること。これは判断が分かれる可能性はありますが、過去最大の台風という事実がある中で行政の責任を認めさせるのはかなりの困難を伴うでしょう。例えば東電の原発が津波を被って事故につながった件は、経営陣がその責任を問われて訴訟されたが「予見困難であった」という判断から無罪判決になっています。

そしてこの判決が出たのがつい先日。地震は2011年でしたから8年経っています。

よしんば行政の補償を認める判断になったとして、その場合はタワマンに留まらず浸水被害を受けた全ての家屋や財産が対象になります。その算定や責任の比重などを確定させるにはさらに時間がかかります。


次にあり得る選択肢は補償ではなく保険。今回の場合は火災保険のさらに水害特約に加入していたかどうかなので、住民によりかなり状況が異なります。タワマンだから大丈夫と特約どころか火災保険に加入していない人も少なくないでしょう。さらに個々の住民のうち何人かが加入していたとしても、内容にはよりますが各居住区は何ら被害が出ていないため保証されるべき金額がなく、さらに特約で一時住居特約があって初めてホテル代程度が出ることになります。

さらに共用部がどうなっているかは別です。

今回は共用部である配電盤の損傷が最も大きな実害を生んでいるため、共用部に保険をかけていないと修理代などは当然一切出ません。止水板導入すらしない危機意識の低い住民の場合、水害を想定していなかったということになるので共用部に保険をかけるという判断をしているとはあまり思えません。保険に入っていたとしてもこの保険求償額算定には、補償ほどではないにせよ時間がかかります。

そして補償にせよ保険にせよ、確定するまでの長期にわたる時間、タワマン民は積み立てた修繕費から少なくとも裁判費用や修理費を立て替える必要があります。積立金は本来定期大規模修繕だけを前提に算出した負担ですから、その間の大幅な負担増は避けられません。果たして住民が一枚岩となってこの一時負担を長期に渡り受け入れるのか、そもそも負担に耐えられるのかの問題は依然変わりません。

そうこうしているうちに痺れを切らしたリセール組によってタワマン民は入れ替わります。増額された積立金が影響し、物件価格は下げざるを得ません。資産価値が下がる中、住民まで入れ替わっていくことで補償問題に対する姿勢の温度差は広がっていきます。

結局補償を結果的に受けられるか受けられないかに関わらず、タワマン民には大きな試練があるという事実は変わらないのです。

硬い文章かつ長文で失礼しましたが、単に煽るのではなく現実を知ってもらったほうが良いと考えて投稿いたしました。

[36295: マンコミュファンさん]

>>36287 匿名さん

武蔵小杉の住民

徳川家の末裔
直参旗本の末裔
何気に歴史がある街だったりするんだな。

[36296: 匿名さん]

>>36293 匿名さん
そんな与太話想像できるわけないだろ、あほか

[36297: 匿名さん]

>>36295 マンコミュファンさん
それ全然今の武蔵小杉の場所とズレてるらしいじゃん

[36298: 匿名さん]

>>36294 タワマン被害の金についてさん

興奮しても2行くらいにしとこうね
自己満でいいか、、、

[36299: マンコミュファンさん]

>>36292 名無しさん
自治体の面子を保つ代わりに実利を得るしかないんじゃないかなぁと私は思ってるんだけど。
たぶん謝らないよ、謝った実績なんか作ったら天災が起こるたびに財政危機だから。

[36301: タワマン被害の金について]

>>36298 匿名さん

一気に全部書いた方が同じ質問が何度も来るのを避けられること、発言の一部を切り取って恣意的に引用されることを防げると思いそうしました。読みづらい事は申し訳ありません。

[36302: マンコミュファンさん]

>>36297 匿名さん
武蔵小杉再開発理事長は徳川さんだったよ。
タワマンエリアは直参旗本の内藤家と今井家の領地で間違いない。
領地の中に沼地があったとかいう話なら否定はしないよ。

[36303: マンコミュファンさん]

>>36294 タワマン被害の金についてさん
現実的なご意見で同意します。

[36304: 匿名さん]

このコピペマンの文章、何度も出てきてたけど、ずっと張りついてるのかな?w
ご苦労なことだわ。

[36305: 匿名さん]

>>36294 タワマン被害の金についてさん
すごいな
書いてることはめちゃくちゃ納得できた
もう少し短くしてくれたら、もっとみんなも読んでくれるんじゃない？
でも、めっちゃわかりやすかった！

[36306: マンコミュファンさん]

>>36301 タワマン被害の金についてさん
ただ残念ながらあっという間にクソったれのクソな書き込みで流されてしまうため定期的に上げなきゃいけないですね。
できる範囲で協力します。

[36307: マンコミュファンさん]

>>36304 匿名さん
たぶん蒲田くんですね。

[36308: ご近所さん]

責任を求めたらそれも地獄道じゃないかと思ったらやはり。
補償を求める担当は理事が代々行っていくのか、それとも代表団を作るのか。

気にしている方は被災している可能性が高く、匿名掲示板といえど心労お察しします。

[36309: ご近所さん]

全部読みましたよ！

[36311: 匿名さん]

>>36302 マンコミュファンさん
すまん、小杉陣屋町と混乱してたわ
https://www.homes.co.jp/cont/press/rent/rent_00487/

[36312: マンコミュファンさん]

下水処理設備の脆弱性や水門開閉でのヒューマンエラーぐらいは詳らかにしても良いと思うんですね。それこそ集団訴訟も辞さないですよという意思表示は必要です。
これなら被害に遭われたタワマンのみならず大なり小なり被害を被った地域住民全員が参加可能なものです。つまり行政が最も嫌う住民との対立構造の顕在化をちらつかせる訳です。
結果的に行政側が部分的にでも不十分だった箇所を認めて改善してくれたらそれでもう十分な訳です。
それを管理組合がやって損害賠償を請求、費用を積立金からなんて話はそもそも有り得ないと思います。
金持ち喧嘩せずで自分のマンションが壊れた分は頭割りでサッサと綺麗にしちゃえばいいんです。
行政に求める改善課題と賠償は切り離さないと何も得られません。武蔵小杉が今より安全な場所になる事が資産価値を高める最善策です。

[36313: マンション検討中さん]

>>36294 タワマン被害の金についてさん
凄い！完璧！！
タワマン住民がこれを理解して被害を大々的に公表すればデベが臭い物に蓋で支援してくれた気がします
このデベはこれからも武蔵小杉で仕事しなきゃならない訳ですからね
なんで自分達で被害を隠蔽して唯一の勝ち筋潰しちゃうかなー

[36314: マンコミュファンさん]

>>36311 匿名さん
陣屋町は武家のための丸子の渡しの陣屋があったあたりなのでまた少し違うんですよね。
今の新丸子駅の東側には遊郭だってありましたし商店街では商いも盛んだった事でしょう。
明治政府の殖産興業政策や戦後の朝鮮人政策など様々な歴史の波を南武線と東横線の交差点である武蔵小杉は受けてます。
中原街道と綱島街道の分かれ道でもあり昔から武家の交通要所でした。
渋沢栄一の田園調布と日吉の中間点でもあります。
武蔵小杉はあるべき姿に向かって進化していると考えればわかりやすいと思います。

[36315: マンコミュファンさん]

>>36313 マンション検討中さん
なんか論点がずれてますよ、タワマン住民は芸能人など公人ではないのでプライバシーは守られなきゃいけないですね。
むしろこのスレのような被害者叩きが盛り上がれば盛り上がるほど今まさに武蔵小杉で販売中のデベさんは行政に意見し行政も対応せざるを得なくなります。
つまり心ないネガの存在こそが武蔵小杉復興の原動力になるという。

[36316: 匿名さん]

>>36312 マンコミュファンさん
金持ち喧嘩せずなんてリセール民ができるとおもうか？

[36317: マンコミュファンさん]

>>36316 匿名さん
築10年を超えてるから大多数のあのタワマンのリセール民つまり個人投資家はとっくに売り払ってるよ。

[36318: タワマン住民]

バカ同士がバカを競い合う新種の競技会場はここですね。わあ、やってるやってる。楽しそう！

[36319: 通りがかりさん]

今すげー勢いで売りに出てるね
ウンコのイメージ付いちゃったから早めに売らないと
どんどん値崩れおこすね
オリンピック後はとてつもなく安くなってそう

[36320: 職人さん]

やっぱり住民の質が問題だなあ。管理上の決定または議論というのは、お互いフラットな関係上でおこなわれなければならないわけ。そうしないと合理的にすすまない。上層階が値段が高いからと、下層階を見下すような事態が横行しているってのは､はっきりいうと民度が低いよ。マウントの取り合いって、どこの村社会を持ち込んでいるんだか。

[36321: マンコミュファンさん]

>>36293 匿名さん
いっそのこと20ｍ級の津波、浸水が起きればタワマンが勝ち組になるだろうな

[36322: マンコミュファンさん]

>>36319 通りがかりさん
一番被害にあったマンションは何かの約束事があるのか1件しか売りに出てない

[36323: 匿名さん]

>>36272 契約済みさん
飛行機は運行しなかったら払い戻しだと思う

[36324: 匿名さん]

>>36277 匿名さん
もう終わったのかもね。
それか、デベや行政の賠償負担論唱えてるのにマンション住民がいたら大分ずれてると思う。

[36325: 匿名さん]

>>36285 マンコミュファンさん
ありえないよね

[36326: 匿名さん]

>>36294 タワマン被害の金についてさん
これが結論と個人的には感じた。

[36327: 匿名さん]

>>36313 マンション検討中さん
修繕復旧や対策よりも、資産価値下落阻止で
知られない事を重視してるっぽいって話出てた。

[36328: 匿名さん]

>>36316 匿名さん
同意。worst保険入ってなかった場合で10?20億を修繕積立から切り崩すか臨時徴収の合意困難そう。どうしてもなら、リセール民は臨時徴収じゃなく切り崩すが良いんだろうね。

[36329: 匿名さん]

>>36322 マンコミュファンさん
そりゃ上水道使えないなど、完全復旧には程遠いからでしょ。マンションじゃなくても機能使えない商品など、普通はアウトレットにも出ないのじゃない？
賠償請求するかの話の前に、まずは自前出費で直す事が先決。売りが出るのはそのあと予想。

また、事故物件だからってのもあるのじゃない？
出したところで足元見られるので、これまた売りに出さない。

ただし、その1件が逆に不明。
機能不全なマンション売ってる人いるのか…

[36330: マンコミュファンさん]

[No.35935から本レスまで、同じ内容の投稿を確認した為、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[36331: 匿名さん]

うーん、これじゃぁ 資産価値下落は避けられないというか、一刻も早く売り抜けたい気持ちになるよなあ。。

[36332: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[36333: 匿名さん]

>>36294 タワマン被害の金についてさん
となるとどうにもならなくなって朽ち果てていくマンションになるのかな？
資産価値はゼロ。リセールなんか激安にして売り逃げするしかないね。
スラム化するな。

[36334: マンション検討中さん]

水道水から大腸菌が検出されたから煮沸消毒してから飲用してくださいって本当ですか？

[36335: 匿名さん]

>>36334 マンション検討中さん

どちらにせよ、貴方には関係のないはなし。

[36336: 匿名]

最初から川底に建てるというのはどうでしょうか？

[36337: 匿名さん]

タワマン＝お金持ち

というイメージに囚われてますねw

[36338: 通りすがりさん]

連投さんって
生活保護かな
ニートかな
学生さんなのかな。

[36339: 匿名さん]

この時間なら社会人じゃ？

[36340: 匿名]

>>36334 マンション検討中さん

あり得ません。

氾濫した水でさえ稀釈され普通の川水と同じレベルとマスコミ、水道局双方が発表してます。情弱にならないようにしたいですね。

[36341: マンション検討中さん]

>>36340 匿名さん
マスコミと水道局が発表したというソースどこですか？

[36342: 匿名さん]

>>36337 匿名さん
https://www.news-postseven.com/archives/20190618_1394463.html?DETAIL

たしかに海外などは
場所によってはタワマン＝低所得者が住むエリアにある低所得者向けの住宅のイメージがあるそうです。

人を狭い立地の縦に詰め込む。
土地の権利も非常に少なくなる。

など、土地がある海外からしたら、
日本の公営団地の様な扱われ方なんですかね？

日本のタワマン信仰はデベロッパーの住民への意識付けも少なからずはあるのかもしれませんね。

もちろん、海外に比べたら中身は遥かに豪華になっているので、そういう面では上記とは違ったものだとは思ってますが、

お金持ちというよりは小金もちや、一部背伸びしているイメージを持っています。

[36343: 匿名さん]

>>36342 匿名さん

海外では、集合住宅はアパート。
向こうのcondominiumは、日本のマンションより遥かにレベルが高いからね。
間取りからして違う。

[36344: マンション検討中さん]

高台のタワマンはさらに価値を高め
湾岸地域や川沿いのタワマンは価値が下がるでしょうね
高台の安全な土地を効率良く利用するには良いけどイメージ戦略で劣悪な土地に住ませるのはもう無理だと思う

[36345: 周辺住民さん]

武蔵小杉の街を覆った水には下水が含まれていたことから悪臭が漂い、排水不能となったマンションでは、「トイレ使用禁止」の貼り紙が出された。

しっかり書いてあるじゃん。なんと朝からムサコタワマン記事３連発

[36346: 匿名さん]

>>36341 マンション検討中さん

え？今さら？

[36347: 匿名さん]

賢い奴やお金持ちはみんな戸建て
タワマンなど買わない

戸建ては土地所有権だが、マンションは所詮は空間
自分の自由になる訳ではない

普通のマンションですら築20年すれば住民の意見が纏まらなくなり、40年になれば決議の参加者も少なくなり、管理費払わない空き部屋も多数でメンテナンスも進められなくなる
高額な足場費用などでメンテナンス費が倍以上かかるタワマンで23区外ならなおさら
最後はゴーストタウン

賢い住民は値段が付く築20年ぐらいまでに売り払い新しい所に引っ越し
結局20年使い捨て、バカ高い20年賃貸

[36348: 匿名さん]

ドラえもん募金をした。
でも武蔵小杉の勘違い住民の為には使わないで欲しいなあ。

[36349: 匿名さん]

メディアがハイエナに見える。

[36350: 匿名さん]

>>36347 匿名さん
賃貸に出してもボロボロのスラム化したタワマンだと3LDKでも10万取れれば上出来だろ。
入ってくるのは社会マナーが全然ダメなヤンキー夫婦や中国人だよ。

[36351: 匿名さん]

>>36347 匿名さん
でもいっときでいいから、一度は若い時くらいタワマン住みたいよね。昔の若者がよくはじめはスポーツカーを乗りたいってイメージあったじゃん？

1度経験積んだ後は、スポーツカー→コンパクトカーでも良い。

そんなイメージしてる人も中にはいるんじゃない？

低い金利のフルローンでローン控除活用しつつ、最終的には不動産投資のマンション転がしで、武蔵小杉儲かるでしょなら尚更。

[36352: 名無し]

武蔵小杉って川崎市だろ。
埼玉でいうなら南越谷みたいなもんだよ。
まあまあ栄えて便利だけど所詮は郊外。
せめて東京23区内に住もうよ

[36353: 匿名さん]

メディアの武蔵小杉叩きはまだまだ止まらないね。
武蔵小杉のマンション購入者が激減すれば、駅の混雑もいずれ緩和され、住民もメディアもウィンウィン。

[36354: 匿名さん]

>>36340 匿名さん
嘘つくな、リセール民

[36355: マンコミュファンさん]

>>36185
ロシアンルーレットではないぞ。
今回沈んだところはまた沈むんだぞ。

[36356: 名無しさん]

しばらくちゃんと書かれてなかったからまとめておくわ
>>36340 匿名さん
は嘘なので注意しましょう。

川の水と同じレベルって話は公式でもなんでもない
唯一1％に希釈されているはずと書いてあったのが、台風数日後に出た夕刊ゲンダイの記事。

水道業関係者のコメントと書いてあったが名前の記載なし
他の新聞テレビ等メディアで一切同様の報道なし
水道局発表資料にも記述なし
数日前の水道局長のインタビュー記事にもなし

連投してるおかしなやつが１人いるけど、一度たりとも夕刊ゲンダイ以外のソース提示できたことなく、どこから公式ってことになったのか本人も説明できない

と、いうことで、おそらくリセールのためにイメージ回復だけをしたい嘘つきです。
はっきり言って住民の敵ですから、騙されないようにしましょう。

[36357: 匿名さん]

>>36353 匿名さん

メディアの武蔵小杉ネタは餌に過ぎない。
タワマンネタに目を向けさせて誘導してるが都内の高層ビルや職場も電力が止まれば皆同じこと。
重要なことは実際に災害が起きたらどのように行動できるかだと思う。

[36358: マンハッタンさん]

>>36334 マンション検討中さん

あり得ません。

氾濫した水でさえ稀釈され普通の川水と同じレベルとマスコミ、水道局双方が発表してます。情弱にならないようにしたいですね。

[36359: 検討板ユーザーさん]

>>36357 匿名さん
そこに目を向けさせないための餌って事？
だったら、武蔵小杉タワマン民が憐れ過ぎる。

[36360: 匿名さん]

>>36358 マンハッタンさん
無関係の釣りの人ですよね？？
もしも関係者ならすごい恐い

[36361: 匿名さん]

>>36358 マンハッタンさん

これがソースを提示できたことがない、嘘つきですね。

[36362: 匿名さん]

>>36359 検討板ユーザーさん

記事の解釈は人それぞれで良いけど、決して他人事ではないという自覚は必要だろう。
武蔵小杉で被災したタワマンは気の毒に思うけど、むしろ被災経験を生かして今後の災害対策を先導する存在になってほしいとも思う。

[36363: 匿名さん]

資産価値低下を少しでも食い止めるために必死に嘘ついて安全を主張する住民と、危険という事実を書き込むネット民の攻防

[36364: 匿名さん]

>>36363 匿名さん

どちらも事実が曖昧。
正確な情報が出るまでどちらも黙ってればいいのに。

[36365: マンション掲示板さん]

東京都も82%がこのような合流式です。
排水口から川の水が大量に流入したことで汚水は大幅に希釈されマンホールから噴き出しまさした。
(汚水と雨水は1:100)
もし排水口の門が閉じられていたら雨水と汚水が行き場を失いマンホールからジワジワと汚水が溢れだしてウンコ噴水のパイオニアとして武蔵小杉の名が歴史に残るところでしたよ。
水道局の判断に感謝すべきですよ。

[36366: 匿名さん]

>>36363 匿名さん

どちらもありだと思う。
但し不動産業者はタワマン自体の瑕疵はないため反発してタワマン価格は上がると見ているのが多い。

[36367: 評判気になるさん]

>>36366 匿名さん
なぜ反発で上がるのかが良く分からない。子供や無知にも分かるくらいに噛み砕いて頂けると助かります。

前に自称不動産関係者の面々は下がるなどマイナスのレスしかありませんでした。

[36368: 匿名]

>>36365 マンション掲示板さん
お風呂の浴槽に水を半分くらいはってください。そこに家族四人でウンコを一回ずつしてください。
よくかき混ぜてできたのが100倍に希釈されたタワマン民が無害と言い張るウンコ水です。
無害というくらいだからこの水で顔を洗えますよね？

[36369: 名無しさん]

>>36368 匿名さん
その煽りもそもそも1％って根拠がゲンダイなんだから止めといた方がいいよ
結果的に1％が公式と嘘をついてるやつに加担してることになる

[36370: 名無しさん]

>>36361 匿名さん
はい、そうです

[36371: 通りがかりさん]

>>36347 匿名さん
災害ボランティアに参加してみると、戸建ての被害が多過ぎて逆に戸建ては無理と思いました。
高台の平地の駅近な戸建ては自分には高過ぎます。

[36372: 匿名さん]

>>36368
最近、ウンコ水が海に流されなくなったので、海産物が取れにくくなってるって知ってた？
糞便に含まれる成分は循環してまた口に入る。これ自然の摂理なのね。
1%水に精神的な抵抗はあるけど、有害か無害かと問われれば、無害だと思うよ。

[36373: 通りがかりさん]

土地も悪い！人も悪い！うんこはそれほど浮かんでねえ！オラこんな街嫌だ～

[36374: マンション検討中さん]

水害はもっと酷い所が沢山ある
下水逆流ももっと酷い所が沢山ある
でも最強のパワーワードであるウンコ禁止で
水害＝武蔵小杉
ウンコ＝武蔵小杉
ってイメージついちゃったな

[36375: 名無しさん]

>>36372 匿名さん
その1％の根拠が実はないんですけどね
だから、それで有害無害を語ることに意味はないんですよ

[36376: 通りがかりさん]

>>36371 通りがかりさん

立地の問題だから、別に武蔵小杉に拘らなければ
高台の戸建ては、マンションよりむしろ安くて選択肢が多いよ。

[36377: eマンションさん]

沈静化しませんね
あと3年くらいは小杉=うんこ水のイメージでしょうか？

[36378: 通りがかりさん]

一軒家の住民は協力。集合住宅の住民は啀み合い。
これ。

[36379: マンコミュファンさん]

>>36266 匿名さん
武蔵小杉にマンション買ったことがミスです。

[36380: 匿名さん]

>>36375 名無しさん
担当者名無しの水道局電話取材のソースって下記？

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191018-00000029-nkgendai-life

「ウンコ混じり」が「半分は合っているし、半分は合ってない」の

半分は合っているってどういう事？

記事を信じれば、水道局の担当者が答えてそうだし、なんだか曖昧だなぁ

[36381: 名無しさん]

>>36377 eマンションさん
人の噂も75日です。
そのうちすぐに忘れますって。

[36382: 匿名]

私はネットの様々な興味本位な情報よりも下記のマスコミの報道を信じます。それがネットリテラシーだと思います。

川崎市上下水道局に電話取材し担当者はこう答えた。
「逆流した水にトイレの汚水が混じっているとしても、プールに子どもがお漏らしをした程度の薄さ。また、ネットなどで道に積もった泥がウンコなどと書かれていますが、あれの大部分は多摩川から逆流した泥です」

もう風評やめませんか。

[36383: 名無しさん]

>>36382 匿名さん
だからその記者が夕刊ゲンダイの記者だってこと。
同じような答えが、課長のインタビューや他のマスコミの取材では一切触れられていないこと。
その点について冷静に受け止めなよ
ネットリテラシー低いのはあなたのほうでしょ

[36384: 検討板ユーザーさん]

詳しい方がいるようなので
駅近
高台
坂がない
川がない
土砂災害もない
活断層がない
渋谷と横浜に車で30分以内
ショッピングモールは徒歩で
飲食店が豊富で
よそ者を受け入れてくれる住宅街
どこかあります？

[36385: 匿名さん]

MSNニュースのトップに新しい記事がきたね
https://www.moneypost.jp/596210

[36386: マンコミュファンさん]

樽一杯の泥水にワインを一匙加えても泥水だし、樽一杯のワインに泥水を一匙加えても泥水だ。
低層階に溢れたのはウンコ水だし、低層階だけがウンコ水に浸かったとしてもそのマンション全体が事故物件だよ。

[36387: 匿名さん]

>>36385 匿名さん

武蔵小杉のタワマン住民は悲惨な状況に苦しんでいるようですね。その上でネットで叩かれて、揶揄されるとはまさに踏んだり蹴ったりですね。本当に気の毒でなりません。

[36388: 匿名]

>>36383 名無しさん

おっしゃること少し無理あるのではないですか。夕刊紙でも報道機関なんじゃないのですか。ゲンダイだけだめなんですか。何故ゲンダイだけだめなんですか。ではサンスポがいいのですか？

わけのわからないネット情報を信じる前にネットリテラシーの教育を受けてください。ほんと >>36383 さん貴方騙されますよ。

[36389: 匿名さん]

>>36387 匿名さん
そうですね
最初からこういう悲惨な状況が正しく発信されてたら、だいぶ世の風潮も違っていたし、行政の対応ももっとよくなったんじゃないかと思います
箝口令とか決めた人ほんとバカですよね

[36390: 匿名さん]

自己責任です。

[36391: 名無しさん]

>>36388 匿名さん
あのね、

同じことを調べてる100人がいたとして、
一人がAだと言っています
他の99人は誰もAだと言っていません

あなたはこの一人だけを信じると言ってる
信じるのは勝手かも知れない
でも、あなたはそれを「公式」だとあきらかな嘘をついている
それが悪質だと言ってるんです。

そもそも信じてるなら、
なぜゲンダイのソースを提示しないの？
自信があるなら堂々と提示すればいい
今だってあえて名前は伏せて夕刊紙という
隠そうとするのはなぜ？

[36392: 匿名さん]

>>36385 匿名さん

足腰が鍛えられる

[36393: タワマン購入検討者]

正直これだけ臭いし、タダモノじゃないよね、。あの泥水は
下水なんだよ
みんなの党・・じゃなくて　　みんなの糞尿

武蔵小杉の駅周辺のタワマンは　みんなのうんこで汚染されちゃったの！

気持ち悪いでしょ！

もう終わりなんだよ。この駅前はさ
そんなこともわからないの？
わかっていても認められないんだよね・・・

現実を直視できないだけなんだよね

[36394: 匿名]

>>36387 匿名さん

ネット情報に翻弄されてらっしゃいますが、ご本人は気付いていない、それが怖いと思いました。

[36395: マンション掲示板さん]

>>36388 匿名さん
ネットリテラシーないのはおまえ。

玉石混じるネットの情報の信頼性は、
同じ情報を信頼できる他者がどれだけ発信してるかが重要。
数による信頼性の担保は絶対にある。
そこから都合よく目を背けるなよ。

簡単に言うと、
ニュースを見るときは、1つのサイトだけで信じないで、他のサイトでも同じこと言っているか確かめましょう
ってこと。

そんなこと今時小学生でも習うわ。

[36396: 匿名]

>>36391 名無しさん

> 一人がAだと言っています? 他の99人は誰もAだと言っていません?

あなた様がむきになってらっしゃる。実はそれがネットの危うさなんです。多数の誤った情報に流されてしまうのです。思い込んでしまうと止まりません。

やるべきことは簡単です。いったん振り返りマスコミが社名入りで出した情報か確認しましょう。

[36397: マンション掲示板さん]

>>36394 匿名さん
おまえが言うなwww

[36398: マンション検討中さん]

>>36078 eマンションさん
どんな事故かによるのでは。
車自体に不具合があったら当然ディーラー責任

[36399: 匿名]

>>36395 マンション掲示板さん

その通りです。
小学生でも習ったことが出来ない大人がいる。じっと胸に手を当てて考えてみませんか。

[36400: 匿名さん]

>>36396 匿名さん
立場が逆です
ごまかさないでください
存在しない公式情報をなぜ私が探してこなければいけないのか
ないものの証明なんて、そんなの悪魔の証明でしょう

あなたが公式情報があると言っているのですから、それを出してください
お待ちしていますね

[36401: マンコミュファンさん]

>>36393 タワマン購入検討者さん

そうですよね
昨日行ったけど ひどい臭いでした
糞転がしも走り回ってたし！

[36402: 職人さん]

今回一番頭にくる人々は、被害に全くあわなかったタワマンオーナー様だろうね。武蔵小杉のタワマンはダメのラベリングがなされちゃったから。事実は無傷なのにイメージは危篤状態。

[36403: eマンションさん]

なんかもうひっこみつかなくて支離滅裂になってきたな
人にリテラシーとかいうなら、お前が正式発表のソース出せよ
それだけで済むことなのに、なんでそんなこともできないの？
リテラシー足りないんじゃないの？

[36404: 匿名さん]

何を屁理屈言ってるんだ
臭いのは事実
下水だろうが、小便だろうが、うんこだろうが
街中臭いじゃないか

[36405: 名無しさん]

ソースすら出せない武蔵小杉タワマンデベから雇われたホラ吹き火消し業者の相手なんかしなくていいよ
1つ書き込む毎にいくらって仕事だから、相手すればするほど損。ほっときゃいいんだよ

[36406: eマンションさん]

ほら、ソース出せっていったらだんまりだよ
いい加減にしろよ

[36407: 匿名]

>>36400 匿名さん

私の知人にノイローゼになったのがいました。ネット情報のどれが正しくどれが誤りかやたら多くの情報に溺れ四六時中悩んだのが原因です。
彼には先ず新聞での情報をしっかり掴むことだと教え、結果、回復しました。

お役に立てれば幸いです。

[36408: 匿名さん]

>>36407 匿名さん
そういうのいいから、「公式の」ソース出してください

[36409: eマンションさん]

>>36407 匿名さん
あれ？
公式発表のソースはまだ？

[36410: マンコミュファンさん]

知っているが高い。
更に言うと相模大野の駅近事例なんだけど軽く高台で地元でも土地が盤石と太鼓判が押された立地の築浅マンションで先の震災で被害が出た。
要は地盤が良ければデベや施工業者がいろんなことを見えないように抜くんだよ。
いちばん簡単なコストカット法は工期圧縮での人件費カット。台風や長雨の年に建てられた中小デベのちっさなマンションは本当に要注意ですよ。

[36411: 名無しさん]

>>36407 匿名さん
露骨な話題そらしwww
ソースはよ

[36412: マンコミュファンさん]

一応間に受ける人がいるといけないから入れとくけど


臭くない。
書き込んでる連中の部屋の方がよほど臭いと思う。

[36413: 匿名さん]

これじゃない？
気を付けて
http://tokutyou.com/tokutyou/7084

[36414: 匿名]

>>36398 マンション検討中さん
車に不具合が無いんだから所有者の責任だよな。

[36415: マンコミュファンさん]

>>36365 マンション掲示板さん

だから妄想でわかったようなこと書くのもうやめてくれ、雨水や浄化した処理水ではなく氾濫もしてない多摩川の泥水がつながってないはずの下水道を通って川沿いエリアからやってきたんだよ。

おかしいでしょ？おかしいよね？
川崎市の職員のヒューマンエラーと下水処理システムの不備が原因なんだよ。

[36416: 名無しさん]

>>36412 マンコミュファンさん
いやいや街中ウンコ水逆流噴射したら普通に臭いだろ
俺の部屋も臭いけどさすがにウンコ水は逆流してないぞ

[36417: マンコミュファンさん]

排水口から川の水が大量に流入したことで汚水は大幅に希釈されマンホールから噴き出した。
(汚水と雨水は1:100)
もし排水口の門が閉じられていたら陸側の大量の雨水と汚水が行き場を失いマンホールから汚水が溢れだし、ウンコ噴水のパイオニアとして武蔵小杉の名が歴史に残るところでしたよ。
水道局の判断に感謝すべきですよ。

ちなみに下水の仕組み理解していれば、希釈されたとはいえ溢れだした汚水はウンコ水だということは明らかですね。

[36418: マンコミュファンさん]

>>36415 マンコミュファンさん
それが下水の『仕様』なんだよ。
下水管に想定外の雨量が流入したから
処理しきれなくて溢れだしたの。
なんでおまえはら下水のシステムを理解しようとしないんだ？

[36419: 匿名]

>>36415 マンコミュファンさん
妄想ってなに？あなたこそ都合の良い妄想ではなく下水処理の仕組みを理解したほうがいいよ。子供じゃないんだから駄々こねるなよ。

[36420: 検討板ユーザーさん]

>>36363 匿名さん

危険という事実って何？
具体的に教えて。

[36421: 検討板ユーザーさん]

>>36416 名無しさん

臭いだろ、じゃなくて、実際にどうだったかを書いてくれ。
想像で書くのはやめてね。

[36422: 匿名さん]

ヒューマンエラーがあったかもしれませんが、初めて知った言葉ですが、多摩川は”天井川”なんですよね。川の底が周りの土地より高い。

当然そのような土地にいたら、近辺で一番低いエリアなら、水は低いところの流れるので何が起こっても不思議ではありません。

[36423: チョンウソン]

>>36417 マンコミュファンさん
東京に限らず合流式の仕組みはどこも同じ。
この図のように緊急時の排水先である川や海は下水管と繋がっている。
下水流入のキャパを超えたら処理施設を守るために汚水はそのまま排水される。
今回は多摩川の水位が上昇して排水口から川の水が流入して下水管を逆流したことが原因。

[36424: 名無しさん]

>>36421 検討板ユーザーさん
ウンコした後の便器に顔突っ込んだら臭いだろ？
同じ状態になった武蔵小杉も当然臭いわな

[36425: 匿名さん]

>>36417 マンコミュファンさん

ちょっと判断力弱い人なのかな？
もしくは今回の水門担当者？
下水の行き先は多摩川だけではないのでね。

[36426: 匿名さん]

>>36422 匿名さん

正確には、多摩川の増水により水位が周囲土地よりも高くなる可能性がある、です。

[36427: チョンウソン]

>>36425 匿名さん
だからおまえこそ理解力が無いな。
今回は下水の処理能力のキャパを超えたらから溢れただけだろ。
どこに住んでたってリスクはある。
今回はそのリスクが武蔵小杉に発動しただけ。

[36428: 通りがかりさん]

排水口の門は閉めても閉めなくても結果はたいして変わらないだろ。ただ、今回は川の水が流入したことでおおはばに希釈されてあふれでたんだから結果オーライじゃね

[36429: 通りがかりさん]

>>36412 マンコミュファンさん
ずっと臭い中に居るからマヒしちゃったんだね
かわいそうに

[36430: 通りがかりさん]

>>36427 チョンウソンさん
武蔵小杉はそのキャパが他所より低いと証明された訳です
都内はこんな事になってません

[36431: 匿名さん]

>>36417 マンコミュファンさん

何回も出さなくても、都民は皆知っています。

昔はハエが空を覆うくらいの大量のゴミの山に、ビキニ環礁で被爆した第５福竜丸が雨ざらしでうち捨ててあったりした都内のとある島が生まれ変わってできた、Yの島○リーナでは、皆さんセレブ気取りだけど、実は、大雨のたびに荒川河口もしくは隅田川界隈にある下水の最終処分場の汚わい水が大量に押し寄せてきて、ドブ臭がするとんでもないところです。
だから６００隻はあるボートもヨットも大雨直後は、ほとんど船を出しません。
臭いだけじゃなくゴミも結構浮かんでいて、ゲストに、あそこは汚いし臭えと騒がれるのが嫌だから。
隣のTマリー○も、湾のどん詰まりだから、更にすごいことになっていると思われます。（もし違っていたらすみません）
レインボーブリッジ・お台場周辺もウンコ垂れ流しで泡立っているシーンはトライアスロンで皆さんご存知でしょう。

でも、しばらくすると、魚も一旦避難はしますが、栄養満点になったボラとかスズキなんかすぐ戻ってきますよ。スズキなんか皆さん美味しい美味しいと、喜んでくれます。
どこもそんなもんです。

[36432: 匿名]

>>36429 通りがかりさん

氾濫した水は稀釈され普通の川水と同じレベルとマスコミ、水道局双方が発表してます。泥も川泥だと。
そんな風評もう誰にも受けませんよ。

[36433: 評判気になるさん]

どこもリスクあるって言う人いるけど
普通はそうならんからな
リスクのある町に住むと麻痺してしまう

[36434: 匿名さん]

>>36426 匿名さん

記事には天井川と書いてあったので、記事が本当なら川底が周囲の土地より高くなってるということになります。

[36435: マンコミュファンさん]

>>35699

この話しになると、武蔵小杉タワマン民が、必死にコメント投稿して閲覧を回避させようと必死みたいです (笑)

「すべて、これです！資産価値どころか、ドヤ街なのが武蔵小杉の正体です。なんで生活保護受給者や出稼ぎ外国人らが多い川崎市の下流川下エリアが、資産価値もへったくれもあるわけないでしょう。しかも下流川下ならではな下水道、廃水汚物の逆流が起きて、とうとう事故物件扱い？にすら該当されて、ヤバい街として、ずっとアングラな印象がついて廻り、川崎市の底辺地域の中でも更に最低ランクになるだろ

[36436: 匿名]

>>36435 マンコミュファンさん

タワマン中古も何かまったく下がってないようです。底堅いと需要があるとこの位の浸水ではびくともしないのですね。

[36437: 匿名さん]

張り付いてるネガさん達がニュースで２次災害扱いされてて草

[36438: マンコミュファンさん]

>>36436 匿名さん

それ、売主の言い値でしょ？さっそく投げ売りに出てる中古、全然リアクションやレスポンスが無いじゃん。

今売りに出てる武蔵小杉の中古の値段、、たんに売り主の言い値で、私だって儲けたいから１戸でも多く仲介したいのに、武蔵小杉の中古、武蔵小杉のタワマンのトイレから廃水逆流の汚物まみれ被害以降、案の定まったく飯能が無いです！

売り主が売りに出す価格は自由です。

中古物件は売れなきゃ無価値、資産価値が全然無くなって喪失状態ですよ武蔵小杉の現状は！

[36439: ウンコ濃度]

汚水の中のウンコの濃度でずっと議論するヤツなんなの？衛生上の問題は汚水自体の濃度が本質では無くて、本当に心配すべきは街に残った泥の中のウンコの量じゃない？

風呂一杯の水の中にウンコ一本の濃度であろうがプール一杯にウンコ一本の濃度であろうが、水が引いた後に残るウンコは一本。濃度はあくまでも量を知るための指標の１つに過ぎず、逆流した汚水の量も踏まえて最終的にはウンコ絶対量で話をしないと水掛け論にしかならないし、傷つけ合うだけ。

要は汚水の中のウンコ濃度だけ分かっても余り意味も無いのに叩き合うのやめなってこと

[36440: 通りがかりさん]

まあしょうがないね、これだけ臭くなっちゃったら

[36441: 匿名さん]

>>36428 通りがかりさん

どういう解釈ですか？
水門が閉まっていれば膨大な多摩川の濁流が逆流することはありませんでした。
その水量は排水口へ向かう下水＋雨水より遥かに大きい水量であることが逆流映像からも推測されます。
冠水被害もここまで大きくなって無かったでしょう。

[36442: 通りがかりさん]

>>36432 匿名さん
行政やマスコミは国民に都合の悪い事実は平気で隠ぺいしますよ。
こんな発表を信じるのはB層ぐらいですよ。

[36443: 匿名さん]

https://mainichi.jp/articles/20191029/k00/00m/040/016000c

> ただ、水道水を飲食に使えないなどの不便は続き、タワーマンションの防災に教訓を残した。

蛇口からウンコ水出てくるとか
臭生える

[36444: マンション掲示板さん]

>>36443 匿名さん
シャワーもうんこ水とか笑えない

[36445: 検討板ユーザーさん]

>>36443 匿名さん
臭

[36446: 名無しさん]

>>36441 匿名さん
たとえば、
膝上までの濃度の薄い下水
くるぶしまでの濃度の濃い下水
どちらがいいよかったかということかと思います
水門閉じていれば冠水は起きなかったかも知れないというもあくまで推測なので、答えのだしようはないですが。
ただ、濃度の濃いくるぶしまでの冠水なら、たしかに電源設備は故障せずに済んだかも知れません。
評価はむずかしいですね。

[36447: 名無しさん]

やだここの街、臭い、、

[36448: マンコミュファンさん]

>>35699

この話しになると、武蔵小杉タワマン民が、必死にコメント投稿して閲覧を回避させようと必死みたいです (笑)

「すべて、これです！資産価値どころか、ドヤ街なのが武蔵小杉の正体です。なんで生活保護受給者や出稼ぎ外国人らが多い川崎市の下流川下エリアが、資産価値もへったくれもあるわけないでしょう。しかも下流川下ならではな下水道、廃水汚物の逆流が起きて、とうとう事故物件扱い？にすら該当されて、ヤバい街として、ずっとアングラな印象がついて廻り、川崎市の底辺地域の中でも更に最低ランクになるだろ


>>35699

この話しになると、武蔵小杉タワマン民が、必死にコメント投稿して閲覧を回避させようと必死みたいです (笑)

「すべて、これです！資産価値どころか、ドヤ街なのが武蔵小杉の正体です。なんで生活保護受給者や出稼ぎ外国人らが多い川崎市の下流川下エリアが、資産価値もへったくれもあるわけないでしょう。しかも下流川下ならではな下水道、廃水汚物の逆流が起きて、とうとう事故物件扱い？にすら該当されて、ヤバい街として、ずっとアングラな印象がついて廻り、川崎市の底辺地域の中でも更に最低ランクになるだろ

>>36436 匿名さんの それ >>36438
中古の値段って、たんに売主の言い値でしょ？

武蔵小杉のタワマンのトイレとか排水から汚物逆流して一斉に事故物件扱いにされて以降、早速投売りに出てる武蔵小杉タワマンの中古、全然リアクションやレスポンスが無し！

実際に、武蔵小杉の中古タワマン、全然売約してる気配が無いでしょう？全然反響が無いんです！

武蔵小杉のタワマン購入者は、35年フルローン購入ばかりなので、まだローンの残債がある世帯ばかりで、安く出来ないそうですが、こっちは(仲介業社としては)構わないけど、結局値下げせざる得なくなる、古典的な展開になってます。

今売りに出てる武蔵小杉の中古の値段、、たんに売り主の言い値で、私だって儲けたいから１戸でも多く仲介したいのに、武蔵小杉の中古、武蔵小杉のタワマンのトイレから廃水逆流の汚物まみれ被害以降、案の定まったく飯能が無いです！

売り主が売りに出す価格は自由です。

中古物件は売れなきゃ無価値、資産価値が全然無くなって喪失状態ですよ武蔵小杉の現状は

それ、売主の言い値でしょ？さっそく投げ売りに出てる中古、全然リアクションやレスポンスが無いじゃん。

だって、売り主が売りに出す価格は自由な訳です。

中古物件は売れなきゃ無価値、資産価値が全然無くなって喪失状態ですよ武蔵小杉の現状は

[36449: マンション検討中さん]

高いローンで購入し、浸水被害があると悔しいですね。不動産営業マンだけ関係なく笑いながら幸せな生活をしてるだろう

[36450: 坪単価比較中さん]

今ならそんなに安くしないで売れました。
2000万ぐらいの損切りですがこれからのことを考えた結果です。
皆さんも売るなら急いで対応したほうがいいですよ。

[36451: 坪単価比較中さん]

追記

売ったマンションはトイレができる、普通のマンションです。

[36452: マンション検討中さん]

既にに下がってるよ、武蔵小杉マンション！

[36453: 匿名]

>>36452 マンション検討中さん

これ武蔵小杉のタワマンじゃないでしょう。

[36454: マンコミュファンさん]

>>36449 マンション検討中さん

まぁ、不憫には思いますが仲介が仕事ですから。売れなきゃ困るんです、というか売らないとヤバいんです！だけども武蔵小杉は、もはや値下げしても、一向に反響が無いんです！

やっぱり日本全国どころか、転売屋さんの中国人投資家すら、大幅値下げがあっても、しばらくは見向きもしないという方針でした。

やはり、武蔵小杉の下水、排水、トイレから汚物逆流という話しは、あまりにも印象が良くなさすぎた。

そして武蔵小杉タワマン民は、なんせタワマン購入者では全国断トツな35年フルローン購入が多く、まだ残債がドッサリな世帯ばかりで、売るのも貸すのも出来ず、しばらくは八方塞がりかと。

[36455: 検討板ユーザーさん]

>>36387 匿名さん
なんでここまで目の敵にされるのか理解出来ません。何をやったというのですかね。

[36456: 名無しさん]

>>36453 匿名さん
なんで地域スレでタワマン限定で否定してんの？
どんだけ自分本位だよ

[36457: 匿名さん]

>>36391 名無しさん
釣りでしょ。可哀想なので、構うとかせず、ほっといた方が良いのではないかな。

[36458: マンション検討中さん]

>>36453 匿名さん
そうです。
浸水被害関係なく既に武蔵小杉周辺のマンションの価値が下がってることを言いたいです。

[36459: 名無しさん]

>>36455 検討板ユーザーさん
あなたは違うかもしれないけど、同じようなコメントするときに貧乏人の僻みだろうみたいに書いたり、心の中で思ってることが透けて見えてるのが原因だと思います。

もちろん過度な攻撃的な発言は良くないですが、端から見てると、正直、火に油注ぐような発言も多いですよね
炎上中に油を注げばさらに燃え広がるのはしかたないことかなという印象です

[36460: 匿名さん]

タワマンの価格が下がったら買いたいですね。

[36461: 評判気になるさん]

>>36458 マンション検討中さん
たぶんタワマンは特別なんだから一緒にするな的なコメントがくるぞ

[36462: 匿名さん]

>>36459 名無しさん

火を付ける奴がいなければ炎上しないよ。

[36463: 匿名さん]

>>36461 評判気になるさん

タワマンの価格推移は出せるのかな？

[36464: 名無しさん]

>>36402 職人さん
おっしゃる通り。
海外なら被害無いタワマンから被害タワマンへ訴訟が起きてもおかしくない。
泣きっ面に蜂で、被害タワマンの一生を棒にしても払えるはず無いが。

[36465: 評判気になるさん]

>>36462 匿名さん
それをここで言ってもしかたないでしょう
なぜ目の敵にされるのかという疑問に答えただけです
火がついた理由も同じ気がしますが。

[36466: 匿名さん]

タワマンは水害により被害を受けただけなので、叩かれる理由がないですね。

[36467: 名無しさん]

>>36398 マンション検討中さん
まさか、地下に電気設備があったことが不具合だとな言い出さないでくださいね。恥ずかしいから。

[36468: 匿名さん]

>>36465 評判気になるさん

なぜタワマンが目の敵にされるのでしょうかね？

[36469: マンション検討中さん]

>>36460 匿名さん
納得出来る値段であればね！
タワーマンションというのは総戸数で割ると所有の土地資産が少ない(1000万円以下と思って良い)、後は70平米の建築費用は2000万円くらいです。もちろん広告費があるが、納得価格の参考にしてください

[36470: 匿名さん]

調子こいてるからだろう

[36471: マンション検討中さん]

>>36463 匿名さん
https://www.ieshil.com/search/?q=パークシティ武蔵小杉
参考にしてください

[36472: 匿名さん]

これまでタワマンにマウントを取られていた悔しさを晴らすためにいま叩いているのでしょうか？

[36473: 評判気になるさん]

>>36472 匿名さん
そういうとこだぞ

[36474: 匿名さん]

>>36470 匿名さん

いまはアンチが調子こいている

ということだねw

[36475: 名無しさん]

>>36466 匿名さん
下水話で武蔵小杉全体をからかいにきた
↓
タワマン民の発言があまりに酷かった
↓
タワマン民を叩くようになった
（他の住民はタワマン民の被害者扱いに）

って流れだと思う

[36476: 匿名さん]

>>36473 評判気になるさん

いくら叩いてもマウントは取り返せないと思うよ。だってそいつらは元々ヘタレだから。

[36477: 匿名さん]

>>36475 名無しさん

最初の

武蔵小杉をからかいにきた

ってところからカスじゃないですかw

[36478: マンコミュファンさん]

>>35699

この話しになると、武蔵小杉タワマン民が、必死にコメント投稿して閲覧を回避させようと必死みたいです (笑)

「すべて、これです！資産価値どころか、ドヤ街なのが武蔵小杉の正体です。なんで生活保護受給者や出稼ぎ外国人らが多い川崎市の下流川下エリアが、資産価値もへったくれもあるわけないでしょう。しかも下流川下ならではな下水道、廃水汚物の逆流が起きて、とうとう事故物件扱い？にすら該当されて、ヤバい街として、ずっとアングラな印象がついて廻り、川崎市の底辺地域の中でも更に最低ランクになるだろ


>>35699

この話しになると、武蔵小杉タワマン民が、必死にコメント投稿して閲覧を回避させようと必死みたいです (笑)

「すべて、これです！資産価値どころか、ドヤ街なのが武蔵小杉の正体です。なんで生活保護受給者や出稼ぎ外国人らが多い川崎市の下流川下エリアが、資産価値もへったくれもあるわけないでしょう。しかも下流川下ならではな下水道、廃水汚物の逆流が起きて、とうとう事故物件扱い？にすら該当されて、ヤバい街として、ずっとアングラな印象がついて廻り、川崎市の底辺地域の中でも更に最低ランクになるだろ

>>36436 匿名さんの それ >>36438
中古の値段って、たんに売主の言い値でしょ？

武蔵小杉のタワマンのトイレとか排水から汚物逆流して一斉に事故物件扱いにされて以降、早速投売りに出てる武蔵小杉タワマンの中古、全然リアクションやレスポンスが無し！

実際に、武蔵小杉の中古タワマン、全然売約してる気配が無いでしょう？全然反響が無いんです！

武蔵小杉のタワマン購入者は、35年フルローン購入ばかりなので、まだローンの残債がある世帯ばかりで、安く出来ないそうですが、こっちは(仲介業社としては)構わないけど、結局値下げせざる得なくなる、古典的な展開になってます。

今売りに出てる武蔵小杉の中古の値段、、たんに売り主の言い値で、私だって儲けたいから１戸でも多く仲介したいのに、武蔵小杉の中古、武蔵小杉のタワマンのトイレから廃水逆流の汚物まみれ被害以降、案の定まったく飯能が無いです！

売り主が売りに出す価格は自由です。

中古物件は売れなきゃ無価値、資産価値が全然無くなって喪失状態ですよ武蔵小杉の現状は

それ、売主の言い値でしょ？さっそく投げ売りに出てる中古、全然リアクションやレスポンスが無いじゃん。

だって、売り主が売りに出す価格は自由な訳です。

中古物件は売れなきゃ無価値、資産価値が全然無くなって喪失状態ですよ武蔵小杉の現状は

[36479: 名無しさん]

>>36477 匿名さん
そうだな
俺はタワマンだけが叩かれるようになった理由を説明しただけだよ

[36480: マンコミュファンさん]

>>36449 マンション検討中さん

まぁ、不憫には思いますが仲介が仕事ですから。売れなきゃ困るんです、というか売らないとヤバいんです！だけども武蔵小杉は、もはや値下げしても、一向に反響が無いんです！

やっぱり日本全国どころか、転売屋さんの中国人投資家すら、大幅値下げがあっても、しばらくは見向きもしないという方針でした。

やはり、武蔵小杉の下水、排水、トイレから汚物逆流という話しは、あまりにも印象が良くなさすぎた。

そして武蔵小杉タワマン民は、なんせタワマン購入者では全国断トツな35年フルローン購入が多く、まだ残債がドッサリな世帯ばかりで、売るのも貸すのも出来ず、しばらくは八方塞がりかと。

[36481: 周辺住民]

>>36384 検討板ユーザーさん

①駅近　　②高台　　③坂なし　④川/災害/活断層無　⑤渋谷＆横浜車30分内　
⑥SM徒歩　⑦飲食店多　　⑧他所者に寛容

→贅沢ですね。そんなんあるかいW
　でも　お声が掛かったので、しようがないなあ、お答えしましょう（高いよ）。

１）　246（玉川通り）号界隈　２）東名青葉ICか川崎ICの近く　３）第三京浜の野毛IC
近くのどれかです。　ただ、いずれも表通りに面するとしても低層マンション、静けさを求めるならやや奥まった、低層一戸建です。タワマンは論外だしそもそもろくなの無い。

結論
車生活中心で全部を満たせるのは　センター北　またはセンター南です。
センター北、南は電車だとやや都心に遠くなりますが(セン北の場合、渋谷は一回乗換39分、横浜は直通23分）、戸建・マンション共全てを満たします。
渋谷へは玉川通り直進か　東名青葉まで5分そこから首都高一本つながり
横浜へ第三京浜まで５分そこから横羽線（みなとみらいならすぐ）いずれも駅起算30分。
区役所あり免許更新可だし、民度高い、横浜ナンバ、公園沢山 SC、スーパーは10箇所、教育レベル高い、ロケにも池井戸準の小説にも使われます。でも駅西と東じゃ雰囲気違うし一部坂もあるから要確認。周辺は公園が一杯あってその間を木立の散策路で延々とつないでおりほぼ一周できます。
　マンションか、戸建かですが、いずれもかなり値上しているにも関わらず人口も多くないですが人気はあり戸建物件が中々出ません。（○ﾕｰﾌﾟﾗｻﾞは告知多いことがわかったので一寸ですが）　逆に昼間人口に比べ商業施設がやや過剰です。関西など地方移民も多いです。
　　
それ以外神奈川だと　鷺沼・たまプラーザ、あざみ野、でも駅前のマンション以外は坂がネック。また鷺沼は川崎ナンバーになってしまいますW。

都内の場合
大井町線沿いの二子玉川・上野毛だと二子駅前SCに徒歩でいけます。
ただしSCは駅と同様坂の下なので帰りの歩きはつらいです。
または自由が丘とその周辺の九品仏・自由が丘・奥沢・玉川田園調布（町名）です。
九品仏はお寺がとても癒されますからおすすめ、あとSCだけないけど等々力、尾山台も
こじんまりしていてお勧めです。　用賀から駒澤大学付近もまあまあです。
自由が丘駅前は目黒区なので品川ナンバ、それ以外は全て世田谷ナンバです。
いずれも車で第三京浜・横羽線で横浜、渋谷へは２４６、目黒通､環７、駒沢通りなどいろいろ。地元同士の交流はあまりありませんが、他所者の排除はしません。
都内で今上げたところなら、低層マンション戸建いずれも胸を張れます。
　ただし民度と価格については小杉とは比較になりません。

なおJRのあるターミナル駅や京急沿線は論外、真先にはずされます。
井の頭、京王、小田急、東横線も神奈川側は条件としてはきつい。
　ここまで教えたんだから、冷やかしだと許しませんＷ（別に不動産屋じゃないけど）
でもまずは賃貸で1年住まわれることを薦めます。
以上、マジレスしました。

[36482: 通りがかりさん]

ネットニュースから来ました
何ここ笑、、住民が必至すぎて臭い

[36483: 匿名]

>>36480 マンコミュファンさん

相変わらず下水逆流の話しですか。
妄想ぶりには呆れを通り越して感心してしまいます。路上浸水は乾けば終わり。
マスコミ、水道局の発表は
「武蔵小杉の浸水の泥水は水質としてはプールで幼児がお漏らしした程度。つまり普通の川の水と同じ泥。」

一度汚水処理場に遠足行かれたらいかがですか。

[36484: 匿名さん]

>>36481 周辺住民さん

電車はJRじゃないと。ターミナルじゃなくても良いから。

[36485: 匿名さん]

>>36481 周辺住民さん

港北ニュータウンなんか既に寂れてきてるよ。

[36486: 匿名さん]

>>36482 通りがかりさん

住民なんかいませんけど？

[36487: マンコミュファンさん]

災害前に中古とか新築一期とか契約して引き渡し待ちの人は悔しいだろうね
災害後だったら数千万レベルで安く買えたのにね

[36488: 匿名さん]

タワマンが調子に乗りやがって！

と本気で憤慨してる奴

いますか？w

[36489: 匿名さん]

>>36487 マンコミュファンさん

それは被害者ですね。バカにしたらいかんよ。

[36490: 匿名]

>>36486 匿名さん

住民いますよ。
投稿者の多くは小杉住民だと思います。

[36491: 匿名さん]

>>36481 周辺住民さん
都築ＩＣ付近に住んでるが、センター北南が出てきて嬉しいわ。よく分かってらっしゃる。
車中心の生活なら結構便利よ。
センター北、南、あたりにSC集積してるし。IKEA港北やららぽーと横浜も近い。
第三京浜道路使えば、二子玉川・高島屋まで20分、みなとみらい15分、溝の口10分かな。
綱島、日吉もすぐだし、武蔵小杉さんも車で20分くらいですよ(笑)

逆に車が無いと一気に不便になって、電車だとどこ行くにも乗換あって不便ですね。

どこにいくにも近くないし遠くもない場所です。

[36492: 匿名さん]

まあ、少し前に売り抜けた奴は上手いことやりやがってと思われるのは仕方ないかもですが

無理してローン組んで買ったけどここでクズみたいな奴らに笑われたりして悔しいと思いをしてる人を叩くもんじゃあないと思いますがね。

[36493: 名無しさん]

>>36483 匿名さん
いつのまにか「公式」の一言はずしてんのな
くそださい

[36494: 匿名さん]

>>36491 匿名さん

港北ニュータウンって遊びに行くのは良いけど、寂れてきてるよ。

[36495: 匿名さん]

>>36490 匿名さん

住民なんかいませんけど。

[36496: 通りがかりさん]

住民必死かよw

[36497: 匿名さん]

>>36496 通りがかりさん

タワマンの住人がおまえらごときを相手にするわけないでしょ。

そうは思いませんか？

[36498: マンコミュファンさん]

>>36488 匿名さん

てかさー、タワマンなんて地方にもゴロゴロとしてる時代じゃないかよ。東北や埼玉の奥地にですらタワマンあって、武蔵小杉と価格も大差も無くて、しかも武蔵小杉タワマン購入者みたいに35年フルローンばっかりなんてのは、少ないよ。過半数は短期ローンでかってるが、武蔵小杉タワマン購入者って、購入者の大半が35年フルローンで、頭金が無しや200～300万程度でフルローン購入してる世帯が武蔵小杉タワマンには圧倒的で断トツ多いのが、そもそも民度が酷い原因なんでしょ？！

[36499: マンション検討中さん]

>>36497 匿名さん
yes、mam

[36500: マンコミュファンさん]

ここにタワマン住人なんていないよｗ
自分がもしタワマン住人だとして貴重な情報もなくバカにされつづけるだけの掲示板なんてみる益なし、気分が悪くなるだけだから開きもしないだろ

ここにいるのは価値を下げたくて仕方ない不動産投資家のみ
目標価格はここから半値以下だね