DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その31

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についてのその31です。
引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：2LDK～3LDK
面積：55.77平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585095/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[8501: 匿名さん]

今住んでます。
ずっと不動産屋に頼んで出してますが。売れません。
最近不動産屋からも、こちらから、連絡しないと、一切連絡きません。
不動産屋も、売るの難しいのか、こちらがあまり、ねさけしないのが悪いのか、、
管理費、固定資産税などのランニングコストかかるし、どうしようか迷ってます。
どうか、真剣にアドバイスもらえる方宜しくお願いします。
冷やかしは無しでお願いします。

ちなみにあまり、値段さげたくないです。

セカンドハウスで持ってますが、将来もっと下がるんでないか不安なので売る事にしました。

宜しくお願いします！

[8502: 匿名さん]

>>8501 匿名さん

簡単。買手が買うという値段まて下げるだけ。それ以外、無いでしょ？

[8503: 匿名さん]

あまり、下げずに売る売り方聞いてます！

バカか？？

[8504: 匿名さん]

>>8503 匿名さん

ない。バカか？？

[8505: 匿名さん]

将棋で詰んでいるのに、逆転勝ちの方法を聞いているようなもの。勝つには相手がヘボ将棋を指してくれるのを待つのみ。
つまり、相場を知らない素人が高値掴みしてくれるのを待つしかない。
貴方がここを高値掴みしたようにw

[8506: 匿名さん]

むかつくわーーー！！！
さげたくないって言ってるやろ！

[8507: 匿名さん]

市場が好転するまで待つ。これ以外ないだろ。ずっと好転しない可能性もあるが、それは自己責任で。

[8508: 匿名さん]

8505さんの勝ち。座布団一枚!

[8509: 通りがかりさん]

セカンドハウスって住むために買ったんなら、値下がりしてもそのまま住めば？
中古なんて築年数が経てばたつほど安くなるよね。
虚栄心が強そうなこのマンション、モデルルームみたいに
ドレスアップしたら、内覧でつかまったりするかも？

[8510: マンコミュファンさん]

住民板が一触即発状態ですね。
ドキドキ…

[8511: eマンションさん]

8501

向かいの勝どき東工事現場は、日中うるさいし、チャイナタワーだし、天井高低いし、間取り悪いし、民泊利用者多いし、誰も欲しくありません。

不動産すごろくは、失敗案件を一度買うと、そこから一生抜け出せませんよ。

勝どきザタワー店舗の不動産仲介が言ってたけど、下げないと売れないのに、売主は一切下げないから、成約しない部屋ばかりだと。

挙げ句の果てにKYBダンパー使用しているから、重要事項説明記載義務があって、ますます売れなくなった。と言ってましたよ 笑

[8512: 匿名さん]

不動産屋の僕がマジレスすると、まだ売るのが早いと思うよ。
スミフは５年かけて売る会社。麻布十番、豊洲と同じやり方でね。
分譲が残っている間は、高値では無理。
あなたの部屋を買えば仲介手数料も３％かかるし、中古では今は厳しいでしょう。
僕ならしばらく賃貸に出す。晴海フラッグが終われば、街もできるでしょう。

[8513: 匿名さん]

それでも僕が仲介すれば売れますが、会社名は伏せます。
そもそも仲介の営業マンは、ただの案内係り。バイトでもできる。
スパのお湯の入れ替え時間、43階バーの営業時間、凸凹していないフラットな天井、アウトフレーム、ワイドスパーン、順梁のメリットなど、仲介の営業マンは知らんよ。笑
1日約３件案内して、どこか決めてもらえらばいいわけで、ネックなんて払拭しないで案内終わりです。「では次見に行きましょう！！」ってね。笑
スミフの残住戸からあなたの部屋の優位性を説明してくれる仲介業者にお願いしてみたらいいよ。

[8514: 匿名さん]

何だかんだ言っても人気物件なんだね。
欲しくても高くて買えない人が一定数居るのはなんとなくわかった。

[8515: 匿名さん]

そんな事ないやろ、。

ジョーカー物件。

掴んだら大変

[8516: 口コミ知りたいさん]

結局このスレに貼り付いて一生懸命ネガしてるのはPT晴海？それともKTT？それともTTT？まさかMTG？

[8517: 匿名さん]

>>8516 口コミ知りたいさん
同じエリアという事もあって、多いのはパークタワー晴海の人でしょうねかね。あっちも絶賛売り出し中だし。

[8518: 匿名さん]

2号線開通して露出度増えた事もあって、このスレまた賑やかになったね。

[8519: 匿名さん]

人道橋出来て駅距離縮まったら、KTTとどっちが駅まで近くなる？

[8520: 住民]

間違いなくこちらです。駅入り口まで徒歩4分、ホームまで6分です。また、現状徒歩9分になってますが、その算出方法はメインエントランス(駅から逆側のエントランス)から計測してますが、実際住民はキャナルエントランス(運河側のエントランス、こちらの方が立派なエントランス)から運河沿いを歩いて駅までいくので実質7分です。なぜメインエントランスから計測されてるかわかりませんが、ここの住民の方はあまりいいことをアピールしませんね。お上品の方が多いので気に入ってますが。実際は駅に行く時は住人は皆キャナルエントランスを利用してますよ。人道橋楽しみです。

[8521: 匿名さん]

住民板すごいな。

[8522: マンション掲示板さん]

今だに売れ残ってる見た目だけカッコ良いマンションです。

住んでる友達に聞いたら、中国人が多いし、レインズにも100件以上常に中古で売りに出されてるしで、ダメ物件だそうですよ。

[8523: 匿名さん]

全く中古売れない

[8524: よく知ってます]

>>8519 匿名さん

>>8519 匿名さん
DTが近くなるし、距離よりもD Tから駅までの道が圧倒的に楽かつ楽しくなるでしょう。一方、これから忙しくなりそうな2号線のせいで、K T T前の交差点が大変になるし、子供持ちの家族はマンション出てすぐそんな危ない交差点は嫌うでしょう。

[8525: 匿名]

勝どき東の完成にあわせての人道橋開通って、８ー10年後だぞ。遅れたから。

巨大な勝どき東の圧迫感＋まだ売ってるであろう売れ残り＋全く動かない中古売却・・
大変そうだねえ~。　1回目の大規模修繕が12年目ぐらいだけど、それさえ危うい。

理事会の事物化、管理の混乱も目に余る。

[8526: 検討板ユーザーさん]

>>8525 匿名さん
人道橋は2023年なので5年後ですよー

[8527: 匿名さん]

中古が動かないのは結局高すぎるからだと思う。今、5000万円台が1LDKしかなく、手狭な2LDKでやっと6000万円後半。それならパークタワーや東雲、有明の新築にしようとなってしまう人は多いはず。少し前に55平米くらいの2LDKで5000万円後半の部屋はすぐ売れていたな。

[8528: 匿名さん]

というかここで売れない売れない言ってるのって明らかにここ買えてない人ですよね。
「購入者だけど…」とか必死に嘘ついちゃって何がしたいのか。

[8529: 匿名さん]

ここは理事会も組合員も低レベルみたいですね

[8530: 姫]

いや、住人ではないのがなりすまして荒らしている可能性が高い。

[8531: 購入経験者さん]

高いとかうれないとか、ここで書く人はそんなに暇なんでしょうか？そんなに気に入らないなら、別の気に入った物件を買えばいいのに、ここで文句を言っても安くなりませんよ。価値はそれぞれなんだから高いなら別の物件買ってください。有明でも東雲でも買えばいいじゃないですか？そんな言ったって買いたいけど、高くて買いえないという風にしか見えません。私はとても気にって、割安だと思って買っているし、周りもそうです。人によって価値は違うから、ここで悪口書いて安くなるのを願うぐらいなら働いて買えるようになるか、別の良い物件買うことに時間使う方が効率的だと思います。

[8532: 匿名さん]

低層階（20階下）の７０平米の２ＬＤを8千万ぐらいで買いました。他もいろいろみましたが、駅からの距離、銀座や東京駅までの利便性（銀座は運動かてら歩いていくか、自転車でも10分ぐらい）、都バスの利便性、公園・川や新しい道路などの快適さ、病院・スーパー・薬局など生活環境の便利さ、中央区プレミアム、治安の良さなど総合的にもっともよかったです。マンションの高級感ある内装やスパやバーなどの施設もとても気に入ってます。他の物件駅から遠すぎたり、銀座とか繁華街が遠すぎます。この条件で8千万は安いとおもいました。

[8533: 匿名さん]

>>8530 姫　さん
あなたは問題提起までの動きは悪くないけど、その後は適当過ぎて荒らしにしか見えない。
発言に責任を持たないなら出しゃばらないで欲しい。

[8534: 匿名さん]

ここは買わない方がいい。建物はいいけど、高い。景色わるい。晴海フラッグの方が新しいし、都市計画も最新、広いし安い。５年たったらみんな買い替える

[8535: 匿名さん]

>>8534
興味ないスレにいつまでも張り付いて結局は何が目的なのかな？ボランティア精神？なら、もっと他の事に時間費やした方が貴方のライフスタイルも充実すると思うよ！がんばれ

[8536: 匿名さん]

>>8532 匿名さん
売る事前提（特に築浅で）でないならとても良いと思います。
良くも悪くもマンションに特化した地域なので利便性が良いとはあまり思いませんが、人道橋が出来たら駅まで快適に歩けますし、周りが静かで住みやすいと感じています。

[8537: 通りがかりさん]

お通夜状態のスレもある中で未だに盛り上がってるし、何だかんだ人気あるのね。

[8538: 匿名さん]

>>8522
お前は本当にそればっかりだなあ。笑
どうせ張り付いてせっせと書き込むなら、1パターンな内容でなくもっと捻りの効いの頂戴。

[8539: 匿名さん]

>>8538 匿名さん
おそらくここで必死にネガしてるのは、PT晴海かKTTの人。此処が駅近になると焦るのでしょう。卑しい人達ですね。。

[8540: 匿名さん]

ドゥトゥールは将来暴落確定だね。
ご愁傷様。

[8541: 匿名さん]

>>8540 匿名さん
根拠は？

[8542: マンション検討中さん]

スミフの物件は資産性低いってデータ出てるからね
高騰期だから目に付かないだけで下がり始めたら、とんでもないことに。

東陽町のスミフタワーが首都圏ではワースト下落率

[8543: 匿名さん]

駅4分だから、暴落はないんじゃ？

[8544: 匿名さん]

>>8542 マンション検討中さん
そのデータ示して頂けませんか？

[8545: 匿名さん]

値段下がっても、売らなければ関係ないし、逆に固定資産税安くなる。
うちは、投資ではなく一生住み続けるからデメリット無し！

買ったり売ったりしてる人は最初からパチンコと一緒のギャンブルなんで、自業自得！
パチンコでは儲からないよ！
楽して稼ごうとするな！
働け！

[8546: マンション検討中さん]

>>8544
これですね

[8547: 匿名さん]

>>8546 マンション検討中さん

東陽町とドゥトゥール比べられてもね。笑

[8548: 匿名さん]

この資料をもって住友物件は資産価値低いって恣意的過ぎませんか？

[8549: 匿名さん]

素人が、不動産たかい、安い、あがる、下がる言うな！
不動産屋でも、確実に儲けだせんわ。
儲かったら仕事やめる。

[8550: 匿名さん]

>>8549 匿名さん

よく言った！

[8551: マンション検討中さん]

>>8548

https://www.sumai-surfin.com/price/UrinushiTouraku2018/

これも合わせてどうぞ。

[8552: マンション検討中さん]

>>8551
下はゴールドクレストだけですね

どの会社から買ってはならないか分かり易い。

[8553: 匿名さん]

値上がり率下位と値下がり率上位は同意語？

[8554: 匿名さん]

マンションは管理を買えって言葉があるけど、このマンションは大丈夫なのか？

[8555: マンション検討中さん]

2023に駅徒歩4分ってすごいですね。間違いなく資産価値あがると思います。スーパーも下にあって周りの再開発の恩恵が受けられる場所にあっていいマンションですね。

[8556: 匿名さん]

晴海３丁目はバス停前のビルが解体中だし、日産ディーラーのビルも更地になったし、平屋のローソンに駐車場、その他にも古い建物が多いから、数ブロックをまとめて再開発しそうな気がする。(以前から構想はあったみたいだし。)
そうなるとここの東向き住戸は眺望に悪影響出そうだが、再開発で出来るものによってはそれを上回るプラスがあるかもしれない。

[8557: 匿名さん]

>>8555 マンション検討中さん
2023に徒歩1分のタワマンができますね。

[8558: マンション比較中さん]

晴海3丁目東地区と４丁目の再開発の動向は気になりますね。
日産跡地はオリンピック時は、大会用に使われるようですし、動き出すのは、オリンピック後になるのでしょうね。

[8559: マンション検討中さん]

>>8557 匿名さん
そうですね！そこが高くなればここもつられて高くなりますね！目の前ですから！貴重な情報ありがとうございます！

[8560: 住民板ユーザーさん1]

お金ないから下がったら買いたい気持ちはわかりますが、ここで書き込む時間に働いて、ドゥトゥール買える人になりましょう。八千万ぐらい普通安いもんですよ。このぐらいも高いと、思って買えないなら諦めて東雲でも有明でも買ってください。なんかはずかしくないのかな…………?お金ないアピール……ドゥトゥール買う人は坪単価とか、投資で一、二千万儲けることとかあまりきにしてないとおもいますよ。生活を買ってますから。投資とか興味ないし。

[8561: 匿名さん]

>>8560 住民板ユーザーさん1さん

住民さんから見たらそりゃあそうでしょうが…

[8562: 匿名さん]

>>8554 匿名さん

住民板を見れば判るでしょ？(笑)

[8563: 匿名さん]

>>8560 住民板ユーザーさん1さん

ドゥトゥールそんな金持ち一部で、大体1500万くらいしか稼いでないサラリーマンと自営業が多いよ。　金持ちそんないない。　多分中国人が一番ヤバイ金持ち！

[8564: 匿名さん]

>>8560 住民板ユーザーさん1さん

そもそも東雲も有明もドゥトールも対して変わりませんよ。お金持ちの住むエリアではありません。
貧乏ではないんでしょうけどね。
ないない

[8565: 住民板ユーザーさん8]

マンション比較、国内ではたしかに皆さんの言う通り眺望が保証されないとか、駅からの距離が〜、とかあると思いますが、
これからオリンピックや万博、外国人の増加により東京の魅力が外国人に目をつけられると思います。日本より強気なアメリカでさえこんなに繁華街に近くて治安や街並みのいい場所なんて首都に作れないんです。
世界の人気住宅街とこちらを、地域として比べてみてください。これから先、実際に買うのは日本人だけではないはずです。
魅力を知った人からどんどん買うと思います。

NYの治安の悪い場所でもタワマンは晴海より高いはずです。中国や途上国から見たらなお魅力的だと思います。(銀座や東京駅からの距離や、大気汚染、水質汚染など、人が生活する上で比較できるものは山ほどです。)

これから先眺望が保証されるのはギリギリの海沿いか山の上くらいでしょう。他の物件に関しても絶対なんて無いと思います。
つまり、世界から見て価値はかなりあると思います。きっと住友が、今後に売ってるんです。

まぁデータはないですが。経験からの意見です。

[8566: マンション掲示板さん]

8565

欧米や欧州の人が、日本にわざわざ別荘持ちたいと思うのか？
皆さん東京ではなくてタイプーケットとかに買ってる。

中国人は、いっときたしかにそんな理由で特にこのマンションは買われていたけど、中国人はお金を日本に送金できなくなったので（政府主導で)、これからも中国人マネーは入ってこない。

要は、海外の人が、相対的に東京のマンションの良いなと思っても、法律や制度等で、海外の方は日本で不動産を購入することができまへんよ。

日本は鎖国国家ですから仕方ないですけどね

[8567: 匿名さん]

三国人だらけよりマシでしょ。

[8568: 匿名さん]

>>8565 住民板ユーザーさん8さん
外国人で日本の首都圏の湾岸にマンション買う人って安くて住みやすそうだから買ってるんじゃなくて投資として旨味があるから買ってるんですよ？

いくら他国と比べて安くて街が綺麗で住みやすそうでもその国の市況やその物件の価格などを見て投資として価値がなければ誰も買いません。見栄っ張りの中国人ならワンチャンあるかもしれませんが。

[8569: マンション検討中さん]

>>8565 住民板ユーザーさん8さん

そんないいマンションが、なぜ売り切れてないんですか？

[8570: 匿名さん]

>>8569
価格に見合ってないからでしょうねぇ・・・
ま、住不は住む人間を選ぶマンションだから、
安いとか高いを論じても不毛なんでしょうけど・・・

[8571: マンション検討中さん]

ここの内廊下の天井高の寸法ってわかる方いらっしゃいますか？階数によって違うのでしょうか？

[8572: マンション検討中さん]

>>8570 匿名さん

いいマンションであれば、
市場に評価されるのでは？

逆に市場に評価されない
いいマンションってあるんですか？

[8573: 匿名さん]

ここって、KYBのダンパー問題ってどうなりましたっけ？

[8574: 匿名さん]

住民板を見ていると、掲示板でごちゃごちゃ言ってないで、理事会、理事長に立候補でもして、自分の思う存分にやりゃ良いと思いますけどね～。情けなさすぎ。。。

[8575: 姫]

>>8574 匿名さん
そんな単純にはいかない。

[8576: マンション検討中さん]

ドゥトゥール、今更ながら気になる。。
2号線開通して更に目に付くよね。

[8577: マンション検討中さん]

>>8569 マンション検討中さん
売り切れてるから良いマンションとも、売り切れてないから悪いマンションとも言い切れない。

[8578: 匿名さん]

>>8576 マンション検討中さん
再び注目度上がってますねー。

[8579: 匿名さん]

>>8578 匿名さん
人道橋が開通して駅距離が短くなるからね。

旧築地市場の再開発も動き出しそうだし、また注目度は高いんじゃない？
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20181128/0021900.html

[8580: 通りがかりさん]

>>8577 マンション検討中さん

モタモタしてると、１）最新設備の新築マンションがドンドン建設されていくことと、２）経年劣化していくこと、から、相対的に価値が落ちてくのではないかね？世は日々移り変わるから

[8581: 住民版ユーザーさん4]

>>8580 通りがかりさん

でも最近の新築はちょっと前よりどんどん仕様が落ちていってるので要注意。
アルコーブなし、柱出っ張り、天井高などなど。

設備はあとで交換できる、建築仕様はできない。

[8582: 通りがかりさん]

>>8581 住民版ユーザーさん4さん

築年数の増加は止められない。年齢と一緒。

ってか、築何年？

[8583: eマンションさん]

それでも有利ですよ。選手村マンションできても揺るがない駅歩4分だし、マンションでは珍しい深夜迄のスパざんまい。24H大型スーパー入居、銀座?新橋迄の直通住民専用バス運行、スポーツジム、展望バー、ブックサロン、コンシェルジュ。コンシェルジュなんか18時20時迄が多いのに22時迄だし、その後も24Hの常駐警備。機能と暮らし重視の価値あるじゃん。

[8584: 通りがかりさん]

>>8583 eマンションさん

なのに、なんで売れ残ってるんだろね？

[8585: 評判気になるさん]

時々出てくる晴海フラッグの絶賛者って、何なのでしょう。あんな所いくら開発したって閉鎖的な孤島で、災害時なんか救出も間に合わず見捨てられますよ。
売りたいデベロッパーの方なのでしょうか。

[8586: 評判気になるさん]

1500もあって100しか残ってないなんて、凄い売れた方でしょう。他の物件も売れまくりのスミフなのだし、大した問題じゃないよ。

[8587: 通りがかりさん]

外国人が買うマンションはタイとかプーケットだのマレーシアとかフィリピンだの出す人いるけど。冷静に検討すれば生活水準から選択肢に入らないのが分かるよ。あちらでまともなのは外資系ホテルの建物だけ、街の飲食店も食品も上下水道やインフラとか市民生活は全く衛生的じゃあない。水道は飲めないし道路も土や泥の所も沢山ある。物価が安くて不動産も買いやすいのは文明的ではないから。旅行とか短期滞在なら我慢できる範囲。日本は貧乏でも一定の生活水準の恩恵が受けられる。

[8588: 匿名さん]

>>8587 通りがかりさん
いや、プーケットと比べても。
富裕層が住みやすさで購入するならハワイとかって意味でしょう。
日本は投資目的でしょうね。

[8589: 通りがかりさん]

>>8586 評判気になるさん

え、まだ１００戸!も残ってるの!?

[8590: 通りがかりさん]

>8586
割合の問題じゃないと思うが…

[8591: マンション検討中さん]

ここはBRTの停留所近くにできるの？

[8592: 匿名さん]

たった3年かつこの値段で1400戸も売れたことは素直に凄いと思いますよ。200戸程度の中規模マンションの7棟相当に値する。勝どきという駅力も街力も低い場所で。管理に問題あるようですが外野から見ても良いマンションかと思います。

[8593: 匿名さん]

>>8592
たった三年ってｗ
竣工して既に三年以上だからもう5年以上は売ってるよ。
SOHOも合わせれば数百は残ってんじゃない？
500まではいかないと思うけど残100ってこともないと思う。

[8594: ユーザーさん4]

>>8591 マンション検討中さん
晴海三丁目に停留所ができるのでここから徒歩3.4分くらい。

勝どきの停留所も2号線開通で5分くらいになったんじゃないかな。

[8595: ユーザーさん4]

>>8593 匿名さん
残100はツイッターとかでも結構出てる情報だね。
ホントのことはスミフに聞かないとわかんないけど

SOHOは除いてでしょ。てかSOHOは別で考えた方がよい。
マンション入り口も違うし、用途も違うんだから。

[8596: 匿名さん]

週刊ダイヤモンド2018、12/1号一生モノの住み処選び(P55)を読んだ。
”終の住み処”に最適な中古マンション460物件を掲載してある。
東京都で5000万以上1億未満で見ると、中央区はベイシティ晴海スカイリンクタワー
だけ。（ベイシティ晴海スカイリンクタワーは賃貸マンションで例外的に掲載、販売できるのは地権者のみの為流通率が極めて低いことに注意と但し書きがある。）
それ以外の晴海のタワマンは100位以内には載ってない。中央区で載ってるのは東銀座、築地、日本橋のマンションだ。では1億以上は？と思って見ると、10位以内は、これまた、港区、千代田区、渋谷区ばかり。やはり晴海の世間的評価はこんな感じだ。

[8597: 匿名さん]

むしろここを全くリセール考えずに”終の住み処”として購入している人がいたら何を気に入って何に期待して購入したのか聞いてみたい。
ほとんどの方が資産価値下がらない事に期待して10年くらい住んでから色々お金かかり始めたり古くて売れなくなる前に住み替えを考えてるでしょ。

[8598: 住民板ユーザーさん1]

>>8597 匿名さん
一生住むつもりで買いました。老後を考えて銀座や東京駅に千円、二千円で行ける距離。病院、薬局、スーパーの利便性。マンションのスパも老後まで楽しめる。川や公園もあって、駅もバスも近い。
これから近くに学校も商業ビル（ララテラス）までできるからむしろ何が問題かわかりませんね。管理費が高くなるのはどのタワーまんも同じだし、払えるから別に気にしません。

[8599: マンション比較中さん]

>8596
晴海はまだまだこれからの街ですよ。選手村以外も再開発の余地がたくさんありますからね。

[8600: 匿名さん]

>>8599
晴海は選手村でほぼ終わりでしょ。
2丁目の都有地がターミナルになるのと、モデルルーム用地ぐらいじゃないの？
湾岸全体に目を向けるなら豊海勝どき月島豊洲有明とまだまだ余力十分だし、
そうこうしてる間に晴海の倉庫群も建て替えになるかもしれないけどね。

[8601: マンション比較中さん]

>8600
3丁目東側と4丁目もあるでしょ。
パークビルや日産のビルは絶賛解体中。

[8602: 匿名さん]

>>8598 住民板ユーザーさん1さん
これは失礼しました。
しかし現状はまだ周辺に店も少なく駅も遠く利便性は良いとは言えませんね。
”終の住み処”って多少お金がかかってもある程度開発の終わった落ち着いた町が良く、開発途上の外資の流入も多く、民泊問題やギャンブル性のある場所に購入するもんじゃないと思っていましたもので。

実際、今のうちに買って何年か過ごして行くうちに町が開発されて利便性が良くなって人気が出たらあわよくばプラスで売り抜けようとしている方も大勢いますし不動産屋もそういう売り方をしていました（現に管理費や修繕費は投資用に購入しやすく初期を抑えています）。問題を上げるなら投資の意味合いを含んでいるのがメインの購買層というのが大きな問題でしょうね。

でも管理費や修繕費が高騰してもずっと気にせず払っていけるなら仰る通り問題ないと思いますし、そういう方でなくては一生モノとして購入できないと思います。
細かい事気にしない程度にお金がある事は羨ましい限りです。

[8603: マンション検討中さん]

>>8602
ガチのババ抜きマンションなんだなぁ

[8604: マンション検討中さん]

>>8602 匿名さん

日本語でお願いします

[8605: 匿名さん]

>>8604 マンション検討中さん
え！？あなた日本語わからないの？
さすがチャイニーズが多いだけある

[8606: 住民板ユーザーさん2]

のらえもんさんのブログでここの中古平均価格が坪400万って出てたよね。下にマルエツだけでかなり便利なのに、将来駅徒歩4分に加え、徒歩3分の選手村商業施設、BRTが徒歩3分の晴海5丁目交差点付近、徒歩5分の勝どき停留所、他にも３丁目は何やらビルの解体が２つも進んでるし、これから選手村再開発で緑溢れる町並みになるし、かなり値上がりは期待できると思う。個人的に環2にデッキで直結してるところが新橋方面、豊洲方面に行きやすくなって便利だと思った。
忘れてたが4丁目は丸々手付かずなので再開発に期待。知らないうちにハルミドックというきれいな建物ができてましたが。

[8607: 通りがかりさん]

スレ全部読んでませんが、将来駅徒歩4分になるのですか？
また、ここから選手村商業施設まで徒歩3分？
ということは選手村商業施設からその駅まで徒歩7分？

[8608: マンション検討中さん]

選手村商業施設の場所と、選手村そのものの場所は雲泥の差の距離です。D T は居住を勧められますが、選手村は安くて新しくても居住は勧められません。

[8609: 検討板ユーザーさん]

買う気もない単なる比較検討者同士で　いがみ合わなくてもいいでしょう。ドライに意見を出し合いましょうよ。

[8610: 名無しさん]

ここは一期にサクッと買った人は勝ち。
後から買った人は住友の上顧客。
はっきりしている

[8611: 住民板ユーザーさん2]

>>8607 通りがかりさん
エントランスが２つあってそこからの距離になるので、選手村商業施設から勝ちどき駅まで徒歩8分くらいにはなると思います。ただ、選手村居住区域からはかなり離れてます。

[8612: 匿名さん]

>>8606 住民板ユーザーさん2さん

ブログのURL貼っていただけませんか？

[8613: 匿名さん]

>>8606
典型的なポジショントークだね。
晴海勝どき月島エリアはタワマン銀座で駅5分以内は腐るほどあるし、
開放感重視なら選手村や二丁目には敵わない、住商なら三井勝どきが控えてるし、
差別化という意味では厳しい気がしないでもない。
ただ、湾岸基準を満たした素晴らしいマンションであることは間違いないし、
黒光りする躯体や豪華なエントランスに惹かれる人もいるとは思う。

[8614: 住民板ユーザーさん1]

私は昨年購入者でした。買った理由は以下です。
特に私は都心で、自然（川、公園）があるところと、スーパーや病院が近いところ、ゲストルームがあるタワーマンションを探して8000千万前後の70平米以上を条件に30件ほどみました。
その中でカウンターキッチンで、大きい冷蔵庫が入ること。部屋は狭くてもリビングはなるべく広いこと。
窓から景色がいいところ。
新築（中古ではない物件）。
駅から徒歩10分以内（モノレール等は不便などではずす。）治安がいいこと。
夜に帰っても明るくて広い道であること。

上記の条件をすべて叶うのはドゥトゥールひとつだったので迷わなかったです。

田町と芝浦はそもそも中古で駅からもまぁまぁ遠く、カウンターキッチンでなかったし。
月島は広さわりに予算オーバーかつスーパーなどが不便で景色もいまいち。
豊洲も中古しかなく、中古でもドゥトゥールと1千万~2千万ぐらいしか差がなかったですし、景色もまぁまぁ。
文京区と新宿区は同じ広さでは予算オーバーかつ日当たりが悪く、夜帰り道が怖い。
池袋、上野は町の雰囲気はそもそも苦手。
茅場町、水天宮、八丁堀はすべて予算オーバーかつ、日当たりも悪く、景色もいまいち。
（水天宮は9階建ての物件が50平米1ldkが7千万でした。）
ドゥトゥール以外に勝どきの他の新築タワーマンは完売。

[8615: 住民板ユーザーさん1]

上記の投稿者で、補足ですが、料理が好きでカウンターキッチンとガスがめっちゃめっちゃ必須だったので、当てはまらないタワーマンが多すぎたんです。だから途中タワーマン以外とみたけど、エントランスとか施設とかはやっぱタワーマンがいいと思いました。人によって価値観全然違いますから、広いリビング、新築、カウンターキッチン、ガスコンロにこだわらないももっと合う物件たくさんあるとは思います。

[8616: 評判気になるさん]

>>8612 匿名さん
こちらです。
https://wangantower.com/?attachment_id=14711

[8617: 匿名さん]

ポテンシャル考えると本来はめちゃ良い物件なんですよね。ここに来て止まってた開発などがやっと動き出した感じ。やはり環2開通は大きいかな。そして建物の注目度や高級感はピカイチ。

[8618: 通りがかりさん]

張り付け直します。
https://wangantower.com/?p=14704

[8619: 評判気になるさん]

普通に良いマンションなので住みたいなぁ。

[8620: 住民板ユーザーさん]

ロビーがホテルみたいで好き。
銀座も東京駅も近くて街並みも整っていて綺麗。近くにコンビニも医療施設もあり、公園や川沿いの遊歩道の広さにゆとりを感じます。
マンション出てすぐ大通りとかじゃない落ち着いた環境が、勝どき界隈の他のタワマンと比較して圧倒的によかった。
長く住むことを考えたので、この街がどんどん便利になることに期待。基本的に車なので駅からの距離は問題なし。
投資用ではありませんから、値動き以外の価値を沢山感じて購入しました。
建物や緑がよく手入れされていて、気持ちのいい場所ですよ。

[8621: 姫]

>>8614 住民板ユーザーさん1さん
水天宮はなにゆえ高いのでしょうか？
狭くて古くてごちゃごちゃしていて街並みが全然良くない。

[8622: 姫]

夜9時頃水天宮から築地に出ようと都営バスを見たら
20～30分間隔で不便だった。

[8623: マンション検討中さん]

ここ作ったの三井住友建設ですよね、横浜の物件では当事者なのに下請けばかりを悪者にした経営陣の姿が忘れられません、でここは検討外です，自分は。

[8624: eマンションさん]

>>8614さん

なるほど、人それぞれ色んな判断があるんですね。

逆にここを選ばなかった人も数多いんでしょうね。

もっと駅近のマンションがいい（駅９分は今のトレンドだとかなり遠い部類）

もっと人通りが多い賑やかな場所が良い（大通りから入ると人が少なくなり防犯上不安）

お見合いダイレクトウインドウは嫌だ（部屋によってはカーテンしめっぱなし推奨）

湾岸の埋立地の雰囲気が生理的に無理（ただっ広く暗い無機質な殺伐とした感じ）

埋立地は発災時の高潮、橋の崩落、液状化、側方流動、ＥＶ停止（逆に内陸部は火災延焼リスクがあるが）

でも、8614さんのように判断するのも一つの正解だと思います。

部屋によっては筆舌しがたいくらいの素晴らしい眺めでしょうし、

スパもあるし、ここのエントランスの豪華さは都内マンションでも指折りですしね。

[8625: 匿名さん]

リバーシティを建設した会社はどこですか？

[8626: 匿名さん]

>>8624
ここのエントランスの豪華さは都内マンションでも指折りですしね。
↑
それは他を知らないから。
キラキラではなく、もっと品性と知性のあるエレガントなロビー＆エントランスは内陸にたくさんあります。
私は、
・湾岸の埋立地の雰囲気が生理的に無理（ただっ広く暗い無機質な殺伐とした感じ）
・住友は関西系、どうしても受け入れられない。
以上の理由で、パス。

[8627: 姫]

>>8626 匿名さん
最近、湾岸来ました？
昔と随分変わったのよ。

[8628: 姫]

私は密かにトリトンスクエアのガーデンが好き。
季節の花々が惜しげもなく植え付けられる。
寄せ植えを見て回って、うちのと同じ花だ！とか
こういう合わせ方をするのか、など。
自分の庭代わりね。
お店に行くと花は全部ほしくなっちゃうけど
あとはトリトンで、と諦めも付きやすい。

[8629: 住民板ユーザーさん]

水天宮あたりは首都高の薄暗さと人通り？活気の少なさが気になりました。
トリトンはよく緑が手入れされていて気持ちがいいですね。街をよく手入れする人がいるというのは治安や美しさやその街が保たれるのに いいことだと思っています。

川沿いのマンションは建物同士の距離が開くので、ある程度プライバシーが守られていいです。晴海のマンションは殆どが◇◇◇の形で立っているので、窓からの眺めとしては□□□の地域よりもメリットはあると思います。
川や緑地はお金で買えませんからね...。マンション周辺の住環境の大切さを感じます。

[8630: 匿名さん]

>>8621 姫　さん
そりゃ便利だからでしょう。日本橋界隈は基本徒歩10分圏内に5つも6つも駅ありますから。

[8631: マンション検討中さん]

ここは見に行ったけど、勝どき東の3棟が対岸にできてロビーを塞ぐし、晴海フラッグは割安販売しそうだし、住民板が痛いので候補から外しました。

[8632: 姫]

確かにイタイ。イタイやつがいる。
晴海フラッグは事故物件になったが気にしないか？
別にロビーは塞がれないと思うが。

[8633: 姫]

>>8630 匿名さん
駅と言っても乗り継ぎが激しいね。
電車かバスが比較したが結局バスにした。

[8634: eマンションさん]

北側運河の対岸に出来るマンションが、それほど邪魔でしょうか。運河幅があるから西新宿再開発エリアみたいにギチギチに隣接する訳でもないし、たとえ景色が塞がれても綺麗でオシャレな建築物なら構わないけど。以前を知らない入居者なら一層気にならないでしょう。開発スケールあるから、オフィスや商業施設の副産物も出来上がるし暮らしも向上してメリットもあります。カフェやレストランが増えるのは嬉しい♪

[8635: 姫]

>>8629 住民板ユーザーさん
そうですね、花のお手入れも行き届いている。

同じく季節の花が街に咲き乱れている区があって好きだけど
残念なことにしばらくすると花が終わって見るも無惨になる。
花殻摘みや剪定をしたくなって、勝手に触っていいのかなーと躊躇する。

[8639: 検討板ユーザーさん]

何だかんだ賑わってて人気ありますなー。
人道橋出来て対面も開発されたら今以上に魅力増しそう。2号線散歩してると、やっぱり昼でも夜（ティアラブルーイルミ）でもここ目立つよね。

[8640: マンション検討中さん]

[No.8636～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[8641: 口コミ知りたいさん]

毎晩、オシャレな外観の夜景にうっとりしてます。運河沿いで映えますね。

[8642: 匿名さん]

購入を考えてますが40階以上の3Lってまだ残ってたりしますか？

[8643: 住民板ユーザーさん1]

>>8642 匿名さん
住友にきいてみたら親切に教えてくれるかも！

[8644: 匿名さん]

少し値段下げました？

[8645: 匿名さん]

>>8644 匿名さん
変わってないと思いますよ。

[8646: 名無しさん]

>>8627 姫　さん
湾岸埋立地は歩いて移動はかなりつらい。
だだっ広い土地にマンションや商業施設がボコボコあるだけだから、外を歩いて移動するとやたら時間かかるし、街歩きがつまらない。

[8647: 姫]

>>8646 名無しさん

有明のイメージかな？
つまらないか。私は逆で、あの広野のひろがりにいつまでも佇んでいられるほど惹かれるのだ。
大好きな風景。
すすきがなびくのがたまらなく風情がある。
感性だーね。

[8648: 匿名さん]

>>8647：姫さん
へえー、そういう人もいるんですね。　
私はあのだだっ広い無機質な感じがどうしようもなく嫌。あの辺りを不動産屋に勧められて行ったけど、とても住めないってことを再認識しただけでした。一生買うことはない場所。

[8649: 匿名さん]

人それぞれ。あんたが嫌いかどうかどうでも良い話。

[8650: 姫]

>>8648 匿名さん
そうなんだあ。無機質なんてさっぱりわからない。
幼い頃、緑豊かなところで育ったからかなあ。
カナダの大平原に降り立った時は人生最高だった。

そういう感性の人に大地がすべて都市化されてほしくないなあ。

さしずめ、どんな街が好み？

[8651: 匿名さん]

>>8650姫さん
右も左もあのコンクリートのだだっ広い道路と舗道がどうも駄目。適度に都会で適度に緑がある血の通ったところがいい。

[8652: マンコミュファンさん]

整備されてるから無機質に感じるかもね。緑と海があって好きな人の方が多いと思うな。血がかようのはこれからだね。あなたは電柱と古民家が多いところで家買ってね。湾岸でも有明とダイバみたいに高速の下にあるところはやだな。

[8653: 姫]

電柱がこんがらがっている街、嫌だね。
実は晴海にも電柱がある。

[8654: 匿名さん]

>>8653 姫　さん

こんがらがるのは電線では？

[8655: 姫]

>>8654 匿名さん
ははは、そうだな(笑)

[8657: マンション検討中さん]

たしかに湾岸埋立地は何かと全てがアーティフィシャルだしヒューマンスケールを遙かに越えた大きさだから、生理的に居心地が悪くなる人は多いだろうね。
あと、海風。気持ちいいという人もいれば、寒くてやだ、ベトつくからやだという人も多い。
まあ、異性の好みも人それぞれですし、考えは違って当然では。

[8660: ユーザーさん4]

[No.8656～本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[8661: 通りがかりさん]

最近になってまた売れ出しましたね。
やっぱり2号線の開通効果？それとも勝どき駅の改良工事？橋出来て駅距離が短縮すると益々便利になりそう。

https://www.kotsu.metro.tokyo.jp/pickup_information/news/pdf/2018/sub_...

[8662: 通りがかりさん]

住民の方どうしの仲は良いですか？

[8663: 住民]

>>8662 通りがかりさん
普通のマンションですよ。落ち着いた感じの方が多いと思います。
住民版だけで判断しないでね笑　ネット上でしか話せないごく一部の方ですから。

もう後50戸くらいでしょうか？

[8664: 住民]

中古で平均坪単価400ならこれから下がる要素が全くないから買いだと素直に思います。災害とか経済状況とかどこも影響を受けるイベントはなしで。

[8665: 匿名さん]

>>8664 住民さん
フラッグのタワーがいくらになるか次第だねー

[8666: 匿名さん]

中古で坪平均400万円？ないない(笑)
月島のライオンズタワーならまだしも、ドトールでそれはない。
現に、今レインズに登録されてる60件近い売り物件はほとんど坪300台。それでも売れてない。
最近ここにポジティブな意見書いてる人がよくいるけど、そもそもそんなに良い物件なら販売開始から5年以上完売してないなんてありえないんだよ。
ちなみに、今も余裕で100戸以上残ってるよ。

[8667: 匿名さん]

確かにいい物件はすぐ完売します。
市場は実はよく皆さん知ってますので。
資産価値があるかどうかなんてちょっと考えればわかることです。いろいろ理屈を並べなくても売れるところは即座に完売します。

[8668: マンション検討中さん]

おっしゃる通り。
ここの住民板を見てもわかるけど、検討板や他の近隣マンションのスレにまで出張してきて過剰にポジティブな意見ばっか言うから悪質。
自分は周りより良いマンションに住んでいて資産価値も抜群と思うのは勝手だが、現実を見ずに夢ばっか語るのはダメよ。
将来的に自宅マンションを売って儲けてやるーっていう、投資素人の一般人によくある意地汚さもここの住民にはよく見られる。新築時の値付けと戸数の多さ的にキャピタル取るのはほぼ無理なんだけどさ。
榊が最近何かのコラムで書いてたけど、地方出身の見栄っ張りが住みたがる湾岸タワマンの典型じゃないか、ドトールって

[8669: 評判気になるさん]

よくあるスミフの売り方。5年経とうが相場を下げる価格で売るような会社じゃない。
購入した方には良いでしょ。後々値下げして相場を下げられたら、ショック。
他のデベは売れないとすぐ値下げして、最初買った人が嘆いているのをよく掲示板で見たけど。

[8670: 匿名さん]

グレードの高いマンションというのは分かるんだけどね、今出てる中古と同価格帯で新築のパークタワー晴海や、ららぽーと直結のパークシティ豊洲が買えてしまうからなぁ。
最寄りは勝どき駅で将来的に物凄い混雑が不安視される駅だし、自慢のスパは金食い虫の割におじさんにしか好まれない施設。
今後マンション価格が異次元緩和から現在のように上がる可能性も少ないし、投資の面でも魅力的とは言い難い。
確かになかなか買い手がつかないのは仕方ないかもしれないなぁ。

[8671: 匿名]

都内はもうだいたい上がってしまった後だし、投資的には全然魅力無し。
人口が急激に増えすぎて場所がダメ。自治体がすでに制限に乗り出している。
https://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20180731-OYT8T50074.html?pa...

[8672: マンション検討中さん]

今後、建築規制されるなら既存タワマンは逆に有利じゃん！新築が消えて中古から選ぶしかない。

[8673: 匿名さん]

>>8672マンション検討中さん
人口増加の埋立地に住みたいならね。
私は絶対御免だけど。（笑）

[8674: 匿名さん]

>>8672 マンション検討中さん
あと、既存物件の眺望が阻害される可能性が低くなったのはいいことですね。

[8675: マンション検討中さん]

ここが売れないのは眺望がほぼ全ての向きで絶望的だから。タワマンの壁を見たくて買う人はいないよ

[8676: マンション掲示板さん]

https://wangantower.com/?p=14704
中古平均400万　出張ネガおつかれ。

[8677: 匿名さん]

いや、私もレイズとか見せてもらいましたが中古は400万台の制約はなかったと思いますよ。
このブログ約１年前なので市況も変わっているのでは？

[8678: 匿名さん]

これから勝どきエリアに更に何千戸も建つなんて、中央区もちょっと計画性なさすぎだよね。低コストでできるゆりかもめ延長は大反対でコスト大の地下鉄推すとか、、江東区の方が豊洲や東雲でうまくやってる気がする。まぁ土地が広いというのもあるけど。

[8679: 匿名さん]

中央区は行き当たりばったりで学校などのインフラが追い付いてないし、
増えたら増えたら急に制限なんてちょっと無謀だと思いました。
実際、学校や病院や介護施設など追いついてないし住んでる人のことを考えてないですね。
それだけ急に人口が増えたってことなんでしょうが。
横型に広がった従来の団地を縦にしただけのような、言わば、タワマン団地の印象。

[8680: eマンションさん]

個人のブログはエビデンスにならないでしょ(笑)
なにが出張ネガお疲れ、だよ。
本日時点でレインズに登録されてるドトールの売り物件50数件の内、大半が坪300台の売り出しだよ。
売り出しが300なのに何で成約が400になるの？

[8681: 姫]

江東区からの出張ネガおつかれ。
ダッフンダフルプロジェクトの住人とみた。

[8682: 姫]

>>8681 姫
ニセモノです。
アク禁ですか？

[8683: 姫]

ニセモノ、書き込みやめー
当分、スレには書き込まないつもりだから
すべてニセモノと思ってくださいまし。

住人用は必要次第かな。
しかし、あまり書き込むつもりはない。

[8684: 匿名さん]

ドトールが坪400なんてあり得ない。大丈夫。誰も真に受けない。300が良いとこでしょ。

[8685: マンコミュファンさん]

批判的な内容が続いてるけど、必要以上にポジティブなことばかり書く住民がいるので、
真剣に検討している人のためにもこういったやり取りは必要だと思う。
そりゃ住民は夢を見たいし、早く完売してほしいんだろうけど、客観的な評価・意見はまた別なわけで。
いずれにしても個人ブログに書いてあるような坪400ってのは高層階南向きとか、ロットが小さい部屋で単価が高めに出てしまうものが拾われたくらいで、
皆さんがお住みの西とか北とか東とかのL字型70平米の量産型のお部屋は余裕で坪300台ですよ

[8686: 匿名]

ちゃんとさ~、「成約」情報みた方がいいよ。近隣に比較して、いかに成約が少ないか
レインズみれば一目瞭然でしょ。しかも400が成約平均って、あほか！

　こういう事言うと、「レインズにのらない取引がたくさんある」とか言う輩がいるんだが
右から左に売れていく超人気物件でもなく、現状売れ残りを「スミフ商法の新築だぜ！」とか
言って売っているし、購買層の異なる富裕層が直取引する高級物件でもないから、レインズ経
由しない取引なんてレアーだよ。

[8687: マンコミュファンさん]

都合の悪いときだけのらえもんのブログが信用できないというのは説得力がないね。どんだけみんな参考にしてると思ってるんですか？今あるデータとして事実は事実なんだから。あなた方の勝手な思い込みでの発言の方がどうかと思うよ。あなた方のいう平均成約価格を出してくださいよ。売り出し中とかではなくて。イメージだけで勝手なこと言わないでくださいよ。

[8688: 匿名さん]

>>8687さん

　誰に対する返信か分からないが、「事実は事実」というなら、あなたが平均成約価格を
出したらどうですか？　　特に、ファミリータイプの70㎡平均成約価格が一番データとしては
比較が出来ます。よろしくお願いします。

[8689: マンション検討中さん]

あちゃー…
のらえもんとかいう個人の真偽のわからない情報より、自分でレインズ等で相場感を把握してるけどな俺は。
まあ、アローズリアルエステートみたいにあえて一般媒介でやって成約結果が表に出てこない物件は湾岸では複数あるけど、
基本は業者と専任契約結んでレインズ登録されるのが普通だからね。それの積み上げでドトールの相場もわかるよね。
レインズの画面を貼り付けるのは勘弁ね。携帯だし、何よりめんどくさい

[8690: マンション検討中さん]

>>8687 マンコミュファンさん

まあ双方の情報から言える事は、今年からは昨年みたいに高値では売れるケースはなくなったという事だな。

[8691: マンコミュファンさん]

>>8688 匿名さん
だからのらえもんさんのリンク張り付けてますが。それを嘘というならどうしろと？のらえもんさんは全て嘘つきと？

[8692: 匿名さん]

あなた、大丈夫？？　まあ、のらさんのサイトを事例にすると、これだけ中古の売り出しがある
にも関わらず、2年間で12戸しか成約がないんだね（笑）　　400越えている成約事例の詳細を
みてみたら。特殊な例で一般化は出来ないでしょ。

[8693: マンション検討中さん]

あなたね、仕事で何か説明する時の証憑として、誰かのブログとかウィキペディアとかを用いることある？そんな出来の悪い大学生みたいなことしないでしょ？
一般人だし、マンションブロガーの記事を鵜呑みにするくらいの情報弱者だからレインズとかも当然見られないんだと思うけど、
せめてSUUMOとかの中古マンションサイトを見てみて、ドトールは今どのくらいの価格で売り出されてるのか調べるくらいしたら？
レインズもSUUMOも、売り出し中の物件情報はそんなに大きく変わらないからさ。
成約価格ってのは売出価格以下にしかならないんだから、SUUMOであなたが拾える数字がこのマンションのアッパーだと考えて良いと思いますよ。
もっとも、このマンションは相場を無視したアホみたいな価格で売り出してる人が多いから、あまり参考にはならないかもしれませんがね

[8694: 匿名さん]

結局、3LDK7000万の壁、2LDK6000万の壁はあるんだよなぁ。まだまだ湾岸は庶民エリアだから。これから中央区、江東区にタワマンが建てられなくなって、川向こうにタワマンが建つようになったら状況変わるかもしれんが。

[8695: 匿名さん]

ここはビンデージを目指した武蔵小杉のタワマンみたいに一刻も早く修繕費を設定し直すべき。
投資としては全然美味しくない価格なので長く住む事を考えたいのですが、今の投資向けに設定された積み立て修繕費では明らかに大規模修繕でしわ寄せがくる。

このままでは10年程度で皆んなが売り逃げしようとして大変な状況になってしまう可能性がある。

[8696: 匿名さん]

ここは、理事達が管理費を食い物にしてのさばっているから、修繕積み立て金を見直す
つもりなんてさらさら無いでしょ（笑）。

[8697: 匿名さん]

まぁ約1割が常に売りに出ているようなマンションに修繕費や管理費の値上げは望めないでしょう。

[8698: 匿名さん]

約600世帯の晴海ビュータワーは、管理費格安ですが毎年5,000万円を管理費会計から修繕積立金会計に振り替えています。こちらは、1,600世帯で毎年いくら修繕積立金に振り替えていますか？

[8699: マンション検討中さん]

ここの問題点は

1.眺望がタワマンの壁
2.管理が悪い
3.スパに需要がない。
住民（知り合い）に裸を見せたい人は極少数
4.soho
5.ロビーがギラギラし過ぎて下品
6.中国人多すぎ。

買って住みたいと思うマンションではないかな。
中国人にしか売れないんじゃないか？

[8700: 匿名さん]

>>8699マンション検討中さん
全くその通り。上手くまとめたね。

[8701: 匿名さん]

妬み嫉妬がすごいw

[8702: 匿名さん]

埋立地、海の上に嫉妬なんかしませんよ～。

[8703: マンション検討中さん]

>>8699
ロビーはスミフだとWCTやシティタワー豊洲&有明ぐらいが高級感や開放感があって良かった。

ここやグランドミレーニアとかもそうだけど
中国人向けのロビーはただ下品なだけ。
日本人の感覚には合わないと思う、田舎から出て来た御上りさんにはカッコ良く映るのかな？

[8704: 匿名さん]

田舎から出て来た御上りさんにはカッコ良く映るのかな？ ←湾岸タワマンってどこも同じ。

[8705: 検討板ユーザーさん]

執着心つよいですね。別に羨ましくもないなら放置すればよいのに 笑
買えない方の悪あがきにしか聞こえない

[8706: 住民板ユーザーさん]

気になるからこの掲示板を見ているんだよね。
批判している人も、全くどうでもよく気にならないなら、あれこれ調べてレスなんてしないよね(笑)
例えば、自分だったら、興味ない恵比寿のマンションとかにレスしないもんなぁ。
そう考えると、必死で興味ないとレスしながらもきになっているんでしょ？(笑)

[8707: マンコミュファンさん]

確かに笑える。
気になって仕方ないのかな。

[8708: マンション検討中さん]

買える経済力がある上で買わないという判断をしているだけなんですが、
ここの住民の方々がどうも相場観に大きな誤りがある状態で他スレに出張してくるので、
不動産投資のプロとして客観的なコメントをさせていただいたまでです。

[8709: マンコミュファンさん]

お前も出張してきてるじゃん(笑)
やっぱりダッフンダフルプロジェクトの住民だね。

[8710: マンション検討中さん]

自分も現金で買えるけど、ここはパス。

[8711: 住民板ユーザーさん]

わざわざ興味ないマンションにしかもパスと言いにくるなんて(笑)
お疲れ様です(笑)

[8712: 匿名さん]

ウエスト北西角は壁　
イースト高層階北西角は永久
南西角はウエストイーストともに高層階は永久


つまり買いなのはイーストのSoho

[8713: マンコミュファンさん]

>>8710 マンション検討中さん
なんでパスのマンションにわざわざくるのかが謎すぎ 笑

[8723: 通りがかりさん]

[No.8714～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信
・意図的な迷惑行為

[8724: 匿名さん]

住民板を読めば分かるけど、ここのマンション、ラウンジを食堂に変えるらしい。私はそれを読んで購入のリストから外しました。タワマンのコンセプトがここじゃ崩壊しております。ただのファミリー層が強い団地です。そもそも埋立地ですし、購買層がそういう発想の方々なのでしょう。

[8725: 匿名さん]

>>8724 匿名さん
埋立地とそういう発想の繋がりが全く理解できない。

[8726: 匿名さん]

埋立地→安い→購買層に反映→ラウンジを食堂にという安っぽい発想。
ここまで説明して上げないと分からないお馬鹿も多いってことも付け足し。

[8727: 匿名さん]

>>8724
現状や内容を全く理解してない部外者だけど、
新たに飲食を提供するってことじゃなくて？

例えばブリリアマーレ有明みたいにレストラン風なら使い勝手も良くなるだろうし、
ケータリングサービスがあれば尚良いんじゃない？
まさか子供食堂や社員食堂みたいなノリではやらないでしょｗ

[8728: 匿名さん]

>>8726 匿名さん
的外れな持論振りかざして説明してあげないととか言われてもね。。

[8729: マンション検討中さん]

住民版にまで細かく調べて、このスレ気になってるし、本当に興味ないのかな？
どっちかと言うと気になってて買いたくても買えなかったんだろうなぁって。。
買えないから悔しくて評判落とすようなこと言うのはよくないよ。
もちろんそこまで言うのなら内見くらいしていると思うから、良かったところも書いてみようよ。

[8730: 匿名さん]

ギラギラしている派手な造り。
品のないモラルのないチャイナが住むマンション。

[8731: 職人さん]

そもそも住友のマンションは品がない。

[8732: 匿名さん]

そもそも住友のマンションは品がない。
関西系。

[8733: 匿名さん]

そもそも埋立地って、ちなみに銀座も埋立地な。
どこの田舎者？ 笑

[8734: 匿名]

検討から外したマンションにいつまでも未練あるのかしら。
幸せに暮らしている人がたくさんいるマンションにケチつける人は環境に恵まれず意地悪に育ってしまったのか、気持ちが廃れるほど不幸なのか、なんだか可愛そう…。

[8735: 匿名さん]

埋立地といっても3種類あって、
山を崩して埋立るのと
海の底の土さらって埋立るのと
ゴミで埋立るのと。
似て非なるもの。

[8736: 匿名さん]

>>8735 匿名さん
現実問題同じやろ。笑

[8737: マンション検討中さん]

>>8735 匿名さん
それって埋める物によってどのくらいの状況になるのか数値的な見解とかあるの？

[8738: 匿名さん]

さらにゴミは
廃材や瓦礫などのゴミと
化学物質を含むゴミに分かれる
両者は似てもいないし非なるもの。

[8739: 匿名さん]

埋立地だなんだ言ってる人は、結局埋立地でない都心アクセスの良いマンションは買えない事実。そもそも埋立地でさえ買えないから悔しくて一生懸命埋立地を否定している事実。

[8740: 匿名さん]

>>8734 匿名さん
検討から外した大きな理由があるけれど言わないでおきますね。ケチつけるなんてとんでもない。同情しているのよ。

[8741: 匿名]

>>8740 匿名さん

はい。個人的な感想なんていりません。
常識的な人なら友達の結婚相手を友達の前ではディスりませんよね。よほど性格が悪くない限り。それとも幸せが羨ましくて？

[8742: 匿名さん]

>>8741 匿名さん

明らかに嫉妬でしょうね。
良くも悪くも見栄っ張りなマンションなので「あんな奴が！」と悔しい方が多いのでしょうね(^-^)
プライドだけ高くて買えない方なのでしょう。お気の毒です。

[8743: 匿名さん]

理由があってとか埋立地がとか言ってる人（多分全コメント同じ人）はここが欲しくて仕方がなかったんだね。可愛さ余って憎さ百倍ってやつか。

[8744: マンション検討中さん]

買えなくてくやしい、買わないことに決めたのにここを見に来ているって、無駄なことで得られることは何もないよね。
買えないなら、ここを見ている時間に何か努力するとか、他を探すかするとかしないと前に進めない。
文句ばかりつけて、評論家気取りが多いこと(笑)

[8745: マンション検討中さん]

評論するとこでしょ、ここは。

[8746: 匿名]

>>8745 マンション検討中さん
まあまあ、悔しいのはよくわかります。

[8747: 匿名さん]

悔しいーー
免震

[8748: 匿名さん]

かわいそう。
騙されたね。免震

[8749: 匿名さん]

中国人物件

[8750: eマンションさん]

連投おつかれ

[8751: 匿名さん]

二割値引きしても買いたくない

[8752: 通りがかりさん]

湾岸はどこも不便だけど、スーパー直結マンションて、ここと有明位じゃないかな？

[8753: 姫]

スーパー直結？地下で？

[8754: 姫]

すまん、ハルミフラッグがスレと間違えた。

[8755: 匿名さん]

>>8752
台場もあるじゃん

[8756: 姫]

最近、目の前のぱぱす、やけに中国人が多いの。
レジで手こずりまくっている、、

しかし、本当に便利でありがたい。
引っ越したら後悔するだろう。

家族や家政婦など助けがいる人にはさほど関係ないだろうが
私など独身で彼氏なし、どんな時も自力で何とかしなければならない者にとっては
それこそプライスレスだ。

[8757: 姫]

それが目的でここを買ったのだが
本当に良さが身にしみる。

体調悪いと全然歩けないからね。
普段は目の前のスーパーでも行けないわけよ。
それが真下だとありがたい。

[8758: 匿名さん]

固定ハンドル止めてもらえますか？
あなたのせいでこのマンションの評判が悪くなるので

[8759: マンコミュファンさん]

>>8758 匿名さん
確かに…
住民板に居るのも、フラッグに居るのも同じ人なのかな？

[8760: 姫]

いちいち住人が検討板に出てくるのやめてもらえますか？
私は間違えて書いたついでですよ。
評判が悪くなるとか言うのは住人か住友営業ですよ。

[8761: 匿名さん]

評判を気にするのは住人として当然では

[8762: 姫]

いや、だから、ここは住人板ではないから。

[8763: 姫]

私は何を言われていてもいいし、
疑問に答えられるものにはレスしますよ。

このマンションかは不明だが
やたら中国人が増えたのは事実です。

[8764: マンコミュファンさん]

いや、だから、住人じゃないならあなたも書き込み止めなさいよ。
フラッグの検討板にも現れて自分語りして、ドゥトゥールの評判が悪くなるんですよ

[8765: 姫]

自分語りの使い方、違いますよ。

[8766: 匿名さん]

正直、ここの検討板や住民板をみて検討から外したという人は結構いると思う。マンション自体はいいものだと思うが。

[8767: マンコミュファンさん]

いや、自分語りの意味合ってるから。
何か聞かれてもないのに海外の話とかしてたよね。あんなのがまさに自分語りだから。
自己顕示欲強いんだろうけど、ガチであなたのせいで検討止めてる人もいるみたいだから、もう出てこないでよ

[8768: 姫]

>>8767 マンコミュファンさん

知らんな。海外？
なりすましだろう。

[8769: 姫]

結局、姫の名で投稿する人間が複数いるというわけだ。
一人は私だ。あとは知らん。
匿名さんと同じ、不特定だと思うことだ。
私のせいにしないでくれたまえ。

[8770: 匿名さん]

住民スレで理事による管理費の不適正支出が話題になっていますが、これは本当ですか。もし本当ならば、売残り住戸の所有者であるスミフはどう思っているのでしょうか。

[8771: 匿名さん]

>>8770 匿名さん
不正支出に当たるどうかの判断は、管理組合総会での議題でしょう。で、その疑いがあるとして、現状、管理費会計の剰余金をいくら修繕積立金に振り替えていらっしゃるのでしょうか。住民はきちんと把握されているのでしょうか。将来の大規模修繕に備えて、ものすごく大事な点だと思うんですが。

[8772: 姫]

振り替えなんてしていませんよ。

[8773: 匿名さん]

>>8772 姫　さん

えーっ！！！

[8774: 姫]

管理費余ったラッキー！てなわけで管理費と自治会費を一本化会計にして自治会費として使っています。

[8775: 通りがかりさん]

エントランスがデカイ、スパがある、タワマン、どう考えても派手好きな住民層。
自治会もド派手になるのは必然ですね。

[8776: 姫]

全然そんなことない層なのですが、、
昨日クリスマスコンサートがあったのですが様子を見たら一般庶民ですよ。

理事会役員のみが勘違い野郎なのだと思いますよ。

[8777: 名無しさん]

リアルの掲示板に、コアトレーニング参加者定員に満たないため中止の貼り紙発見。
そんな結果になるなんてわかりきってる。企画した人もそうだが、企画を通した人達も同罪。
そしてくだらないイベントばかりに金を費やす無能な人達ばかりであきれるばかり

[8778: 姫]

中止、よかったじゃん。
掲示する紙代がもったいないな。

[8779: 口コミ知りたいさん]

固定ハンドル止めません？
他スレで日本橋を貶してて、恥ずかしい人だなと思います。
私の主人は日本橋の外資系証券のマネージングディレクターです。そのようなトップ層も日本橋で沢山働いてます。

[8780: 姫]

>>8779 口コミ知りたいさん

知っていますよ、証券会社が群がる場所ですよね。

[8781: 姫]

証券会社っての倫理やコンプライアンス意識に乏しいのでしょうか？
社内教育や罰則規定等はどうなっているか、ご主人に聞いてみてください。
ちなみにSMBCグループって証券の中でどうなんですか？

[8782: 匿名さん]

ちょっと調べただけでも、大手銀行、証券会社色々な過去あり。

[8783: 姫]

>>8782 匿名さん
そうですか。企業風土なのかもしれませんね。
普通はあまりないですよね。

[8784: 匿名さん]

>>8783姫さん

普通はあまりないですよね、とは
どういう意味ですか？

[8785: 口コミ知りたいさん]

姫とかいうの、感じ悪すぎ。
主人の年収は億越えで、あなたみたいな独身国内企業の薄給OLと違うのですが

[8786: 姫]

え、まさか理事長の妻？

感じ悪いのはどちらですか？
億越えはあなたの夫でありあなたではありませんね。

薄給とは随分、日本のサラリーマンをバカにしたものです。
そういう社会のシステムなのですよ。

[8787: 姫]

しかし、年収億越えって税金引いた後の手取りか？

[8788: 匿名さん]

自らを姫と呼ぶ方へ
晴海フラッグのスレに日本橋は年寄り、高齢者の街と書いてありましたが、それはあなたの認識不足。伝統と文化の街で地価も高く、あなたが買おうとしても満足の行く部屋は買えないでしょう。コンプレックスの裏返しですね。そのような独りよがりな思い込みは止めましょう。

[8789: 姫]

自称億万長者が晴海フラッグのスレに張り付いているなんてね。
どういうわけで？

選手村格安物件に住んで日本橋まで夫がバス通勤するために頑張っているのでしょうか？
日本橋までバスを巡回させる必要ありますか？

[8790: 匿名さん]

>>8789姫さん　
遠回しで晴海フラッグを馬鹿にしてるよね。

[8791: 匿名さん]

>>8789 姫　さん
いや、ここも高級物件でもないですからね。
発展途上ではない街のきちんとした地盤のあるマンションも見ていますが、比べると色々派手な施設にサラリーマンでも買える金額なので割安だと思いますよ。

あまり上から言ってるととても滑稽に見えます。

[8792: 姫]

まだ価格は出ていないが破格の値で売り出されるだろうというのが世間の見方だ。

ここが高級かそうでないかは関係ない。

そんな格安物件を億万長者が狙っているなんてちゃんちゃらおかしいじゃないか。
あり得ないね。信じられない。

[8793: 匿名さん]

>>8792姫さん
格安物件格安物件というけれど、あなたが住んでるところもそんなに高い物件ではありませんよ。
悔しかったら千代田区港区の物件を買ってから言って下さい。と書くと、どうせそんなとこ住みたくないという負け惜しみレスをして来るでしょうが、それなら他スレに皇居を少し解放しろ、なんて一貫してないことを書くべきじゃありません。

[8794: 姫]

負け惜しみとなぜ思うのか(笑)
本当に興味ないんですよ。千代田区、港区。
ただし、皇居の地を売り出したら検討しますよ。

[8795: 名無しさん]

どっちもどっち(笑)
争いは同じレベルのもの同士にしか発展しない。
恥ずかしいですね(笑)

[8796: 匿名さん]

埋立地に住む者が、
皇居の地を売り出したら検討しますよ、
だそうな。笑わせるな。とんだお門違いの上から目線。（笑）

[8797: 姫]

>>8796 匿名さん
なぜこのスレにいるんだ？
お門違いは自分だ。引け。

[8798: 姫]

国民が住む土地がなくて埋立選手村物件に群がる中で
広大な都心の一等地を独り占めしている皇居。
おかしいじゃないか？
時代錯誤もそろそろここらで潮時にしてもらわないと。

[8799: 匿名さん]

>>8797姫さん
ここ、住民スレじゃなく検討スレですよ。
検討板に住人は書くなと言ってたのはあなたじゃないですか。何勘違いしてんだよ、バーカ。

[8800: マンション検討中さん]

俺以外にも複数姫とかいうﾊﾞﾊﾞｱを批判してる人がいて安心した。
誰も求めてないからｺﾃﾊﾝ止めてくれよマジで。うざくて仕方ない

[8801: 姫]

ここで自称億万長者妻が私に物言いしてきたから答えたのですよ。
それ以外の連中は何用だ？
会話に割り込んで来ないでくれたまえ。まるで中国人ですな。

[8802: 姫]

>>8800 マンション検討中さん

なんで気にするの？コテ外すのめんどいし。

[8803: 匿名さん]

あんた専用のスレじゃないんでね。
何用？
あんた、うざいから消えてくれ用だ。

[8804: 姫]

あんたらのせいでせっかくの自称億万長者妻が逃げたじゃないか。

[8805: マンション検討中さん]

いや、俺だよメリルリンチ社員の奥さまを演じて書き込んだの。
マジで煽り耐性もなくホイホイ釣られるな。
掲示板向いてないよ君

[8806: 匿名さん]

住民スレでやってくれ。

[8807: 匿名さん]

>>8794 姫　さん
皇居の土地を売り出したとしてここの平均的なあなたのような購入者が買えるわけないじゃないですかw

検討にも及びませんよ。

[8808: マンション検討中さん]

典型的な晴海タワマンの購入者像だな、この姫とかいう独身ﾊﾞﾊﾞｱ。
みんなにこれほど切望されても書き込み続ける神経ヤバいね

[8809: マンション検討中]

坪400行ったか行かないかで論争してる口が、
何をほざくか、だな。（笑）
皇居なんて百万年早いわ。というか
畏れ多くて口に出せんわ、そんなこと。

[8810: マンション検討中]

ホント、
この勘違いの姫ってひと、何とかして。

[8811: マンション検討中]

姫ってひと一人出せば、どこでも炎上する。
むかーし、キャリーってオカルト映画があったけど、まるでドゥトゥールのキャリーだな。

[8812: 姫]

>>8808 マンション検討中さん

つまりモデルな。

[8813: 匿名さん]

つまはじきものの呪われたモデルね。

[8814: 姫]

>>8809 マンション検討中さん
そこがおかしいんだよなー
天は人の上に人をつくらず。
畏れ多い？時代錯誤ですよ。

[8815: 匿名さん]

晴海タワマンの住民が皆こんなだと思われたくない。この人は特別です。そうそういない。

[8816: 匿名さん]

皇族に時代錯誤もなんもないわ。

[8817: 匿名さん]

売り出されてもお前が買えるわけ無いだろ。
ばか。

[8818: 匿名さん]

頼むから出てくるな。
おまえが来ると何でもないことでも炎上する。

[8819: 姫]

>>8817 匿名さん

普通の人が買えないなんてナンセンスだろう。
小室圭に買うチャンスはないのか。

[8820: 匿名さん]

住民スレでやれよ。どーせまた炎上だろうが。

[8821: 姫]

燃料投下する気にもならない。

[8822: 匿名さん]

ここでも住民スレでも、
周りみんな敵だもんな。（笑）
さすがに鈍感でもそりゃ嫌になるわ。

[8823: 匿名さん]

味方は皆無。

[8824: 姫]

>>8822 匿名さん
そういう意味じゃないよ。
昨日のクリスマスコンサートで住人らに失望したのだ。

[8825: 姫]

同年代の住人らなのだが、TPOをわきまえない振る舞いをする。
細かく書かないけど。1500戸もあるとピンキリなのかもしれないな。

[8826: 名無しさん]

>>8824姫さん
人のこと言えないでしょ、あなたも。

[8827: 姫]

10万払っているわけだが男子学生たちが気の毒だった。
来年は取り止めてほしいものだ。
もはや金の問題じゃない。

[8828: 匿名]

>>8825：姫さん
こちらそういう住民多いのですね。
検討してましたが、やはり止めます。　

[8829: マンション検討中さん]

住友の営業も黙って見てないで早くマンコミュ側に連絡してこいつアク禁にしろよ。
こいつがいるせいでマンションの資産価値が落ちる

[8830: 姫]

>>8828 匿名さん
多いかわからんが、たまたま周囲が。
どこへ行っても同じじゃないですか。現代社会というのか。

[8831: 名無しさん]

>>8827 姫　さん
去年の女子どもはヒドイといい放ち、今年の男子どもは気の毒だと？
何があったんだ？

[8841: 名無しさん]

[No.8832～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[8842: 匿名さん]

>>8831名無しさん
結局、一人の思い込みで騒いでただけで何てことなかった。

[8843: マンション検討中さん]

運営側もただ削除するんじゃなくて、流れ的にどっちが悪いかよく見極めろよ。
姫とかいうキチガイ一人をアク禁にすれば健全な情報交換がなされるスレに戻るだろ

[8844: 匿名さん]

エンゼルスの大谷選手がここの最上階を二部屋買ったそうですね。さすが23区内の最高級マンションです。

[8845: 匿名さん]

シティタワーズ豊洲ザ・ツイン、でしょ。

[8846: 姫]

>>8844 匿名さん

なぜここなの？
メゾネットタイプはない。
最上階は2億では足りない。3億近い。

[8847: 姫]

>>8845 匿名さん
月島まで距離があるのに食事に行くんだなあ。

[8848: 匿名さん]

普段アメリカに住んでるわけだし、たまに帰ってきて
もんじゃ食べたくなれば、2km弱なんて大した距離じゃない。運転手つき。

[8849: 匿名さん]

やっぱり、買うんなら、晴海より豊洲だな。

[8850: 姫]

月島のタワマンにすればいいのにね。
わざわざもんじゃを食べに行く心理がわからない。
家で野菜炒め作ったほうがいい。

[8851: マンション検討中さん]

だからお前は書き込むなって。
大谷は豊洲だよバカ。

[8852: 匿名さん]

東京都江東区豊洲3丁目の「シティタワーズ豊洲ザ・ツイン」27階で税理士男性(77)が包丁で刺され死亡 - エントランスの屋根の上に男性遺体 - 統合失調症で3月下旬に退院した長男が、父親を刺し、転落事故を図ったものとみられる

2014-04-20

事件

２０日午前２時５０分ごろ、東京都江東区豊洲のマンション２７階で、「主人が包丁で刺され、息をしていない」と女性（７３）から１１０番通報があった。

警視庁深川署員が駆けつけたところ、夫の税理士の男性（７７）が寝室で胸などから血を流して倒れ、また、同じマンションのエントランスの屋根の上で４６歳の長男が倒れているのが見つかり、病院に運ばれましたがまもなく死亡が確認されました。

２人とも死亡が確認された。同署は、長男が男性を刃物で刺した後に飛び降りて自殺したとみて、殺人容疑で長男を被疑者死亡のまま書類送検する方針。

同署によると、男性は妻と長男と３人暮らし。台所の流し台には血の付いた包丁が置かれ、長男の部屋の窓は開いていた。長男は統合失調症で１月に入院し、３月下旬に退院していた。



しかーし、大谷なら、この不吉を吹っ飛ばすだろう。
それに、こんな事件あっても資産価値は全然落ちてないらしい。

[8853: 姫]

>>8852 匿名さん

なんと。いわくつきか。
たまたま今日何気なく見て、やっぱり住友のマンションはカッコイイな、私の好みだなと思ったところだったが。

[8854: 買い替え検討中さん]

グーグルビューで見ると、街の感じは、晴海より豊洲の方が好きかも。

[8855: 匿名さん]

大谷は、
2億以上の価格と言っても5億の貯金があればキャッシュで楽々買える。
いわくつきが嫌な人は、
シティタワーズ豊洲ザ・シンボル（2009年築、豊洲駅徒歩6分）の
1億 8,800万円、43階・44階　/　東向き　/　118.98m2　/　2LDK
最上階メゾネットタイプ、もあるよ。

[8856: 匿名さん]

MLBの年棒制限の対象外になったら、軽く10年300億契約と言われているから、問題ないでしょうね。

[8857: マンション検討中さん]

まあ、言ってみれば、金額のつけられない活躍と人材でしょうね。

[8858: 姫]

しかし、マンションバレるってプライバシーがないな。

[8859: 評判気になるさん]

うーん、凄惨な事件だ。ひとり残されたお母さんが不憫だなぁ。家族で生きて来た全人生を否定されたような結末だし、葬儀や3回忌とかの法事など、訪問する親戚連中も掛ける言葉も無いな。

[8860: 通りがかりさん]

人間が住む世界、事件や犯罪は常に付き物だよ。オウムの長官狙撃事件現場も佃島のタワマンじゃなかったっけ。

[8861: マンション検討中さん]

高層階だけでなく、低層階でも100平米越の部屋があればいいのに。
低層階はほとんど70平米だよね。
夫婦と子供１人で3人までなのかなぁ。夫婦と子供2人とかだと狭いよね？
子供にそれぞれ部屋、夫婦の寝室と書斎、リビングで4LDKは必要なってくると100平米越えてくるよね。
やっぱ都心だとむずかしいかなぁ。

[8862: 匿名さん]

ここは低層階でも100平米の部屋ありますよ。
でも1億越え。

[8863: 匿名さん]

月島でもんじゃ食べた後に晴海フラッグを見に行った。途中にあるのがココだと思うが何で不便な場所なのに価格は高いの？

[8864: 姫]

豊洲移転がゴタゴタして当初計画が狂ってBRTが頓挫したから不便なのです。

[8866: 検討板ユーザーさん]

[No.8865と本レスを、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[8867: マンション検討中さん]

今日の折り込みチラシに48階72.95平米7980万って出てたけど、めちゃ安い！東向きって眺望どうですか？

[8868: マンション検討中さん]

東向きは豊洲ビューだね
東向き低層階だとオフィスビルから部屋が丸見え状態でカーテンは常に閉めてないと恥ずかしかも。でも48階だとそれも問題ないのかな。
確か、同じ階でも東向が一番安く、眺望だと北が都会的で綺麗だと思う。

[8869: 匿名さん]

いや、一番安いのは北ですよ。
高層階ですし東は朝だけ日が入るので夏は暑くなりすぎず良いと思います。

[8870: マンション検討中さん]

>>8868 マンション検討中さん
ありがとうございます。

[8871: eマンションさん]

年末バーゲンセールだなぁ！？

[8872: 通りがかりさん]

新築から3年だけ住んでホイホイ住み替えとか、うらやましい。しかも安く譲ります！なんて。

[8873: マンション検討中さん]

年末バーゲンじゃないですよ、もう成約価格が下落し始めてるんです、株価が大幅下落してるのに、いつまでものんきではいられないですよ、来年は売り出し価格も値下げしないと内見者すら来なくなる。

[8874: 匿名さん]

え？もう？
オリンピック前後に下がるとは思ってたが
ちょっと早いような‥‥。

[8875: マンション掲示板さん]

株価なんて上下して当たり前、大げさだなぁ。
年末下がって、来年上がるか下がり続けるか。。。

[8876: マンション検討中さん]

今日の折り込みチラシに48階72.95平米7980万＞＞マジですか、これが　「蟻の一穴」にならなければいいが。

[8877: 匿名さん]

>>8876 マンション検討中さん
それってそんなに安いですか？
坪364万円で相場通りかと。。。

[8878: 通りがかりさん]

WEST東向きの住民ですが、東向きは朝日のまぶしささえ気にならなければ、高層階は眺望も抜けているし目の前に何もないし最高ですよ。冬でも朝日が入って温度が保たれるのであまり寒くないです。

隣で販売中のベイサイドタワー晴海が33階なので、それを越えれば正面から南（右）方向は完全に開けています。北（左）側にEAST棟があるのでそちら側は塞がれますが、よっぽど窓に近づかないと気にならないですね。

48階72.95㎡7980万は相場からすると安すぎます。その値段で買えるのならうらやましいです。ぜひ一度内見することをおすすめします。

[8879: 匿名さん]

そもそもスミフ物件の特徴としては完売後にはエリアの適正相場に戻るから、360台でも別に安くない。最終的にはKTTと同じ相場になる。

[8880: 匿名さん]

>>8877匿名さん
私もそう思う。
相場通りでそんなに安いとは思わない。

[8881: マンション検討中さん]

いや、相場通りでしょ。
この物件に期待しすぎ

[8882: 口コミ知りたいさん]

戦略特区、どこになるんでしょうね。実験都市の付加価値が付くから高値設定かなぁ。

[8883: マンション検討中さん]

この物件、中古でもたくさん売りに出てるが賃貸も沢山出てるな
ほんと大丈夫か

[8884: 姫]

私がスパでおもらしすると資産価値が下がるという連中がいるが、むしろありがたいのではないか。

[8885: 口コミ知りたいさん]

下品なやり取り邪魔！この板には住民以外の一般検討者が書き込み願います。

[8886: 匿名さん]

確実に、ジョーカー物件だね。

[8887: マンション掲示板さん]

シャトルバスの山手線終電接続再開を求める。理事会のバス会社との不可解な決定に疑問。

[8888: マンション掲示板さん]

中国人別荘宅として人気の高いマンション。

[8889: 匿名さん]

>>8882 口コミ知りたいさん
国家戦略特区って法規制を緩めてビジネスをやりやすくします、ってことだけなんだがな。
未来的な実験都市をつくります、なんて誰も言ってない。
不動産屋や転売屋の詐欺話か？

[8890: 匿名さん]

中古が異常な数出てますけど、また完売してない状態でこのマンション大丈夫なのかしら、

[8891: 匿名さん]

投資で買った奴らが投げ売りしてるから？

[8892: マンション検討中さん]

ここ以上に売れにくかったマンションってスミフで過去にあるのかな

[8893: 匿名さん]

WCTは完売まで10年近くかかった。

[8894: 匿名さん]

>>8893 匿名さん

リーマンショックがあったからね。今またショックの予感。売るなら今かも。

[8895: 匿名さん]

ＷＣＴは全２０９０戸、販売は２００４年開始で２０１２年８月完売で９年間近くかかっているが、竣工自体は２００７年２月。竣工後にリーマンショックを挟んで４年半で完売したことになる。
ここは２０１５年９月竣工で既に３年超経過。ＷＣＴ程の勢い＆人気はないし、競合物件も多いので厳しそう。

[8896: マンション検討中さん]

年末に売れないし、買いたくないマンションの掲示板にわざわざ書き込みする人ほど惨めな人はないと思います。なんだかかわいそう……すごく暇なんですね。

[8897: マンション検討中さん]

どうだけ売れない、高すぎると書き込んでもあなた達が買うほど値下げしないからもうそろそろ諦めて、買えるレベルの物件見回ったほうがよっぽど効率的だと思います。

[8898: マンション検討中さん]

いや、そろそろ投げ売りが始まると思うよ。
レインズ出てないだけで、300万で成約してる部屋いくつかあるよ。

ダンパー問題該当物件という事が発表されていこうね。

[8899: 匿名さん]

でも賃貸の値段は落ちてないですよね？

[8900: 口コミ知りたいさん]

ダンパ－とか無知がうるさい。国内9割の生産メーカーで、ほぼ独占市場の企業が原因なのだから各社タワマンはもちろん、オリンピック施設でさえ該当物件だよ。
発表されてる通り順次交換なのだから問題ないのに。

[8901: マンション検討中さん]

ダンパー交換終わったんですか？
各新築物件は交換進んでるみたいですが、入居済み物件がどういう対応になるのか気になります。

[8902: 匿名さん]

売れなくても賃貸すればウハウハ

[8903: 名無しさん]

借りてくれんの？

[8904: マンション検討中さん]

8902

賃貸も厳しいヨ。
レインズで30件募集かかってるし、隣のスカイリンクタワー（？)はURで、敷金、更新料ないから、そちらは空き部屋出るとすぐに埋まる。

このマンションは勝どき東開発の工事がうるさいから、全く賃貸も決まらないよ。

仲介の売買も、賃貸も、このマンション案内は消極的って言ってました。
だって、見に来ても、成約できないから.....
重要事項説明にも、ダンパー書いて契約だし、、、。

[8905: 通りがかりさん]

ダンパ－明記は逆に誠実な証拠でしょ。交換補償発表されてるのだし、されなかったら天下の住友不動産が黙ってない。メーカーも無視できないのは明らか。

[8906: 匿名さん]

>>8904 マンション検討中さん
スカイリンク？に流れる人が一定数いることはおっしゃる通りかと思いますが、敷金や更新料で見送る人はまぁ仕方ないかと思います…仕様も違うし

[8907: 匿名さん]

今日、マンションの看板持って立っています。寒い中、お疲れ様です。

[8908: 姫]

>>8885 口コミ知りたいさん

そんなことなら、スパで毎日お漏らししてやろうか？

[8909: 匿名さん]

>>8202 匿名さん

[8910: 匿名さん]

>>8900
9割もシェアないよ。盛りすぎだし、無理ポジしすぎ。湾岸タワマンの免震で使ってないところはたくさんあるから普通にネガ材料でしかない。

[8911: 口コミ知りたいさん]

あれこれ新年からうるさいけど、住みたい人が買って住めばいいし、文句ばかり言って住めない奴なんか黙ってボロアパートに住み続ければいいだけ。

[8912: マンション検討中さん]

8905

この物件に限らないけど、ダンパー問題該当物件は、いわく付き物件という事です。

買う人から見たら、わざわざそんな物件を選びませんよ。

それ以外にも問題が多すぎる。このマンションは。

[8913: 匿名さん]

例えば？

[8914: 匿名さん]

>>8913
理事会の不正疑惑、ラウンジ改装、姫っていう偏屈ヤカラが住んでて買った部屋が隣りになるかもしれない疑惑。ちょっと挙げただけでもこれだけある。KYB問題やBRT頓挫以外に。

[8915: マンション購入検討者]

他の人はいざ知らず、
私だったらわざわざこんな物件絶対買わない。

[8916: 検討板ユーザーさん]

買わない物件の掲示板に居座る人の気持ちがわからんなぁ……買えないから腹立つんやろうな？住民坂みると購入者はかなり満してるみたいなので、前向きに検討します

[8917: 検討板ユーザーさん]

ここに悪口書いてるひとをみると、高いから買えないという文句ばっかだなぁ(笑)ならもっと安いのみればいいのに。70平米で8000万とか中央区で駅徒歩10分以内なら普通だとおもうし、マンションの価値とか人によるから、もっと自分に合うのさがしてみたらどうかな？

[8918: 検討板ユーザーさん]

>>8917

買えないからって言うよりも、こんなマンション普通に考えれば買わないのに、買っちゃう人がいるから、一体何考えてるのか、掲示板覗いてるだけ。

このマンションは周囲のタワマン住人から、「アソコよりは良いマンションだ」と見下されてると思うよ。
それで、優越感に浸ってるんだと思う。

[8919: 検討板ユーザーさん]

>>8918 検討板ユーザーさん
なら検討坂にわざわざ書く意味がわからないですね？はるみと勝どきの他のタワーマンションみたけど、施設とかマンションの雰囲気とか窓から景色は確かにドゥトゥールは別格でしたよ。
上品なロビー充実な施設。カッシーナの高級な家具。回り静かな環境、公園も近く24スーパーと病院もあってバスも駅も近い方。

住民坂にもなぜ買った、しっかり理由が書いてあったので参考になりました。

ここより良いマンションはなかったから前向きに検討します。
友達も一緒に限度してます。

あなたはただ、周りの安い物件の隣さんか、ここの物件の値段が高くて気に入ってないだけだと思います。
買うならそれなりに理由がありますよ。それは段に価格に対する価値観のちがいじゃないですか？

[8920: 検討板ユーザーさん]

>>8918 検討板ユーザーさん

なぜ買ったか気になるなら住民とかにその理由を普通に聞けばいいのに、ここで、悪い物件だ、高すぎる！と文句いってるのはなぜでしょうか？
文句を言って、理由がきになるのはロジックがあってないので、マシは理由を考えて出直したほうがいいかもですね…
普通のひとがみたら妬みにしかみえないかはみっともないです…

[8924: 匿名さん]

このマンション、分譲開始時は高すぎーと思ってたけど、今となっては適正価格に見えてるのがね。今湾岸エリアで買うなら、第一候補かな。

[8925: 検討板ユーザーさん]

買えない妬みか、ここに住んでいる人に知り合いがいて羨ましいかのどちらかとしか思えないから放っておきましょう。買いたくて買える人が買えば良いだけ。
別に買えない人やわざわざ買わないマンションに難癖つける人の価値観は無視でいいと思います。

[8926: 検討板ユーザーさん]

でも上で擁護コメントしてるの、中国人だよね。
まあ、そういうことだよね。

[8927: 匿名さん]

>>8924 匿名さん

今は売り出し当初よりかなり高いのでまだ適正価格とは言えないのでは？
確かに1期1次の値段だったら今思えば安いくらいだったけど。
KTTのⅠ割増しぐらいがいい線かな。似たような条件でその値段だったら迷い無くこっち。

[8928: 匿名さん]

>>8927 匿名さん

分譲開始時より価格上昇してるのは、相場が上がってるんだから当たり前。今の相場で見て適正だと思います。

[No.8924と本レスは､一部テキストを削除しました。管理担当]

[8931: 通りがかりさん]

元住人だけど質問ある？

[8932: 匿名さん]

>>8931通りがかりさん
中国人てどのくらい多いですか？

[8933: 匿名さん]

>>8931：通りがかりさん
なぜ引っ越されたのですか?

[8934: 匿名さん]

>>8931：通りがかりさん
理事会の管理費流用問題は本当のことですか？　住民スレで散々騒がれていたけど、ウヤムヤになりそうで不安です。
また、姫さんって、本当にこのマンションの住人ですか。これだけ有名人なのに、住人の誰も正体を知らないなんておかしいし、住人を装っているだけかもしれないと思いました。

[8935: 匿名さん]

これだけ円高になって景気動向が不安定だと、投資目的で購入した海外勢が一斉に売りに出てもおかしくないな。

[8936: eマンションさん]

売るならDTだけに限った話しではないのに、低能過ぎて呆れる。

[8937: 口コミ知りたいさん]

8915
私なら買いません、とか。　私は買えません、だろ。

興味無いマンション物件の書き込みなんかにわざわざ来て、内容まで見たりしないし、見ても何も書かないでスルーが普通なのに　変人だね♪

[8938: マンション検討中さん]

興味のないマンションの掲示板にわざわざ文句つけてる人ってよっぽど暇なのかな(笑)
文句ばかりの評論家気取りの人に聞きたいんだけど、逆にこのあたりだったらどのマンションならいいのか聞いてみたいわ。

[8939: 匿名さん]

所沢の29階建て81平米1.3億とどっちがおススメですかね。

[8940: 匿名さん]

所沢で1億越え！
信じられない！
すごい物件ですね。

[8941: 通りがかりさん]

>>8932 匿名さん

中国人もアジア系もいたよ。住民は上品な人が多くて日本語もマナーも問題なし。
たまに大挙としてやってくる友人や家族たちはそれなりね。

[8942: 通りがかりさん]

>>8933 匿名さん

転勤のためです

[8943: 通りがかりさん]

>>8934 匿名さん

理事会のプレゼンスが低いのでよくわからない。経費流用が事実かどうかも知らないし。たまにイベントやってくれてたかな。正直、マンションの一体感は近隣マンションに比べると低いと思うのです。その点はもっと頑張れ?

姫は住人か関係者だと思うよ。投稿内容がリアルだし。姫の投稿がマンション価値を下げてるとかの論調は全く同意しないけど、個人的な意見が言いたくて注目を浴びたいなら個人のブログなり、何なりでやればいいのにとは思う。

まあ凄く良いマンションでしたよ。

[8944: 匿名さん]

>>8943 通りがかりさん
ご回答ありがとうございます。
個人のブログでやればいいというのは同意です。
姫さんのニセモノも多数出回っており、読んでても訳の分からない掲示板になりつつあります。

[8945: 匿名さん]

非常に客観的に述べられており、
かなり信頼がおけます。
ご参考にさせて頂きます。
姫という方に関してですが、
仮に購入する部屋がこの方の左右上下でしたら
やはり躊躇ってしまうものがあります。
個人ブログ云々は当方も全く同意です。

[8949: 通りがかりさん]

元住人なので私こそ資産価値を気にせずに発言出来るから、検討者の皆さんも何かあれば聞いてくださいー

[8950: マンション掲示板さん]

>>8943
きっと素人なんでしょうね。
初めて住むタワマンだったんでしょうね。

このマンションよりももっと良いマンションは、付近にありますよ。TTT、KTT、UR分譲等。

スミフ物件は、まず儲からないマンションです誰か儲かったマンション知ってます？（スミフ単独分譲物件で)

それと、スミフのタワマンは、石原都知事に「墓石」と呼ばれ、ベイサイドタワーは、都庁から、墓石からに対して許認可降りず、結果現在の白い外観になってます。

[8951: 匿名さん]

スミフの物件は投資としては儲からないから買わない。

[8952: 住民板ユーザーさん]

中国人中国人って、そんなに中国人いない環境じゃないと生活できないならもうオリンピック迎える東京に家を買うのはやめたら？
わたしは言語や文化で差別しません。だから銀座もドゥトゥールも居心地いいですよ。
そもそも誰もひたすらロビーで生活するわけじゃないんだから他人が嫌なら部屋にいればいいし戸建てにすればいいよね？気にしすぎじゃない？

[8953: 通りがかりさん]

>>8950 マンション掲示板さん

指摘の通り初めてタワマン買った。素人は何の基準かわかんないけど。
それでも楽しい経験できて儲けもあったので、万々歳よ。考えようよっては素人だからこそ踏み出せた勝利ね。

[8961: マンション掲示板さん]

何故かへばりついて嫌がらせ 笑
年始からそんな事してると今年は良い事ありませんよ。

[8965: マンション掲示板さん]

いよいよブランズタワー豊洲のHPとエントリーも始まったから、湾岸はいよいよ供給過剰になって来たね。

[8966: 検討板ユーザーさん]

空き家を含めて日本国中が供給過剰でしょ。

[8967: 通りがかりさん]

豊洲と一緒にされても。。。

[8970: 検討板ユーザーさん]

向かいの運河が臭い。

なんでこんな臭いの？

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[8972: eマンションさん]

河川なんて夏場に多少匂うだけじゃん、想定内でしょ。
海辺や川沿いはどこでもそうだよ。

[8973: 住民板ユーザーさん]

みんななんで人の気持ち考えないの？
ここをもし中国人の方が見ていたらどうするの？
わたしは中国人じゃなく日本人だけど、それに対して中国人なのか？とか質問すること自体おかしいと思わないんですか？質問者の国籍なんてどこでもいいですよね？大変失礼な人だと思いました。そういった差別的な発言をするのはやめるべきだと思います。ドゥトゥールに住んでいる中国人に面と向かって失礼なことを言っているんだという事実にもっと責任感を持ってください。

[8974: マンコミュファンさん]

本当に、グローバルな時代なんだから良好に交流しましょう！

[8975: 匿名さん]

そうは言っても、やはり、中国人や韓国人その他のアジア人の中には人の迷惑を顧みない人が多過ぎます。
声はデカい、列で並ぶことをしない、道を塞いで人が来ても譲らない、トイレや公衆風呂の使い方が汚い、ホテルの朝ビュッフェでは何でも取りすぎて茹で卵は無くなるし、ジュースは水筒を持ってきて入れ放題、どこでもここでもスーツケースを広げまくる、私が見て一番ひどかったのは、成田空港の待合ロビーで、炊飯器でご飯を炊いてさも家にいるかのようにアツアツを食べていたことです。
世界中からバッシングが絶えないのは、こういう事情からであって、人の気持ちを考える考えない云々じゃなくて、率直に人に迷惑をかけてる事実を省みてほしいからだと思います。

[8976: 匿名さん]

[No.8921～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
･他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
･差別表現
･スレッドの趣旨に反する投稿
･削除されたレスへの返信

[8977: 匿名さん]

>>8975,8976匿名さん
本当にその通りです。
彼らは、自分が関わってるところは何やっても良い、何でも許される
人のことは眼中になく自分が良ければそれでよし、と言う感覚で
何でもやってしまいます。
ここは日本だってことを重々分からせるべき。

[8978: 検討板ユーザーさん]

私もそう思います。
マナーがきちんとした中国の方はいらっしゃいますが、気分を害するような行動をする方は日本人より多いのは事実です。同じマンションにマナーな悪い方がいたら日本人でも中国人でも気分が悪くなるのは当然。あれこれ言われたくないなら自分の行動を正すべきです。

[8979: 通りがかりさん]

この場所はドゥトゥールが購入に値するかどうかの情報共有の場なので、ドゥトゥールにマナーの悪いアジア系がいるかどうかを知りたい訳で、いわゆるアジア系の人マナーを語る場ではないよね。今のところ購入者スレを見ても問題はむしろ日本人だし笑。

[8980: 匿名さん]

海外でも成金は足を引っ張られる文化はあるのでしょう、だから声を大きくしないと呑み込まれてしまう。華僑というと皆仲良くというイメージがありますが、激烈な競争があり浮き沈みも激しいみたいですね。マナーもベースが少年期だから仕方ない。波に乗り確保した地位を守るため走り続けるしかないのではないでしょうか？

[8981: 通りがかりさん]

競争社会ですよ、走りましょう！

[8982: 名無しさん]

内見して気になったこと

良い点
・中央区
・共有部分

悪い点
・部屋の設備は普通のマンション以下
・アジア系の人がスパからパジャマででてきた
・今後、周囲をタワーに囲まれる立地
・朝行ったら外した時間帯でも駅が激混みだった

わたくしの結論
・対人でがっかりやストレス要因多そう
・外見はいいが中では普通の生活
・外れでも中央区という点はプラス
・外国人は事象が起きたとき、サーっと消える
・湾岸の可能性は信じてるが、ここではない、と感じた

[8983: マンション掲示板さん]

>>8982 名無しさん
同じ価格帯でどのマンションだったら納得します？
うちもいろいろ検討中です。

[8984: 匿名さん]

エレベーター待ちでマナーの悪い方多いですね。
中国人か日本人かはわかりませんが。

標準の仕様は最近のコストカットマンションと比べても劣りますのでそれなりにお金をかけてアップグレードしましょう。
食洗器、浴室のダウンライト、室内ダウンライト、鏡、エコカラットなど。

[8985: eマンションさん]

そうですよ、スタンダード部屋の内装なんか毎回住み替え毎に自分のセンスでカスタマイズしてます。内装は自分仕様が一番落ち着きます。

[8986: 検討板ユーザーさん]

これだけ様々なタイプのマンションが世の中にあるのだから、気に入ったら住んで、ダメなら転居すればいいだけ。いちいち該当マンションのスレに個人的な文句書き込むなよ、器が小せぇな。

[8987: マンコミュファンさん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[8988: 匿名さん]

理想は、ここにある？

有りませんでした！

[8989: 匿名さん]

最近はテイッシュ配ってます？

[8990: 検討板ユーザーさん]

春先の新生活シーズンに向けて、来月アタマぐらいから各社キャンペーンを始めると想われます。
今年は消費増税前の駆け込み需要もありますから。

[8991: 匿名さん]

駆け込み需要は期待薄じゃないかなあ
政府が対策したので

[8992: 匿名さん]

２月は投稿1件ですか。過疎ってますねー
住民スレ読むとガッカリしますからね。

[8993: 匿名さん]

まぁなんだかんだ言っても、第一期に営業マンが言っていたオリンピック前まで販売していくって本当だったんだな。残り100戸位みたいよ。
在庫って思っていたけど、利益率は三井・三菱抜いてダントツだもんな。笑

[8994: 周辺住民さん]

最近よく広告が入ってくるけど、実質駅から15分でグレードが高くないのに値段は以上に高い。70平米換算で2,000万円は高い。ここ買った人って本当に哀れ。

[8995: 匿名さん]

まあ、駅近ではないところを考えると、2000万とは言わなくても
1000万は高いことは確かだと思う。
買った人は中古で売るときに、同等の金額では無理だと思う。

[8996: 匿名さん]

まだ、うってんの？W

[8997: 匿名さん]

基本的な質問ですみません。

未入居が多いようですが、本来支払われているべき長期修繕積立金などは、デベロッパーが払ってくださっているのでしょうか。

[8998: 匿名さん]

駅徒歩4分になるの知らないの？

[8999: 匿名さん]

>>8998：匿名さん
知らない。何それ？

[9000: 匿名さん]

先のことはわからない。
BRTと一緒でまた頓挫するんじゃない？