DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その31

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についてのその31です。
引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：2LDK～3LDK
面積：55.77平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585095/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[7701: マンションオタク]

>>7700 姫さん

話というのはあなたの一連の投稿内容です。
話ではなく投稿、と正確に書くべきでしたね。

私も世間的には超大手企業に属するものですが、会社の教育って、世間一般にごく当たり前のことを建前としてやるのが実態です。
社員はそのあと、その教育通りにやるのではなく、自身でその通りやる、アレンジしてやる、というのを考えながらやるわけです。
会社の教育って当然客が第一というわけですが、一方で社員には高い営業成績も課すわけですから、社員は最低限守るべきところは押さえた上で、自分なりに営業スタイルをアレンジしながらやっているわけです。あなたは会社の教育通りにやるタイプの人かもしれませんが。

まぁ、何が言いたいかというと、相手をワーッと批判するあなたの態度からすると、営業もややこしい人の相手はしたくないと思われたのが容易に想像がつくということです。
買ってくれれば我慢するのでしょうけど、客に対する態度がなってないとか、マンションを買う買わない以外のところで文句を並べて結局買いません、とかいうような人には極力手短に応対して、本当にマンションそのものの是非を問うて買うという判断をしてくれる人に時間をかけて応対したいというのは営業マンにとってごく普通の感覚ではないでしょうか。

ちなみに私はデベとは無縁の金融業界のものです。単にあなたの投稿が1人の営業担当への個人的印象を述べるものに留まらず、そこから会社全体を猛烈に批判しているのがはたから見て不適切だと感じたのでコメントするもので、他意はありません。

[7702: 匿名さん]

>>7698 マンションオタクさん

マンション営業は派遣社員も多いのでは？

[7703: 匿名さん]

>>7701 マンションオタクさん

三井好きな方？私も投稿した一人だけど、個人からしてみれば、営業は会社の顔だよ。あなたはそうではないの？
その時に買う態度ではないからって冷たい態度とってたら、将来の機会損失だよ。

私は最初にであったすみふの営業から2件買ってるし、もう1件は買うと思う。
粗品もらえるからってマンションギャラリーに行っただけで、買うつもりなんて全然無かったのにねｗ賃貸派だったし。

不動産の買う買わないって合理的なものじゃなくて、感情に任せるところが大きいんだよね。理由は後付けというか。そういう意味で営業の果たす役割は重要だよ。
買うつもりの無い客をその気にさせるのも営業の仕事の一つなんじゃないの？

[7704: 姫]

>>7701 マンションオタクさん

ほぉ、金融の超大手企業に興味がありますねぇ。金融にも銀行、証券、保険等ありますが、どの業界でしょうか？

私は三井の営業担当にどんなひどい応対をされたか、今まで一言も書いたことがない。
それは男を振る時に似ている。
相手を見切る時、理由を決して言わない。
それは、今後、相手を高める助けになるから。向上するヒントを与えるから。

何もわからないで、よくも想像で私を攻撃しますね。
女性にコンプレックスでもあるのですか？
もちろん結婚して子供がいることも知っていますが。

[7705: マンションオタク]

あまり脱線させた話をこれ以上盛り上げても仕方がないので、これを最後にしておきます。
営業が金持ちをシャーシャーと通していたという言い方をされていたので、それと逆の対応をされて悔しかったのかと思いましたが、そうではないのですね。特に具体的な事案を示さず非難されていたのであれば、想像を働かせての物言いについては失礼しました。
あと私自身女性ですので、女性を敵視してコメントしたというわけではありませんので、あしからず。あくまで側から見てネガティブがすぎるなと感じただけですので。

[7706: 匿名さん]

マンションオタクさんは過剰反応気味で褒められたものではないが、

＞相手を見切る時、理由を決して言わない。
それは、今後、相手を高める助けになるから。向上するヒントを与えるから。

ってどんだけ性格悪いんだよ

[7707: 姫]

>>7706 匿名さん
どこが悪いのか。
教えてやるわけないじゃないか。

>>7705 マンションオタクさん
女性によくある嫉妬、ライバル心でしたか。

私は入口で随分な態度で入って行く人がいるものだと思っただけですよ。
入口で私とかち合ったら歩みを止めるわけでもない、つかつかと我先にと受付に向かいました。そして、夫が仕事で来られないので代わりに来たと言っていました。
それは直接関係ないことですが、そういうのを客としているということですよ。
住人になったとしても相手に譲ることはない言動をするでしょう。

[7708: 匿名さん]

>>7707 姫さん

相手に譲ることのない言動、
まさにあなたの一連の書き込みのことだな
一度読み返して見たら？

[7709: 匿名さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿のため、削除しました。管理担当]

[7710: 匿名さん]

>>7709 匿名さん
微妙に空気読んでる笑

[7711: 姫]

>>7708 匿名さん
いつも読み返して姫の名でコピペ再投稿してくれている方ですか。
ご精が出ますね。忘れた頃に古いコピペをされて読むと我ながらバカウケします。
無理に読み返さなくても定期的に再投稿してくれているのだからいいじゃないですか。
抜粋のセンス、なかなかですよ。

[7712: 匿名さん]

どんな日常生活が待っているか、奥さんや子供達には、非常に重要。普段は電車乗らずに、近隣で過ごす訳ですから。

◆武蔵小山駅
https://goo.gl/oFjh3A

◆ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町
http://goo.gl/cGKgm

◆パークコート千代田富士見
http://goo.gl/1edYu

◆ザ・パークハウス グラン 三番町
http://goo.gl/esFLs

◆ウェリス代官山猿楽町
http://goo.gl/t6dHu

◆グランスイート広尾
http://goo.gl/Kdr2a

[7713: 匿名さん]

ここは、これ。悪くない気がしますね。

https://goo.gl/PChU6F

[7714: 匿名さん]

ザ・湾岸って感じだな。
直下型地震で周辺ごと崩壊しそう。

[7715: 匿名さん]

今日、昼間現地見学してきました。外観かっこいい、共用部かっこいい、だけど肝心の専有部分が。。。
なんであんなに低仕様なのか。黒くて太い窓枠サッシもなんか葬式みたいで。
スミフってダイレクトスカイビューやめたんですかね。価格も高い感じがします。ランドスケープも
良かったんですが、残念。

[7716: 名無しさん]

ティアロ、クロノ、KTTよりは間取りよくない？
食洗機とかIHとかは自分で入れればいいんだし。

[7717: 匿名希望]

>>7715 匿名さん
コストをこういう所で節約してるんでしょうかね。
黒くて太いFIXの窓枠サッシも強度計算に入っているだろうし、サッシを白くすると掃除が大変になるし。

[7718: マンション検討中さん]

黒くがっしりした感じはデザインの一部で、コストと言うより敢えて採用していると思います。うちはそれか気に入りましたが、デザイン的な好みは人それぞれですねー。

[7719: 匿名希望]

>>7718 マンション検討中さん

デザインとコスト節約で一石二鳥ですね！

[7720: 匿名さん]

>>7715 匿名さん

ここはダイレクトスカイビューですよね。間取りによって違うのかな？

[7721: 名無しさん]

ダイレクトパノラマウインドーね。

[7722: 匿名さん]

>>7715

グランドミレーニアもそんな太い窓枠でしたね。スミフは床から天井までほぼ前面ガラス張り
＋細い窓枠というのは、それ以外で強度を保たなければならないのでコストがかかるらしく
やめたようですね。

[7723: 匿名]

黒くて太いサッシは個人的にオシャレなカフェやレストランみたいだと思いました。
床の色によっても印象がかわると思います。
ダークな床色だとシックな感じになるのではないでしょうか。

[7724: 匿名さん]

個人個人で好みもあるだろうと思いますが、わるくはないのではないでしょうか。眺望をくっきりと切り取る感じで、フレームみたいで。これで目立たない色だと、ちょっと不安感があるかなとも思います。外と中との区別がつきにくくて。それもまた個人差があるでしょうけど。ちなみに、色は選べたりしないのでしょうか？

[7725: 匿名]

シルバーや白のサッシより夜景は色が同化して綺麗に見えますよ

[7726: マンション検討中さん]

夏は躯体が熱くなりそうな色ですが、意外に大丈夫なんですかね

[7727: 姫]

なにやら隠語でエロい話でもしているのですか？
黒いとか太いとか体が熱くなるとかおもしろい方々ですね。

[7728: 匿名さん]

>7727
豊洲の「ザ・シンボル」には腰を抜かしてしまった・・・
社内で指摘する人いなかったんだろうか？
まあ馬場のBIGBOXも未だに健在だし、和製英語あるあるというか、
スラングまで気にしてたら横文字使えなくなるねｗ

[7729: 姫]

>>7728 匿名さん
外国語には男性名詞、女性名詞がありますからね。

皆さんのお見立てだとドゥトゥールは男性名詞のようですね。

[7730: 匿名さん]

タクシーにマンション名伝えたら、コーヒー屋さんと間違われそうな名前ですね。

[7731: マンション検討中さん]

MD見たけど、ここの共有廊下の天井が低い！幅も狭い。雑居ビルのような内廊下ですね。

[7732: 匿名さん]

>7730
あるあるｗ
と言いたいところだけど、
マンション名伝えただけで行先の分かるプロはほとんどいなくなった気がする・・・
ヒルズや佃ぐらいは分かるんだろうけどさｗ

[7733: マンション検討中さん]

友達が住んでて行ってみたけど、エントランスはやっぱり圧巻だった
何よりスパが凄かった・・・
本当にホテルみたいでした。

最近の新築を結構見てるけど専有部も全然悪くなかったけどなー
もう高い部屋しか残ってないんだろうな・・・

[7734: マンション検討中さん]

モデルルームいったけど玄関狭いし内装の建材が安っぽい。これでこの値段？って感じ。同じ晴海ならパークタワーの方が良心的と思った。

[7735: 匿名さん]

今年はMR休みます

年末年始の営業は、以下の通りでございます。
12/26(火)～1/1(月・祝)：休み

[7736: マンション検討中さん]

パークタワー晴海なら駅距離考えてもドトールでしょ。
タワーズの中古と迷う。

[7737: 匿名さん]

7733さん、お友達がいらっしゃるなんていいですね。
モデルルームではわからない面も見られたでしょうし、
何より住み心地の良い点そうでない点など本音を聞けたのではないですか？
スパもそこいらのホテルより良かったりして？
バーは行かれましたか？眺望はやはりゴージャスなのかな。

残っている部屋はちょっとクセのある間取りとか、条件の良くないのとか、
そういう感じなのかなと思ってました。
高い部屋なんですか、残ってるのって。

[7738: 匿名さん]

駅まで徒歩13分のパークタワー晴海がお待ちしております。

[7739: 匿名さん]

>7735
住不にしては長いよねｗ
決算も好調だし、ご褒美かな？
それでも1日まで、ってのがぶっ飛んでるけど・・・

[7740: 匿名さん]

>>7734 マンション検討中さん

だってスミフだよ。エントランスには金かけるけど住戸はね。

[7741: 評判気になるさん]

>>7740 匿名さん
ゼネコンは三井住友建設でしょ。○流じゃん。タワマンならスーパーゼネコンじゃないと。

[7746: 匿名さん]

ウチここの51階です

[7747: 匿名さん]

[No.7742～本レスまで、意図的な迷惑行為、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[7748: マンション掲示板さん]

月島徒歩2分にここよりすべてが優ったペントハウスマンションができますね。スパもあるそうです。価格がどうなのかな。

[7749: マンション検討中さん]

あそこは土地が小さいからスケールメリット考えてもこことは全然違うと思うよ。
スパといってもかなり小さいし、岩盤浴とサウナだけっぽいし。
地権者も多く1Fにはパチンコ屋やもんじゃが入るから、高級感を売りに出してもコンセプトの統一が難しい。
ただ、月島駅近だから間違いなく高いだろうね。
坪400以下があれば検討したいな。

[7750: 匿名さん]

MTGはどうやったって平均で@460ぐらいにはなっちゃうでしょ。そうなればDTの方がぜんぜん割安感あるのでは？

[7751: 匿名さん]

>7749 マンション検討中さん　
MID TOWER GRANDは
1Fにパチンコ屋？あり得ない。いくら駅近でも論外。

[7752: 評判気になるさん]

パチンコ屋さんはいるのは確実ですか？
ホームページ見た感じかなり高級感があり、ここよりよく見えましたが…
ここと比べると
駅徒歩が5分の1
2路線使える
共用部が充実
デザイナーズ
建設会社が一流
全てが上位互換

[7753: 匿名さん]

築何年になりました？

[7754: 匿名さん]

>>7752 評判気になるさん

専有部が月島の方が良ければ決まりですね。
こちらより悪いなんてことはないと思いますが。

[7755: 匿名さん]

月島の悪口をいくら書いても
DTの評価は下がることはあっても上がらない事実

[7756: 匿名さん]

結局値段との見合い次第。
価格帯が違うものを比較しても何の意味もない。

[7757: 匿名さん]

一体月島晴海に何本タワーマンションが建つのやら。供給過剰で価格が下がるのは目に見えてる。
駅直結も何本もあるから駅遠マンションは厳しいね。

[7758: 匿名さん]

そもそも事業者は大手ばかりなので人口流入状況を見ながら需給調整するし、晴海に何本もタワーマンションが建つ頃にはここは駅徒歩4分表示になるから特に問題ないんじゃない。

[7759: 匿名さん]

7757

受給を超近視眼的にしか見ていない典型的な考えですよ。

都心三区以外の地域とりわけ郊外の２３区、埼玉、千葉、横浜の一戸建てからドンドン人が流入していますよ。

日本列島全体でこれまでになかった大移動が始まっています。そして、近郊のアジア富裕層のセカンド・ハウスとしての需要が非常に強く出てきています。オリンピック以降にそれがさらに大きな波となって押し寄せます。

物事を点で見るのと、面、立体、そして将来の時間軸で見ると全く異なった絵柄が見えてきます。

まあ、そんなこと多くの人が思っていないし、気付いていません。お人よしにこんなコメントをするのはある意味素人の夢物語なのでしょう・・・。

[7760: 周辺住民さん]

私は16ケ月住んで6月にここを引き払った。
理由　2号線もＢＲＴも3年以上先になりそう
　　　今後の供給過多　選手村、勝どき東、豊海、月島数か所その他もあり
　　　路線及び駅全く増える見込みなし。
　　　投資物件が想像以上に多かった　今でも利回り3％が難しいのに
　　　金利が0.5％上がっただけでアウト
　　　中古は、利益載せてはほとんど成約していない。

[7761: 匿名さん]

勝どきに引っ越してきたが
確かに中古のチラシがポストにたくさん入るね。

[7762: 匿名さん]

はや、築２年３ヶ月・・　

[7763: 姫]

>>7760 周辺住民さん
入居前から写真をアップしてくださっていた
かの周辺住民さんでしょうか？

もし同一の方でしたら、いろいろとありがとうございました。

[7764: 匿名さん]

>>7763 姫さん

よく言うわ。
不倫肯定してるくせに。

[7765: 匿名さん]

「姫」ってそういうこと？

[7766: デベにお勤めさん]

そろそろ誰か投稿して下さい。

[7767: eマンションさん]

じゃー
後何戸残っているの？

[7768: 口コミ知りたいさん]

>>7760 周辺住民さん

それ、みんな小池のせいさ！

[7769: 口コミ知りたいさん]

最近、朝思うこと。
バスがことのほか混んできた。
きっと、だいぶ売れて人が入って来たのだろう。

[7770: 匿名さん]

いつも気になるのだが、エントランス出てトリトン方向に向かう歩行者導線を消火栓が塞いでるのはなぜ？設計ミスじゃないの？

[7771: 匿名さん]

ダイヤを改悪したせいではない？

[7772: 匿名さん]

ここはHPでは先着順で44戸となっていますが、実際はどれくらい残っているのでしょうか。
ここが完売しないと、前建タワーを売り出せないのでしょうか。
前建タワーはもう中古物件なので、第1期から中古としてう売り出すのでしょうか。
ここが値引きされないのなら、前建タワーを待つのもアリですかね。

[7773: マンション検討中さん]

前建タワーとは共用施設も含め物件としてのグレードは違うでしょう。
前にドゥ・トゥールを見に行った時はSOHOを除いて8割方捌けていると聞きました。
営業の言う話なのでどこまで本当かわかりませんが、条件の良さそうな部屋は確かにほぼ埋まっていました。
早めに購入された方が羨ましいです。

[7774: 匿名さん]

あっちこっちのタワマンスレに姫の記事がでてるねw

[7775: 湾岸]

>>7773 マンション検討中さん
>前にドゥ・トゥールを見に行った時はSOHOを除いて8割方捌けていると聞きました。

2年前からそんな感じですね。

[7776: 匿名さん]

>>7775 湾岸さん

虚偽の書き込みはやめましょう。

[7777: 匿名さん]

>>7774
全部なりすましの仕業だけどね。

[7778: 匿名さん]

８割方捌けているというのは信憑性薄いけど、確かに条件のいい部屋（高層で眺望が抜けていて１億以下）はほとんど残っていないように思う。見学してきた友人の話からすると。

[7779: 姫]

私はホンモノよ。

[7780: 匿名さん]

姫のなりすまし、削除依頼しました。

[7781: 姫]

>>7780 匿名さん

なりすましじゃないって。
姫ってHN、私は前から使ってたわ。

[7782: 匿名さん]

削除依頼しました。

[7783: 匿名さん]

のら氏の中古データだと平均坪400万で成約してるとかなってたが。。

[7784: 匿名]

前建マンションは賃貸オンリーだよ

[7785: 匿名さん]

販売数の話題になると姫でゴマカす

[7786: 匿名さん]

でも、前建タワーって賃貸募集していないようなんですが。
空室だらけにしてあるのは、いずれ時期を見て売り出すのではないかと思ったのですが、そうではないのですか。

[7787: 匿名さん]

私は先月ドゥトゥールに引っ越してきましたが、
今のところ住みやすいかなって思います！

昨年病気をして、退院をして、ドゥトゥールの低層階ですが、
体力のない私には、
1階にマルエツがあること
ジムでリハビリができること
そのあとにスパに行って体を癒すことがとても好きで、満足してます！

バーラウンジも2度行きました！
夜景好きな人はいいかもしれません！
私は気に入ってます！
バーテンダーさん1人しかいなくて、お客さんたくさんきたら大丈夫かなぁという心配はあります！

それから、キッズスペースもあって、まだ子どもはいないんですが、子どもをそこで遊ばせられるのもいいなぁと思いました。

ブックサロンはほとんど人がいないので、1人になりたい時とか、何かに集中したい時とかはそこで作業するのがいいかなって思います！

シャトルバスは、東銀座、新橋に止まるので、
京浜東北線沿いに実家がある私にとっては便利です！

ドゥトゥールから勝どき駅まで10分ほど(あまり体力のない私の足で)
これがちょっと辛いです。。。

住民の人は、挨拶したらちゃんと挨拶してくれる方で、周りに知り合いがいない私にとって、
少しホッとしました。

トリトン晴海行きましたが、いいですね！
食べ物屋さんたくさんあって！

あと若者向けの洋服屋さんが近くにあったらいいんですが、、
それはまぁ、シャトルバスで東銀座、新橋までいくか！って感じです。

1ヶ月住んで思ったことはこんな感じですかね。
あとは、母親が、素敵なところね〜また来たいわ。
って言ってくれたのも嬉しくて、ここに越して来てよかったと思ってます★

[7788: 匿名希望]

>>7786 匿名さん
五輪事務局と警察が、キープしてるんじゃないですか？

[7789: 匿名さん]

晴海タワーも販売時期を先延ばし、不気味な完成済みゴーストマンション。中古市場どころか新築マンション段階で既に供給過剰になっている。

[7790: マンション検討中さん]

高値で賃貸 or 売却するためにまだ持ってるんだろ。
人道橋が出来て、選手村跡地が街として完成したら、今より価値が確実に上がるからね。
維持する体力があるならその時放出した方が賢い。

[7791: 周辺住民さん]

＞＞7787さん
羨ましい、私も年末に友達が北向き高層階に住んでるので
遊びに行きました、エントランス、ロビー、夜景に圧倒されましたが
もはや私程度の年収では買っても余裕の生活ができない価格に
なってしまって残念です、まだこの先値上がりするんでしょうか？

[7792: 匿名さん]

>>7791
待つのは得策ではない、現実的ではない、ってスタンスだけど、
ここまできたら選手村（恐らく来年中には第一弾が始動すると思う）を待つのも一考。
新築タワマン二棟はそれなりだろうけど築浅リノベ物件なんかは低価格路線も期待できるからね。

ここに限った話じゃないけど、指値や値引きが通るような状況になれば、
新築や周辺物件を買うのも悪い選択ではないと思うけどね。
状況次第ではここも手仕舞いに向かわせる（当然値引き）可能性も十分考えられる。

[7793: マンション検討中さん]

選手村のタワマンは、五輪のあとで建てはじめる。完成は2023年。

[7794: 匿名さん]

住友は既に五輪後を睨んでクリアランスセールを始めていて高い部屋はある程度の値引きも通りますから、ホントに買いたいんなら｢待ち｣は得策でないと思います。良い部屋からなくなるので。中古でも投資用の安い部屋ではなくオプションが充実してここの専有部の貧弱さをカバーできているものがあればそれも良いかもしれません。
5年待ってもし1000万位下がっても、今が賃貸なら得したことにならないですよね。計算してみれば分かることかと。おそらく勝どき東の完売メドが立つまでは大手は需給調整しますので選手村は売らないですよ。
今持ち家だったらなおさら差は少なくなりますから、それこそ｢待ち｣が正解と評価できるのは、ざっくり５年後２割以上の下落が見込まれる場合ぐらいじゃないですか。

[7795: 匿名さん]

＞おそらく勝どき東の完売メドが立つまでは大手は需給調整しますので選手村は売らないですよ

それはないｗ
三井勝どきは2023年竣工予定（全体竣工は2028年）で、当然2年前ぐらいから売りに出されると思う。
そうなると選手村を10年も寝かすことになる。
新規新築のタワマンは調整できたとしても築浅リノベは築10年になってしまう・・・
https://www.kensetsunews.com/archives/136839

こういう状況（それ以外にも周辺再開発は多数でケツは詰まってる）だから幾ら体力があるといっても、
一日でも早く景気が良い間に売りたいと思うはずだし、日経の記事でもそういったデベ幹部の声があった。
※流石にＢＲＴ延期には参ってるらしい・・・

供給過多で大暴落！って言うつもりは全くないけど、今の相場観で坪350～400で売り出したところで、
大量に捌けるはずもない。

[7796: 匿名さん]

住友はたしかﾄﾞｩﾄｩｰﾙの土地を10年以上寝かしてたんじゃありませんでしたっけ？
そもそもオリンピック後ということは、すでに景気の良いうちには売れない、売らないことは想定内のように思います。要するに景気に関わらず街の発展による付加価値向上を睨みつつということではないのでしょうか？大手デベならそれぐらいの計算はするでしょう。思惑通り行くかどうかはともかく。

[7797: 周辺住民さん]

今でも容量オーバーの勝どき駅に、この先勝どき東、月島、豊海
その他の人口をさばき切れるだろうか、にぎやかになればいいって
もんじゃない、ＢＲＴも予定通り行かないのに、もう一本鉄道は
無理だろうな。

[7798: 匿名さん]

当物件の住み心地が知りたかったので、住民版を見てみました。

なんか、凄い住民、凄い日常が繰り広げられてることを知り、腰が引けてしまいました、、、

まず、姫と名乗るおばあさん（じいやと言われる召使も居る）が住民達と対決‼︎

さらに、当マンションの売りの一つであるスパでは、ロッカー鍵の争奪戦、スパ超満員による湯質劣化問題などが繰り広げられているらしいことが分かりました。

かなりタフさが必要な感じですが、住んだら精神がタフに鍛えられるのかなとも思いました。

[7799: 匿名さん]

選手村はBRT完成後じゃないと売れないそうですよ。デベに知り合いがいるので、前に聞いてみました。

[7800: 匿名さん]

ちなみにBRTは大会後に進めるそうで、現行の進捗状況ですと走り始めるのは2023年前後だそうです。