年収に対して無謀なローン その33

[匿名さん]

その33です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/571250/

[1001: 匿名さん]

一馬力で家を買うしかないんじゃ、そりゃ若者は結婚出来ない、しないよな。

[1002: 匿名さん]

家を買えるのは一馬力で所得のある人だけ。
全ての人が持ち家できるわけではない。

[1003: 匿名さん]

＞家を買えるのは一馬力で所得のある人だけ

私はそんなに所得は高くないが3200万ほど借り入れがあるが
団信や不動産の価値によって随分安心と安定を手に入れたけど
貸したり売ったりしやすいマンションてこともあるが…

[1004: 匿名さん]

奥様の所得は余剰資金でしょう。子供が元気とも限りませんし。

[1005: 匿名さん]

>>1000
子供いるけど理解できないな

[1006: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

982です。

皆さまありがとうございます。

確かにローン金額自体は無謀でなくても、老後を考えると、マンション代以外に定年後～寿命まで4000万位必要ですね。
現在の貯金から頭金を除いた1000万位、退職金の1000万弱（想定）を足して2000万位しかならないので、ギリギリですね。

結婚は望んでいないわけではないです。ですので、ご指摘の通り、1LDKですと、２人では住めないので、売るか貸す一方で、ローンを払わなくてはなりません。
それもあって都心に近いところに購入して、リセールしやすい状態にしたいとも思っています。
やはりローンを抱えた女性は敬遠されるのかもしれないですね、、、

[1007: 匿名さん]

自分を庶民と思うなら、最初から奥さんの収入をローン返済の勘定に入れちゃあかんよ。
奥さんが何かしらの理由で働けなくなった時点で家計が詰んでしまうリスクが高い。

貯蓄しっかりできるとか、イザとなったら生活水準落をがくーんと落とせるとかなら話は別だけど。

奥さんの収入は余剰資金であり、返済資金のアテにするのは最終手段。

カツカツで暮らす為に家を持つの？
何かあっても家族で幸せに暮らすために家を持つんでしょ。

港区や千代田区にマンション買える様な人は好きに生きれば良し。

[1008: 匿名さん]

>>1003
>貸したり売ったりしやすいマンションてこともあるが…

マンションは中古市場の在庫過多で、状態のいい物件でも
安値でやっと買い手が見つかるのが実態。
売りやすいのは安値物件だけ。
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/MW_201603data.pdf

[1009: 匿名さん]

賃貸派の方達の収入と家賃が知りたいです。
平均的な収入だと、あまり良い物件には住めませんよね。
家賃と並行して老後の家賃分も貯めなきゃいけないわけだから。
それを考えると、賃貸派の方は高収入か住居に拘りがないかどちらかですよね。

[1010: 匿名さん]

>>1008
戸建と比較してだと思いますよ。
上物の法定耐用年数までしか担保価値が無いので
ローンが組めないので再販しにくい…

[1011: 匿名さん]

平均的な年収では、いい家には住めません。
家は所得が高くなって買えるものです。
稼ぎ主の年収を上げて、一馬力でもいい家に住めるよう仕事しましょう。

[1012: 匿名さん]

属性良くし頭金2、3割り入れられるように。

[1013: 匿名さん]

背伸びして家を買っても、返済に追われるだけで生活が楽しくないよ。
生活を犠牲にして家を買うのは主客転倒。

[1014: 匿名さん]

でも、収入が1000万以下なのに、ずっと賃貸様生活は老後に破綻の確率が高いですよ？
それとも、安い賃料の家に住みながら老後の賃料を貯めるかですね

[1015: 匿名さん]

価値観や事情の違いだろうけど、ショボイ家で暮らし続けるのは生活を犠牲にしてると思う。
住環境は大切だよ。好きなインテリアの中で食事を作って食べてゆっくり音楽を聴いたりね。
ショボイ家だから暮らしを楽しめず、居心地悪くて休日は外で遊んだり旅行に行ったりしてお金を使うことになる。

[1016: 匿名さん]

妥協して安い家を買うより、自己資金を貯めて納得の行く家を建てたほうがいい。

[1017: 匿名さん]

>>1016
その間に年取っちゃうし家賃も払うんですよ
実家住まいの人には分からないかも？

[1018: 匿名さん]

>>1017
きみの年収だとそうかもしれないが、一馬力の年収が高ければ問題なし。
家を買いたいなら、若いうちから稼げる実力をつけておこう。
ニ馬力で背伸びして家なんか買う必要ない。

[1019: 匿名さん]

いわゆる高収入と言える年収一千万以上稼いでいるのは４％以下。
それ基準で語ることの愚かさ。

[1020: 匿名さん]

つまり、持ち家を持つにふさわしいのはわずか数％、他は賃貸にしとけってことですか。
公営住宅がいくらあっても足りなさそうですね。

[1021: 匿名さん]

>>1018
実家住まいが羨ましい〜〜

[1022: 匿名さん]

>>1021
隣の区の実家は、法人幹部用に賃貸してるのでニ馬力の必要なし。

[1023: 匿名さん]

>>1022
パラサイトって良いな〜

[1024: 匿名さん]

東京に実家があれば便利に使える。
1021のように自分が住んではいけない。

[1025: 匿名さん]

最近35年ローン設定が出てこないな。

[1026: 買い替え検討中さん]

世帯年収
　本人　　税込1350万円　地方企業
　配偶者　無し　専業

■家族構成　※要年齢
　本人　44歳
　妻　42歳
　子供 10歳
　子供 7歳
　子供 5歳

■物件価格・種類（戸建てかを明記）
　6500万円　戸建　（初回保険、登記料等含）

■住宅ローン
　・頭金　2000万円
　・借入　4500万円
　・フラット35S

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円(家具、引越し費用を含む)

■昇給見込み
　あまり期待できない・していない

■定年・退職金
　60歳
　60－65歳も再雇用はあるが年収は300万円ぐらい

■将来の家族構成の予定
　現状のまま

■その他事情
　・関西在住
　・子供は中学受験で私立予定、大学は自宅からの通学　国立予定

子供の学費と定年後の生活のバランスがキーと思っています。
子供が3人いるとある程度の大きさの家は彼らが独立するまでは必要で、賃貸であっても月15万円は必要です。
子供が独立して、駅近の物件に引っ越ししても月15万円は購入予定の賃貸は必要です。
退職金が今の制度が維持できれば3000万円ほど出ると聞いています。

気軽なご意見をお聞かせください。

[1027: 匿名さん]

>>1019
>いわゆる高収入と言える年収一千万以上稼いでいるのは４％以下。

それは北海道から沖縄まで入れた割合。
都内勤務で４０歳以上なら３割はいる。
IT企業ですら４０歳以上はほとんど1000万超えるんだから、金融、商社、メディア、製薬なんてもっといる。

都内サラリーマンならそれ基準で話すのは普通。

[1028: 匿名さん]

そもそも、統計で発表されている平均年収や割合は手取りの額。
額面で１０００万超えなんてサラリーマンでもかなりいるよ。早ければ３０半ばで超えるんだから。

手取りと額面をごっちゃにしてる。

　

[1029: 匿名さん]

>>1028
統計情報も理解できないようですね
年収の定義も理解できていないようですし

低収入なのに50過ぎて賃貸様生活してるぐらいの方の知識レベルだと、一般の人が理解してる常識も理解できていないのもいたしかたないのかもしれませをんが

[1030: 匿名さん]

>>1026
実質15年位で返済する予定なら3.3倍でもキツそー。資金の当てがあるなら別。
また、不明ですが仮に積み金貯蓄をしていても、
即使える残現金預金が少いのも懸念。

[1031: 匿名さん]

よく分からんけど、年収1,000万以上が４％なんて少なすぎる。自分の会社もそうだし、競合他社なんて尚更。みんなもっともらってるよ。都内に本社がある会社なら。

[1032: 匿名さん]

>>1031
年収層が同じレベルの人は周りにたくさんいるものです。国税の統計なので正確かと思いますよ。

自分の周りというミクロな話でマクロの話をなさらない方が。

[1033: 匿名さん]

まともな家を買えるような世帯年収で考えればいい。
自分の年収や、給与所得者全体の平均年収を基準に、
4%などと語るのが間違い。

[1034: 匿名さん]

主観でしか判断できないアホが居ついてるな

[1035: 購入検討中さん]

荒れてますね。
買いたい人が買うんだから、うるさいと思うこと。
ここ買う人はこのマンションそこまで高いとは思わない。
1000万円以上年収ある人は対して珍しくないのも事実。

[1036: 匿名さん]

今も昔も、家を買えるのは高額所得世帯。
常識だよ。

[1037: 匿名さん]

>>1032
会社の同僚は当然だけど、高校や大学の同級生もそうだし、住んでるマンションの住民も郊外なのに勤務先や駐車場の車とか、明らかに1000万以上ある感じだなぁ。

これだけ広いと1000万以上なんて４%はあり得ない。

[1038: 匿名さん]

>>1036
>家を買えるのは高額所得世帯

最近のマンションではちょっと違う事が起きてるらしい

[1039: 匿名さん]

>>1038
一馬力では低所得でも、ニ馬力の世帯年収で普通という家庭。

[1040: 匿名さん]

どちらかの親または両方から相続を受けまたは受ける予定の世帯で結果としてプチ富裕層というのは結構います。

[1041: 匿名さん]

自力で買おう

[1042: 匿名さん]

>>1040
でも子供で想像以上のお金がかかり、相続によるプチ富裕層の夢も無くなりました。

[1043: 匿名さん]

相続の規模と稼ぎと子数次第。地道に生活していてある日相続受ければプチになれる。老後の不安解消。

[1044: 購入経験者さん]

1042さん

参考までにどれぐらい子供の教育費にお金かかりましたか？

[1045: 匿名さん]

>>1044
あまり優秀ではないので、手のかからない優秀なお子さんとは比較にならないと思います。
上の下から中の上辺りの例と思って下さい。

子供は2人。2人とも中学校から私立。
中2、中3から個別指導塾プラス高校からは予備校。高校では2人とも海外ホームステイあり。

現在、私立理系大学、年間200万弱1人。
高校、私立100万、予備校個別指導塾等、講習合わせて100万。
2人で学費合計400万。これが結構長年かかってます。まだ6年から下手したら8年かかってます。
大学院も入学金から何からまたかかりますし、院まで進みそうな感じです。

昔と違ってバイトも難しい程勉強忙しいので、お小遣いもかかります。

住宅ローンを組んだ時はまだ2人とも小学生で、正直裕福でした。人生設計誤りました。

[1046: 匿名さん]

1045さん

回答ありがとうございます。
中高と私立に行っても、塾にそれだけのお金がかかるのはびっくりしました。
仮に住宅ローンの返済月12万円、教育費だけで月33万円　合計45万円
これに、生活費20万円、交際費もろもろいれれば、月額最低70万円ぐらいは必要ですよね。

老後の貯金も考えれば、これを実現できるのって年収1000万円じゃ全く足りませんよ。

教育費について大変貴重なアドバイスありがとうございました。

私の住宅ローン状況はこの教育費ベースだと明らかに無謀ですね。。。

[1047: 匿名さん]

教育費なんて意識する？
今中学受験、夏期講習２０万だったり、来年受かったらそれなりの学費かかるけど、
それで教育費が年間いくらとかこれからいくらかかりそうかなんて考えたこと無い。　請求された額を払うだけ。
将来的にいくらかかるから準備しようとか考えても、貯められる額を貯めるしかやりようがないじゃん。

[1048: 匿名さん]

>>1047

教育費は高騰している。
高校から大学卒業迄急激に支出が増える。
今は返済不要の給付型奨学金もほとんどない。
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/ichiran/20160226-OYT8T50101.html

子供の教育費支出が終わったら、60歳までに最低3000万円といわれる老後資金を
準備する必要がある。
住宅ローン返済でギリだと、教育費と老後資金という将来の大きな費用で破綻の可能性大。

[1049: 匿名さん]

>>1048
購入したのが戸建だと30年経つと
大規模改修か建て替えの費用も考えないと…

[1050: 匿名さん]

ですよね
50代にもなって賃貸様だと、老後の資金に、老後の賃料を貯めないと川崎の簡易宿生活まっしぐらですからね！

[1051: 匿名さん]

>>1049
どんだけ古い知識で語るんだよ
今の戸建ては30年で建て替えなんていらないし

[1052: 匿名さん]

築古に住んでる人はリフォームや建替え費用も必要。
定年前後に老後の為にリフォームしたり建替えたりする費用があればいい。
耐震補強も重要。

[1053: 匿名さん]

>>1051
ちゃんと予算考えないと

[1054: 匿名さん]

私立理系（医学除く）
平均 入学金25万、学費100万、設備20万、初年度計145万、次年度以降125万。

[1055: 匿名さん]

戸建て防水、外壁塗装のメンテは建て売り10年目安、注文15～20年、中には外壁30年という処もあり。

[1056: 匿名さん]

>>1054
さらに宅通でも通学費用。
下宿なら家賃や生活費が必要。
安いところに住んでも、月15万から20万はかかる。
アルバイトが出来るほど暇な文系ならいいが、まともな理系は結構ハード。

[1057: 匿名さん]

>>1053
建て替えや大規模修繕の予算はいらんてこと。
そんな事気にして購入遅らす位なら早く買ったほうがいい。
細かい修繕は当然必要。
モノも家も一緒。大切に使って小まめにメンテすれば長持ちする。

[1058: 匿名さん]

マンション買っても毎月の管理修繕費など積立ては掛かる。加味して持ち家持つのは当たり前。

[1059: 匿名さん]

たしかに
予算は考えたほうが良いですね

仮に60歳で定年した賃貸様が、85歳まで生きるとすると

月10万の家賃で、年間120万、総額3000万の賃料が必要です

老後の資金なのために3000万の貯蓄が必要とすると、賃貸様は6000万の貯蓄を60までに貯蓄する必要があります

ちなみに、家を売って老人ホームの入居一時金を捻出する芸当もできませんので、更に貯蓄を増やすか、子供にお金を出してもらうことを期待するか、健康のままポックリ逝けることを神に祈るかが必要になります

また、85は、あくまでも想定なので、それ以上生きちゃった時、どうするかも考えておく必要があります

くれぐれもお子様がいる場合は、子供に迷惑をかけないように計画しましょう！

[1060: 匿名さん]

東名阪や都市部なら建物は償却年数で二束三文でも土地はそこそこで売れるからね。

[1061: 匿名さん]

賃貸暮らしなら住宅ローンの頭金も固定資産税も要らないから、自己資金は豊富でしょ？
月10万の賃貸暮らしで預金すらできない家計では家は買えない。

[1062: 匿名さん]

>>1057
＞建て替えや大規模修繕の予算はいらんてこと。
＞そんな事気にして購入遅らす位なら早く買ったほうがいい。

業者感満載。

[1063: 匿名さん]

>>1062
私が業者だったらこんな地道な草の根活動しない(笑)
もうある程度人生設計決まってるなら賃貸期間は短くして早めにローン始めたほうがいいのは当たり前です。
あとは身の丈にあったローンにするだけ。

[1064: 匿名さん]

>>1063
ローンの返済期間も短くしたほうがいい。
給与所得者は定年で後ろがないからね。

[1065: 匿名さん]

年金、企業年金、自助などにより現金を手元に残すとか団信とか考えが有るなら
数年間返済がすこし老後に食い込んでも良い。

[1066: 匿名さん]

>>1065
団信？
手元に現金があるのに、金利を払いながら定年後まで返済する人はいない。
借金完済をだらだら先延ばしにするのは、金のない人のパターン。

[1067: 匿名さん]

>>1066
超低金利のここ数年で言えばそうでもない。
本来なら頭金や繰り上げ返済に当てる分を投資に回したり。
でも定年までには返済しといた方がいいとは思う。

[1068: 匿名さん]

退職金でも住宅ローンが返せない？！…「老後破産」の現実
http://www.yomiuri.co.jp/matome/archive/20160413-OYT8T50057.html

[1069: 匿名さん]

＞＞1067
デフレの時代、現金の優先的な運用なら借金の早期返済。
貨幣価値が上がってるのに、残債額はデフレと無関係。
長期返済が有利なのは、貨幣価値が下がるインフレの時。

[1070: 匿名さん]

やたら教育費教育費と連呼されてるけど、大学生の三人に1人は奨学金という現実。
多くの家庭は高校卒業までの教育費しか準備できない現実。

[1071: 匿名さん]

>>1070
そして多くの家庭は老後資金も準備できない現実。

[1072: 匿名さん]

定年前に破綻してる家計で家を買ってどうする。

[1073: 匿名さん]

>>1070
＞やたら教育費教育費と連呼されてるけど、大学生の三人に1人は奨学金という現実。

卒業までに数百万単位の借金を背負う大学生が増えてるという現実。
就職に失敗したり給料が安いと、保証人の親が返済することになる。
稼ぎがないのに家なんか買うと、一生借金の返済に追われるという現実。

[1074: 匿名さん]

>>1073
稼ぎもないのに家なんか買うとではなく、身の丈に合わない家なんて買うと、でしょ。
稼ぎもないのに賃貸で子供に高額な学費をかけるなんて、問題を先送りしてるだけ。

[1075: 匿名さん]

無理して子供にお金をかけた親って老後は子供の世話になる気満々！
平気な顔で先行投資とか将来の保険とか言うからね。
冗談のつもりかも知れないけど笑えない。
いい大学出たってサラリーマンじゃ給料は高が知れてる。
親に搾取されたんじゃ、次は自分の子供にたかるようになる。
ローンも教育も分相応が大切。

[1076: 匿名さん]

中堅企業でも54、55歳で役職定年が進んでいるしね。

[1077: 匿名さん]

中高は私立でも大学は国立というのが効率いい。
医学部でも文学部でも授業料は同額。

[1078: 匿名さん]

国立大に入ってもらうには尚更教育費をかけないとｗ

[1079: 匿名さん]

教育費がかかるのはDNAの問題
うちもかかりそう…

[1080: 匿名さん]

>>1079
そうでもないです。兄弟でもかかる子供とかからない子供もいたりします。
お金のかかる子供は小さい頃から手もかかったりしますし、手のかからない子供はやっぱりお金もかからなかったり・・。本当にDNAのいい、脳みその違う極々一部の天才だけは別格ですが、0.5%程度じゃないでしょうか。

[1081: 匿名さん]

>>1078
たかだか地底だけど、小中高公立で塾無しでも現役で行けたけどな。
高校では塾に行かず、授業真面目に受けてる人の方が成績が圧倒的に良かった。（私は昼寝〜独学でしたが。）
当時は東大、京大、一橋、東工となると独学だと厳しい印象でした。
だから、そこまで高望みしなければ、教育費を多量にかけなくてもいけると思ってます。

[1082: 匿名さん]

無謀なローンを組むときは
再販価格>ローン残高
これに１日でも早くなるのが鉄則

[1083: 匿名さん]

塾の費用より大学の入学金や授業料が高いし、国立でも地方なら下宿や生活費が嵩む。
宅通でも教育費は１人1000万ぐらいかかると考えたほうがいい。
http://educationalcost.com/?

[1084: 匿名さん]

>>1082
再販価格の指標がないと駄目だね。
マンションは中古物件の過剰在庫で値下がりが激しく、
金融機関の担保評価も低い。
戸建ては地型や接道など、大きな欠点が無ければ
敷地の公示地価ぐらいで再販価格が見込める。

[1085: 匿名さん]

>>1084
つまり上物は無料になる事が前提でローンを組む

[1086: 購入経験者さん]

教育費の話題になりましたが、子供が小さいときに将来いくらかかるかわからない教育費が心配でしょうがないのが
みなさんの背景だと思います。

給料も将来どうなるかわかりませんが、その不確か以上に教育費の増減は出費として大きな割合を占めており
平均的な教育費の目安金額1000-1500万円も、中学から大学まで私立＋通塾のケースではそれを上回るでしょう。

オリンピック開催もなんか危なくなってきたし、今後景気はどうなるんでしょうか？

マンション価格も上げ止まる
景気が下向く
給料も上限なし
学費だけが向上（ここ20年ですごくあがっています。大学の学費が一番のインフレですね。）
住宅ローンの比率はしばらく変化なし
不動産の流動も鈍くなる


といった感じでしょうか？

すでに35年ローン固定組みの私にとってはデフレも起きないでしょうし、
インフレにも暫くはなりにくいなか変動に変えようか検討中。

[1087: 匿名さん]

>>1085
上物無料と考えると、マンションの再販価値は戸建てより低いですね。

[1088: 匿名さん]

>>1086
当方では子供二人の中高の進学から大学(院)卒業までの約10年、
住宅ローン返済と重なり大変でした。
当時は学費に関する情報がなく、ローン契約をする時に全く意識しませんでしたが、
中高一貫私立に入学できた(してしまった)時、高額な教育費に気付きました。

浪人しても予備校の学費は、私立大並みにかかります。
大学は国立だったので授業料は安くなりましたが、他大学編入による下宿生活や
大学院進学など、予想もしない教育費がかかるものです。
親の住宅ローン返済の為、子供の進学を制約することは難しいです。

[1089: 匿名さん]

稼ぎが少ないとタラレバばかりだな、つまらんスレタイになったわ。

[1090: 匿名さん]

がんばって稼げばよし。
そのうちいい家がローンで買えるようになる。

[1091: 匿名さん]

>稼ぎもないのに賃貸で子供に高額な学費をかけるなんて、問題を先送りしてるだけ。

親の鏡だね。昔の貧しい親はみんなそうだった。

[1092: 匿名さん]

親の所得と子供の学力には相関関係がある。
低所得・低学力の世代連鎖を断ち切るのは親の責任。

[1093: 匿名さん]

教育スレでも建て、そっちでやれや。

[1094: 匿名さん]

教育費無視の無謀ローンだからここでいいんじゃない？

[1095: 匿名さん]

大体が、教育費がかからない内に、住宅ローン組んで、その後教育費が嵩んでビックリ！って事になるんじゃない？

[1096: 匿名さん]

ならん。老後費用や教育費を考えないでローン組んで窮地に追い込まれる人は身から出た錆。ローン破綻でも何でもすれば良い。
ググれば年時別の教育費用、老後費用が幾らでも出ている。

[1097: 匿名さん]

子供が一番の不良債権

[1098: 匿名さん]

無理に安い家を買って不良債権化するほうが始末に悪い。

[1099: 匿名さん]

>子供が一番の不良債権

親がバカで稼ぎが低いとね

[1100: 匿名さん]

>>1098
それも確かにそうですね

[1101: 匿名さん]

生活費を除くと、家と並んで大きい費用は教育費と老後資金。
このスレには、敢えてこの二つの費用を無視する業者モドキがいる。
そのうち「賃貸」とか「パラサイト」とか一つ覚えの書き込みがでるよ。

[1102: 匿名さん]

背伸びしてローン組んで持ち家持も地獄、生涯賃貸も保証人、家賃、更新料、引越費とか貯めとかなきゃならないから地獄、２択だね。

[1103: 匿名さん]

背伸びしないローンでまともな家を買えないなら、所得が上がる努力をする。
所得が上がらなければ、親の教育費が少なかったせいだと諦める。

[1104: 匿名さん]

はいはい。毎回同じこと書き込まなくていいよ

[1105: 匿名さん]

無謀なローン組んでる方の投稿と
金銭感覚がしっかりした方のアドバイスが見たい

[1106: 匿名さん]

>>1101
無視してないよ。教育費なんてのは日々の食費と一緒。意識したことが無いだけ。
老後費用は繰上げでローン払い終わってから貯める。

[1107: 匿名さん]

>>1106

教育費が日々の食費程度なら大丈夫。
年収高ければ、無謀なローンにもならない。
http://matome.naver.jp/odai/2139603850136947001

[1108: 購入検討中さん]

夢のない話ばかりで正直面白くなくなったな。

家買う年齢ならわかると思うけど、確かに親の影響で小学校中学校は勉強が出来たりするかもしれないが、大学から社会人はまた別物でしょう。それなら創造性やリーダーシップ性も親の収入に左右されるのか調べて欲しい。

[1109: 匿名さん]

何らかの親からの相続も無く低所得なら家も教育費もとなると大変でしょうけど、そういう境遇は少ないと思うわ。

[1110: 匿名さん]

「家のローンが払えるか。」にしか興味のない人は、
教育費や老後資金などは考えたくないでしょうね。
家なんて余剰資金で買うものなのに。

[1111: 匿名さん]

>>1110
キャッシュねー。そういう発想する人はレアだな。時間先取りで減税策が付いている住宅ローンは庶民に意味がない事になる。
まっ、十人十色キャッシュというのも否定はしないが。

[1112: 匿名さん]

毎月の所得から余った金でローンを払えばいいのでは？

[1113: 匿名さん]

>>1112
年収500万でも貯蓄500万有る人も
年収1500万でもカードローン残高500万の人も

お金は余るのでは無く計画的に使うのものって
小学生位で理解しなかった？

[1114: 匿名さん]

年収1500万も500万も、生活費や教育費などの経費は大して変わらない。
1500万のほうがゆとりがあるから計画的に使える。

[1115: 匿名さん]

いまは金利の優遇があるんだから、未来の生活費と養育費も大事だけど買う時期ってものを考えていま家を買うのは人生プランとして間違ってはいないと思う。
収入に不相応な高い家を買わなければ。

[1116: 匿名さん]

ここは基本収入不相応のローンばかり。
夢がないといって借金を煽る人もいる。
今は返せても、将来返せなくなるの過大な借金。

[1117: 匿名さん]

>>1116
あと
お金の使い方に計画性が無い人のアドバイスが多い

[1118: 匿名さん]

このスレ存在する意味なくね？

[1119: 匿名さん]

ステマでしょ
無視すればいいよ

[1120: 匿名さん]

>>1117
基本、自ら調べて判断する事。

[1121: 匿名さん]

だからー無責任に進めるから

[1122: 買い換え検討中]

年収の何倍なんてのは無意味
年収高くても歳いってりゃ貸してくれないでしょ
若くても安定した高給企業勤務ならＯＫ

[1123: 匿名さん]

キーワードは高給・高年収。
それ以外はしばらく我慢。
住んでる限り住宅ローンは高額な借金。
借りられる金額より、定年前に返せる金額が上限。

[1124: 匿名さん]

借金推奨で給料もらうなんてまっくろけ

[1125: 匿名さん]

>このスレ存在する意味なくね？

不動産業者の勧誘話法がわかるので勉強になります。

[1126: 匿名さん]

そのとおり、必死になるから分かり易いね。

[1127: 匿名さん]

そのうち「賃貸様」がでてくるから。

[1128: 匿名さん]

賃貸さまって好きだねー？？
業者の煽り文句　笑

[1129: 買い換え検討中]

賃貸が一番損

[1130: 匿名さん]

金持ちの賃貸さんが一番嫌な客だよ

[1131: 匿名さん]

子供なしの４０代共働き夫婦です。
根っからの借金嫌いなので結婚して１５年かけて現金（４千万円）で土地を買い家を建てました。
今現在の預貯金１千万。車２台分の購入維持費は続くし、定年まで残り１７年で老後資金５千万も
準備出来そうにありません。無謀なローンなんて本当に身の破滅だと思いますよ。

[1132: 匿名さん]

そもそも教育費なんて生まれた時点で学資保険（今は親の終身保険？）を組むか使わないにしても自分で計画立てて貯めるもんでしょ？全部私学とか全部国公立とかで貯める金額の予定は違うにしても、それなりには貯めるよね。足りなければ奨学金を取ってもらう。やらずに収入ギリギリでローン組むなんて阿呆は流石にいないでしょ。

だから、テンプレに教育費の積立予定と月々の支出予定も追加しましょう。でないといつまで経っても怪人「教育費ガー」が消えずまともな議論ができない。

[1133: 匿名さん]

マイナス金利でローン金利も下がっている割には新規ローンの伸びは前年比110％程度。伸びは低いが確実に皆さんマイホームを手にしているのは事実。

[1134: 匿名さん]

>>1132
学費が高騰してるのに、自分が在学してた頃の
金額の感覚でいる人が多いのが問題。また、テンプレには老後資金も必要。

不動産屋も売るだけじゃなく、顧客にＦＰ的な助言をしないと信用されない。

[1135: 匿名さん]

教育費や老後資金ってのは、業者が最も嫌う話題だしね

[1136: 匿名さん]

>>1133
マイナス金利でも住宅ローンは新規より借り換え客のほうが多い。
金利が下がっても給料が上がってないから、家を買うモチベーションにならない。
所得が上がらないと住宅需要につながらない。

[1137: 匿名さん]

単なる器、無謀なローン組むほどの魅力はない

[1138: 匿名]

それは人による

[1139: 匿名さん]

当たり前の事書く意味は

[1140: 匿名さん]

無謀＝無知な人がいるからでしょ。

[1141: 匿名さん]

>>1135
業者がぎりぎりの所得で生活してる世帯に、夢の持ち家を買わせるには
将来必要な高額な費用を知らせないことが重要です。
低利の35年ローンで、目先の持ち家意欲を刺激するのが不動産販売。
給料が上がらないのに、誤解する世帯がいるかもしれません。

[1142: 匿名さん]

給料上がらないとか、総て身から出た錆、

[1143: 匿名さん]

身辺が錆だらけでも家が買えると思わせる低利の住宅ローン。

[1144: 匿名さん]

>>1143
審査で落ちるか、通っても減額融資だから大丈夫。

[1145: 匿名さん]

借りられる額を、返せる額と誤認するのが無謀なローン。

[1146: 匿名さん]

>>1145
借りられる額は、一般的には返せる額でしょう。融資する側も焦付きは避けたいですからね。
ただし、ここで上がっている高額な学費や潤沢な老後資金を準備できるかどうかは別の話。貯蓄せず浪費とローンを返すばかりで、何も準備しないのは大馬鹿のやること。

[1147: 匿名さん]

>借りられる額は、一般的には返せる額でしょう。

これは間違い。
法人の資金需要が低迷して、貸出先を探してる金融機関にとって
担保の取れる個人向け住宅ローンはおいしい貸し先。
個人属性より担保重視で貸し出している。
当然教育費や老後資金など心配しない。
貸出先がローン破綻しようが金融機関は困らないよ。

[1148: 銀行関係者さん]

>>1147
そんなことはないです。
今は顧客保護の観点を当局から問われますので無理な融資はできません。担保価値が高ければ担保を現金かしてクリアにできるため多めに貸しますが、返せない額を貸すことはないですよ。
貸し倒れると銀行もマンパワーが要りますので。。

[1149: 匿名さん]

そういうの誰も信じないから
抱き合わせで倒産しないように頑張ってねぇ

[1150: 匿名さん]

高額ローンをすると
安心感が有るよ

あ担保価値が高い物件限定ですが

[1151: 匿名さん]

>>1148

返済能力(意欲)は借りた人にしかわからない。
団信を頼みの綱に、踏み倒し覚悟で借りるのが無謀なローン。
金融機関にはわからない。

[1152: 匿名さん]

>>1151
団信が踏み倒し？そんなわけ無いでしょw

[1153: 匿名さん]

1151
丸で分かってないね。

[1154: 匿名さん]

正しいことをいう人に食ってかかるのは・・・

[1155: 匿名さん]

土地代＜上物

こんな感じの物件は現金で買わないとね！

[1156: 匿名さん]

属性の悪い世帯ほど長期ローンにしたがるものだ。

[1157: 買い替え検討中さん]

■世帯年収
　本人　　税込750万円　正社員
　配偶者　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　34歳
　配偶者　34歳
　子供3　7歳　6歳　4歳

■物件価格・種類
　3000万円　戸建（建て替え）

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　なし／月

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3000万円
　・固定　35年・2.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円 +200万円（学資保険（積立型））

■昇給見込み
　10万／年

■定年・退職金
　55歳
　3000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収400万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　予定なし

■その他事情
　下の子が小学校にあがればバイト（月8万程度）する予定
　できれば子供3人は大学に出したい

今年が決断のときだと思っています！

どおですか？

[1158: 匿名さん]

50歳までにお子さん3人の学費4000万円。
60歳までにローン完済して退職金を温存できれば問題なし。

[1159: 匿名さん]

戸建のフルローンなんてどう考えたらできるのかな？

[1160: 匿名さん]

ステマだよ

[1161: 匿名さん]

>>1160 でしょうね。
でも一応、子3人、退職金は平均より若干多いが、再雇用でも60まで。空白の無年金年数を如何に過ごすか、節約術身に付けないとキツそー。

[1162: 買い替え検討中さん]

う～ん。悩む…。

[1163: 匿名さん]

>>1157
学資200万円とは、満期時200万円×3人分って意味ですか？

[1164: 匿名さん]

1158の訂正
＞60歳までにローン完済して退職金を温存できれば問題なし。

定年55歳だと住宅ローンは55歳までに完済。
学費がかからなくなる50歳前半に繰り上げで完済して、
退職金3000万を温存できればとりあえず問題なし。

[1165: 匿名さん]

>>1164
資産価値が低いので問題有り

[1166: 匿名さん]

1157氏は建て替えだから敷地は持ってるんじゃない？
地価がいくらの地域か判らないけど。

[1167: 匿名さん]

ここをまじめに読む人は少ないでしょうね

[1168: 匿名さん]

ネタを楽しめばよし。

[1169: 買い換え検討中]

学資は満期３００万×２です。
敷地はあります。評価は1500万くらいだとおもいます。
地方の人間です！

[1170: 匿名さん]

■世帯年収
　本人　　税込450万円　正社員（手取り月25万円）
　配偶者　税込300万円　正社員（手取り月18万円）

■家族構成　※要年齢
　本人　　30歳
　配偶者　28歳
　
■物件価格・種類
　3200万円　戸建

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3200万円
　・変動　35年・0.6%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　 有　上がっても6-700万ほど

■定年・退職金
　60歳
　1000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供３年後に１人・できればもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン　　無し(普通車1台)
　・親からの援助　無し
　・勤め先が産休育休実績なしの為、おそらく出産＝退職
　・両実家電車で１時間、育児協力は緊急時のみ。

現状：家賃＋駐車場で9万
結婚(半年前)と同時に入居したアパートにて騒音被害に悩み、別の賃貸へ引っ越したところで諸費用がかかる＆
および家賃は地域的にそこまで下がらないので、金利が低い+夫が30歳の今、購入を検討中。

妻3年後に出産で退職予定であれば、以後パート等で復職するとはいえ正直厳しいですよね。
物件価格を下げればいいのですが、隣家との間が狭い戸建orマンションではまた騒音に悩みそうで不安です。

2人とも目立った趣味がなく、休日は家にひきこもり派。
それ故くつろげる家への思い入れが強く、無謀でも飛び込んでしまいそうで怖いです。

[1171: 匿名さん]

>>1169
学資が足りませんね。
全て国公立で1人1000万円が目安ですから、3人なら余裕を見て4000万は準備しましょう。

[1172: 匿名さん]

>>1170
買うの良いと思うが、お子さんを授かりパート代あるとしても近々１馬力ならキツいと思う。健常で生まれてくるとは限らないし、母体の状態もどうなるか解りませんよ。
残預金も少ない。退職金も少ない。ネガティブばかりな事は考えたく有りませんが、少しは傾向と対策を。

[1173: 匿名さん]

>>1167
相談の真偽のほどは、実はそんなに重要じゃないと思う。
答える側だって、他人の人生を左右するほどの責任感は持ち合わせていないし、相談が本物だったとしても、最後は自己責任。
でも、色々な意見が聞けるのは面白いし、反論も興味深い。
匿名掲示板の醍醐味だと思う。

[1174: 匿名さん]

家なんて預金もたまり、年収の見通しや家族構成が固まる35歳ぐらいに、
20年ローンで買えばいいんじゃないの。
仕事や年収、家族構成も流動的な若いうちに買うことはない。

[1175: 通りすがり]

>>1170
これからの人生でいつ、いくらお金がかかるのかをシミュレーションしてみてはいかがですか。
エクセルで自分でもできるし、カタカナ系生命保険会社に頼めばFPさんにタダでやってもらえます。
保険のステマじゃないですよ？(汗)

今変動金利は空前の低金利ですが、10年後20年後どうなっているかは誰にもわかりません。
全くの私見ですが、店頭金利3%〜4%までは十分ありえる話です。
(そもそも銀行の審査金利がこの位)

もし金利が3%に上がった時に、家計が破綻しないような資金計画となっているでしょうか。
万が一の繰上返済資金をローン返済とお子さんにかかる費用を負担しながら、貯めていくことができるでしょうか。

最後の決断は勢いが大事ですが、まずは自分達にとっての理想の家とはなにか。それを手に入れて維持していくのに必要な資金計画は十分か。を焦らずにご夫婦で知識を蓄えて話し合うことが必要だと思います。

長々と偉そうに失礼しました。

[1176: 匿名さん]

>>1170
無理に安い物件を買っても、建物の遮音性や周辺住民の民度も相応です。
当面は住み替え可能な賃貸にして、預金や子供ができたら購入を考えればいい。

[1177: 入居済み住民さん]

宜しくお願いします。
購入して3年、元金は減らないし妻は働かないしで疲れてきました。

■世帯年収
　本人　　税込750万円　正社員
手取り40万（45歳までは月3万住宅補助あり）
　配偶者　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　38歳
　配偶者　38歳
　子供１　10歳
子供2　8歳


■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5100万円　新築戸建

■住宅ローン
　・頭金　0万円
　・借入　5100万円
　・変動　35年・1.0%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　毎年15万程度

■定年・退職金
　60歳
　3000万程度見込み

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　

■その他事情
　・車のローン（月2万円、あと2年）
ローンは毎月11万、ボーナス時20万×2回。この前まで私の奨学金返済してたのでそれがなくなってホッとしてます。
妻が働かなくて困っています。今さらかっこ悪くて働けないとかで。子供の学費も全く貯められてなく、習い事も我慢してます。カーテンもついてない窓あります。車は実家に帰省の時のため手放せませんが四駆じゃなくて軽に買い換えたいくらいですがこれも妻が反対。

[1178: 契約済みさん]

私単独でみると結構借りていますが月足では問題ない状態です。今度妻が辞めたら多少不安ですが。。

■世帯年収
　本人　　税込600万
妻 税込 380万
■家族構成　※要年齢
　本人　28歳
　妻　27歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4,300万 (新築マンション)

■住宅ローン
　・借入　2,900万円 (83千円/月)
※35年固定 1.2% (35年ローン)
※管理費等 26千円/月

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　700万


■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　そろそろ1人希望

[1179: 匿名さん]

>>1177
無謀だったのはローンではなくパートナー選びだったかも？

身体こわさないでね。

[1180: 匿名]

>>1177
預貯金やセカンドライフを考えたらキツそーですね、節約術を身に付けないと。
1178
奥さんが即離職しなければ何とかなるんじゃない。

[1181: 匿名さん]

よろしくお願いします。

■世帯年収
本人 税込700〜760万
妻 専業主婦

■家族構成
本人 33歳
妻 27歳
子 2歳

■物件価格
4100万 新築マンション

■住宅ローン
3600万 変動0.6%

■貯蓄(購入後の残貯金)
200万

■将来の家族構成の予定
なし

■退職金
2000万程度 公務員

■その他
・教育費は学資保険満額＋児童手当を全て貯金で大学入学時に500万は最低確保しあとは妻のパート(幼稚園入園後)で貯める予定

・都内実家の土地を相続予定だが兄弟がいるため未定

・子どもは一人っ子と決めているので増やす予定なし

妻のパートも小学校入学までは扶養内108万に納めるためしばらく厳しいかなと心配しています。

[1182: 匿名さん]

>>1177
家族の状況といい、嫁の性格といい、自分とこと似てて笑える

[1183: 入居済み住民さん]

>>1179
ありがとうございますございます。
結婚した時は素直だったんですがいわゆるママ友が増えてから見栄をはることが多くなりました。

>>1180
そうなんですよね。退職金つぎ込んでローン返済したら老後資金は無くなるし。

>>1182
奇遇ですね。女の見栄の張り合いは凄いですね。

[1184: 匿名さん]

真実だったら恐ろしいですね。

[1185: 匿名さん]

無理に家を買うと、家族の意識や消費性向の変化に対応できない。
地域の生活レベルに合わない世帯が、無謀なローンで家を買っても家計に無理が生じる。
定年前の完済でシミュレーションして、毎月の生活でギリギリなら購入しなければいい。

[1186: 匿名さん]

家計調査でローン返済は可処分の20％が平均なのでそれ目標に借入額決め物件選んだらどうですか？糊代が無い綱渡りを長期やるのが趣味なら別ですけど。

[1187: 匿名さん]

住宅ローン破綻率は金融機関が出さないので不明ですが、ローン破綻する年代は４０代を筆頭に５０代、３０代が多く。
破綻迄の年数は１５年未満、１０年未満、５年未満と続くそうです。金融機関は保証会社が尻拭いしてくれるし保証会社は担保を取っているので不良債権化するケースも少ないでしょう。

[1188: 匿名さん]

資産価値がある物件を買っておけば破産しても
誰にも迷惑かけないで済む
また賃貸生活に戻るだけ

[1189: 匿名さん]

資産価値があっても、35年ローンじゃ破産時に残債のほうが多い事が多い。
最初の数年は金利だけ払うようなものだ。

[1190: 匿名さん]

残債が残るケースが多いと云うのは、抵当権は銀行側に有るから払えなく成ったら延滞と残債分を一括返済か競売じゃないの？

[1191: 匿名さん]

>>1189
破産なら債務無くなりますよ。

あなたのイメージだと売って返済しても残債が有る状態の事を言いたいのは推測できますが…

[1192: 入居済み住民さん]

1177です。
破産ですか…正直破産したいです。同僚からの飲み会の誘いも断り続けてます。
しかしこのくらいの年収の同期たちも同じ価格帯の物件買ってるんですよね。もっとも、親援助があったり2馬力だったりですけどね。
3年かかって400万しか元金が減ってないとかへこみます。

[1193: 匿名さん]

破産しても家が欲しいの？

[1194: 匿名さん]

>>1192

35年ローンだから3年ぐらいじゃ借入額は大して減りません。
あと20年で完済するよう繰上げ頑張りましょう。

[1195: 通りすがり]

>>1192
1177の情報を見るに年収も低い訳でなく毎年昇給もある。
そして頭金ゼロで購入したにもかかわらず貯金は200万円となると、既に自覚されているように支出が多すぎる印象ですよね。
んじゃ低金利だし借換か？なんてところですが金利差が1%未満ですので正直、借換メリットはないでしょう。

となると、支出を抑えて繰上返済資金を貯めるしか心の安息を得る術はないかなと思うのですが、奥様が共に戦ってくれるかが気がかりですね。。。
これはもう無謀なローン云々ではなく人生相談の領域であり、ここでヒントになる意見が拾えるかどうか。

同じ一馬力の独り言ですが、夫は忙しく子供も手を離れると専業主婦は存在が認められる居場所が限られたりするのでしょうか。
見栄を張ってまでママ友グループに居る必要はないだろと思いつつ、私も最近妻と無駄話してないぞとギクリとしました。

[1196: 匿名さん]

よろしくお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込700万円　正社員（手取り月30万円、ボーナス年180万円）
　配偶者　専業主婦（3年後にパートに出てもらう予定で年100万くらい）

■家族構成　※要年齢
　本人　40歳
　配偶者　32歳
　子供　0歳

■物件価格・種類
　4300万円　新築戸建て

■住宅ローン
　・頭金　600万円
　・借入　3700万円
　・35年　最初の10年は0.98%　残りは1.25%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　350万円

■昇給見込み
　年6万円程度

■定年・退職金
　55歳で役職定年により年収が100万くらい減ります
　定年は60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収240万程度）

ローンは毎月10万7千円程度、ボーナス払い無し。
ライフプランニングもしてもらいましたが、
HMに紹介されたFPは、「全然余裕ですよ！」
私が独自に依頼したFPは、「余裕ってこともないが、キツイという程でもない。まぁ大丈夫でしょう。」
という結果でした。

まだ、契約はしていません。
ネットのご意見を見ていると無謀のような気がしますが…どうでしょうか？
子ども一人だから何とかなりそうでしょうか？

[1197: 匿名さん]

>>1196
土地代が3000万くらいなら良いのでは？
定年まで20年…
私なら変動で借りますが…
築浅中古のマンションで3000万クラスにして
20年で払い切る方が…

[1198: 1196]

>>1197
回答ありがとうございます。土地代は1500万くらいです。
ライフプランニングでは、
10年後に1800万円くらい貯蓄できそうなので、1300万円繰り上げ返済して13年短縮し、
退職金で残りの2年分を完済する予定にしております。

[1199: 購入検討中さん]

■世帯年収
　夫（会社経営）税込900万円
手取り 月に57万円くらい
　妻 専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　36歳
　配偶者　36歳
　子供　6歳 3歳

■物件価格・種類
　5500万円　新築戸建て
土地3800万円 上物1700万円

■住宅ローン
　・頭金　1000万円
　・借入　4500万円
　・35年　固定

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　無し

■定年 退職金
無し

ローンは毎月11万円
（繰り上げし、20年で返すことを考えると平均19万円）
光熱費2万5千円
生活費18万円（夫、妻の小遣い含む）
保険 8万円 積み立て型で老後資金用で50歳で満期2000万円貯まる予定
車、駐車場無し
その他全て貯金できそう。

子供を私立に行かせる前提だとどうですか？ 厳しいようなら妻に働いてもらいたいと思ってます。

[1200: 匿名さん]

1179さん

それだけの年収、そして高額な物件を購入、立派なご主人様です。
私も女性ですが、女の見栄ほど醜いものはないと思います。
旦那の職場や年収や住んでる物件等でまぁいわゆる格付けといいますか、、、。
じゃあお前自身は一体どれだけの存在なんだ？と言ってやりたいですね。

一度ブチ切れたらいかがですか？

体壊さないで下さいね。

[1201: 匿名さん]

■世帯年収
　夫 公務員 650万

　妻 パート等 100万

■家族構成　※要年齢
　本人　40歳
　配偶者　35歳
　子供　一歳

■物件価格・種類
　3500万 中古住宅
固定資産税 20万

■住宅ローン
　・頭金　1500万
　・借入　2000万
　・35年 変動 0.6

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万

■昇給見込み
　有り

■定年 退職金
2000万くらい？


いざローン組むとなるとビビるしがない小役人です。
無謀ではない？

[1202: 匿名さん]

購入時に貯蓄ほぼ0になって、3年で200万貯めたってことですか？

[1203: 購入経験者さん]

1201　全く問題ない。

1199　自営特有の収入の浮き沈み、子供の学費、将来の引退後の生活費を考慮すると楽ではないですが、生活費20万円で収まっているなら問題ないと思います。

[1204: 購入経験者さん]

1196　住宅ローンを払った後の生活費に使えるお金が20万円
奥さんのパート収入が今後、お子さんの教育費等にお金が掛かる時期になると生活に潤いを与える感じですね。
お子さん一人計画、車や持ち物にお金をかけなければなんとか定年まで行けそうですが、定年後の生活にむけての貯金も必要です。お子さんが独立されて売却も考えれば、土地代が今よりあがっていそうな土地ならいいですね。

[1205: 匿名さん]

２０年で繰上とかなら、多少幅持たせて２５年ローンの方が
３５年ローンで１５年繰上するより払う利息が少なくない？繰上って戻りは保証料だけでしょ。

[1206: 匿名さん]

>1199
自分も起業して７年の経営者ですが、もしもの時の家族病気事故及び個人〜法人の緊急融資などを考えるとキャッシュフローが少ないのが少々心配ですね。
また、繰上（期間短縮or返済額減額）に付いてもタイプ別でメリット、デメリットを考えてみて下さい。

[1207: 匿名さん]

定年を過ぎて継続雇用になったら、毎月の給料でローンを返済できないのは常識。
繰上げ返済は、給与所得者が退職金を老後資金にするための必要条件。
損得勘定で繰り上げ返済をするわけではない。

[1208: 匿名さん]

>>1196

現在40歳なのに35年ローン？
定年を考えれば、給与で返済できる期間は15年あまり。
子供を大学まで出すなら、最短でも62歳まで教育費がかかる。
どのように考えてます？

[1209: 1196]

>>1208
1198でも回答していますが、以下の通りです。

ライフプランニングでは、
10年後に1800万円くらい貯蓄できそうなので、1300万円繰り上げ返済して13年短縮し、
定年時の退職金で残りの2年分を完済する予定にしております。

[1210: 匿名さん]

>>1209
教育支出のピークが60歳前後になります。
ライフプランでは教育費にいくら確保してますか？
退職金の一部をローン返済に充てて老後資金は足りますか？

[1211: 1196]

>>1210
教育費は 13,478,400円としています。
老後資金は贅沢はできないかもしれませんが、一応足りています。
（99歳時点でも黒字です。そこまで生存していないと思いますが…。）

[1212: 匿名さん]

＞1196

普通に考えて大丈夫そうだけれど、貯蓄が1000万円に達していないのが気がかり。
無駄な支出を抑えられば大丈夫、といった感じでしょうか。

[1213: 匿名さん]

必要な老後資金は、年金をいくらもらえるかで違いますが、
大体3000万円が夫婦二人の最低の目安だといわれます。

[1214: 匿名さん]

老後資金は年金受給額見込みを知ることが出発点。

[1215: 匿名さん]

>>1214 匿名さん さん
五六十の年配の方はそれでいいかもしれないけど、二三十はないと思ってるくらいが丁度良いかもね。

[1216: 匿名さん]

サラリーマンの40年間の生涯年収を手取り2億円として、
生活費は年300万として1億2千万、教育費子供1人1000万円、老後資金3千万円。
一馬力で子供1人だと、ゆとり資金はせいぜい4千万円。
家を買うにはこれをいかに増やすか。

[1217: 匿名さん]

>>1215
年金が少ないと思う世代は、急いで家なんか買わないこと。
今後は人口減で、余剰な中古物件が沢山出てくるから、
安く買い叩いて、リフォームして住むのが安上がり。
景気低迷でローン破綻した築浅物件なんかも狙い目。
景気が悪い時には、あわてて不動産なんか買わないことだ。

[1218: 匿名さん]

＞＞1216

手取り生涯所得が3億円あれば楽勝ですね。
30歳代で税込み年収が1000万円を超えたので、
退職金を入れれば何とかなるかも。

[1219: 住宅検討中さん]

よろしくお願い致します。

■世帯年収（手取り月95万円程度、ボーナスなし。）
　本人　　税込1350万円　正社員
　配偶者　税込150万円　パート

■家族構成　※要年齢
　本人　36歳
　配偶者　33歳
　子供１　4歳
子供２　1歳
　以上で打ち止め

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　7000万円　地方戸建て（土地3000万円、建物4000万円）


■住宅ローン
　・頭金　500万円（諸費用もここからです。）
　・借入　6800万円
　・変動　30年で0.85%、地銀。

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円(車で300万減った直後です。）

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　65歳
　今後は昇給は見込めません。
　退職金は500万円くらいと思います。あまり期待できません。

■将来の家族構成の予定
　打ち止め

■その他事情
　・車のローンなし。しかし車２台必要な田舎です。新車購入直後で、今後10年ごとに２台で200万円くらいで乗り換え必要
　・月に20万円の生命保険と,5万円の奨学金返済あり。
　・妻は今後産休なしこのまま現在の状況でパート継続。近所に両親がおり子供の面倒は見てもらえる。


いかがでしょうか？
子供が小さいことや老後資金を考えると厳しいかなとは思っていますが。。

[1220: クローバー]

よろしく御指南くださいm(__)m

■世帯年収
　本人　　税込650万円　正社員
　配偶者　税込550万円　正社員

■家族構成
　本人　37歳
　配偶者　35歳
　子供１　3歳
子供2　0才

■物件価格・種類
　5000万円　新築戸建て

■住宅ローン
　・頭金　500万円（諸経費別途400万円用意有）
　・借入　4500万円
　・固定　35年・1.31%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
夫　予定通り昇進時　50才800万円　60才1000万円
妻　予定通り昇進時　50才700万円
(妻、50才で介護離職の予定)

■定年・退職金
夫　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　
妻　50才
　1000万程度見込み

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供三人目は作らない

■その他事情
　保険満期で、55才に500万円、60才に1200万円がおりる。全期前納で保険金は支払い済み。

[1221: 匿名さん]

>>1219 住宅検討中さん

貯蓄が苦手なので、上物どうせすぐに無価値になるので
2000万位に抑えた方が良いよ

[1222: 販売関係者さん]

>>1219 住宅検討中さん

年収と手取りの比率がおかしいですね。
他にも何か収入がありますか？

[1223: 匿名さん]

よろしくお願いします。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込550万円　正社員（手取り月27万、ボーナス額面130万）
　配偶者　専業主婦（一応６年後くらいからパート予定）

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳
　2人目も2年後くらいに予定

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　諸経費込で4300万円　新築戸建て

■住宅ローン
　・頭金　450万円
　・借入　3850万円
　・固定　35年・1.1%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　50万円

■昇給見込み
　50歳くらいまで平均10万ほど
　50中盤で役職定年

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収350万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　上記にも書いたが子供２年後程にもう１人欲しい

ここみてたら結構やばいような気がしてきたけど
もう契約済み・・・

[1224: 匿名さん]

>>1223 匿名さん

30年後の建て替えが厳しそう
土地代が3000万以上なら良いのでは？

[1225: 匿名さん]

最近の家で手抜き以外、30年で建て替えが必要な建物は無いよ。

[1226: 匿名さん]

>>1220 クローバーさん
行けるでしょう。また、年金も2号×2、自助も其なりにしているようだから。

[1227: 匿名さん]

>>1223 匿名さん
借り入れ元金が税込年収の７倍、子も増える予定で貯蓄も無い同然の額、ヤバイでしょ。
総返済額と手取なら何倍よ？

[1228: 匿名さん]

>>1219 住宅検討中さん

月に20万円の生命保険というのは、間違えでしょうか。

[1229: 匿名さん]

戸建で上物をローンで買う意味が不明

[1230: 匿名さん]

1223です

>>1224 匿名さん

土地は2000万程です

>>1227 匿名さん

総支払約4650万、手取り約440のため、10倍以上ですね・・・

一応、年返済率24%代なので可能だと踏んだのですが、
ここみてたら一気に不安になってきました

[1231: 匿名さん]

■世帯年収
　夫 会社員 1000万

　妻年収なし

■家族構成　※要年齢
　本人　33歳
　配偶者　33歳
　子供　6歳、3歳

■物件価格・種類
　6500万 中古住宅

■住宅ローン
　・頭金　1500万
　・借入　5000万
　・35年 固定1.05%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万

■昇給見込み
　有り

■定年 退職金
2000万程度

貯蓄少ないでしょうか？

[1232: 匿名さん]

皆さん、繰上げ完済予定と年齢。
教育費と老後資金の確保計画を追記したほうがいいですね。
借りればいいというものではない。

[1233: 匿名さん]

>>1231

経済環境が悪いから、万一の為に手取り年収程度の預金は残したほうがいい。
賞与減額の可能性や、思いがけない支出は必ずあるよ。
失業してもしばらく生活できる。

[1234: 匿名さん]

年収の半額が目安と言いますが、気になるようですので頭金をjust２割にするのも手。金利タイプ再検討も。

[1235: クローバー]

１２２６さん、ありがとうございます。
少し、肩の力が抜けそうです(>_<)

[1236: マンション検討中さん]

よろしくお願いします。

世帯年収
　本人　　税込600万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成
　本人　34歳
　配偶者　35歳
　子供　なし（欲しい）

■物件価格・種類
　4800万円　新築マンション

■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　4300万円
　・変動　35年・0.57%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1000万円

■昇給見込み
　あり、800万ぐらいまで

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内１人欲しい

[1237: 匿名さん]

皆さん、繰上げ完済予定と年齢。
教育費と老後資金の確保計画を追記したほうがいいですね。
借りればいいというものではない。

[1238: 匿名さん]

>>1236 マンション検討中さん
２馬力が１馬力になる予定で復帰は体調、子育てで未定と予想すると厳しいのでは？

[1239: 匿名さん]

老後の資産は不動産で作れるよ

[1240: 匿名さん]

>1236

余裕でしょ。
子供5人とかならない限りは

むしろ正社員で福利厚生が手厚くて、
上場企業の持株会とか、財形貯蓄で補助がたくさん出るなら、
頭金をなしにして借り入れをもっと増やしてもいいぐらい。

[1241: マンション検討中さん]

>>1238
>>1240

ご意見ありがとうございます。
1馬力になるリスクも考えないといけないですね。
借入を増やして住宅ローン減税の恩恵をフルに受ける事も考えましたが、
借金を増やすのも怖いので頭金1割を考えています。

[1242: マンション比較中さん]

よろしくお願い致します。

世帯年収
　本人　　税込800万円　正社員
　配偶者　専業主婦(3年後もしくは6年後にパート予定)

■家族構成
　本人　32歳
　配偶者　31歳
　子供　1人 1歳

■物件価格・種類
　4800万円　新築マンション

■住宅ローン
　・頭金　0万円
　・借入　4800万円
　・変動　35年・0.57%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　あり、1000万ぐらいまで

■定年・退職金
　60歳 55歳役職定年あり
　2000万程度見込み

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供は1人で打ち止め予定

[1243: 匿名さん]

>1412

子供が本当に一人なら余裕だと思いますよ。
子供ができなかった場合の不妊治療さえあきらめれば、十分だと思います。

今新築は高いですが、待てる年齢でもなさそうですし、双方が気に入ってるなら十分にありだと思います。

[1244: 匿名さん]

>借入を増やして住宅ローン減税の恩恵をフルに受ける事も考えましたが、
>借金を増やすのも怖いので頭金1割を考えています。

ローン減税は自分が納めた所得税が戻るだけで、補助ではない。
僅か1%の「還付」の為に、借金を増やすという考えはおかしい。
金余りで大金を貸したがる金融業者のセールストーク。

[1245: 匿名さん]

1244さんの通り
年末の残高元金の１％が納める税から引かれるっていう話しだけ。元々納める税が少ない人は効果が薄い。

[1246: 匿名さん]

>1230
3850万、35年金利1.1%なら　
返済額は可処分所得の29%じゃないの？ローン破綻の領域ですよ。

[1247: 匿名さん]

業者の自作自演。
ネタ相談に背中を押すワンパターン。
不動産も売れなくなってきたらしい。

[1248: 匿名さん]

そもそも35年で借りて35年で返す人っているの？
ほとんどの人が定年超えちゃうと思うけど。

住宅ローン控除の10年間はおとなしく月々返済しつつ貯金するにしても、以降は節目節目で繰上返済するよね。
金利低いし闇雲に繰り上げればいいって訳じゃないけど。

35年間という期限の利益を得ているに過ぎないと思うんだけど、繰上返済を考慮しない総返済額と収入を比較して破綻懸念を考えても意味なくない？

[1249: 匿名さん]

低利+長期ローンで「何とか買える。」と思わせるのが営業。
返済期間が長いほど金利負担額は増えるし、
定年を過ぎたら給料でローン返済できない。

[1250: 匿名さん]

戸建をローンで買うとか
この人何考えてるのって思う！

[1251: 匿名さん]

マンション買うほうが何考えてるんだ？でしょう。

[1252: 匿名さん]

戸建ては現金に限ります。
現金でないと、銀行とハウスメ－カ－が結託して、家と土地もろとも取られてしまいます。
だから、戸建ては、現金で買える他、訴訟費用（弁護士費用、建築士費用その他もろもろ）それも最高裁まで戦う費用を用意して、捨てる覚悟で家を建てたほうが安心です。
お金が捨てるほどあり、いくつも戸建てを建てることができ、変な家ならすぐ違うメ－カ－で建てなおす人のものです。

また、時間が豊富にあり、仕事に追われているような人は不向きです。
どんないい加減な家になっても、我慢できる人、家に対して、興味や執着がない人向きです。

ただすごい前の時代のものを付けられて、なんか家が古臭いなと思うかもしれません。
また基本的なことができていなくて、機能しないこともあるかもしれません。

しかし、営業やその会社に騙されても、全然平気で無関心な人でなければ、家を建てないほうが無難です。

[1253: 匿名さん]

戸建の豪邸は消耗品

[1254: 匿名さん]

都会の戸建てなら建物が無価値でも、土地だけで十分に価値がある。
せっかくローンで買うなら、土地のないマンションや立地が不便＝地価の安い
戸建てなんか買わないことだ。

http://www.tochidai.info/tokyo23/

[1255: 匿名さん]

>>1245
なぜ、皆さんが知ってることを、あえて上から目線で書きたくなっちゃうのでしょうか？

賃貸生活で50歳代になっちゃったような人の給料なら別ですが、家を購入するような年収の方なら、たいていは1パー戻ってきますよ？

また、1パーの恩恵を10年間うけられるなら、キャッシュフローからすると頭金を少なくして、別運用とするのがただしいです。
まあ、運用失敗したら目も当てられませんし、1パー分は、10年後の繰り上げ返済のために、貯めておくのが、低リスクで庶民的な道かと思います

[1256: 匿名さん]

>>1252
日本語を勉強しはじめて月日が短いのでしょうか？
それとも論理的に思考する能力が、圧倒的に欠如しているのでしょうか？

まず、あなたが力説している「捨てる覚悟で家を建てる」なら、最高裁までの訴訟費用を用意する必要はありません。
捨てるなら無駄金です

また、「現金でないと、銀行とハウスメ－カ－が結託して、家と土地もろとも取られてしまいます」とのことですが、論理が飛躍し過ぎています。
回収コストからすると、銀行は担保で回収するのは避けなければなりません。そのための審査なのです。
理想は、生かさず殺さずな額を貸し出すことです。

賃貸生活で50歳になっちゃうような方なので、注文住宅にかなりの誤解があるようですが
「ただすごい前の時代のものを付けられて、なんか家が古臭いなと思うかもしれません。 」
は、ありえません。なんちゃって注文住宅でなければ、設備は注文主が決定します

また、
「また基本的なことができていなくて、機能しないこともあるかもしれません。 」
ならば、引き渡し時のチェックではじけます
引き渡し時に見つけられなくても、基本的な事項ができていないで機能しないのであれば瑕疵の範囲です

[1257: 匿名さん]

>>1255 匿名さん
あまり良く解らんようなカキコしてるのがいるからじゃない？また、上から目線とか思わないけど。そして「上から、、」の言葉も久しい。

[1258: 匿名さん]

>>1255
別運用って何よ？
ノーリスクでローン金利分の運用益が確実に出る繰り上げ返済。
ローンを払いながら、返済原資をリスクのある運用する奴は無知。

[1259: 匿名さん]

運用は繰上げ返済も出来ない所得額の人が使ういい訳。
あるいはローン返済より射幸心が強い、ギャンブルマニア。

[1260: 匿名さん]

私は1255氏の意見も一理あると思うけど。

借入金減らすべしと頭金突っ込み過ぎたり、一部繰上返済し過ぎて手元に現金がなくなると、突然の出費に家計が耐えられない状況になりやすい。
そうなるとキャッシングや教育ローンを組んでその場をしのぐ人がいるけど金利15〜20%なんて世界。
住宅ローンほど安く資金調達できる手段はないわけで、手元に現金があることの価値を評価してもいいと思う。
返済資金を投機的に使うと危ないのは言わずもがな。

うまく表現できないけど手元に現金があるってのは様々なリスクに対して保険が効いてる状態なんじゃないかな。
あたりまえだけどガン保険はガンにしか効かないけど、現金は使途自由だよね。

[1261: 匿名さん]

今の低金利時代は余裕があっても頭金なしでフルローン（最大4000万）して十年後に出来るだけ多く返すのがベストでしょ？

[1262: 評判気になるさん]

>>1261 匿名さん

それすらも理解できない人たちなんですよ。

[1263: 匿名さん]

バブル崩壊経験者からすると、現金大事です。運用はごく一部の気に入った優待のある所だけに絞った方がいいと思います。運用で利益が出るのは永遠ではないし、負けるまでやめられません。利益が出ても使っちゃうし、負けても取り戻そうとしてしまう。勝ち逃げはないと思った方がいいですよ。。

[1264: 匿名さん]

>>1263 匿名さん

随分昔の事引きずってますね

[1265: 匿名さん]

自分のカネ好きにすれば？！夫婦で好きにすればか。

[1266: 匿名さん]

>>1261

そんなことが出来る年収なら、最初から35年ローンなんて組まない。
景気浮揚策として持ち家を大衆化するために、低金利・長期ローンがある。
今は所得の上昇がないのに、業者が長期ローンで買いを煽ってる状況。

当面所得が上がる兆候がないし、2020年以降は更に景気が下降するだろうから
10年過ぎたら完済するための原資を確保済。

[1267: 匿名さん]

>>1266 匿名さん
いやそういう話ではなくて...ローン組むならって話ですけど...。先に頭金払っちゃうと損するよってことが言いたいだけなんですが。全額即金よりローン組んだほうが得なんで変な時代です（勿論、全額現金で払える人が、そんな回りくどいことすることは少ないと思います）。

[1268: 匿名さん]

今の金利と住宅ローン控除を見比べても、何も感じない人が沢山いることにちょっと驚いた。

[1269: 匿名さん]

まあ、50歳にもなって賃貸様を続けている例のお方は、リスクを理解していないため、皆さんと話が噛み合っていないんです
賃貸様は、「リスク＝（全て）悪い事象が発生すること」とリスクの意味を勘違いしています
また、「ローンをすると破産するリスクがある」ことだけに注目して「ローン＝悪い物」、だから、「ローンをしなければ安心」という、なんら論理的ではない思考で、50代まで到達してしまった方なのです。

普通の方なら、リスクの事象や要因は沢山あり、そのプラスマイナス、発生確率やインパクトから、判断されるかとおもいますが、賃貸様は、ローン＝悪い物で思考停止しちゃってます。
また、彼は、ローンというリスクをとらなかったことにより、新たに発生するリスクに目を瞑っています
高収入ではないのに賃貸様をつづけることにより発生する老後の悪いリスクを理解できない、もしくは理解したくないのだと思います。子供に対しても影響を与えるのに、、、

個人的には、政府が景気刺激策のために、ローン破綻の発生確率を下げてくれている今は、ローンも悪くないと思うのですけどね
ちなみに、普通の方にはわかるとおもいますが、金利とローン減税が該当します。

[1270: 匿名さん]

ローン組むともし自分が死んだら
ローンは団信が払ってくれるので
落ち着きますよ。

[1271: 匿名さん]

賃貸様はネタ相談の設定に専念したほうがいいね。

[1272: 匿名さん]

消費税の再引上げも延期になったし、景気はもっと悪くなりそうだから
あわてて無謀なローンで買うことはない。

[1273: 評判気になるさん]

ローンは確かに借金で考え方によってはマイナスなイメージもあるかもしれない。
でも賃貸はいくらお金を払っても自分のものにはならない。
家を買うってのは、自分や子孫への財産の投資だよね。

[1274: 匿名さん]

>>1272
ですよね

無謀ではないローンで買うのがベストですね

賃貸生活のまま50代になって八方塞がりになる前に

[1275: 匿名さん]

金利負担して代わりに時間を先取りに出来るのが住宅ローンです。

[1276: 匿名さん]

転勤の可能性がわすがでもある人は買っちゃダメ。
まあ、可能性はみんなにあるわけだが。

[1277: 匿名さん]

若いうちに無謀なローンで家を買う人は、転勤がない仕事なんでしょう。
サラリーマンは、世界中どこで仕事をするかわからないから、
管理職になって子供が中学に入学したあたりで、家族の為に購入を考える人が多い。
年収も高くてまとまった貯蓄があるから、リスクの高い無理なローンは必要ない。

[1278: 匿名さん]

上限はあるが居住費7割り以上負担してくれる会社とかなら貯めとけばいいよね。

[1279: 周辺住民さん]

>>1276>>1277

はいはい。
で、なんとしてでも、50代になっても賃貸生活な仲間を増やしたいんですよね!

まあ、賃貸なら何故か貯金が貯まるという、超楽観主義で、いざ50代になると、家も買えなければ老後の賃料のあてもない。そんな誰かさんみたいになるリスクは避けましょう！

そもそも、昨今の結婚年齢からして、男性の平均の結婚年齢は30を越えています。二年後に産まれたとして32歳
中学生になると、44歳を越えるでしょう
第二子をもうけたら、50代にちかくなります。
雇用延長があるとはいえ、かならずでもないし、また60以降は額が極端に下がるので、60歳までの給与で払いきる必要があります。
かりに一子しかもうけずに、中学生になった44歳に家を購入するとすると、支払い猶予は16年しかありません。
また、50代は老後の資金を貯める時期です。また、子供の大学とかで学費が必要となる時期です

44まで、家賃に金を突っ込み続けると、いくらその時に給与があがっていても、余裕なんかなく、逆に無謀なローンになる可能性がたかくなります。
失った時間と金を無視して、その時の年収で気が大きくなり、無茶な購入に走りがちです。

34歳で購入した人と10年後の44歳で購入した人
どちらが、楽な資金計画になるかは、計算するまでもないかと思います

まとめると。
変な楽観主義にはならず、堅実な計画をねって家を購入しましょう。
年収以上に、年齢というファクタが重要であることを理解しましょう。年収は挽回できても年齢は挽回できません

[1280: 匿名さん]

> 消費税の再引上げも延期になったし、景気はもっと悪くなりそうだから
> あわてて無謀なローンで買うことはない。

無謀なローンは、景気に関係なくNGですが、私は、5年ほど前のリーマン後の株価8000円の時に物件を購入しましたが、
今では、中古なのに新築時の1000万円以上+で中古で売れると言われています

不景気の時は、物件自体が安くなるので、長期で景気判断をできるなら、一番の買い時です

> 家を買うってのは、自分や子孫への財産の投資だよね。

ちょっと違うかな
賃貸オーナにもなったことありますが、不動産手数料や空きリスク、利益などなどで結構費用がかかるので
賃貸家賃はかなり割高になりますので、同じ物件で自分が住む前提なら確実に買ったほうが安いってのが一番ですかね

[1281: 匿名さん]

生涯賃貸の人はライフスタイルを決めているのだろうから否定はしないが、このスレタイじゃないでしょ。脱線し過ぎだから「賃貸云々」の他スレタイで存分に持論を展開してくれたまえ。

[1282: 匿名さん]

>>1279
家を買うようなサラリーマンが、管理職になって年収が7桁になるのは30歳代後半でしょう。
もし子供が遅くても、50歳になるまで持ち家を待たなくても大丈夫。
50歳になるまで賃貸で、キャッシュで家を買えないサラリーマンは家なんか買わないほうがいい。

[1283: 匿名さん]

↑年収が７桁→８桁

[1284: 匿名さん]

>>1282 匿名さん

一生賃貸の道連れが欲しいのかな？
ローンで買って破産してもまた賃貸に戻るだけだしね

[1285: 匿名さん]

>>1284
30代で年収1000万円を超えてたら家を買えるでしょ。
賃貸なんかに長く住む必要なし。

[1286: 匿名さん]

>>1285 匿名さん
まー足元見て頑張ろうね

[1287: 匿名さん]

きみも年収が上げるように頑張れ。
すぐ50歳になって賃貸様になる。

[1288: 匿名さん]

転勤ありの大手なら家賃補助8割とかよくあるよね。
それすら手放して家買って、転勤になって瀕死の人とか結構いる。
何倍損してんだ、っていう。

[1289: マンション検討中さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　無し(3〜4年後パート予定)

■家族構成　※要年齢
　本人　37歳
　配偶者　37歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4600万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　合計 37000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　1600万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3000万円
　・変動　35年・0.6%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1000万円

■昇給見込み
　昇格次第では800〜1000万程度

■定年・退職金
　60歳
　300万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　
個人年金65歳で700万程度受取

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供2年以内にもう１人欲しい

■その他事情
学資保険加入済
大学入学時に400万受取(2人目出来たら学資保険追加して800万受取に変更)

住宅減税をフルに使い、10年後のローン残高に1000万を繰り越し返済し、60歳で完済予定

減税適用中の10年間は子供二人の学費を貯蓄 150万×10年間＝1500万
(実際には学費払いながらなので、手元には上記金額以下)
学資保険800万＋住宅減税貯蓄約250万
合計 約2500万程度用意

その後、老後資金として12年間で最低2000万程度用意して、退職金300万と個人年金700万を合わせて60歳で3000万用意。
再雇用は会社次第になるので、継続して雇ってくれたらラッキーぐらいに考えてます。

かなりカツカツな感じですが無謀でしょうか？
ご意見お願い致します。

　

[1290: 匿名]

>>1289 マンション検討中さん

プチ自慢かな？笑っちゃう笑
そこまで計算してるなら他人の意見なんて必要ないでしょ。
子供の教育方針とか娯楽費とか住んでる地方の物価とかでも資金繰りは変わるけど、無謀じゃなく大丈夫とでも言って欲しいのかな笑
まぁくだらない心配してる暇があるならもっと仕事に精出してくださいや。

[1291: 匿名さん]

うちも1289さん位の計画立てて、漸く契約したばかり。
自慢でも何でもなく、これ位の事は考えておかないと家なんか買えない。当然のこと。

[1292: 匿名さん]

相談内容も詳細になってきたのでいいじゃない。
住宅ローンの返済計画に教育資金と老後資金は外せない。
>>1289
親が59歳の時に一人目の子供が大学卒業だから、老後資金の準備期間と重なる。
教育費が老後準備資金に食い込む可能性あり。(子供二人になったら難しい）
退職金が一桁少ないので、年収のあがり具合によっては計画が狂うことになる。

[1293: マンション検討中さん]

ご意見有り難う御座います。

やはり子供2人になると難しくなりますよね。
年収の上がりはコントロール出来ないので、中古物件も視野に入れて住宅価格を再考してみます。有り難う御座いました。

[1294: 匿名さん]

1293
将来の自助もコツコツがんばって下さい。再雇用から外れると年金迄の空白期間が５年。

[1295: 匿名さん]

>>1288 匿名さん
8割家賃補助のある会社は買っても住宅手当が定年まで出るから今までの2割の負担金と住宅手当でほとんどローンを払える。
早く購入した方が住宅手当分の生涯年収は確実に上がるから早く買った方が得だね。

[1296: マンション比較中さん]

私が社会人、夫がまだ学生で2年後卒業です。
二人ともあまりお金のことに明るくなく、
ドンブリ勘定で生活してたらいつか突然破たんしないか不安です。
ご意見いただけると幸いです。

■世帯年収
　本人　　税込850万円　（手取り45万前後/ボーナス年1回）正社員
　配偶者　学生　2年後卒業　卒業後600万～700万見込み　専門職

■家族構成　※要年齢

　本人　29歳
　配偶者　26歳
　子供　なし　

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　11,780万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　27,275円・6,430円・28,000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　6200万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　5,580万円
　・変動　35年・1.85%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
300万円

■昇給見込み
本人：不明。会社全体のの平均年収は1000万（40歳）程度。
夫：不明。


■定年・退職金
　60歳
　3000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収不明）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
3-4年以内に1人を予定（小学校まで公立/中学校から国立もしくは私立を想定）

■その他事情
　・車のローンなし　3年以内に購入を検討中
　・ 現在妻である私がメインの収入源。ただし今の仕事を定年まで続けるかは未定。
　　　（転職した場合は年収500～600万となる見込み）
・夫は卒業後専門職で700～1000万と安定する。

[1297: 匿名さん]

定年迄続けるか未定とか旦那さんが稼ぐ様に成ってからとか諸々決定、決心してからにしたら〜。未確定要素多過ぎ。
軸が決まってからにしたら？

[1298: マンション比較中さん]

不確定要素が多いのはおっしゃる通りですね・・
今の会社かどうかはともかく、定年まで確実に仕事はし続けるので、
世帯年収が1000万を下回ることがないと考えて、5000万程度の借入ならいけるかな？
と考えております。カツカツすぎでしょうか・・。
マンションをいずれ購入することは決定していて、
現在二人で家賃20万を折半しているので、買うのを遅らせれば遅らせるほど、
家賃で出ていくお金が増えるのがもったいなくて、
早期のマンション購入を検討してます。

[1299: 本審査中]

夫35歳 年収496 建設業四年 社会保険
妻24歳 専業主婦
子4歳 幼稚園
子2歳

3900万 フラット35s フルローン
土地家契約費 融資手数料 引っ越し費用 300万ほど現金有

クレジット系の事故歴なし

年収に対して無謀ローンの審査まちです

[1300: 匿名さん]

>>1298
＞今の会社かどうかはともかく、定年まで確実に仕事はし続けるので、

お子さんが生まれたら、仕事継続のリスクが増大します。

[1301: 匿名さん]

＞＞1298
とりま、今家買う段階じゃない。
全ては学生の旦那が就職してから。

[1302: 匿名さん]

若いうちに無謀なローンで家を買う人は、転勤がない仕事？
若いサラリーマンは、世界中どこで仕事をするかわからないから、
管理職になって子供が中学に入学する頃に、家族が落ち着く為に家を購入する人が多い。
年収も高くまとまった貯蓄があるから、無謀なローンも必要ない。
海外転勤でも単身赴任が可能。

[1303: 匿名さん]

>>1298 マンション比較中さん
ペアローン組めるようになると両者が、所得控除受けれるし、元金減らし手元にまとまったお金を残せる。旦那の責任感も出てきますよ。最終判断は当事者だから今ローン組みたいなら組めばいいが。

[1304: 匿名さん]

元金➡頭金、、ね。

[1305: 匿名さん]

>>1296 マンション比較中さん

頭金の多さに驚きですけど、その割に、未確定要素が多い割に、残預金少な過ぎませんか？
それだけ頭金を作れたなら、残預金をもう少し残す方が普通だと思います。まだまだ未確定要素が多い訳ですから。

[1306: 匿名さん]

>>1303
ペアローンだと共有ですか？離婚したら面倒。
無理にニ馬力で買わないで、
一馬力単独所有のほうが後々の面倒がない。

[1307: 匿名さん]

>>1306 匿名さん

最初から離婚する可能性を想定に入れるってゲスいだろ。
何のために家を買うんだよ。

[1308: 入居済みさん]

離婚するつもりはなくても想定はするでしょう。

俺の場合は妻所有の口座から一銭も頭金に入れてないし、
ローン返済口座にも俺の給料しか入れてない。
そもそも生活費は俺の給料からしか出てない。

なんかあった時に配偶者を頼ることができるという考えはあるが
離婚を含めて色々想定して一馬力で行くのは悪くない。

[1309: 匿名さん]

>>1308 入居済みさん

離婚したら結婚期間中に稼いだお金は共同資産だよ。あなたしか生活費を払ってないとか、ローンを払ってないから全てあなたのものというわけではなく、二人ものです。
そういう点では、単身のローンもペアローンも何ら変わらないですよ。大きく変わるのは、最初の手数料が約二倍かかることですかね？
共同

[1310: 契約済みさん]

世帯年収
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　34歳
　配偶者　36歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類
　6200万　注文住宅



■住宅ローン
　・頭金　1800万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　4500万円
　・変動　10年固定0.58

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　年12万

■定年・退職金
　60歳
　1000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

[1311: 入居済みさん]

>>1309
そうですよ。
でもローンのマイナス分も妻が負担しないといけないのですから
生活費に充てずに増えた妻の貯蓄の分と相殺してある程度は終わると思ってます。
(別に離婚するつもりはないので、詳しく見てないですが)

ただし、私が言いたいのはそういうことではなく、
名義変更や保証人の扱い等で面倒が減るという話ですね。

>>1310
旅行とかそういった余力がなくなると思いますが
それでも家が人生のすべてということであれば良いんじゃないですか？
上物の価格がいくらか知りませんが、1000万程度下げられるなら、
多少の余力も出てくると思いますが。

[1312: 匿名さん]

カキコ内容だけから老後考えたら老後ビンボーぽいけど。

[1313: 元ゼネコンマン]

転職して1年が過ぎ、独力で中古戸建を購入しました。評価をお願い致します。

■世帯年収
　本人　　税込600万円　地方公務員
　配偶者　税込100万円 パート

■家族構成
　本人　35歳
　配偶者　34歳
　子供１　3歳 保育園
子供２ 0歳 保育園

■物件価格・種類
　3650万　中古戸建（セキスイハイム・パルフェ築8年）
ステンレス陸屋根、総タイル張り、軽量鉄骨造
南東角地、ひな壇敷地、駅徒歩8分、区画整理地内
敷地161m2、延床129m2

■住宅ローン
　・頭金　900万円（諸経費別途250万円用意有）
　・借入　2750万円
　・変動　0.725%
　・借主 本人

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　800万円
内訳:共済貯金450万（年利1.7%）
個人年金250万（年利1.0%）
普通預金130万
国内株式20万

■昇給見込み
　年1万弱

■定年・退職金
　60歳
　1500万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　特になし

■その他
　車1台所有（マツダ・デミオ、2011年式、21,500km）
→週末に市内で買い物にのみ乗車

[1314: 元ゼネコンマン]

>>1313
補足です。

■昇級見込みを書き間違えました。
正しくは、年10万弱です。

■住宅ローンの期間は、とりあえず30年で組みました。

■世帯年収について、妻としては子供が小学校に入学後もずっと管理栄養士として年収100万程度のパートを続けたいという堅い意志があります。妻の収入は主に教育費に充てるという役割分担です。

共済貯金は、教育費への備えのつもりです。

■貯金について、個人年金は毎月2万入れており、60歳からの10年間で1000万もらえるものです。

[1315: 入居済みさん]

つまり事実上のキャッシュとして残金150万円ってことかな？
万が一の場合に親とか頼ることのできる存在があるならいいと思うが、
子供が2人いてこの残金は怖いと思う。

多分貯金できる体質と思うので、日々のキャッシュフローは何とかなるだろうし
あと150～200万円多めに借りるか親からの贈与を受けられないか？
金利負担ももう少し安いところあると思うし。

[1316: 匿名さん]

>>1315 入居済みさん
どこに対するレス？

[1317: 元ゼネコンマン]

>>1315 入居済みさん

共済貯金450万は毎月決まった日に全額引き出せる代物なので、キャッシュは150万で良いかな、と考えてます。

ただ、ちょうど、今年度一年間に限っては共済貯金への給与天引きを中断するので、一年後の普通預金は+100万程度になる予定です。

[1318: 匿名さん]

最低手取り年収の半額のキャッシュを持つこと。

[1319: 1313 元ゼネコンマン]

>>1318 匿名さん

即日出金できるのが150万、4週以内に出金できるのが450万。この構成で対応し切れない場面は何か想定されますでしょうか。

病気・怪我での通院・入院・手術等には、皆さん同様、生命保険と傷害保険で対応するでしょうし、1年間仕事ができなくなったとしても、150+450=600万もかかりませんよね。

参考にご教示頂けると助かります。

[1320: 匿名さん]

怪我、病で就労出来ない場合、社会保険で報酬の3/4、１年半位保証されたはず。。
それ以外の怪我、病は生保に領収書など書類を提出しその後、支払われるから自腹で先払いする必要があるよ。就労中の怪我なら労災からも出るが先払いには変わりない。

[1321: 1313 元ゼネコンマン]

>>1320 匿名さん さん

なるほど、医療費の先払いの為に年収の半額をキャッシュで持つべきということですね。

ご助言有難う御座います。

[1322: 匿名さん]

>>1321 1313 元ゼネコンマンさん

ここのアドバイザーってユニークでしょ

[1323: 匿名さん]

医療費先払いのために年収の半分をキャッシュに持ってどうするの？意味ないでしょ

[1324: 1313 元ゼネコンマン]

何かしら新たな視点でご助言頂けたら、我が家のライフマネープランに無理・無駄なく適用できるか総合的にシミュレーションし、取り入れるべきものは取り入れさせて頂きたいと思っています。

[1325: 匿名さん]

＞1323
自分の金だから好きなようにしたら。
アドバイス不要でしょ。

[1326: 匿名さん]

ニ馬力じゃないと家を買えないようなローンは無謀。
特に若年層と子供がいない世帯は要注意。

[1327: 周辺住民さん]

まあ、高収入でもないのに、賃貸で50代になっちゃったら要注意どころか、詰みな状態なわけだが

[1328: 匿名 [男性 30代]]

■世帯年収
　本人　　税込950万円　会社員
　配偶者　なし

■家族構成
　本人　33歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5500万円　新築マンション

■住宅ローン
　・頭金　200万円
　・借入　5300万円
　・変動　35年・0.6%（現時点）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　購入時諸費用を引いた上で100万円

■昇給見込み
　有り 今後15年は10万円/年の見込みあり

■定年・退職金
　60歳
　1500万円程度

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　１年後結婚、２年目に子供1人希望

■その他事情
　・都心部に近いので、車の保持予定なし
　　今は賃貸マンションに居住中。 （家賃13万円）

[1329: 1313 元ゼネコンマンさん]

>>1326 匿名さん

私の場合、新卒で入社した前の会社では平均的に月80時間以上の残業を余儀なくされる慢性的な繁忙状態にあったこと（家族との時間が殆ど取れない）、全国転勤が3、4年程度で巡ってくること（持ち家に定住すればほぼ単身赴任コース）、入社して9年目を迎えようとする中、シンガポールかバンコクへの転勤もしくはロンドンへのリスクマネジメントをテーマにした2年間の留学という選択肢を突き付けられたこと（英語がある程度できたが為に海外要員に指名された状況）、これらをきっかけに年収大幅ダウンを覚悟で34歳にして故郷の地方公務員に転職し、さらには良質なスムストックの奇跡的な中古戸建を市場に出た翌日に発見し、購入に至りました。

結果的に子供の数や性別が確定した中年層での購入になりました。

ネット上で自分なりに調べ、考えた末の住宅ローンですが、第三者の視点では一切検討されていない為、どこかに致命的なリスクを抱えていないか、断片的な情報開示ではありますが、こちらで何らかご助言頂ければと思い、投稿させて頂きました。

[1330: 匿名さん]

>>1329 1313 元ゼネコンマンさん
思った時が吉日。継続は力なり。
借入額は無謀じゃないよ。また其なりに対策中だし続ければいいんじゃない。

[1331: 1313 元ゼネコンマンさん]

>>1330 匿名さん さん

ご助言有難う御座います。様々な境遇にある皆さんの持つわずかな印象がとても参考になります。

今日は建築基準適合判定資格者というマニアックな資格の勉強をスタートさせた日で、息抜きにこちらをちょこちょこ拝見しております。

[1332: 匿名さん]

>>1328 匿名 [男性 30代]さん
ローンは行けるだろうけど、退職金が少し少ないので預貯金増やすように。
また、購入前に奥さんに成るかたと相談してからにした方が良いですよ。

[1333: 匿名さん]

>>1328 匿名 [男性 30代]さん

年齢と年収の割に随分貯金が少ないようですが、浪費癖があったりしませんか？

現在の家賃額は、住宅手当を差し引いた後の自己負担額ですか？住宅ローンの毎月返済額は、現在の家賃の自己負担額にこれから掛かる固定資産税と管理費・修繕積立金などを加えた額と同額以内にするのがセオリーですが、今までが独身で貯蓄が無いだけに、教育費や生活費の増分も考慮した返済額に抑えておかないと成り立たなくなります。

[1334: 匿名さん]

>>1327

そんな甲斐性なしは、家を買っても買わなくても詰んでる。

[1335: 匿名]

>>1328 匿名 [男性 30代]さん

1000万で5000万オーバーの借入は無謀です。
後悔しますよ。

[1336: 通りがかりさん]

以下、ご意見よろしくお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込1100万円　正社員
　配偶者　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　40歳
　配偶者　38歳
　子供１ 10歳
子供2 7歳
子供3 2歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　8500万円　中古戸建+リフォーム (諸経費、登記、保証料など込み)

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合

■住宅ローン
　・頭金　6000万円（諸経費込み)
　・ローン　2500万円
　・変動(0.6%)と固定(1%)のミックス　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1100万円

■昇給見込み
　無し 、最大100万円のマイナス

■定年・退職金
　57歳
　3000万程度見込み
　定年後、最大8年間の再雇用制度有り（年収600万程度）　

■将来の家族構成の予定
なし、もう無理

■その他事情
　・子供は中学からもしくは高校から私立のつもり。すでに第一子は塾に行っており年間50万円ほどの塾代支払い中。

[1337: 匿名さん]

>>1336 通りがかりさん

借入額が少ないから大丈夫ですよ。

[1338: 匿名さん]

>>1336 通りがかりさん

よくそれだけの頭金貯めましたね。お見事です。
お子さん3人中学から私立はキツイですが、年が離れてるので、3人全員重なる時期は短いです。
借入額が少ないので、何とかなると思いますが、老後資金まで回るかどうかは少し危険です。あと、3年後位からは色々重なって貯蓄や早期返済できなくなってくるので、今の内に貯められるだけ貯めるといいと思います。

[1339: 通りがかりさん]

>>1337 匿名さん
ご意見ありがとうございます。定年までそれほど年数がない点が不安でしたが、安心できました。

[1340: 通りがかりさん]

>>1338 匿名さん
確かに、向こう3年が当面最後の貯蓄期間になるかもしれません。それ以降もわずかでも老後資金に繋がるようにしたいと思います。ありがとうございました。

[1341: 匿名さん]

消費税の再値上げが延期になり、駆け込み受注をあて込んだ
マンションや建売りが市場にダブつく。
当面買い手市場だから、価格を見てじっくり考えて決めたらいい。
業者にせかされて焦って買うことはない。

[1342: 匿名さん]

以下の通り、住宅購入を考えています。
皆様の意見、よろしくお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込600万円　正社員
手取り30万 ボーナス100万
　配偶者　税込550万円　正社員
手取り25万 ボーナス100万
今後5年程度は時短のため2割減
■家族構成
　本人　31歳
　配偶者　32歳
　子供１　0歳9ヶ月
■物件価格・種類
　4900万円 戸建
(土地2200万建物2200万諸費用500万)
■住宅ローン
　・頭金　600万円
　・借入　4300万円
　・変動　35年・0.66%
■貯蓄　(購入後の残貯金
　300万円
■昇給見込み
　4年毎に20万程度年収増
■定年・退職金
　60歳
　3000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収400万程度）　
■将来の家族構成の予定
　できれば、子供２年以内にもう１人欲しい
■その他事情
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。
・夫職場は半官半民のため、安定した収入が見込める。

[1343: 匿名さん]

無謀な人募集中

高度なアドバイザー多数在籍

[1344: 匿名さん]

以下、宜しくお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込800万円　正社員
　配偶者　税込360万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　　36歳
　配偶者　30歳
　
■物件価格・種類
　4800万円　マンション(駅直結)

■住宅ローン
　・頭金　800万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　4000万円
　・フラット35s　35年・1.1%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円
　会社の持株(現在300万程)

■昇給見込み
　 有　～1000万程

■定年・退職金
　60歳
定年後、5年間の再雇用制度有り（年収500万程度）
退職金　2000万程　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供　できれば2年後に１人欲しい

■その他事情
　・車所持　無し(今後もなし)
　・親からの援助　無し
　・産休育休あり
　・実家電車で20分、育児協力は有り。

[1345: 匿名]

アドバイザーの方々、諸先輩方アドバイスお願いします


■世帯年収
　本人　　税込600万円　正社員
　配偶者　税込240万円　パート
→8年後くらいで正社員に戻ると税込450万円

■家族構成　※要年齢
　本人　28歳
　配偶者 30歳
　子供１　4歳
子供2 0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3600万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　12000円・10000円 ・8000円／月

■住宅ローン
　・頭金　100万円（諸経費別途200万円用意)
　・借入　3500万円
　・固定年 1.5% フラット35

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円
24歳で結婚して、子供も2人いるのであまり貯金がありません。
■昇給見込み
5万/年

■定年・退職金
　60歳
　1000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　現在のまま

■その他事情
　・車のローンなし
現在では3年目
　・妻早めに下の子供が小学生2年生ぐらいなったら正社員にもどる予定

[1346: 匿名さん]

ワンパターンの設定で全て35年ローンですが、
実際は何歳で完済するつもりですか？

[1347: 周辺住民さん]

だからさぁ
今の金利だと、35年にするんだってば

50にもなって賃貸な方には何度説明してもわからないようですが

[1348: 匿名さん]

で何歳で完済する予定なの賃貸くん？

[1349: 匿名さん]

>>1347
35年ローンでなんとか生活出来ても、サラリーマンなら定年前の完済が必要。
55歳までに学費や住宅ローンの返済がなくなると十分老後資金の準備が出来る。
借金の早期返済がもっとも資金運用効率がいい。

[1350: 匿名さん]

老後用は若いときからコツコツやらないと間に合わない。

[1351: 通りがかりさん]

>>1349 匿名さん
必ずしもそうではありません。今の低金利が続くのであれば(逆ザヤになるので)、最初の10年はできるだけローンを減らさないために35年のローンを選択する。
また、定年以降もあえて前倒し返済せず保険としてローンを継続する意味が一定以上ある。死んだら返済しなくていいからね、掛け捨ての死亡保険(保険料
=金利)に入ってるようなもの(場合によっては3大疾病保険)。但し後者は返せる余力があるのが前提。

[1352: 周辺住民さん]

>>1348
？
私ですか？
あと3年で10年目になるので、繰り上げをまとめてすることを計画しています。手元に額面の年収分を残して
その結果、その後、繰り上げしないでも、55に終わる計算となります。

ただし、その後も繰り上げを年150は続け、50になる前には完済させる予定です。
とはいえ、だらだら繰り上げても圧縮効果が下がるので、3年後にいれる額を増やすことも検討中。妻も働いていて妻側に貯金もあるし、私の年収も上がったので、年収の半分くらい残して繰り上げても安全かもと、、、

ちなみに、妻の貯金を足してお金をかき集めれば、現在でも完済可能ですが、そちらは、これからかかる教育資金のために、手をつけない予定です

妻が2児目を産んだあとも、働き続け、年収もそれなりにあるので、助かっています。
理論上は、今、妻が退職しても老後の資金を含め、無理もなくなんとかなりそうです。
妻がこのまま働き続ければ、老後に家を建て替えるというのもありかと妄想しています。

[1353: 周辺住民さん]

>>1351
優しい方ですね

しかし、50代にもなって賃貸の方は、色々な人が何度も説明しても理解ができないようです

[1354: 口コミ知りたいさん]

>>1353 周辺住民さん

理解できないんじゃなく認めたくないんでしょうね。
50代じゃもう長期ローンなんて組めないし、バブルの頃の高金利や税制の感覚のままだから早く返さないと！！って感じなんでしょうし。

[1355: 周辺住民さん]

>>1351
優しい方ですね

しかし、50代にもなって賃貸の方は、色々な人が何度も説明しても理解ができないようです

[1356: 匿名さん]

住宅ローンの返済期間は10年がベストということですね。

[1357: 匿名さん]

ローン金利が、ローン減税の掛率1%を大幅に超えたら早期返済。

[1358: 匿名さん]

>>1354
定年を超えたら毎月の収入や年金からローンを払えないからでしょう。
住宅ローンを何歳で借りるにしても、定年前返済は必要です。

[1359: 通りすがり君]

老後の支払いかぁ。息子、娘たちが大人になって少しでも一緒に払ってくれるようになると楽だよね。

[1360: 周辺住民さん]

>>1358
その通りですね。

でも、借りるときは35年にするのが今の定石ですよね？

[1361: 匿名さん]

繰上げ前提のローンは債務の先送り。
繰り上げ完済時期が決まっているのに、当面忘れることが出来る。

[1362: 通りがかりさん]

>>1358 匿名さん
金利によるって。
例えば、あなたがローンを残して定年間際に癌になったとする。それでも定年前に返しますか？

同じケースで、癌になったのに分からなかったら？

その状況を考えれば、「定年前に必ず返すべき」という固定観念からは解き放たれるはず。もちろん、余力がありかつ低金利が前提ね。キャッシュは借金維持してでも保持すべき。

[1363: 匿名さん]

>>1359
年金も減りそうだから、老後のローン支払いはありえない。
遅くとも60歳完済で繰り上げに励む。

[1364: 匿名さん]

>1362
皆さん癌を前提にした借金返済なんかしません。

[1365: 匿名さん]

預金連動ローンを使えたらよかったのに。
東スタの中止前に契約したので、金利0でローン控除ができる。
自己資金のない人には無理か。

[1366: 通りがかりさん]

>>1364 匿名さん
それは子供っぽいへ理屈ですよ。皆さん、前提にはしないけど、病気になるかもしれない、なった時のことも考えてローンを組みますよね。

[1367: 匿名さん]

死んだ時の事
途中で売る事
離婚はしない予定…など
考えてローン組んでますよ。

[1368: 通りがかりさん]

>>1367 匿名さん
そうそう。いろいろ考えますよね。

[1369: 入居済みさん]

癌診断免責の特約付けるでしょう。
金利は上がるとはいえ保険費用全体で考えればそれほど負担増ではない。

[1370: 通りがかりさん]

>>1369 入居済みさん
特約付ける付けないは人それぞれだと思うけど、付ける人も定年までに完済させちゃうの？

[1371: 匿名さん]

>>1370
定年後の年収が確定していれば、ローン返済の可否がわかる。
年金支給額は確実に減るだろうから、ローンを払うには相当自助しないといけない。
今の支給水準だと、一馬力のサラリーマンが40年間払い続けて、
65歳からもらえる年金は月20万円前後。
年金だけでローン返済は難しい。

[1372: 匿名さん]

「下流老人→老後破産に陥らないために
60歳までにクリアしておきたい4条件」
http://diamond.jp/articles/-/80653

[1373: 周辺住民さん]

まあ、なんにしろ、高収入でないのに50で賃貸は詰んでいます。

キリギリスさんは、老後に苦しみます

[1374: 周辺住民さん]

また、お子さまにも迷惑をかけます

http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1279060602

[1375: 匿名さん]

不動産など除く平均貯蓄額、カッコ内は中央値
３０代：　６００万（４０５万）
４０代：　９６２万（６４０万）
５０代：１５２４万（９００万）

[1376: とまと]

このプランで実行するか否か悩んでおります。やはり無謀でしょうか？
宜しくお願い致します。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込620万円(手取り月28万、ボーナス年140万)　正社員
　配偶者　税込120万円　個人事業主(保育園入園後+80程度アップ可能)

■家族構成　※要年齢
　本人　31歳
　配偶者　32歳
　子供１　2歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4280万円　新築戸建て

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）

■住宅ローン
　・頭金　900万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　3300万円
　・固定　35年・0.98%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　あり(年3万+昇給時に役職手当あり)

■定年・退職金
　60歳
　1200万程度見込み(2000人規模の会社)
　定年後、5年間は年収200万程度で働く予定

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　そろそろ二人目

■その他事情
　・親からの援助800万円(頭金へ充当済み)
　・妻は自宅の部屋でのフリーランス。
　・近隣に旦那実家有り、育児協力が見込める。

[1377: マンション検討中さん]

定年前に4000万円のローンを組んで5200万の新築マンションを購入予定です。
月の支払いは20年ローンで諸経費込みで21万円。家賃収入が11万円あるので実質10万円。残りは企業年金で賄えます。退職金は頭金・購入経費でかなり消えるので、手元残は900万円。65歳までの世帯年収はローン充当分を除いて650万円。65才からも少し働いて同じく世帯年収550万円。70歳でリタイア。72歳でマンション売却。ローン残を精算して貸している故郷の家に戻る計画です。
最初は無謀と思いましたが、賃貸を続けるより
生活が充実して経済的にも得ではないかと考え
大英断する予定です。
計算上はなんとかなりそうなのですが、如何でしょうか。マンションは郊外ですが駅近・東南角の
上層階で日当たり秀逸物件です。

[1378: 匿名さん]

今の金利なら即金で払えるキャッシュがあっても35年ローン組むでしょ。
定年までに返さなきゃっていうのも、ただの不安感でしょ。
繰り上げ返済なんてしないで運用すれば年利数%は付くから、金利と逆転しない限りは返済は先送りするのが合理的な当然の判断。
お金の計算できないで感情だけで判断するから貧乏なんだよ。

[1379: 匿名さん]

>>1376
無謀というほどでもない
むしろごく一般的なケースと思う（その中ではいいほうかと）

[1380: 匿名さん]

>>1377 マンション検討中さん
返済中の金銭的には問題なさそうですが、家賃収入が今後も安定的に続くのかと、本当に将来売却可能かというあたりが鍵ですかね
郊外だと今後はなかなか厳しいという話も聞きますので

[1381: 匿名さん]

1377
人生後半の予定年収の制度はどのくらい有るのか？
そして賃料収入がゼロの場合、何ヶ月耐えられるのか？
老後資金は安全ゾーンか？

[1382: 匿名さん]

制度→精度

[1383: 匿名さん]

不動産売却を前提にした計画は問題が大きい。
不動産は考えた価格の半値ぐらいで考えておいたほうが無難。
たとえ売れてもタイミングが1年や2年は平気でずれる。

[1384: 匿名さん]

>>1378
＞定年までに返さなきゃっていうのも、ただの不安感でしょ。

いいや、60歳過ぎたら雇用延長されても手取り年収は200万円余りだし、
65歳からの年金も月20万程度じゃローンは払えない。
これから支給額も減りそうだし、支給年齢も繰り下がるという話しもある。
住宅ローンや教育費は60歳までに終わらせないと詰むよ。

[1385: 匿名さん]

今後中古不動産の売却はますます難しくなる。
価格が妥当でも、相応の金額で買える所得層が減っている。
中古物件はローンで購入する条件が厳しいからなおさら難しい。
買い手がいないとどんなに高額な不動産もただの古家。
結局安値で叩き売る羽目になる。

[1386: 匿名さん]

>>1381
人生後半の賃料はどれくらいを想定しているのか？
そして賃料を払い続けた場合、年金だけで何ヵ月耐えられるのか？
老後資金の中に老後の賃料を含めているか

[1387: 匿名さん]

>>1386 匿名さん
場違い質問ですわな。大丈夫？

[1388: 匿名さん]

>>1378
あなたは定年後の年収をいくらで想定してるの？
普通のサラリーマンは、定年過ぎたら住宅ローンを払えないのは常識。

[1389: マンション検討中さん]

1378です。
皆さまのご意見ごもっともだと思います。
70歳までの年収額はかなり固いです。
ただ、リスクは皆さんご指摘の通り、12年後の売却価格と家賃収入の継続、さらには病気かと思います。
最後は貸している家に戻るという安全弁があると
考えていますが、普通の方なら60歳で4000万円のローンなんて考えないでしょうね。
因みに12年後のマンションの売却価格を3700万円と見ていますが、如何でしようか？
ターミナル駅から急行30分強、85㎡4Lです。その他の条件は前述の通りです。

[1390: 匿名さん]

12年後の価格は誰もわからない。
不動産、特にマンションは供給過剰なので相場はさがる。
売りたい価格の半値で考えておけばいいでしょう。

[1391: 匿名さん]

>>1390
ですね。

賃貸は、売りようがありませんよね
ゼロと考えておけばいいでしょう

[1392: 匿名さん]

全国のマンションは、新規供給戸数が減少してるのにストック戸数が急増
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/H25stock.pdf
将来中古マンションは、一部を除きどんな価格でも売れればよいという時代になる

[1393: 匿名さん]

45歳　タワマン所有2件　賃料収入月60万予定（現在は1件）
3件目を住宅ローン　7000万ぐらいで考えてたが
新築は仕様と立地と価格のバランス悪すぎだし
相場は下がり気味だし様子見中

３件あると老後も楽そうだし、もう一件欲しい

[1394: 匿名さん]

＞1393

もう少しわかりやすい文章でお願い〜
中卒の私でもわかるようにね

[1395: 匿名さん]

世の中にはいろんな人がいる。
文章力は無くても、金儲けしたいという欲求だけは強い。

[1396: 匿名さん]

>>1393 匿名さん

そもそも「年収に対して無謀なローン」スレに書いてる時点で、読解力も表現力も無いのが推して知れる。

[1397: 匿名さん]

定年後の生活が年金がゼロになったとしてもその時の貯金でやっていけるかだけの問題だと思っています。老夫婦二人で月30万円、住居費込みで確保出来ているかできていないかが私の判断です。人によって親の遺産があったり所有不動産の売却益があったり色々だと思うので難しい判断でもあります。

[1398: 通りがかりさん]

>>1397 匿名さん

老夫婦で月30万円、住居費別で確保出来ているかですよね？

これが私の判断です。

[1399: 匿名さん]

景気低迷で公的年金の減額や、確定拠出年金元本割れの可能性もある。
給与所得者がローンで家を買うなら、定年までに完済して
退職金を使わないで済むようにすることが重要。
多額の借金返済は堅実に考えておかないと駄目。

[1400: 匿名さん]

身の丈に合ったローンを。

[1401: 匿名さん]

ここは相談スレですよ！

[1402: 匿名さん]

35年ローンでぎりぎり返済できても、
60歳前に完済するローン返済額では成り立たない。
そんな安易な長期ローンは、生活が楽しめないし破滅の元。

[1403: 匿名さん]

資産価値が確実に下がる物件をローン組むと
生活が楽しめない

[1404: 匿名さん]

>>1403 匿名さん
売る前提の世帯は少ないよ。また、上物は償却期間と比例して固定資産税も下がる。
自分の場合、売る気も無いので平米52万の土地に関して公示価格が下がれば納める税も減るので有りがたい。

[1405: 匿名さん]

家賃が30万を越える物件なら別だけど、普通の賃貸だと生活を楽しめませんよ？

[1406: 匿名さん]

安物のマンションより、分譲賃貸のほうが広いし仕様もいいよ。

[1407: 匿名さん]

>>ここは相談スレですよ！

年齢に関係なく一律35年ローン設定で相談を創作されても無意味。
教育費や老後資金を無視した相談はフィクションぽい。
相談者？は内容を練らないと駄目だと思う。

[1408: 匿名さん]

ローン夏ボーで完済するぜ

[1409: 匿名さん]

定年までに払い終わる返済期間のローンで、返済比率が高いのが本当の無謀ローン。
軟弱な35年返済は無謀ローンではない。

[1410: 匿名さん]

>>1404 匿名さん
資産価値が無いものは現金買いが基本ですよ

[1411: 匿名さん]

買う前から資産価値がないなら、買うなよ。

[1412: 匿名さん]

新築で安い物件は、中古では値段が付かないから住み替えも出来ませんね。

[1413: 初めてのローン]

■世帯年収
　夫 500万
　妻 100万

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供 1人目を近年中に予定、その後3年は妻の収入なし
　　　 2人目 予定なし

■物件価格・種類
　4000万 戸建 注文住宅

■住宅ローン
　・頭金　800万
　・借入　3200万
　・35年 固定1.5%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万

■昇給見込み
　悲観パターンだと無し

■定年 退職金
60歳 0円

まだネットで相場を見始めた段階で、入居は再来年くらいを予定してます。
ローンを組むのが初めてで何も分かりませんが、皆さんの書き込みを見ると
だいぶ厳しいんじゃないかと思ったのですが、いかがでしょうか。

[1414: 匿名さん]

ローン終わると建替え時期ですね
定年後頑張ってね

[1415: 初めてのローン]

＞1414さん レスありがとうございます。調べてみたら35年経てば建替えor全面リフォームの時期なんですね。
退職金が出ないので、費用は貯金できるよう計画に盛り込みます。

[1416: 購入検討中さん]

■世帯年収
　夫 700万
　妻 育児休業中
二人目出産後、復帰予定。復帰すると400万弱

■家族構成　※要年齢
　本人　36歳
　配偶者　34歳
　子供 1人目 0歳
　　　 2人目 2年以内に予定

■物件価格・種類
　5000万 戸建

■住宅ローン
　・頭金　500万
　・借入　4500万
　・35年 変動0.6%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1200万
1人目の子供の学資保険は別途350万用意済み

■昇給見込み
　年10万くらいアップ
800万で頭打ちになりそう

■定年 退職金
専門職なので定年はあってないような感じ
退職金は1000万くらいの見込み


二人子供がいても大丈夫か不安です。

[1417: 匿名さん]

>>1413
奥さんの収入がかなり鍵
注文住宅で4000万だと地方ですよね
パートの口があるかどうか
両親の育児手助けや経済的援助があるかどうか
車2台必要ならその維持費用も大きいし

[1418: 匿名さん]

＞＞1415
リフォーム、建替え費用以外に、老後資金3000万円ぐらいは60歳までに確保して下さいね。

[1419: 匿名さん]

>>1413
うち、自分がブラックだから妻と母（年金生活者）の二人でフラット35組む予定ですけど合わせて510万の年収で3800万満額で承認もらってますよ。その年収で、他に借金ないならフラットであればローン大丈夫だと思います。

自分も年収合わせれば1000万オーバーの世帯年収なんで、返済は大丈夫なんですが合わせて600万だと1413さんの家は返済が少し心配じゃないですか？月9万オーバーです。その辺、クリアならローン自体は承認出ると思います。銀行だと厳しいかもしれないですが、頭金が多めなので地銀であれば即承認出るかもです。お子さんできた時に、一人で返済可能か十分吟味され、問題ないと思えるなら余裕です。

金利が、固定で1.5%というのは、今後の上昇を見込んだフラットですかね？

[1420: 匿名さん]

「下流老人→老後破産に陥らないために60歳までに
クリアしておきたい条件」
・体力健康の維持
・60歳までに教育費と住宅ローンの支払終了
・60歳時点で老後資金3000万円を確保
これが可能なら問題なし。

http://diamond.jp/articles/-/80653

[1421: 初めてのローン]

＞＞1417さん
東京23区ので安い地域を考えてます。
ローコストハウスメーカーってゆうのがあるのを知って
4000万で足りそうと思ったんですが、甘いでしょうか。
妻の親から育児手助けあり、
経済援助は＞1413の頭金に含まれてます。
車は持たない予定です。

[1422: 初めてのローン]

＞1418さん
ライフプラン表もこの間初めて作ったので、色々と見直してみます！

[1423: 初めてのローン]

＞1419さん
やはり3200万借り入れる人は、世帯年収600万だと低いですかね。
現状は賃貸で月10万わたし一人で払ってるのですが、
子供ができたら少し厳しいのかもしれません。

はい、金利はリスク回避重視で35年固定を考えてます。

このスレの皆さん世帯年収高いですねえ、ウチの収入で家を買うのはハードルが高い気がしてきました。。泣

[1424: 初めてのローン]

＞1420さん
参考になります。
住宅ローン60歳までに終わらない人って
多そうですがどうなんでしょう？

[1425: 匿名さん]

>>1424
>住宅ローン60歳までに終わらない人って
>多そうですがどうなんでしょう？

ネットで調べるとわかると思いますが、退職金を老後資金にするには
定年前のローン完済が必須です。
定年までローン残債を抱えていると、老後の生活がなりたたないので、
多くの人は定年までに完済してるでしょう。

年金は今の水準で65歳から自営の人で年60万円、サラリーマンは年200万前後の受給額。
65歳まで雇用延長されても大幅に年収が下がる。
とてもローンを返済する余裕などありません。
定年間際に繰り上げ返済を焦って、ハイリスクな投資に手をだし早期に破綻する人もいるので要注意。

[1426: マンション検討中さん]

お願いします。

■世帯年収
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込500万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　31歳
　配偶者　34歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類
　3500万円　新築マンション

■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　3000万円
　・35年 変動0.6%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　150万円

■昇給見込み
あり

■定年・退職金
　60歳
　退職金1000万程度

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　もう一人欲しいが、教育費等考えると一人がいいのかと思っているところ

■その他事情
　その他ローン等はなし
　現在は13.5万円の賃貸

[1427: 匿名さん]

>>1423さん

年収600万でも、ご自身ががんばれるのであれば大丈夫だとは思います。ただ、年収600万くらいだと手取り30万強でボーナス150万位？という感じですよね。お子さんできたときに、学資保険で2万円、幼稚園代で3万、洋服も季節ごとに買う事になるので3ヶ月に1回1万～2万、最初はオムツも月5000円以上掛かります。その辺のライフプランを作成されてみて、判断するのがよろしいのではないでしょうか。貯蓄等、少しの間できなくなるかもという感じだと思います。

私自身も、今は家賃で10万円くらいの所に住んでますので同じ位なら払って行けると踏んで家を建てることにしました。子供ももうすぐ小学生で少しお金が掛からなくなりますしね・・・。

欲しいと思った時が買い時なんて家電製品では良く言いますが、家となるともう少しだけ慎重になってみるといいかな？でも、買ってしまったから頑張るって言う人も多いので、気の持ちようだけかも知れないですよ。

[1428: 匿名さん]

>>1427
小学校卒業まで教育費はただ同然です。
中学に入ったとたんに金額がはね上がります。
大学卒業まで、最低でも1000万円の教育費負担が始まるので
小学生のうちに少しずつ準備したほうがいいですよ。

[1429: 匿名さん]

人生綱渡り、家族で最悪時の覚悟さえ出来ていれば難でも出来る。

[1430: 匿名さん]

35年ローンに安心しないで、60歳前繰上げ完済計画も
作っておけばよろしい。
低金利の長期ローンは所得低迷の現在、唯一住宅需要を喚起
する訴求ポイント。
借りられる額より、返せる額を借りましょう。

[1431: 匿名さん]

60歳までに繰上完済する計画というのは、
ざっくり返済を60歳までのつもりでローンシミュレーションしておけばよいのですか？
で、35年ローンとの返済額差を積み上げておくようなイメージでしょうか？

無知なもので無謀なローンを組みかねません。
世帯1600万2馬力で7000万のローンを組もうとしているアホものです。

[1432: 匿名さん]

契約期間は35年でも、実際は60歳までに完済する期間でシミュレーションすればいいんじゃない。
結構厳しいよ。

[1433: 初めてのローン]

＞1425さん
なるほど、勉強になります。
ハイリスク投資に手を出さないためにも計画的に貯蓄すべきですね。
ましてや私は退職金が出ない予定なので、一層努力します。

[1434: 初めてのローン]

＞1427さん
まるで私の数年後のようで、とても参考になります。
一生に響く買い物なので、慎重に選ぶようにします。

子供の幼稚園期は年間75万円で見積もってますが、
これでも足らないくらいでしょうか？
幼稚園、食費、衣服、プレゼントなどです。

[1435: 初めてのローン]

皆さんの意見を見て「ローン返済60歳まで」は必ず守ろうと決めました。
そうなると逆に、今賃貸の家賃代を払ってる場合じゃないと考え始めました。

30歳で新築一戸建てを買う方って、一生その家に住む前提で買いますよね。
85歳まで住むとしたら55年間、リフォームだけでいけるものでしょうか。

[1436: 匿名さん]

>>1434

うちは保育園だから少し違うかもしれないけど、保育園代＋保険だけでも月5万だからそれだけだと絶望的に足らない。保育園代が安めだからまだ良いけど、都内で未認可とかに入れてる人は7万くらい払ってるっていうからなぁ（同僚談）服も毎シーズン上下ともに15着くらいないといけないし。保育園に預けておく分とかあるから。西松屋とかで見切り品とか買えば少し楽だけど、あんまりいいの残ってないしwww
幼稚園でも、私立の評判良いところに入れている人は結構な額払っているって聞くよ。

男の子で仮面ライダーとかはまって、親も一緒におもちゃ集め出すと月に5000円くらい飛んでくよwww
女の子だとどうなんだろうね？七五三で金かかるのは女の子の方がかかるだろうからそこらへんはどうなんだろうね？

[1437: 匿名さん]

既にローンで家を買った人は、住宅ローンを何歳までに払い終える予定か知りたいですね。
FPサイト等いろいろ調べても、普通のサラリーマンの住宅ローンの返済は定年前までとあります。
定年後も余裕でローンを払い続けている人がいれば、状況などお願いします。

[1438: 匿名さん]

50歳にもなっても賃貸なだけではなく、子供もいなさそうだね

[1439: 匿名さん]

>>1438 匿名さん
でも親の年金有るから大丈夫なタイプ

[1440: 購入経験者さん]

私は既に住宅ローン組み始め1年が過ぎています。
40歳　ローン額4000万　35年固定　返済約13万円/月　ボーナス無し
完済時75歳です。
定年時期60歳でのローン残高2000万円

こどもの教育費を考慮して、定年時の貯蓄残高予想は退職金も入れて5000万円としています。
最近この掲示板でのやり取りを回覧して足りないと最近頭を悩ませております。

ローン契約時にとったリスクヘッジや考えは
・35年固定　（変動の選択肢もありましたが、今後35年の間に貨幣価値が下がるインフレは少なくと絶対するとの予想）
・元金均等返済の選択　（定年後の支払い額が少なくて済むように）
・公示価格の単価で売却できればローン額を下回ることはないこと
・こどもが3人すべて中学から私学ベースの教育費を見越しての予想につき、子供を公立に誘導するオプションもあること

今のところ、私の懸念を解消する現実的なプランは今より年収を上げることぐらいですかね。。



　

[1441: 購入検討中さん]

すいません、アドバイスお願いします。

■世帯年収
　夫 700万
　妻 育児休業中
　二人目出産後、復帰予定。復帰すると400万弱

■家族構成　※要年齢
　本人　36歳
　配偶者　34歳
　子供 1人目 0歳
　　　 2人目 2年以内に予定

■物件価格・種類
　5000万 戸建

■住宅ローン
　・頭金　500万
　・借入　4500万
　・35年 変動0.6%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1200万
　1人目の子供の学資保険は別途350万用意済み

■昇給見込み
　年10万くらいアップ
　800万で頭打ちになりそう

■定年 退職金
　専門職なので定年はあってないような感じ
　退職金は1000万くらいの見込み


二人子供がいても大丈夫か不安です。
10年目に800万繰り上げ返済して、60歳までの完済を目指したいと考えてます。

[1442: 匿名さん]

>>1441
繰り上げ予定なら、20年ローンの返済額を基本に計算したらいいでしょう。
子供の教育費支出と老後資金を貯める期間が、60歳直前に重なるので
50歳代の資金繰り次第。

[1443: 匿名さん]

＞1440
定年後の所得とローン返済額とのバランスを、どのように考えておられますか？

[1444: 匿名さん]

アドバイザー窮地

[1445: 匿名さん]

60歳までに支払が終われば大丈夫でしょう。

[1446: 匿名さん]

＞アドバイザー窮地

教育資金：子供1人最低1000万円
老後資金：夫婦2人最低3000万円
住宅ローン：60歳までに完済
これらは不動産業者が知られたくない事だね

[1447: 匿名さん]

最近の2馬力世帯が増えていることを考えると、老後資金で3000万ってのも眉唾だけどね。
老後に20年生きられたとしても一人あたりの年金額が年150万とかあるし（厚生年金・共済年金の場合）。現役時代の年収が低かった世代は減るけど、それでも国民年金と合わせて100万はもらえるでしょ。一人当たり。そしたら、世帯年収で200~300万あるから老後資金で3000万はいらないよ。子供に家を買ってあげるとかしないなら。

年金全く貰えない前提なら3000万くらいは必要だろうけど、それを前提にするにはさすがに国が崩壊してるだろうしそんなこと考えるなら3000万なんて紙くずと一緒かもしれないよ。ドルで持っておく？それともユーロ？年金減っていく前提だとしても、働けるうちは働くことになるんじゃないのかな。70歳とかまで。支給が70歳からなんで・・・とかで。

[1448: 匿名さん]

年金は毎月の生活費程度にしかなりません。
金額の多寡は別にして、老後資金は必要。
介護施設の入居金でも1人1000万円以上かかるし、介護費用も毎月30万円。
老後に家を売らないと臨時支出に対応できないようでは困ります。

[1449: 匿名さん]

＞老後に家を売らないと臨時支出に対応できないようでは困ります

資産が低い物件だと売ってもお金になら無いですよ。

[1450: 匿名さん]

２０１４の高齢無職夫婦の生活収支（持ち家）
消費支出239,485、非消費支出29,422 計268,907円　
年金不足分の自助補填月61,560(当然受ける年金等で各自で異なる）
要介護云々は、まず、第一ステップをクリアー出来てから。

[1451: 匿名さん]

あと、可処分所得額に対する住宅ローン返済額の割合
可処分約４８９,０００円、返済９８,０００で２０％これ目安
各家庭で、住宅ローン額を決めれば良い。

[1452: 匿名さん]

>>1450
日本人の65歳からの平均余命は男19年、女24年なので夫84歳、妻89歳。
最低限の生活費で月6万円不足だと、夫が亡くなるまでの不足額は1400万円弱。
奥さんが専業主婦だと遺族年金を貰っても、不足額は月15万円に拡大。
平均余命までの5年間で900万円。

合計すると切り詰めた生活でも、老後に必要な額は2300万円。
介護など突然の支出に対応するには、それ以上の資金が必要になります。

[1453: 匿名さん]

色々検索して収入と背負うもの、下駄はかせてもらえるものなど検証しながら、各自でおやりなさい。

[1454: 匿名さん]

サルベージしたら住宅ローン総合とか、こういうスレも有るので、、
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/415134/1/
または下の方に有る「定年ビンボー」とか。

[1455: 匿名さん]

教育費は子供の数や年齢で様々だから、まずは60歳前の住宅ローン完済が目標。
老後資金は退職金を充てればいい。

[1456: 匿名さん]

定年過ぎても住宅ローンを払える世帯はほんの一部。
サラリーマンだと年金でローンを払えるゆとりはない。

[1457: 匿名さん]

ですよね！

年金で賃料を払えるゆとりはないですよね

[1458: 匿名さん]

どうでしょうか。お願いします。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込650万円　正社員
　配偶者　税込80万円　パート

■家族構成　※要年齢
　本人　39歳
　配偶者　35歳
　子供１　10歳
　子供２　8歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　2800万円　中古戸建

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3000万円
　・変動　35年・0.9%（変動）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円

■昇給見込み
　3年おき　月＋3万程

■定年・退職金
　60歳
　1800万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収350万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　なし

■その他事情
　なし

[1459: 購入検討中さん]

>1442 匿名さん

ありがとうございます。
20年ですか。定年までの25年で考えていたので、正直厳しいと思いました。
嫁が育児短時間制度を使わずに、フルになったら余裕が出るのですが、もう少し考えます。

[1460: 匿名さん]

>>1459
一般的に60歳以降の雇用延長時期の手取り年収は、その後の年金受給額とほぼ同じ額になります。
65歳まで年金の支給繰り下げを行なったため、年金相当額を企業に負担させた形です。
借金は年収の高い60歳までに終わらせないと、それ以後は返せません。
賃貸なら、余裕をみて90歳までの賃料を老後資金に上積みしておきましょう。

[1461: 匿名さん]

＞１４５８　年収から借入額を見て５倍以下だし審査は通るでしょう。
頭金入れていないのに預貯金が少ない事。子２人教育費（勉強嫌いなら無理に大学迄行かせる必要は無いが）
退職金も平均以下。再雇用って多くの場合１年置きの契約ですからね。

[1462: 匿名さん]

>>1460
誤ったアドバイスですね

老人ホームに入るリスクが考慮されていません。
賃貸の場合は、リバースモーケージや売却して一時金を捻出といった手段がとれません。
90歳までの賃料では、余裕なんかありません

[1463: 匿名さん]

＞世帯年収で200~300万あるから老後資金で3000万はいらないよ。子供に家を買ってあげるとかしないなら。

現役時代ニ馬力を前提にした話は一般的じゃないし、
年300万の年金だと、夫婦で月25万円で生活することになる。
税金や保険料を払ったら全くゆとりがない。
家のメンテ費用や冠婚葬祭、車の買換え、医療・介護施設費など老後資金3000万は最低額でしょう。

[1464: 匿名さん]

>>1462
賃貸の人は、貯めておいた賃料で早めに安い介護付き老人ホームに入るしかありませんね。
入居金無しでも、月40万円程度の介護費用で入居できます。
それまでの賃料との差額は、年金を充当すればいけるでしょう。

[1465: マンション検討中さん]

■世帯年収
　本人　　税込800万円　正社員
　配偶者　税込800万円　正社員

■家族構成
　本人　31歳
　配偶者　30歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金
　12000円・6000円／月

■住宅ローン
　・頭金　なし（諸経費別途270万円支払済）
　・借入　5000万円
　・変動　35年・0.75%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　2500万円 （夫婦合算）

■昇給見込み
　あり

■定年・退職金
　55歳
　2500万程度見込み

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・ペアローンで住宅ローン控除利用後に一部繰り上げ返済を予定

[1466: 匿名さん]

>>1464
なにがいけちゃうのですか？

賃料が10万として、差額の月30万を年金で捻出？
二人だったらどうするの？

[1467: 匿名さん]

二人なら国策にそって在宅で老々介護ですよ。

[1468: 匿名さん]

>>1466
いまどき賃料10万の賃貸物件なんて築古ワンルームしかないでしょ

[1469: 匿名さん]

>>1468
それは都会の話でしょ
田舎ならもっと広いところに住めるよ

[1470: 匿名さん]

田舎だと生活費も高いから生活コストが上がるね。

[1471: 匿名さん]

>>1470 匿名さん

地方住んだことないでしょ。
生活費めっちゃ安いよ。
東京近辺物価高すぎ。

[1472: 匿名さん]

家賃以外の生活費なんて東京も地方もそう変わらんだろ

[1473: 匿名さん]

>>1469
田舎なら土地がただ同然だから、無謀なローンも定年後返済も必要なし。
賃貸住まいで介護が必要になっても、田舎なら安い特養の順番が都会より早く回ってくる。
賃借料の貯えで楽に介護が受けられる。

[1474: 匿名さん]

定年ビンボースレへplease

[1475: 匿名さん]

60歳前のローン返済完了に異論なし。

[1476: 匿名さん]

>> 1471
都内と地方と両方住んだことあるけど、地方は細々としたものの物価が高い気がする。
それを補って余りあるくらい土地は安いけどね・・・

なんか都内と同じ感覚で買い物してると、地方の方が月あたりの出費は高いかなぁ。
ガソリンとかもリッター10円単位で違うし。コンビニで買うと変わらないけどスーパーなんかは
値付けが地方の方が高い感じがしたよ

[1477: 匿名さん]

日常生活のコストは、23区内より別荘のある近県のほうが高い。
保険料や住民税、生鮮食料品、ガソリンなども東京より割高。
築古公営アパートに住めば、車不要の都会のほうが安く生活できる。

[1478: 匿名さん]

>>1475
55歳までに教育費支出とローンを完済。
残り5年と退職金で、老後資金3000万円以上は確保可能とみている。

[1479: 匿名さん]

60歳過ぎてもこうして住宅ローンを払っている。
という無謀くんはいないのかね。

[1480: 匿名さん]

50歳にもなって賃貸様な方は常駐されております

[1481: 匿名さん]

60歳にもなってローン債務者の方が常駐されております

[1482: 匿名さん]

平成26年の調査によると、世帯主65歳以上の家庭の43%は貯蓄額が2000万円以上ある。
そのうち4000万円以上の貯蓄がある世帯は18%を超える。
今後年金も減るから、賃貸でも持ち家でも老後の備えが大切。

[1483: 匿名さん]

ですよね。
賃貸様の場合は、老後の資金は、3000万に、賃料分を加算した額が最低でも必要ですね。
90まで生きるとすると、月10万の賃料で賃料が3600万

合算で最低でも6600万が必要ですね。

[1484: 匿名さん]

無謀なローンくむなら、教育費を確保しながら60歳までに返済を完了すること。
年金財源は年々厳しくなるから、老後資金の確保がますます重要になる。

[1485: 匿名さん]

現役時代資産性の高い物件に住んで
引退後は安い所に引っ越すよ

[1486: 匿名さん]

年収800で6000万のローンですが、別に余裕ですよ。

[1487: 匿名さん]

>>1485
現役賃貸。引退後に安価不動産購入がベストですね。
面倒な売却が必要ない。

>>1486
何歳までに返済する予定？

[1488: 匿名さん]

>>1487
子供が居ないのですか？

[1489: 匿名さん]

>>1487 匿名さん

家賃を現役時代払い続けるといくらになるか計算しようね

[1490: 匿名さん]

まあ、高収入でないかぎり
老後の資金を残しつつ、引退後に住宅購入は、絵空事なわけだが
そもそも、何故に、子供と過ごす期間を我慢し続けるのか意味不明

[1491: 匿名さん]

ニ馬力世帯が少ない額を低利・長期のローンで借りて、
生活を切り詰めながらダラダラ返済するのは、
債務の先送りで無謀なローンではない。
高額なローンを、定年前の短期間で返済するのが無謀なローン。

[1492: 匿名さん]

ローンで家を買わない場合
1）親の家に住む
2）社宅に住む
3）賃貸に住む

[1493: 匿名さん]

＞家賃を現役時代払い続けるといくらになるか計算しようね

それなりの企業なら社宅の提供や住宅費の補助があるから安いでしょう。
自分の場合、ワンルームの独身寮が年15万円ぐらい。
家族向けの3LDK70㎡の社宅や、借り上げマンションが自己負担年約40万円。
転勤者や海外赴任者には実態として年齢制限がない。

[1494: 匿名さん]

>>1493

俺の会社、一部上場の中堅だけど独身寮なんて30前に追い出されるし
家族向けの社宅なんてないよ。東京勤務手当とか住宅補助という名目で月5万くらいでるけど。

海外赴任すれば会社が借り上げて住むところは確保してくれるけど、1部上場の企業に勤めてる友人で
家族向けの社宅あるよって人少ないなぁ。商社の人くらいかな。それか公務員。極々一部だよ。

[1495: 匿名さん]

長くてスレチ

[1496: 匿名さん]

とりあえず
ローンが終わる頃
戸建は建て替えないと建物の寿命が来るよ
子供の進学
ローン終了
定年
建て替え
含めた作戦

[1497: 匿名さん]

新築の戸建てなら10年ごとのメンテ費用として、100万円程度を考えておけばいいでしょう。
長期優良住宅認定物件なら長持ちすると思いますが、住設機器の陳腐化や、家族の構成変化で
大規模リフォームや建替えの必要が出てくるかもしれません。

問題は、確率が高まる大規模地震で被災した時の再建費用。
地震保険をかけていても最大半額しか補償されないので、自己資金がないと何も出来ません。
最初のローン支払で精一杯の生活では、二重ローンは難しいでしょうね。

[1498: 匿名さん]

マンションの地震保険は家財補償だけでしょ。
戸建ての地震保険のように、全壊の場合
火災保険の補償額（＝再建築費）の半額まで補償するものじゃない。

[1499: 匿名さん]

>>1496 匿名さん
外壁塗装間隔30年とかHMもあるし、30年程度でリフォームは有っても建て替えなんて家は手抜き。長期優良認定や品格法の住宅性能評価を受けた注文なら普通はないわ。

[1500: 匿名さん]

>>1499 匿名さん

建て売りでも今どきたった35年で建て替えないといけない戸建てなんてないですよ。
よっぽどな安物の手抜き業者じゃないと。
1496さんは昭和のプレハブ住宅から知識が止まってると思います。
もちろんこまめなメンテナンスをして大切に使うのは必須ですけど。
そんなの車や他の物でも長持ちさせようと思うなら当たり前。