購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART106】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

[861: 匿名さん]

いつまでも巣立てない40過ぎニートは実家の戸建てにしがみつくしかないからね。

[862: 匿名さん]

都心のマンションは子供のいない水商売ってイメージだな

[863: 匿名さん]

>>860
それはいいと思う。独身や夫婦二人ならマンション購入はあり。

[864: 匿名さん]

>>856
マンションは共同生活だからそういう人は迷惑なのよ。

[865: 匿名さん]

いつもながら、戸建てのイメージは品がない。

[866: 匿名さん]

>>852
で? 事実を言っているだけですが?
まるで、戸建にあてはまるものはマンションにはあてはまらないような物言いですね。

ちなみに850は私だが、851は私じゃない。

[867: 匿名さん]

>>866

アンカーミスった。
誤) >>852
正) >>859

[868: 匿名さん]

落ち着け。

[869: 匿名さん]

戸建ての建て替えや修繕は、個人で決める事ができるが、マンションの場合はわざわざまたそのための理事会立ち上げたり大変ですなー。

[870: 匿名さん]

理事会じゃなくて委員会な。

[871: 匿名さん]

>847
毎日美術館や星付レストランに行かなくても

通勤電車という概念がない　電車乗ってもラッシュと逆だ、自転車通勤とかでのらない人も多い
飲んで徒歩帰りというのも気持ちいい

年中街の話題に事欠かないのでちょっくら見学してみようと気楽に楽しめる、混んでたらキャンセルで影響なし

子供が小さくても、寝付いてから軽く一杯orお茶or映画といったことも可能、夫婦仲が深まるぞｗ

学校レベル＝基本周囲の収入に比例なので教育の心配は少ない

休日はすいていて基本静か

すぐに首都高に乗れるので車アクセスはよい、

こんなところかな

[872: 匿名さん]

仕事も趣味も無い人間は刺激もない
それで都会でぶーらぶらするしか無い。

[873: 匿名さん]

>>871
うちの夫は丸の内なので、それを当てはめると、何だか下町って感じです。
日本橋なら住んでみたいですけどね。

[874: 匿名さん]

なんか小っさいな。

[875: 匿名さん]

>871
うちは、通勤、行きは地下鉄で2駅。
うちもラッシュと逆方向。
帰りは散歩がてら徒歩でよく帰る。
寄り道してカフェなんかも好き。

[876: 匿名さん]

そろそろ港区に不動産の出番か？

[877: 匿名さん]

そろそろ逆に考えるんだ、もし都内が無かったら、君はどこに住むんだ
郊外の戸建てか、それとも郊外のマンションか？

転勤でもして都内から離れるのは考えられない、死んでしまうって人以外は
選べるだろう。


まあ僕は都内があろうとなかろうと、庭付き一戸建て注文住宅なんだけど。

[878: 匿名さん]

>842
>マンションはきちんと修繕計画が立てられているので。

修繕積立金の不足で改修できないマンションが多くある。
当初は過少積立金で購入を誘い、後年不足が発覚したように装って
追加徴収を提案しても、反対する世帯がいて何もできないで荒れるまま。
そんなマンションが多い。

[879: 匿名さん]

マンション修繕積立金不足
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20140801/410064/?P=3

【７０平方メートル住戸の年額】
　国交省が必要とする金額─１８万３１２０円 → 現実に必要になる金額─２４万９９５９円
　実際に徴収される仮想の金額─９万０４０８円

【７０平方メートル住戸の３０年間総額】
　国交省が必要とする金額─５４９万３６００円 → 現実に必要になる金額─７４９万８７６４円
　実際に徴収される仮想の金額─２７１万２２５８円

３０年間で見ると、約４７９万円も不足している。
この追徴を断る世帯がいると大規模修繕に着手できないらしい。

[880: 匿名さん]

>>879
んで大規模修繕に着手出来てませんって例はありましたか？
統計的に見て積立金が不足傾向にあるってことだけですよね。

[881: 匿名さん]

＞880
戸建てなら心配ありません。

[882: 匿名さん]

なるほど、こんな感じでしょうか。

予算が無限にあれば戸建て
↓
そんなことは非現実的
↓
実際は狭小3階建
↓
このスレではバカにされる
↓
港区の不動産を出そう


予算が無限にあれば戸建て
↓
そんなことは非現実的
↓
無理して周辺区に建てた
↓
ローンで手一杯、管理も修繕もままならないし、建て替えなんてもっての外
↓
マンションの修繕も建て替えも出来ない！出来ないったら出来ないんだ！！

[883: 匿名]

戸建ては計画性の欠片も無いな。

[884: 匿名さん]

あぁ、計画性がない人がマンション住むのね。
何でもなんちゃら委員会におまかせ。
自分では何もしない・出来ないが、他人のやる事にはケチつける。
そんな人にはマンションはうってつけ。

計画性・実行力のない人でも(ある程度は)住める(ある程度は)。
これは戸建て派も認めるマンションのメリットでしょう。

[885: 匿名さん]

>>882
>実際は狭小3階建
>このスレではバカにされる

狭小3階建てでも建てたなら立派。世の中の8割の意見。
馬鹿にするのは極小数の都心に拘るのマンション派だけ。

[886: 匿名さん]

マンション暮らしは特に問題ない。借りるのはいい、ただ購入する気持ちはどうしても分かんない。自分のものじゃない。住むという、使えるという権利だけ。

[887: 匿名さん]

>>879
へぇ、750万もかかるんですか。専有部分もあるだろうし。
管理費分＋α貯めておけば戸建て上物建て替えられそうですね。

[888: 匿名さん]

マンションだと住宅にかかるお金が安定しているから将来的な計画も立てやすいね。

[889: 匿名さん]

>>885
狭小三階建を出すと、あれは戸建てじゃないって言うのは戸建派の方ですよ。

[890: 匿名さん]

>>889
へぇ、そうなんですか。
ちなみに、どのレスですか?

[891: 匿名さん]

>>888
安定した過小積立、臨時徴収。

[892: 匿名さん]

>>888
まあマンションデベロッパーは適当な試算で当初の修繕積み立てを出してるんだろうね。とにかく売りさばくために。このデータでよくわかる。
私もモデルルーム行った時、将来的な積み立ても鑑みてこの金額です！と胸をはって説明してたけど、売る側として普通だよね。

[893: 匿名さん]

戸建ての周りにいる人間はトラブルばかりだな。

[894: 匿名さん]

シュウゼンツミタテキキンもあるしね。
100万弱、意外と大きい。

[895: 匿名さん]

>>893
リサーチマンですか？それとも体験者？

[896: 匿名さん]

マンションの欠陥がどんどん出てくるなぁ。
しかもほとんど対応してない。
注文戸建が一番安心だな。

[897: 匿名さん]

ああ、言葉が足りなかった。すまない。

戸建ての周りにいる知り合いのマンション住人はトラブルばかりだな。類は友を呼ぶ。

[898: 匿名さん]

>>888
安定？

資材や、人件費高騰、未払い者増加で、購入時に販売者が仮定した計画が絵にかいた餅なのに？
一時金が当初と違うというマンションが続出なのに？

[899: 匿名]

戸建ての周りでは「続出」だってさ。

[900: 匿名さん]

>>664
＞都心かもしれないし、少なくとも高級住宅街の部類にはある程度入ると思う。

>>754
＞マンションも戸建てもそのいわゆる周辺区辺りだよ。属性のいいサラリーマンでね。立地がいいと言い張るマンションもせいぜいそんなものか、もしくは築古。


>>758
＞２駅で成城だし、高級住宅街と似たり寄ったりの立地

[901: 匿名さん]

杭打ち問題といい施工に関する問題は根が深そう。
ゼネコンが施工状態を保証できない状態を昨年5月の時点で特集していたようだ。

マンションの施工不良─専門誌が不吉な予言
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/sj/15/150245/110900028/?ST=safety

[902: 匿名さん]

ワロタ郊外コンプレックスなのね

[903: 匿名さん]

やっぱりセキュリティかな。
戸建は窓ガラス1枚破れば侵入できる。
うちのタワマンのセキュリティは次の通り。
エントランスのオートロック
エントランス入ったら24hの警備員室前を通過
次にコンシェルジュカウンター通過
エレベーターホールに入るためのオートロック
エレベーターは鍵がないと動かない。
最後に玄関の鍵。
玄関のドア、窓ガラスは防犯システム付なので
無理に開けようとすると
即、警備員室に警報が鳴り部屋に駆けつける。
防犯カメラはエレベーター、廊下、敷地周辺等そこらじゅうに設置されていて警備員室で24h監視。
敷地周辺も警備員が24h体制でパトロール。
周辺のタワマンも同じような感じでエリア一帯が
警備されてる感じ。
もちろん絶対安全なんてないので油断は禁物ですが
やはりこれだけ充実していると安心感が違います。
妻も大変気に入っており、戸建には住めないと言ってます。

[904: 匿名さん]

全部無駄だなw

[905: 匿名さん]

＞903
住民の犯罪には無力。
素性も分からないあかの他人と同居するのに、マンションのセキュリティなんかで
安心してるのは住民性善説信者だけ。
マンション共用部の性犯罪被害が多い理由がわかる。

[906: 匿名さん]

>>903
草

[907: 匿名さん]

＞狭小三階建を出すと、あれは戸建てじゃないって言うのは戸建派の方ですよ。

狭小3階建てを持ち出さないと比較にならないマンション住民にはくやしいだろうが
都内の戸建てのなかで狭小3階建ては一部の安価な建売住宅だけ。
東京にそんなミニ戸ばかりが建ち並んでる住宅街はないよ。
東京でも平均的な戸建ては床面積120㎡前後あるから狭いマンションとは比べようがない。

[908: 匿名さん]

戸建ては近隣住民の電話も録音できるのか。すごいな。

[909: 匿名さん]

>907
貴方の想定してる戸建って、
いくらなの？エリアは??

[910: 匿名さん]

>903
家族の安全、安心考えるとマンションですね。

[911: 匿名]

戸建ての近隣問題、ゴミ屋敷はレベルが違うな。さすが、自由が売りの戸建て。

[912: 匿名さん]

＞903
お望みなら全部付けられますよ。戸建てなら。
まあそんな無駄なもの付けたい人は居ないだろうけど。

ビビりすぎだろ。
マン民は見栄っ張りだから自分がVIPって思われたいんだね。
自意識過剰（笑）

[913: 匿名さん]

防犯意識の違いですかね。
女性は特にセキュリティ重視しますね。
タワマンのセキュリティはスパイダーマンでもない限り
破るの不可。

[914: 匿名さん]

侵入センサーを後付けするだけの戸建てとは、セキュリティの考え方が根本的に違いますからね。

[915: 匿名さん]

＞907
注文住宅は3000万クラスなので見栄を張らない方が…

あっゴメン港区に不動産お持ちの方でしたか

[916: 匿名さん]

＞903

鍵掛けないでもの安心なエリアに住んでると自負する戸建さんたちにセキュリティーの話をしても、釈迦に説法ってことにしておきましょう！
決して馬の耳〜の方ではなく…

[917: 匿名さん]

>>910
家族の安全とかって言うけど、施錠した家に人が居るのにシャッターや格子、ガラス破って侵入してくる暴漢ってどんな想定してるの？
その確率を過剰に心配してるなんて日常生活のストレスが大変そうですね。

[918: 匿名さん]

空き巣は想定外なのか？

[919: 匿名さん]

オリンピックに向けてテロを警戒するほうが現実的。

[920: 匿名さん]

物干しに男物の服干すとかのほうが防犯には効果的かもな

[921: 匿名さん]

家が交番の隣の戸建が最強

[922: 匿名さん]

洗濯物も丸見えか。

[923: 匿名さん]

交番はいつも留守

[924: 匿名さん]

さすが戸建さんもレベルが高い
これなら安心

[925: 匿名さん]

>>907
あなたの空想の中ではそうなのかも知れませんが、現実は2001年でもミニ戸ばかり。
http://www.jusoken.or.jp/pdf_paper/2001/0023-0.pdf

[926: 匿名]

安心できるとストレスも無くて快適な生活。

[927: 匿名さん]

空き巣は人が居れば侵入しない
暴漢は守るより逃げるが勝ち、裏口のないマンションは不利だな。

[928: 匿名さん]

戸建ては人が居ないことが丸分かり。

[929: 匿名さん]

留守が分からないよう偽装する方法はいくらでもある

[930: 匿名さん]

車を置いて出かけるのかね。

[931: 匿名さん]

戸建さんのレベルの高さが凄い

[932: 匿名さん]

>>930
何台も持ってるから大丈夫

[933: 匿名さん]

セールスがいくらピンポン鳴らしても応答なし
留守かと思ったら、カメラ付きインターホン。

[934: 匿名さん]

自転車も数台残ってるから、何人で出かけてるのかもわからない。
徒歩でも出かけてることもあるしね。

[935: 匿名さん]

大家族になると誰か家にいる

[936: 匿名さん]

大家族は戸建てで頼むわ。うるさいから。

[937: 匿名さん]

車が1人に1台必要な地域ですね。

[938: 匿名さん]

>>936
大丈夫だよ。マンションは狭すぎて、子供生めないから。

[939: 匿名さん]

おまけに自転車もたくさん。

[940: 匿名さん]

>>903
すごいですね。お金かかっていますね。
と言いますか、戸建てでも実現できることばかり(お金かければ)。
それら自体がマンションのメリットというわけではなく、それらを自ら手配しないで、他人任せでできるところがマンションのメリットということでよいですね。

さすが、マンション派でらしいアピールです。

[941: 匿名]

>>938

子供が巣立ってから、手間がかからなくて安心して住めるマンションにすりゃいいよ。

[942: 匿名さん]

実際そういう人も多いね。

[943: 匿名さん]

立地でやり込められたらセキュリティー。
セキュリティーでやり込められたら立地。
その、のらりくらりと、決定的敗北を避ける戦略、お見事です。
次は「タワマン眺望・空気サイコー君」登場ですか?

[944: 匿名さん]

立地でやり込められたらセキュリティー。
セキュリティーでやり込められたら立地。
その、のらりくらりと、決定的敗北を避ける戦略、お見事です。
次は「タワマン眺望・空気サイコー君」登場ですか?

[945: 匿名]

>>940

SECOMしてますかぁ〜？

侵入検知だけしかできないのに毎月8千円とか、よく払えるもんだと思うわ。

[946: 匿名さん]

住宅街はホント不便だな。周りに民家しかなくて。

やっぱり、便利な立地が最高だわ。

[947: 匿名さん]

>>945
それでもSECOMマークは空き巣が避けるらしいよ

[948: 匿名さん]

>>946
隣に風俗店、パチンコ、飲食店、塾、本屋、映画館に囲まれると暮らしやすいですよね。特に駅前で隣がパチンコだと最高ですね。

[949: 匿名さん]

SECOMシール貼ってるだけの家や店も多いらしいよ。

[950: 匿名さん]

（お金かければ）を言っちゃったら何でもありじゃん。バカなの？

[951: 匿名さん]

>945
マンションのセキュリティって侵入検知以外にもしてくれんの？

迎撃射撃とか、投網捕獲とかしてくれんのか？
すげぇなー

[952: 匿名さん]

>>949
シールだけは手に入らないよ。それはかなり厳しく取り締まってるらしく、絶対に流出しない。

[953: 匿名さん]

＞944
＞943

落ち着こう！家は家族を守るためのものものなので最低限の条件が必要

それが
立地…災害時流されない、延焼しない空間、過労死しない通勤時間など
セキュリティー…侵入や外部からの目、などなど
構造…ヒートショック対策、階段がないなど
換金性…資産性でもあるが、人生設計が狂った時にローンが足かせにならないように

あとの住宅性能は趣味なのでお好きにどうぞって感じなんだけど戸建さんわかるかな？

[954: 匿名さん]

検知したら警備員室から警備がすぐ駆けつけますよ。

[955: 匿名さん]

＞953

広さ　が抜けてますね

[956: 匿名さん]

＞（お金かければ）を言っちゃったら何でもありじゃん。バカなの？

お金を掛けても合意しなきゃ何もできないのがマンションですからね。残念ですね。

[957: 匿名さん]

マンションは警備員雇ったりセキュリティ強化の費用を
多世帯でシェアして現実的な価格で実現してるってことでしょ？

でもそれはマンションの優位性ではないね。
そもそもあんな馬鹿みたいに縦に積まなくたって
多世帯で共有すれば良いだけなんだから。

海外に目を向ければ１区画の住宅街全体でセキュリティゲートを設けて
ガードマン常駐なんてざらにある。

日本には無い。だって警察官の比率が十分多くて
こんな治安のいい国ではそもそも需要が無い。
せいぜいセコム程度の需要。

そんなもんが必要になるのは、あんな狭いところに多世帯を押し込めて
私有地なのに何百人も人が出入りするから
住人以外が出入りしても区別が付かないからでしょ
そして運用費は住人から強制徴収すればいいだけなんだから。

[958: 匿名さん]

＞広さ　が抜けてますね

私にとっては広さは命を守ることが出来てからの次のことなんですよ。

[959: 匿名さん]

>>958
命を守るという当たり前の事しか出来ないのね。つまり広さまでは予算がなかったと。窓のない安全な狭い部屋でお幸せに。

[960: 匿名さん]

>>948

ウチは駅前で、隣が銀行でその向こうがスーパー。本屋とドラッグストアはちょっと歩くかな、3分くらい。まあ、周りに民家しか無いよりはるかに便利なことは間違いない。