購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART105】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
※都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585505/

[1021: 匿名さん]

>>1020
反論できず笑

[1022: 匿名さん]

時間や場所を考えて遊び、行動させればいいだけ。あとは結果論。

[1023: 匿名さん]

自分は戸建てですが、流石に家の中では走り回らせたり、飛び跳ねさせたりしませんよ。

[1024: 匿名さん]

うちはマンションですが自由にさせてますよ。

[1025: 匿名さん]

凄いね～、戸建てのご近所トラブル。

この前は排水で殺人、今日はトラブル相手の電話の声を録音して、大音量で流しているよ！！

どうやったんじゃ！！

盗聴器？

[1026: 匿名さん]

３０年以上前の小学生の時に始めて近くにマンションができたんだが、そこでやる鬼ごっこが楽しくてしょうがなかったな。
ドンキーコングやらの当時のテレビゲームの中に入ったような感覚だったね。

[1027: 匿名さん]

>>1021

簡単な質問でハッキリと分かりますよ。答えてみてね。(笑)

【簡単な質問】
自分の子供を連れて隣の家にオジャマしたら、自分の子供が隣の家のリビングで走り出しました。さて、貴方はどうする？

[1028: 匿名さん]

うちの1歳6ヵ月になる子には、家の中の限られた場所なら自由にさせてますよ。
この年齢なら、走るな！静かにしてろ！と教え込むこと自体がかわいそうですから。そもそも、場所の違いにより、行動を変えることなんて理解できませんから

雨の日は、二階を開放して満足して眠くなるまで遊ばせています。とうぜんですが、危険をなるべく排除した状態で

[1029: 匿名さん]

>>1027
【簡単な質問】
あなたは、隣の家にオジャマしたら、自室にいるときみたいに冷蔵庫をあけ、勝手に飲みものを取り出して飲んだり、ソファーに寝転んで、好きなテレビを見たりしますか？
それとも、隣の家にオジャマしてやったら不作法になるので、自分の部屋でもやらない派ですか？

[1030: 匿名さん]

>1027

【簡単な解答】
走り回らないように制止します。でも隣が戸建てでその家の子供と一緒に
走り回っていて、お隣りさんと微笑ましく眺められるなら
そのまま遊ばせます。マンションなら何があってもやめさせます。

[1031: 匿名さん]

子供と接する時間を通勤に奪われないことだよ

自由って言ったら壁に穴開けたり、庭木を掘り起こしたり、テレビを分解したりそれくらいはしないとね！

ただ家の中で騒いでいるのなんて自由ではないぞ、、、

[1032: 匿名さん]

>>1031
はあ。また、苦しくなって話をすり替えましたね

本人がしない(したくない)、テレビの分解をさせないと、その子供は自由ではないのですか？
かなり特殊な思想をお持ちのようですね。

ところで、自分の家の中で遊んでなにがいけないのですか？

[1033: 匿名さん]

>>1027
「走るな」と言いますね。
隣の家なので。戸建てなのかマンションか問いません。

逆に質問です。
お子さんが自宅で「アンパンーチ」と駆け寄ってきたり、ニンニンジャーごっこしよと言われても、家の中ではダメ、と拒むのでしょうか。

[1034: 匿名さん]

1027さんの回答まちですね。すみませんが、それぞれお願いします。

[1035: 匿名さん]

1027さんの回答まちですね。すみませんが、それぞれお願いします。

[1036: 匿名さん]

>>1032
自由は部屋で騒ぐ事なんて小さい発想なの？
今時犬でさえ、ここ走り回って良いのって聞いてくるぞ

[1037: 匿名さん]

子供の躾で一番大切なことは、親の言うことが一貫していることです。良いことと悪いことをハッキリと教えましょう。

[1038: 匿名さん]

マンションさんは、自分の家と隣のよその家との区別がつかない。

[1039: 匿名さん]

>>1032
犬のしつけの本でも読んだら？
自由の意味も調べたら？
親を超えるのって難しいらしいよ。

[1040: 匿名さん]

>>1039
犬にもマンションの規約読ませるの？

[1041: 匿名さん]

>>1038

つまり、自分の家とヨソの家でやることを変えろと子供に教えるわけですね。(笑)

[1042: 匿名さん]

>>1040
何か辛い事でもあったの？

[1043: 匿名さん]

言うことに一貫性がないと子供が混乱して可哀想ですよ。

[1044: 匿名さん]

1027さんの簡単な質問の回答が出てこないですね。
やはり1038さんの指摘通り、自分の家とよその家との区別がついてなかったんでしょうね。
簡単な質問なのに、回答出せない質問者。とうとう犬の躾に話すり替え始めたか。
壮大な自由のテーマも是非聞いてみたいです。

[1045: 匿名さん]

>>1041
当然です。自分の家とよそ様の家は全然別ですから。大丈夫ですか？

[1046: 匿名さん]

>>1041
ヨソの家と自分の家と、同じ行動するんですか？
子供どころか貴方の常識が普通じゃない。

[1047: 匿名さん]

>>1044
よそ様の家なので走らないように躾けてある。

[1048: 匿名さん]

単純に家の中でも一定の制約があるってことだよ。それを認めなくないがために躾だ、犬だと話をすり替えようとする。

[1049: 匿名さん]

>>1046
同感。そんな人が躾だなんてそれこそ「(笑)」

[1050: 匿名さん]

> そもそも、場所の違いにより、行動を変えることなんて理解できませんから
> 雨の日は、二階を開放して満足して眠くなるまで遊ばせています。とうぜんですが、危険をなるべく排除した状態で

なんかこれ結論からいうとマンション派と同じですよね
子供は場所の違いを理解できないが、危険を排除しないと遊ばせれないってこと
つまり、親がずっと見て、場所を指定しないと子供を遊ばせれないってこと

マンション派は、家の中は、もともと危険だから駄目って言っているだけだと思うけどね
また、子供は危険かどうかの区別できないから、部屋の中で遊ぶなという躾をしないと危険を排除していない部屋でも遊んでしまうから駄目って言っているだけだと思うけど

結局、キッズルームのあるマンションが一番いいってことでしょ

[1051: 749]

>>1036

ワンちゃんの躾と子供の躾は違います・・・。
子供の行動を主従関係の命令(恐怖)やご褒美で制限するような躾はダメだと思うんです。

[1052: 匿名さん]

キッズルーム笑

[1053: 匿名さん]

【簡単な質問】
あなたは、隣の家にオジャマしたら、自室にいるときみたいに冷蔵庫をあけ、勝手に飲みものを取り出して飲んだり、ソファーに寝転んで、好きなテレビを見たりしますか？
それとも、隣の家にオジャマしてやったら不作法になるので、自分の部屋でもやらない派ですか？

ところで、自分の家の中で遊んでなにがいけないのですか？

逆に質問です。
お子さんが自宅で「アンパンーチ」と駆け寄ってきたり、ニンニンジャーごっこしよと言われても、家の中ではダメ、と拒むのでしょうか？

[1054: 匿名さん]

そもそもマンションだと上下左右の住民に騒音として伝わるからキッズルームがあるわけで・・
これは躾以前の問題だと思うけどね。

[1055: 匿名さん]

>>1048
>>1051
犬ができる分別ぐらい貴方の素晴らしいDNAが入ったお子様にも時間をかければ出来ますよ。

[1056: 匿名さん]

>>1050
言葉の理解もまだ難しい一歳半だからでしょ。無邪気ににテレビを倒そうとかするし。それくらいだと目を離せないのは戸建てもマンションも同じ。
2歳くらいになるとそれくらいは判別するよ。

[1057: 匿名さん]

>>1055
まずは1053に答えたら？何も説得力ないよ

[1058: 匿名さん]

子供とか関係なしに考えてみたらわかること。

戸建ての床でジャンプしても何も問題はないが
マンションの床でジャンプすると苦情を言われる可能性がある。
これをマンション民が子供の躾やマナーにすり替えてるだけ。

要は集合住宅で暮らす以上は、他者との距離が近い為ある程度の妥協をしいられる。
それを緩和するためにキッズルームがあったりする。

[1059: 匿名さん]

>>1057
聞く能力、自分以外の意見を理解する能力の問題では

[1060: 匿名さん]

>>1058
騒音問題は戸建の方が深刻で危険

[1061: 匿名さん]

>>1050
普通子育て中の家は、家の中、危なくないように普段から片付けてますよ。写真立てなんかも全部その時期はしまって、物を置かないようにしてますよ。
部屋の中で遊ぶななんて躾ないですよ。

まず、家の中片付けてあげたら？
でんぐり返しとか逆立ちとか、普通にやって育ちました。

[1062: 匿名さん]

良いことと悪いことをハッキリと教えてあげることが教育であり躾です。(笑)

[1063: 匿名さん]

キッズルーム笑
ゲストルーム笑
コンシェルジュ笑
空気が綺麗笑
ディスポーザー笑
躾論笑

次のネタどうぞ

[1064: 匿名さん]

騒音問題はマンション不利なのは仕方がないかな。
マンションさんが奮闘してるけど完全に劣勢だよね。

[1065: 匿名さん]

>>1057
1055は言葉が理解できないこどもと一緒

[1066: 匿名さん]

ちゃんと躾を受けた方が(笑)なんて使うんだね。

[1067: 匿名さん]

滑稽なものは笑ってしまうのが普通だからね

[1068: 匿名さん]

新聞配達のバイクの音で目が覚める戸建。

[1069: 匿名さん]

騒音問題ならマンション。
新聞配達の比じゃない。

[1070: 匿名さん]

>>1062
で、自分の家の中で遊ぶ事が悪いことなの？

[1071: 匿名さん]

毎朝早くに新聞配達に起こされたら嫌だけどね。

[1072: 匿名さん]

このマンションさんってすごい神経質なんだね。
やけに躾に拘るし、よその騒音にはうるさいから。
他の住民の騒音にも苦情を言いまくってる可能性あるんじゃない？

[1073: 匿名さん]

周りの物にぶつかって壊したり、人にぶつかって怪我させたりするような場所で走り回ることはいけないって子供でも理解できたけどね。(笑)

[1074: 匿名さん]

マンションでは、それが自宅であっても子供はお行儀よく静かにしていなければならない。

[1075: 匿名さん]

まあ、走り回る場所ではないから。(笑)

[1076: 匿名さん]

躾に厳しい親が見張っている。それがマンションの子供の実態！
怖くて何も言えない子供になってしまう。

[1077: 匿名さん]

朝の新聞配達の音でも敏感に反応を示すくらい神経質だから、マンションてし～んとしてるんだろうね。

[1078: 匿名さん]

きちんと良いことと悪いことを教えてあげると、子供は自分で判断するようになりますよ。(笑)

[1079: 匿名さん]

>>1073
当たり前じゃないですか？（笑）
それと自宅とはまた別です。

[1080: 匿名さん]

少しでも走り回るとマンションの騒音主になるんだから、子供もびくびくだよね。

[1081: 匿名さん]

>>1078
家の中で遊ぶことは良いことなのか悪いことなのか、どちらなのか？
子供に自分の家の中でずっと正座でもさせるのか？

[1082: 匿名さん]

（建前）良いこと＝家でも走りまわったら危ないから静かにしようね。
（本音）悪いこと＝ばたばたしたら下の住人に苦情を言われるから静かにしなさい。

[1083: 匿名さん]

>1081
＞子供に自分の家の中でずっと正座でもさせるのか？

そういうことでしょ？
新聞配達の音で目が覚めるくらい神経過敏なんだから。
このマンションさん高齢の可能性もあるけどね。とにかく生活音にはうるさそう。。。

[1084: 匿名さん]

5時くらいにアルミの雨戸をキーって開けるのが怖い

[1085: 匿名さん]

家の中は走り回って良い場所ではない。主張は一貫しているが、何か間違っているか？(笑)

[1086: 匿名さん]

子供が可哀そう。マンション生活って不憫なんですね。よく伝わりますよ？

[1087: 匿名さん]

子供が走り回ってるマンションなんかあったら、相当な苦情を言いに行くんでしょうね。
ファミリーが多いマンションは大変ですな。

「家の中は走り回って良い場所ではない。うるさいから静かにしろ！」
なんてね。こわっ！

[1088: 匿名さん]

周りの物にぶつかって壊したり、人にぶつかって怪我させたりするような場所で走り回ることはいけないって子供でも理解できたけどね。(笑)

[1089: 匿名さん]

やはり子供が可哀そう。マンション生活って不憫なんですね。よく伝わります。

[1090: 匿名さん]

ミニジャングルジムとか、滑り台を置いてる
遊び部屋で走ってるから、いちいちリビングでは走らないね。

まあ、走っても怒らないけど（笑）


あ、狭いマンションじゃ無理か

[1091: 匿名さん]

>5時くらいにアルミの雨戸をキーって開けるのが怖い

雨戸？
マンション民は戸建ての知識なし。

[1092: 匿名さん]

これもマンションの「集合住宅」という特性と「狭小」という特徴のデメリットですね。

[1093: 匿名さん]

遊び部屋にぶつかって壊れたら困るような物は置かないだろうね。いわゆるキッズルームだな。

[1094: 匿名さん]

うちもリビング横の和室にミニジャングルジムや滑り台置いてました。
今は子供も大きくなり、和室は狭く感じますが、あの頃はくるくる回れる位のスペースで広く見えてた。
もしかして、階下の音だけじゃなくて、マンションだと広さがないのかな。

[1095: 匿名さん]

大した段差じゃないけどジャングルジムから飛び降りたりもしませんでした？
マンションだと危ないからやめなさい！（本音は下から苦情来るからやめなさい）とか言うのかな。

[1096: 匿名さん]

いわゆるキッズルームだな。(笑)

[1097: 匿名さん]

レアケース除きアパートメント（日本ではマンション）って100平米以下でしょ。

[1098: 匿名さん]

うちの娘はどんな家に遊びに行ってもやっぱうちのマンションがいいねっていうけど、この前お城のようなお家に行ってお手伝いさんと遊んでもらったのがよっぽど楽しかったらしく戸建て派になりつつある。そんな家買えるわけないけど。

[1099: 匿名さん]

>>1096
そうですよ？自宅にいわゆるキッズルームがある。それのどこが笑えるんですか？何がおかしいんですか？
あなたの（笑）は、意味が分からない。

[1100: 匿名さん]

子供が遊ぶ特はキッズルームで、ですか。
戸建てには不要なもの。
対面式LDKの魅力も98%ダウンですね。

[1101: 匿名さん]

生まれた時から高い風景見て生活してると高所平気症になるってほんとかも。
最近戸建てに引っ越してきた幼稚園くらいの子供が
ベランダの手摺を立って歩いてたのにはびっくりした。

[1102: 匿名さん]

>>1098
娘さん、よそのお家にお邪魔して、やっぱうちのマンションがいいねとか言うんですか？
私はそんな事意識させた事もないです。
楽しかったーって帰って来ますよ。
自分の家とかマンションとか、小さい内ってよく分かってないから、あまり意識させた事ないですよ。

[1103: 匿名さん]

庶民に手の届くマンション物件の広さは７０平米前後、また、この広さの物件が多い。

[1104: 匿名さん]

程度の問題で子供がちょろちょろ走るぐらいでなんも問題おきんわ
家でジャンプ作って飛び降りるようなことすれば、住居がなんだろうが
その行為自体が問題だろ

子供の誕生会とかランチ会とか面倒くさいものを共有スペースで
済ませられるのはマンションのメリットだな

[1105: 匿名さん]

確かに、子供の頃から、よその家と自分の家との比較って、しないし、させないわ。おもちゃしか見ないわ。家のことなんて見てもいないわ。

[1106: 匿名さん]

>>1102
ひん曲がった性格してるからそんな解釈しかできないんだよ。どこにそんなこと書いてるのか？
お前や子供はやっぱ自分の家がいいなって思わんのか？
マンションか戸建てかで判断するレベルだから言っても無駄か。

[1107: 匿名さん]

>>1104
共有スペースだとどういう面倒くささが解消されるのですか?
戸建て民なので、すみません、教えて下さい。

[1108: 匿名さん]

「OOちゃん家凄い綺麗でおおきかったよ。おもちゃもいっぱいあったし。」

「そうか。じゃあどっちに住みたい？」

「やっぱ自分のマンションがいい」


こんなんにまでイチャモンつける戸建て君達ってある意味精神的な病だろうな。

[1109: 匿名さん]

>>1104
自宅でランチ会とか、大して面倒と思った事ないや。わざわざ共有スペース使う位なら、外食すればいいのに、郊外で周りにお店ないの？ 料理や後片付けは結局するんでしょう？自宅でやっても同じじゃん。
単に部屋が狭いからでしょ？

ジャングルジムからポンとジャンプ位しますよ。子供なんて体重軽いから戸建てだと気にもならない。

[1110: 匿名さん]

>>1108

>>「じゃあどっちに住みたい？」

この質問がありえない。

[1111: 匿名さん]

>>1110

すまん。戸建て派だけどなんでありえんの？これに関しては普通の意見だと思うけど

[1112: 匿名さん]

>>1104, 1107
人数、親しさ、呼ぶ人の年齢、事務的な話、イベントの内容
自宅に呼ぶ理由は様々だよな

共用部によって柔軟にできる
そんなことも思いつかんか
あほとしか言えん

[1113: 匿名さん]

「へぇーそんなに素敵なお家なんだー。じゃあ、楽しかったねー。良かったねー」で終わりでしょう？

うちとどっちがいいのかみたいな質問しますか？
どっちに住みたいか？ とか質問の意図が分からない。戸建てとかマンションとかどちらも関係ない。感覚の問題だわ。

◯◯ちゃん家は◯◯ちゃん家、うちはうち。

[1114: 匿名さん]

>>1112
何が柔軟にできるのですか？

普通に家(マンションの場合は自分の部屋)に呼ぶか、外であうかすればいいのでは？
もしかして、単に部屋が狭いから、共用設備に呼ぶということ？

具体的に柔軟にできることを教えてくださいな

[1115: 匿名さん]

そんな事より君たちの家片付いてるの？
片付けられない症はどんな部屋が広くなっても、あっという間にもので埋め尽くされるよ。
広さに不満を持つ前に、まずはそこをがんばれ。

[1116: 匿名さん]

>>1112

子供の誕生会やランチ会って書いておきながら、随分後出しで膨らませたね
共有部がそんなに数タイプあるマンションってかなりレアだと思うけど、どこのマンションだよ

[1117: 匿名さん]

自室が狭いから共用部なんでしょ。

[1118: 匿名さん]

>>1113

子供が楽しかった、良かったって言ってたら
「そうなの？住んでみたい？」ってきくのが悪いとも思わんよ。別にどっちでもいいと思うけど

感覚の違いっていうほど大したことでもないし、結局マンション派にいちゃもんつけたいだけにしかみえないんだけどね

もう少し認め合わなきゃ全否定する意見って全くはいってこないけど

[1119: 匿名さん]

キッズルームとか、会議室とか、防災倉庫とか、べつにいつも使いたいわけではないから共用で十分だな。

[1120: 匿名さん]

全否定とは思わないけどね。

ちょっとマンションさんの意見が偏って見受けられるけどね。