購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART105】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
※都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585505/

[201: 匿名さん]

>>立地と設備で金が無いならマンションってことで。（笑）

いいよ、それで。
終了ですね。(笑)

[202: 匿名さん]

＞＞200

立地と設備。

[203: 匿名さん]

しかも安い。

[204: 匿名さん]

＞＞192

現実的には自由に選べないよ。良くわかってるくせにー　ネットだと何言っても恥ずかしくないのかな？

[205: 匿名さん]

マンションや建売り戸建はもっと選べない。
安いだけ。

[206: 匿名さん]

>マンションや建売り戸建はもっと選べない。
> 安いだけ。

ほぼ結論じゃないの？
注文住宅は、自分で選択できる分だけ、高くつく。
そのため、同じ価格なら、しょぼくなる

既存（マンション、建売）で満足する立地、設備であれば、より他にお金が使えて、よりグレードの高い物にできるってことでしょ

[207: 匿名さん]

異議なし。

[208: 匿名さん]

>>204
予算もありますが、相当自由に選べますよ。
あなたのHMは、自由度が制限されていて選べなかったのですか?
建てたい家に合うHMを選ぶことも大切だと思います。

[209: 匿名さん]

206
建売りと同じ坪20万円ぐらいで建築するHMがあれば教えて。
多分すごくショボイ。

[210: 匿名さん]

>>197
> 金があれば立地も設備も戸建て(注文)で実現できるからね。

その通り。
何でも実現出来るのが戸建て。

しかし現実は何も実現出来ない戸建てばかりなのが事実。

結局何も追加できないなら、

最初から全て付いているマンションの方が良い。

[211: 匿名さん]

マンション狭いじゃない。
地震に弱いし区分所有権はいい加減。
分譲でも所有権がない。

[212: 匿名さん]

いやいや、ここの戸建てさんは複数路線が使える駅から10分以内、強固な地盤の高台で、しかも40/80地域の床面積120m2だからなんでもできるんですよ。
管理と修繕積立はしないけどね。

[213: 匿名さん]

> 建売りと同じ坪20万円ぐらいで建築するHMがあれば教えて。
> 多分すごくショボイ。

建売の場合、設計費が共通でほぼかかっていないので、注文住宅なら、坪４０万程度のところと同じくらいじゃない？

[214: 匿名さん]

それは違うよん。
マンションと建て売りは、その字の如く建ててから売るので宣伝費用がかなり上乗せされてるんだよん。

しかも大手ほどこの宣伝にかかる費用は莫大なりよ。
モデルルームにかかる建築費は借地代も含めて1,500万円～3,500万円程度だってさ。

[215: 匿名さん]

＞＞208

＞建物は勿論RCで、EV、オートロック、機械警備に、機械式の地下駐車場等、外見はマンションそのもの

ここまでは要らないけどRC、オートロック、警備、ガレージ、ディスポーザー、良い眺望くらいは一般的なマンションレベルでも欲しいところですよね。

[216: 匿名さん]

けっきょく土地が高いから区分所有にして手頃な価格で売るのがマンション。
代償に他人と肩を寄せ合って暮らす集合住宅という形態で、専有面積も小さい。
建築費で見ても、同じRC注文戸建で比べてもマンションの方が高くつく。

[217: 匿名さん]

チャイナ観光客の宿泊先にマンションを使い、民泊利用。
やだやだ。

[218: 匿名さん]

マンション民が挙げたメリットで、戸建でどうしようもないものって高層からの眺望くらいなんだよな。

あとはセキュリティだとか空気が綺麗とか、戸建でもいくらでも対応できることばかり。
逆に区分所有権の問題は、一般市民ならどんなにお金を掛けても解決しようがない。
これは本当に大きい問題だけど、あまり気にしないで購入しちゃったって人が多いのかな？

賃貸用として貸し出す投資目的ならまだしも、自分の住まいとして購入する意味が本当に分からない。

[219: 匿名さん]

>217
その問題も徐々に出てきてるね〜。
何かと話題に事欠かないのがマンション。
マンションに住んでいる友人はみんな自分のマンションのことを何かしら心配したり不満を口にしているわ。

[220: 匿名さん]

マンションにしかないメリット、
マンションにしかないデメリット、
戸建にしかないメリット、
戸建にしかないデメリット、

それぞれを誰か分かりやすく説明してもらえませんか？
それがどちらを購入するかの参考になれば。

[221: 匿名さん]

空き部屋が目立つ過疎地か。

[222: 匿名さん]

>>214
注文住宅のHMって宣伝してないんですか？テレビCMで見たのは何かの見間違いだったかな。

住宅展示場でこれと同じの建てたらいくらぐらいですか？って聞いたら上物で1億はしないぐらいって答えてくれたけど、あれの原価は3000万ぐらいなんですね。
なかなかいい粗利率だなぁ。

[223: 匿名さん]

>>222

マンションと変わんないじゃんｗ

ん？マンションの方が原価安かったような。

[224: 匿名さん]

眺望いいね

でも

マンションの前に、マンションが建つ

[225: 匿名さん]

>222
＞住宅展示場でこれと同じの建てたらいくらぐらいですか？って聞いたら上物で1億はしないぐらいって答えてくれたけど、あれの原価は3000万ぐらいなんですね。

あなた延床面積300m2近いモデルハウスの原価が3000万くらいってこと言ってるよね？？？
正気か！？

[226: 匿名さん]

>注文住宅なら、坪４０万程度のところと同じくらいじゃない？

坪40万の注文住宅なんて、小規模工務店の建売並みグレード。
建売りの比較対象になるまともな注文住宅はないよ。

[227: 匿名さん]

＞戸建にしかないメリット、

戸建て最大のメリットは、マンションじゃないこと。
高い金払うなら区分所有じゃないほうがいいね。

[228: 匿名さん]

東京のマンションはなんて狭くて高いの？

[229: 匿名さん]

高いのか、安いのか、全く一貫性が無いな。(笑)

[230: 匿名さん]

チャイナ観光客の宿泊先にマンションを使い、民泊利用。
やだやだ。

[231: 匿名さん]

1億円あったらどれ買いますか。

１．都心近くの８０ｍ２マンション
２．都心近くの１００ｍ２ミニ戸
３．郊外ゆとりある戸建

私は１．です。

[232: 匿名さん]

中国人はマナー最低だからね。分別無理だし通路で大声でしゃべったり、団体で着いたときエントランスの入り口は開けっ放ぱ。オリンピックにホテルなど間に合わないからマンション代用は常用化しそうだね。

[233: 匿名さん]

>>225
ああ、ごめん、純粋に読み間違えたわ。
214がモデルハウスの原価のことを言ってるのかとおもった。

モデルハウスの原価はもっと高いって指摘だと思うけど、そうするとHMが宣伝費かけてないってのは嘘ってことだよね？

[234: 匿名さん]

＞231
副都心か周辺区の床面積100㎡以上の二階建て戸建て。
1億あれば土地7000に家3000で何とかなる。

[235: 匿名さん]

まあ、ミニ戸みたいなもんだね。

[236: 匿名さん]

１００平米床面積？あと家族構成にもよるが、一人１０坪のスペースをキープ出来れば充分って言うよね。

[237: 匿名さん]

マンションの一畳（団地間）と戸建ての一畳（江戸間～中京間）で面積違うよね。マンションの多くの浴槽って1418だけど狭くない？

[238: 匿名さん]

>>234
売却時3000万の家は0円になりますが、あなたの注文住宅でのオリジナルな所はなんですか？

[239: 匿名さん]

>>237
ワイドタイプの浴槽いれたら1620でも狭い。
子供ふたりいるせいかと思ったが、
最近は一人で入ってても手狭に感じるようになった。
1418しかも窓無しとか刑務所かと。

[240: 匿名さん]

売却時期による。
内外装がきちんとメンテされていればいい査定がつく。
注文住宅はまず立地がオリジナル。

[241: 匿名さん]

>>240
減価償却があるから上物はゼロになっていく。土地の価格が総て。但し、戸建は売るの目的の施主はすくないけど。

[242: 匿名さん]

土地の話をしても、マンションさんには理解できない。
権利としての「区分」所有権は、所有権の足元にも及ばないから。

[243: 匿名さん]

>>231
>>234
都心に縁のない地方戸建さんの自作自演ですか？
そんな予算では買えませんよ

[244: 匿名さん]

>242

戸建てさんはたかだか50坪ぐらいの話しかできない。
（それぐらいの敷地があるのも少数派だと思うけど）

本当の土地とは1000坪を超える広大な土地のことですよ。

[245: 匿名さん]

売らなきゃ金にならないし、売ったらそこに住めない。生活する上で、いったい何の役に立つのかと。(笑)

[246: 匿名さん]

>244
一坪でも所有権持っていたら土地だよ。
区分じゃダメだぞ？

[247: 匿名さん]

>>244
＞本当の土地とは1000坪を超える広大な土地のことですよ。

敷地利用権の話をされても、まったくピンとこない。
しかもその1000坪の土地にたいして、権利なんてないよね。

[248: 匿名さん]

掘っ立て小屋しか建てられないせせこましい土地を持ってることが自慢なんて・・・

[249: 匿名さん]

>248
自慢じゃないと思うぞ。よく読めよ。

[250: 匿名さん]

1000坪の土地w
マンション民はついに山奥か田畑を所有し始めたのか？他のマンション民よ、さすがにこのコメントは突っ込んでくれるんだろ？

[251: 匿名さん]

＞本当の土地とは1000坪を超える広大な土地のことですよ。

どんだけ田舎なんだよ。。。

[252: 匿名さん]

>>248
アパートの人たちはそれ以下なんだけどね。

[253: 匿名さん]

戸建てしか建てられないようなショボイ土地に価値なんて無いよ。
一国一城の主なんて騙されて買ったのを後悔してるのかな？

本当の土地で暮らす快適さを知らない人は可哀想です。
子供が走り回れる広さもなくてなんのための土地なんだか・・・

お金があればなんでもできるが口癖の戸建てさんなら、区部に1000坪オーバーの土地を買えるんでしょうけどねｗ

[254: 匿名さん]

建売にない注文住宅の自由度で何をどうしましたか？

[255: 匿名さん]

そんなショボイ土地の価値よりも劣るよね。区分所有権って。

[256: 匿名さん]

まあ区内でもまともに戸建て建てた人はいちいちマンションとは比較しないんだよな。

[257: 匿名さん]

所有権連呼さんが張り付いてますが、土地だろうが、区分だろうが価格が同じなら同じ価値なんですよね。
あとは個人の価値観。

[258: 匿名さん]

土地：減価償却しない
建物：減価償却する

[259: 匿名さん]

強固な地盤は山手線より西側多摩方面エリア。

ショボイ土地＝軟弱地盤

[260: 匿名さん]

全国地価マップ
http://www.chikamap.jp/

[261: 匿名さん]

マンションはいいね　だから
マンションをどんどん　どんどん建てよう
購入するならやっぱりマンション
マンションをいっぱい　いっぱい建てよう
どこもかしこもマンション　マンション
隙間なく　どんどん建てよう
楽しい暮らしが待っている
マンションの摩天楼

[262: 匿名さん]

アパートは売り手の都合で、本来住めもしない人数を無理やり狭い土地に高さ方向に積んだもの。
ゼネコンもアパート建設なんてお付き合いなんだぜ。
利益の出しようもないしね。そりゃ傾くわ。

[263: 匿名さん]

>>243
それは中古か？？売れ残りか？？
平成２２年から売れてないってことか？？

[264: 匿名さん]

猫に額の敷地権しかないマンション民が、戸建て土地所有者に何を言おうと空虚。
マンションの区分所有権の価値なんて人気がなくなる。
マンション営業がいくら戸建てを揶揄しても、これから家を購入する人はマンション購入に慎重になる。
賃貸マンションや、安価な建売り戸建てに需要がシフトするだろ。

マンションの営業も住民も、データ検証して自分のマンションの問題の有無を調べたほうがいいよ。
住民も民度が問われるから、傾きマンション住民のような対応は慎まないと。
「データ偽装があったけど安全です。」と言わなきゃいけない物件が増える筈だ。

[265: 匿名さん]

>>261
マンションは隙間なくは建てられませんよ。
戸建ては隙間なく建てられていますが。

[266: 匿名さん]

>>205

>マンションや建売り戸建はもっと選べない。
安いだけ。


前にも一度FA出たよ。


注文戸建て　＞　マンション　＞　建売戸建て


ってね。

[267: 匿名さん]

予算に上限なければね。

[268: 匿名さん [男性]]

タワーマンション課税は投資家にはダメージあるのかな？相続税と固定資産税評価が見直されるんだって？

[269: 匿名さん]

>>266
条件が有って施主の技量によることだが
1)予算に上限が無い事
2)知識とアイデアがある事

最低この二つが無いと注文住宅は建売を越えられない。

[270: 匿名さん]

都心戸建て＞都心マンション＞郊外戸建て＞郊外マンションじゃなかったっけ。
まあ予算上限なく、区分所有権の問題があまり理解されてない上での決めだったけど。

[271: 匿名さん]

大抵の注文住宅は天井高2.4mだし、廊下や階段の幅も78センチだし、ドアの高さは2m、掃き出し窓も2mで、バルコニーへ出るには段差がある。
もちろん広く高くもできるけど、価格みて諦める人が多いんじゃないの？

[272: 匿名さん]

>>270
んで区分所有権て具体的に何が問題なの？

[273: 匿名さん]

傾いたマンション見ればわかるよね。
今までのマンションのスケールメリットが、見事にスケールデメリットに変わってる。

[274: 匿名さん]

一世帯では何も決められないこと。
ちなみに大規模修繕の委員長になったことあるけど、みんな言いたい放題。よかれ、と思ってやろうとしても反対する人は必ずいる。何かやってもやらなくても感謝されることは少なく恨まれることは多いかと思う。利害のある決定を土日潰してボランティアでやるより、庭木や建物修繕どうするか家族で話す方がよっぽど有意義と思う。

[275: 匿名さん]

>>265
隣とは壁１枚。

[276: 匿名さん]

それだけ？
レアケース取り上げて問題って言われてもなぁ。
戸建てだから傾かないってこともないし、戸建てだから修繕に纏わるトラブル起きないってわけでもないし。
なんか拍子抜け。

[277: 匿名さん]

とりあえず、木造はないよね。

反論ある？

[278: 匿名さん]

今まで何度も繰り返されてるようだが、トラブルがあるかどうかではなく、一世帯では何も決められないってのは大きな話だと思うけど。長年ローン組んで生活する住宅では。
オートロックやらカメラやらの方がよっぽど拍子抜けする。

[279: 匿名さん]

データ改ざんがレアケースと思えるのはよほど鈍感かと思うが。まあ傾かなければ見て見ぬ振りってのはあるよね。

[280: 匿名さん]

それだけってのが、マンション最大のデメリットだよね。
世帯主なのに何も決められない。それが区分所有権の欠点。

[281: 匿名さん]

まあ何でも他人任せで、自分では何も決断できないって人には向いてると思うよ？
マンションの区分所有権は。

[282: 匿名さん]

マンションって賃貸も分譲も、買うか借りるかの違いしかなく
基本権利は大差ない。

[283: 匿名さん]

274のはレアケースではなくどこでも起きうる話でしょう。
レアケースって言ってる人はもうマンション住んでるのかな。管理組合やったことあるんだよね。もし他人任せでそんな発言してるなら恥ずかしい。

[284: 匿名さん]

無関心な人しかいないなら揉めない。まあそれでいいならだけど。

[285: 匿名さん]

区分所有権の問題って
道幅が狭く消防車が通れないので道幅を広げようって案が町内で出た時に
まとまらないってことだよ！

消防車も通れない道なので新しい人が買わない＞＞＞＞＞廃れる＞＞＞＞固定資産税が下がる＞＞＞＞相続で売れない＞＞＞＞廃墟＞＞＞人だ少なくなる＞＞＞店がなくなる＞＞＞固定資産税が下がる


レアなケースですけど…地方消滅-人口減少の影響で消える市町村-896自治体

[286: 匿名さん]

>>284
そのような方は常識に欠けていて
決められたルールを守らない

知らなかったの一言で済ませてしまいます

[287: 匿名さん]

マンションは終の住処じゃない、それだけははっきりしてる。
ババ抜き。
設備、建物、住民が荒廃していく中、だれが一抜けするか。
抜けられない奴は泥沼。
わかりきってることで、投資目的が入り乱れた都心なんか特に。

だれも長期で住むつもりなんかないだろ。
子育て世代で便利さに惹かれてってのと、退職後死に際に手軽な生活したいってくらいだろ。
死んだらどうせ二束三文で子供が売り飛ばす。

それかいいところに適当な戸建買えないし、なーんも考えずに買ったか。

[288: 匿名さん]

まあ投資目的ってのもオリンピックまでだね。
自分で何も決められないマンションなんて買いたくないね。

http://news.livedoor.com/article/detail/10792062/

[289: 匿名さん]

一世帯で決められない事の問題の具体例が長期修繕で営繕委員になったら文句言われた、しかないんだけど。
もうちょっと具体的にお願いします。

[290: 匿名さん]

歳とったときのことを考えると、階段なし、庭なし、家メンテなし、車なしはありがたいかな。

[291: 匿名さん]

防犯と防災もありがたいかな。特に火事は心配。

[292: 匿名さん]

火事が心配なら隣家との距離開けようね笑

自分が火事出すのは、家に関係ないから

[293: 匿名さん]

燃えにくい方が良いね。

[294: 匿名さん]

マンション も内側は燃えるよ。
火事のあったマンションは、駆体が熱で弱ったり、放水が下まで漏れて後始末が大変 。
戸建ては建て替えるだけ。

[295: 匿名さん]

289が、自分では考えることができないマンション脳そのもの。

[296: 匿名さん]

水浸しにされて、資産価値は下がって、踏んだり蹴ったりですな。
修繕費が足りれば御の字ってところかね。

[297: 匿名さん]

スケルトンリフォームで800万もかかったら大変だ
戸建はもっと安く建て替えできるらしいけど

[298: 匿名さん]

＞＞290

確かに。歳とるまでのたった数十年の我慢ですね。

[299: 匿名さん]

>>295
なるほど、具体例を出せないから自分で考えた結果、人格攻撃に走ったのですね。

[300: 匿名さん]

>燃えにくい方が良いね。

以前「戸建は燃えやすいから火災保険料が高い。」とマンションの人が
書いていたけど、マンションの火災保険って再建築まで補償しないんじゃない？
戸建ての火災保険は、風水害の被害などを含めて建物・家財・外構・塀など
工作物全てを対象にできる。
最悪再建築の場合時価じゃなく新価だし。

個人でかけるマンションの火災保険は、再建築を含まない家財保険みたいなもの？
だったら安くて当たり前。