豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 117

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう117です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577299/

[401: 匿名さん]

>>396
東京23区の検討スレで、地域のスレってこことサウスゲート、あとは湾岸タワマンスレくらいしかないじゃん。目立つからきてるだけでしょ、思い入れも何にもないと思うよ。東京都民がほかの地域のスレなんてみるわけないし。

[402: 匿名さん]

思い入れもないスレに執着するのね。

[403: 匿名さん]

もともとはサウスゲートスレなどで豊洲の自慢話をしたりあおったのが発端でしょ。でも今の状況はさすがに叩かれすぎ、豊洲も庶民にはいい街だし。

[404: 匿名さん]

>>399
常識でも100%ではない。
資産価値は住む人、住もうとしてる人の需要と供給で決まるんだよ。
路線に利用価値のないと判断され成約価格が上がらないなら資産価値も上がらない。
そもそも話が進まないのも行政が利用価値がないと判断して、メトロに運営を任せているから。
銀座～有明の地下鉄の方が可能性としては高いよ。

[405: 匿名さん]

>>403
地元民として情けない。
確か有明ガーデンシティのスレでも豊洲民が荒らしてたな。
ここで大人しくしましょうよ。

[406: 匿名さん]

世帯年収1000万くらいの庶民が住むにはホントいい街だよ。欠点は待機児童問題と交通が不便くらいかな。

[407: 匿名さん]

>404
これまでは江東区の独りよがり的な面もあったけど、
今年になって都が８号線の延伸に本腰入れたからね。
いよいよオリンピックに向けて本格的に動き出した感じ。

東京都が絞り込んだ鉄道「整備効果が高い」5路線
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/news/20150315/694830/

[408: 匿名さん]

>406
1,000万ではドイツ車も乗れないし、
豊洲ではちょっと肩身狭いかも。

[409: 匿名さん]

複数路線の方が明らかに価値は高いですが、行ける場所、地下鉄以外の場合は快速などが止まるかも大事ですね。

[410: 匿名さん]

>>408
乗れますよ。3年で半額になるドイツ車は中古で買うのが一番。
年収2000万で800万するドイツ車ローンで買うなら、
3年落ちを400万でキャッシュで買う方が賢いですね。

[411: 匿名さん]

芝浦に住んでて時々、レインボーブリッジ渡って豊洲に映画見に行きますが良い街ですね。サウスゲートでも豊洲でも、お互いに悪口書きあう人は品が無くてどうかと思います。煽りや荒らし、悪口はお互いにスルーして削除依頼がベスト。サウスゲートでもそうしますから、豊洲でもそうしてください。

[412: 匿名さん]

有明のスレッドとか勝どきのスレッドとか、芝浦港南のスレッドとか、あちこちで荒らす人がいるから、こっちに来ちゃうんだよ。黙って無視すればすぐに居なくなる。そうしようよ。

[413: 匿名さん]

>410
価値観の差じゃないかな。
日本人って中古嫌いな方、多いでしょ。

[417: 匿名さん]

>>413
価値観の問題で片付けられると何も意見言えなくなりますが、
日本は車なくても生活できるわりには、無理して自動車ローン組んでる人が多い気がします。
住宅ローンも組んで生活に余裕のない人は、年収3分の1以上の新車なんて買わず中古を、
できれば個人売買も学んでいくべきです。消費税掛かりませんし。
ちなみにこんな事言ってる私は車好きです。

[421: 匿名さん]

豊洲に住みたい

[422: 匿名さん]

>>411
ずっとこのスレを見てるわけじゃないですが、なんかエリア外の方が「豊洲よりサウスゲートの方が10倍も30倍もすごいんだぜ！ふん！！」みたいな書込みをしていてキモかったです。

このスレに来てるサウスゲート推しの人って、別にサウスゲートの住民というわけでもないし、豊洲を叩くためにわざわざ自分とは何の関係のない有力な開発エリアを持ち出してきてるみたいで、超絶みっともないですね。「お、俺の近所の知り合いはお前なんかよりずっとすごいんだぜ！すげぇだろ！ざまあみろ！」みたいな感じで。

[424: 匿名]

>>422
また荒れること書く…

[425: 匿名さん]

>>403
ふーん。そんな事があったんですね。
ネガの人もそれならそうと言ってくれればいいのに。

[427: 購入検討中さん]

http://fx102.blog.fc2.com/
金融市場研究所
相場で勝てる人勝てない人

[428: 主婦さん]

ところで、豊洲の新ホテルはどこが入るんですか？知り合いが来た時に
利用できますからね。

[429: 匿名さん]

A 棟の高層階

[431: 匿名さん]

まあ、豊洲も良い街になったよね。ほんと。

[432: 匿名さん]

懲りずにサウスゲートで、またやってる。

>豊洲は飛行機も飛ばないし食肉市場も無いからな

[433: 匿名さん]

＞432
他スレで大崎や田町にも喧嘩売っているみたいよｗ　いい加減にしたらよいのに。

[434: 匿名]

>>433
湾岸タワマンスレだよね。豊洲ポジさんはレインズの豊洲物件の中古成約単価の直近平均が270程度ってばれたら逃げてったよ。大崎より坪単価高いとか

[435: 匿名さん]

区立小で1校、旭化成建材の杭打ちデータ捏造あったんですね。該当校、保護者には通知済みと朝刊にありました。しかしこうなってくると会社や時期、建物を問わず信用はできませんね。バレなきゃやってないのと同じという感覚だったのでしょう。

[436: 匿名さん]

だからタワーマンションが人気になるんだよ。
中小が入り込む余地ないから。タワーマンションで不正なんてあったら、建築中に倒れるからね。

[437: 匿名さん]

のらえもんさんのブログで江東区湾岸地区の中古の不信が記事になってますね。
http://wangantower.com/?p=10797

値下げ物件が増えているにも関わらず成約事例が増えておらず、売り出しも増える最悪の循環のようです。豊洲バブルの崩壊は思ったより早まりそうです。

[438: 匿名さん]

見ず知らずの個人ブログを無断引用しておいて、そこと全く正反対の結論を書く行為は、わざと誤解を生ませる悪質な誘導でしかない。

事が大きくなって袋叩きにあう前に、謝罪、削除しておいた方がよい。

[439: 匿名さん]

常識的に考えて、周囲に新築マンションの分譲があれば豊洲を検討する人は
新築マンションに行くでしょう。中古マンションに安いとか立地に特徴が
あるなどの優位性がない限り。

豊洲で中古検討してもいいかなと思われるのは、ららぽーと直結のＰＣＴくらい
でしょうね。

新築が供給される限り、中古の売買は難しいと思います。タワーマンション
増えすぎると中古の出物が増えますしね

[440: 匿名さん]

単純にパークホームズ豊洲では望めない眺望がイイお部屋でもなければ新築に流れてるってことでしょう。だから成約状況見てると眺望が望めないお部屋は320の壁をなかなか越えられていない。
特に不利なのが耐震事故物件のツインで、あそこは290の壁さえ越えられていない。だから東急のツインタワーが販売されたら釣られて自然にまた上がるよ。

[441: 匿名さん]

レインズを見てるとここ1年の豊洲の成約単価は坪270くらいだからね。320どころか300の壁もこえられない物件が多いのが現状。そのなかで東急が300後半で売れるのか、要注目だね。

[442: 匿名さん]

そう？
レインズみましたけど、４００万超えでも成約結構出てますけどね。

そういうのは無視？

[443: 匿名さん]

>>442
http://www.contract.reins.or.jp
ここで成約単価の平均とれるよ？
レインズ成約事例の直近1年の平均が270くらい。400越えなんて殆どでてないけど、それこそ例外じゃない？

[444: 匿名さん]

このマンションバブルと言われている時代でパークホームズ新築分譲が坪300万でしょ？
CTTやTOTは坪280万だったから、良くて分譲価格と同じ。まあ、ちょっと値引いて
260-270万くらいじゃなきゃ成約しないでしょ。

問題はこの先。巨大投資や新駅が計画されているサウスゲートのような地域特有のビッグ
ネタは豊洲にはないので、豊洲が大きく値上がりする相場上昇は経済状況頼み。
仮に今が本当にマンションバブルのピークだとすると、CTT以降の坪単価で新築マンション
を購入した人は厳しい状況になるかもしれない。

[445: 匿名さん]

>>444
豊洲は駅前再開発が残ってるよ。あとPHTは335ね。でも結局交通インフラが整備されない限り値上がりは限定的なんだよね。

[446: 匿名さん]

>>445
PHTは325だね、失礼

[447: 匿名さん]

8号線延伸は確実でしょ。
ＢＲＴも決まったようなもんだよね。
ゆりかもめ延伸もあり得るし。
豊洲ほど、今後交通インフラが整備される町ってすくないんじゃない？
現行２つ。プラス３つですよ。

[448: 匿名さん]

再開発エリアでもないＰＨＴの３２５は、
正直びっくりしたけどね。

[449: 匿名さん]

PHTは270くらいが適正価格だろうから買った人は可哀想だよね。でも東急が360〜400って噂本当？売れると思ってるのかな。

[450: 匿名さん]

>>444
> CTTやTOTは(中略)260-270万くらいじゃなきゃ成約しないでしょ。
そんなことないよ、普通に300万越えてるよ。
１，２年前はそうだったかも知れないけど。

[451: 匿名さん]

適正価格って言葉出す奴はインチキ。
収入上げなさい。

[452: 匿名さん]

平均取るときは、何の平均なのか、気をつけないと騙されるよ。

豊洲駅ってだけで塩浜や枝川も入ってない？

長谷工や、築10年以上の物件も混じってない？

[453: 匿名さん]

>>451
いやいや、周りの物件の中古成約価格みればわかるから（笑）なんで収入と物件の価格が関係あるんだ？年収が倍になるとビックマックの適正価格が二倍になるのか？意味わからん（笑）

[454: 匿名さん]

坪単価150万が適正価格だって叫んでた奴は今頃どうしてる？

[455: 匿名さん]

>>452
築5年、徒歩5分内の平均で302だったかな。270は豊洲徒歩10分内の物件の総平均。ってかちょっと調べればわかるんだから自分で見てみたら？

[456: 匿名さん]

築5年、徒歩5分内のマンションなんて豊洲にあったっけ？

[457: 匿名さん]

>>456
レインズの統計だと築5年程度って意味だから築7年くらいのマンションも含むんじゃなかったかな？
http://www.contract.reins.or.jp/
ここで自分で検索して確かめなよ。築年数にたいする考え方も利用規約に書いてあるよ。

[458: 匿名さん]

築7年超えてるけど、徒歩5分内ならツインしかないね。

[459: 匿名さん]

適正価格ってそいつの予算だろ(笑)

[460: 匿名さん]

ツインは2009年2月築だから７年は超えてない。けど、６年半は超えてるから、まぁそんなもんか。

[461: 匿名さん]

>>440
タワーマンションにとって眺望は大事だね。
なんか別スレッドで、眺望は飽きるとか吠えてる豊洲くんがいたけど、そんなの見苦しい言い訳
割り切って利便性だけを求めて見合いや低層階の安い部屋を買う層も否定しないけど
それなりのクラスのタワーマンションライフを求めるなら、眺望は欠かせない。
なんのためのタワーマンションかって話だよ。

現実にマンションランキングでも上位の物件は何れも眺望が抜群の物件
まあ、正直、眺望さえよければいいってわけでもなく、物件のグレードなどが伴っていて
はじめて人気物件となり取引価格も高値で推移することになるんだけど

見誤ると、しょぼい物件つかむことになるよ。

[462: 匿名さん]

自慢できることって結構重要だよ。
それが資産価値そのものだったりしますから。

[463: 匿名さん]

豊洲に住みたい

[464: 匿名さん]

豊洲のタワーって景色に特徴がないマンションが多いよね。レインボーブリッジは遠いし。
北側でスカイツリーが見えるくらい。営業さんは、シティタワー豊洲は眺望で売っている
マンションではないとか言ってました。

[465: 匿名さん]

同じ豊洲なんだから、景色が同じなのは当たり前では？

[466: 匿名さん]

東京湾 、ﾚｲﾝﾎﾞｰ 、東京tower、都心の夜景 、夕陽と富士山

を全てﾊﾞﾙｺﾆｰから眺めることができる部屋に住んでます

[467: 匿名さん]

最高ですね。羨ましい。、

[468: 匿名さん]

タワマンはだいたい最上階が共用のラウンジとかテラスになってるから低層に住んで観たくなったらそこに行くのがお得。同じ管理費でエレベーター普段使わない分そういう時は使わないと。でも滅多に行かないんだよね。

[469: 匿名さん]

それ、本当にお得？

[470: 匿名さん]

眺望は何気ないときに、ふと見れるのが自宅眺望の良いところなんだよ。
共有ラウンジがあるからタワマン低層がお得というのもひとつの意見だけど、やっぱ自宅から見たいかな、私は。

[471: 匿名さん]

眺望重視ならブリリア有明シティタワーしかないよ！
安く買うなら今のうちかもね。

[472: 匿名さん]

いくら景色が綺麗でも、あんな交通インフラの無い僻地買えない。

[473: 匿名さん]

浅ましい業だねマンション販売は・・・

[474: 匿名さん]

眺望はベター。交通インフラはマスト。

[475: 匿名さん]

北部屋はアウト。

[476: 匿名さん]

>>471
有明で駅遠はないかな。

[477: 匿名さん]

BACは駅から遠いけど北向きの眺望は永久眺望で価値があるよ。

今のうちに買っておけば値上がりしそう。

[478: 匿名さん]

有明や晴海は北向きの方が人気あるよ。
俺も狙ってる。

[479: 匿名さん]

＞477
永久眺望？前の空き地になにも建たない保証でもあるの？あんな場所で眺望もなければ最悪。

[480: 匿名さん]

>>477
まだ周辺にもマンション出来るから値上がりはしないよ。

[481: 匿名さん]

>>477
永久眺望？
倉庫なんて会社の方針次第で取り壊されたりする。永久はないよ。

[482: 匿名さん]

BACの北向きの「高層階」は永久眺望が確定ですよ。
私も実のところ狙っていますよ・・・。

[483: 匿名さん]

永久眺望と言えるのは、部屋のすぐ前が海や湖、運河、大きな公園（新宿御苑とか目黒の自然教育園）に面して建物が建つ余地がない場合、または建設から日が浅い低層建物が建っている場合だけ。周りが空き地だらけの有明なんて永久眺望の対極にある。倉庫や住宅展示場、借地の建物なんていつでもつぶして高層ビルに変わりうる。ブリリアマーレ有明なんてレインボーブリッジに一番近い西側を最も高値で売っておいて、その西隣と南西に同じブリリアがマンション建てるなんて詐欺もいいとこ。

[484: 匿名さん]

>>482
ずっと目の前が倉庫だという確証はない。
前に陸がある限り永久とはいえないよ。
あと有明で駅遠はないよ。

[485: 匿名さん]

ＢＡＣってタンクありトイレとか仕様の低いタワマンですよね？

[486: 匿名さん]

トイレなんて、30万も出せば交換できるし、数千万の買い物なんだから、気にすること無いのでは？

[487: 匿名さん]

本日、BAC見学予定です。
良い部屋あったら契約するつもり。

[488: 匿名さん]

>>487
なんで BACが欲しいの？
魅力はどんなところですか？

[489: 匿名さん]

どういう生活している人かな？別荘がセカンドハウスとして買うのかな？BACを買う
人の気持ちがわからない。眺望なら、ほかにも良いマンションはいっぱいあるのに。

[490: 匿名さん]

普通のサラリーマンです。
眺望好きなもので。

[491: 匿名さん]

>>490
有明住民ですが、たまにお台場とか来て感動するレベルなら考え直した方がいい。
眺望は飽きるし、住むところは利便性で考えるべき。
私は車通勤なので20分位で会社に着きますが、あなたが電車通勤なら玄関から出て20分位でようやくゆりかもめに乗車する感じになります。

[492: 匿名さん]

お台場好きですし、会社が新橋なので楽に通勤できるのはメリットです。

[493: 匿名さん]

何より眺望に惚れました。

[494: 匿名さん]

>>489
このスレのエリアに、BACと同じくらい眺望の優れたタワマンなんてある？

[495: 匿名さん]

眺望に飽きる事なんて有りませんよ。

でも、寿司は飽きたなーとか、高級家具には飽きたなーとか、言ってみたいものですな。

[496: 匿名さん]

無いかな

[497: 匿名さん]

あー、結婚に飽きたなー、子供にも飽きたなーとか、言ってみたいもんです。独身なもんで。

[498: 匿名さん]

>>493
会社が新橋、汐留とか豊洲ならば有明は便利ですね。

[499: 匿名さん]

自分は自転車で橋渡ってすぐの所に勤めてます。
仕事柄時間が不規則なので便利なんですよね。

[500: 匿名さん]

僻地とか陸の孤島だなんて言う人もいますが、
BACの立地が逆に便利と考える人もいるってことですよ。

[501: 匿名さん]

この辺りを検討している方は地震リスクはどう考えているのですか？
自分が住んでいるうちには大きな地震はこないとおもってるのか、地震がきても液状化はおこらないと思っているのか？

[502: 匿名さん]

そもそも、マンションで液状化はたいしたリスクでも無いのでは？

戸建みたいにケチって杭打ちしてないような物件だから傾く訳で。

[503: 匿名さん]

435ですが区立学校で旭化成建材の杭打ちデータ偽装のあったのは小学校ではなく第二亀戸中でした。お詫びして訂正します。

[504: 匿名さん]

本日、湾岸のタワーマンション申し込みしてきました。中古ですけど。
売主さんも承諾して頂いたので、今からローンなどの手配です。

[505: 匿名さん]

ポルシェとアウディも不正ソフト発覚

さすがはウメタテ ー ゼが崇拝する害車ですな

[506: 匿名さん [男性]]

>>505
そういう貴様はどーせ国産全開の汎用車プリウスだろ。

[507: 匿名さん]

はいすみません

車なんか必要ないので持ってません

無駄遣いしない性分なので




しっかしお笑いですね

マンションといい、車といい・・・

笑

[508: 匿名さん]

意味不明。大丈夫？

[509: 匿名さん]

>>508
色々溜まってるんでしょう。唯一のストレス発散場所がここなんですから、許してあげてください。

[510: 匿名さん]

なんか、そういう人がどんな生活してるか考えると、ちょっと面白いですね（笑）

[511: 匿名さん]

ネガさんは港南マンションだったのでは？

[512: 匿名さん]

買えない人だと思うよ。

[513: 匿名さん]

＞有明住民ですが、たまにお台場とか来て感動するレベルなら考え直した方がいい。眺望は飽きるし、住むところは利便性で考えるべき。

その通り。お台場からの都心の眺めは確かにきれいだが、毎日となると「東京タワー遠いなあ。よく見れば距離が遠くて大した景色でもないなあ」とすぐに思い始める。そして我に返って周囲を見れば物流倉庫と空き地ばかりの不毛の地。なにより、駅まで毎日20分も歩く。

「俺、なんでこんなとこに何千万も払ってマンション買ったんだろう...」

そして売れるものなら売りたくなり、売り出すが買い手はつかない。当たり前。対岸には山手線に歩いて行けて都心までの距離も有明からの半分で眺望も東京タワーが間近に見えるタワーマンションがいっぱい。豊洲にも地下鉄にすぐに乗れるタワーマンションがいっぱい。誰も好き好んで有明を買う人はいない。その上、眺望だけが頼みだったマンションの前方に新たなタワーが建つことが決まって眺望を失うことが確定なんて最悪ストーリーもあり得ない話ではない。

なお、眺望が飽きない、資産価値にもプラスの影響があるのは東京タワーが窓のすぐそばに大きく見えるとか、窓の外に一面の海が見えるとか都心においても他にはあまりない希少性があるもの。都心のビル群や東京タワーが見えるマンションなんて掃いて捨てるほどある。

[514: 匿名さん]

>>513
景色はどんな景色であろうと飽きるもんは飽きるよ。
近くに東京タワーが見えても飽きる。
むしろ東京タワーが窓のそばにすぐ見えるマンションは喧騒が嫌になった。
自分はそう感じた。
あくまで自分はそう感じただけなので、そう思わない人がいても否定はしない。
感じ方考え方は人それぞれ。

ただ513のように、自分の考えが正しい、
という自分崇高型の人間の意見は参考にならない事が多いな。

[515: 匿名さん]

人工物は飽きるけどね。人工物ではないものが見える飽きない景色もあるよ。住んでみないと
分からないだろうから言わないけど。

[516: 匿名さん]

>>513
貴方みたいな頭が凝り固まってしまってる可哀想な人はブリリアマーレを訪れるといいよ。
貴方のマンションの価値観が変わるかもね。

[517: 匿名さん]

ブリリアマーレ見た。見たときは入居が始まってなかったが、一番愕然としたのは高級を
謳っておきながらエレベーターが防犯窓の付いた量産品の団地仕様。廊下は塩ビ張りの外廊下。
どこにでもある普通の大衆マンション。

最上階の施設は一見、豪華に見えるが、ジムは良いとして、風呂なんか水道代と燃料費でどれ
だけ管理費食うんだって話。そのうえ、夜にバーでお酒を出すなどすれば自宅のリビング気分
で子連れできたり、賃貸居住者が客をたくさん呼んで好き勝手したり、酔っぱらって騒ぐ人が
出てホテルのバーのように落ち着いた感じになるわけはないし、住民トラブルの元。

マンションは最上階の施設が自慢みたいだが、俺は最上階見て速攻却下した。今頃は、日本人
と同じような顔をして日本語を話せない集団やAirbnbで民泊する外人が目立っているのでは
ないかと想像している。

[518: 匿名さん]

エアビー禁止だよ。

[519: 匿名さん]

＞516
ブリリアマーレを売り出していたとき、営業は今にも大規模な再開発が始まって素晴らしい街になる
みたいなことを言っていたけど、あれから6年。豊洲の新市場の建設が始まったことと、ブリリアの
マンションがあと２棟ほど建ったこと以外、周囲の風景は何も変わっていない。

大きな敷地が必要な物流センターや配送センター、卸売市場、スポーツ施設やイベント施設を建てる
には土地が安くて良い場所なんだろう。そんなものばかりのなかにポツリポツリと陸の孤島のように
建っているマンションが魅力的だとはとても言えない。

[520: 匿名さん]

＞518
そうなの？規約で禁止されているのにairbnb堂々とやっている人がいるとは、
ひどい話ですな。宿泊した外人さんには絶賛されていますが。笑
貸し出しているのも外人さんなのかな？トニーさんとやら、見つけ出した方が
よさそうですよ。

https://www.airbnb.jp/rooms/6406307?s=xqcod8cK

I stayed two nights to attend an event at Tokyo Big Sight, which is so close by that walking is quicker than the subway, for only two nights but I wish it could have been longer. This is the most exceptional place I've ever found on Airbnb. The excellent location, close to Big Sight and the Yurikamome line, the gorgeous apartment with its breathtaking view of the bay, and the comfortable guest room all contribute, but what really makes Tony's place wonderful to stay at is Tony himself. He is the consummate host, incredibly thoughtful, knowledgeable and kind; he gives you space to tour the area (complete with directions if you need them) or relax in his home by yourself as if it were your own, but was quick to volunteer himself as a guide to the Odaiba area's attractions and accompany me for drinks. He is so perfectly in tune with the needs of his guests, and kind and generous; he made me feel so at home it felt more like visiting an old friend (with a stellar apartment) than someone I was meeting for the first time. Tony made the last leg of my trip an absolute joy. I can't wait to go back again.

[521: 匿名さん]

告発して逮捕されるんじゃ無いかな？もう禁止されてるので。

[522: 匿名さん]

財閥駅五分と条件的に申し分無いPH豊洲が値下げ。
中古も成約率低下、在庫かつ値下げ物件増加。

バブルと呼ばれ、都心他のエリアがまだ売れてるのに、
豊洲エリアの実力は、ココが限界で
もう伸びは見込めない感じ…。
今の買うと数年後値下がり率が大きくなりそう。

[523: 匿名さん]

>>519
ふーん。で、貴方は何処の何ていうマンションに住んでいるの？

[524: 匿名さん]

マーレに関しては入居数が他のマンションと違うからね。
管理費いくら食ってんだ、って言ってるけど母体数の多さでカバー出来てる。
母体数が多いからこそ出来る仕様だよね。
そこを理解してないのかな？

まー有明はオリンピック待ちな所があったから。
ここまではそんなに変化なくて当然なんじゃない？
ただこれからは色々本決まりしてるから変わってくるんでしょう。
有明の皆さまお待たせしましただね。

[525: 匿名さん]

値下げって、最大200万だぞ。
平均坪単価330万。発売当初より、上がってるんですが。

[526: 匿名さん]

>>523
緑豊かな大きい公園に隣接、小中学校まで徒歩数分、最寄り駅は山手線駅、東京タワー六本木ヒルズ眺望。中古成約価格は6年前の分譲時から30%上昇。

[527: 匿名さん]

>>517
見たといいながらプールもスパも見れずバーしか見てないのね。
仕様が団地だと言いながら、管理費が高いとか団地に住んでる人みたいなこと言ってるね。
もっと色々頑張ろう。

[528: 匿名さん]

>>525
そう言う言い訳他スレでも見るけど、
財閥系でメトロ駅5分の新築みたいな条件、
この市況で期中に一部でも値下げした所、
他に上げてみて。

ベイズが同様だったけど、
同じ豊洲エリアだから、むしろエリアの
限界示す補強材料になっちゃうよ。

[529: 匿名さん]

プールも風呂もゲストルームも見たよ…同じフロアにレストランバーと風呂とプール。ここは健康ランドか大江戸温泉物語か？っての。笑
プレミアムマンションを自負しているようだが、居住階はプレミアム感一切無し。一番大事なのは居住階。

[530: 匿名さん]

>>528
財閥系で期別小売販売して即完売を狙って無いマンションは、徐々に値上げ中。

[531: 匿名さん]

ブリリアマーレは専有部は結構安っぽいよね。
共用部の豪華さと専有部のチープさの差が凄い。

[532: 匿名さん]

>>531
客寄せパンダの最上階をアピールする東京建物の派手な宣伝に釣られて青田買いしたら、居住階はイメージと違っててガッカリ。実際に入居したら、食事は家で食べるし、風呂も家で入るし、最上階の施設はそんなに使わない。マンションの部屋を買うんであって、周辺環境や利便性が大事で、ああいう施設はおまけということに気づいても後の祭り。

[533: 匿名さん]

>>517
妄想ポエムお疲れさん！

[534: 匿名さん]

>>525
ばかか？一期で安い部屋ばかり売れたから単価高めの部屋が残ってるだけの話だから。三井が竣工前の販売で200万下げる部屋作る自体で異例だぞ。安くしないと売れない、そう判断しただけの話。中古が一気に寒い展開になり、都内新築マンションの販売数は二年連続昨年比減でマンション販売自体の失速は明らかだよ。

[535: 匿名さん]

>>533
ブリリアマーレ売り出し物件増えてるね。いま、30件くらい。1000戸ちょっとの規模で30件、3%はかなり高い。逃げ出したい人が増えてるのかな。

[536: 匿名さん]

ネガがいるエリアは人気なんだと思う。
人気のないエリアはスレが過疎ってしまうからね。

[537: 匿名さん]

3パーセントなら少ない方では？

[538: 匿名さん]

あれ？数えてみたら、殆ど同じ物件だった。
全部で5件ですね。
意外と少ないのかも。

[539: 匿名さん]

最上階の豪華な共用部目当ての人以外には、正直凡庸なマンションですよね。

[540: 匿名さん]

豊洲のシティタワーズは共用施設が少なく好みです。
堅実的な感じ。
エントランスは豪華。
お金をかけるところにセンスを感じる。

[541: 匿名さん]

＞539
ブリリアマーレは大浴場とかバーとかマンションの中にあるの珍しいから一瞬、
豪華に見えるけど、実は見慣れると豪華でもない。
マンションの「なんちゃって施設」だからね。で、あれくらいのチープな仕様
なのに管理費が高い。

[542: 匿名さん]

＞あれ？数えてみたら、殆ど同じ物件だった。全部で5件ですね。

誤魔化すなって。ダブり除いても30軒は売りに出てる。全体の１％以内が人気物件の目安。
３％は明らかに多い。

http://realestate.yahoo.co.jp/used/mansion/search/03/?query=%E3%83%96%...

[543: 匿名さん]

BACに住む人って、小学生の子供は東雲小学校に通わせるのかな？2kmくらいあるよね。
子供の足だと30分はかかるんじゃないかな。雨の日なんか可哀想。

[544: 匿名さん]

>>543
有明小学校だよ。

[545: 匿名さん]

>>543
今は有明小学校ですね。
また新しく隣に小中学校も出来ます。

[546: 匿名さん]

>>543
あまり知識もないなら、自らそれをさらけ出すような事はしない方がいいよ。
雨の中30分歩く子供より可哀想だから。

[547: 匿名さん]

>>529
へー、内覧の人には見せないけど、お金払って2つとも見たのかな？いくらだった？
友達の友達みたいな薄い繋がりでパーティとかに来て妬んでしまったんだね。
可哀想そうに。。。

[548: 匿名さん]

>>543
BACの隣に新しい小中学校ができるよ。
確か120億掛けて2000人の生徒を収容できるのかな。
2018年度開校だから有明はまだ小さい子多いし丁度いいのでは？

[549: 匿名さん]

>>541
管理費が高いとか、湾岸タワマンと団地を一緒にしちゃダメよ。

[550: 匿名さん]

>>541
なんでこんな差が出るのかな？基本昔のタワーが安いよね、いくらなんでも管理費に差が出過ぎじゃない？管理会社が暴利を得てるのかな？

[551: 匿名さん]

>>548
そうなんですね。じゃあこれからはますますBACの人気が上昇しそう。
BACを買った人は色々と運がいいですね。

[552: 匿名さん]

たぶんBAC、BMA、BASが学区でしょうね。有明小に出来た余裕に2019年竣工予定のAGCが入る。少子化のご時世に
江東区で小学校が新設されてるのは湾岸だけ。

[553: 匿名さん]

BACは分譲価格安かったしね。
値上がり期待なら良い選択肢。

しかし地域一番物件のブリリアマーレも悪く無い。
ダイレクトウインドー好きならシティタワー。

[554: 匿名さん]

>>542
ブリリアマーレって東北震災のときの損傷が激しかったマンションじゃなかったっけ

[555: 匿名さん]

＞管理会社が暴利を得てるのかな？


管理会社も系列だから、マンション価格を少し安く抑えてメンテナンスで儲ける絵を
書いている可能性はありますね。バブル期のマンションは管理費高いです。
ローンと一緒でずっと払い続けるので20年住んだら負担が1千万近く変わることもあり得ます。
管理費が妥当かどうかはチェック必須です。

[556: 匿名さん]

>555
管理会社変えれば、
安く購入した上に
管理費も安くできるってこと？

[557: 匿名さん]

>>554

スルーされたね

[558: 匿名さん]

やっぱり気にしてるんだ

[559: 匿名さん]

>>555
知ったかぶってるけど、管理会社は理事会で変えれるよ。
実際変えてるとこもある。

[560: 匿名さん]

ブリリアマーレとは違って、BACは震災後の竣工なので完全無傷。しかも免震。

[561: 匿名さん]

>>560
震災後に建ってるんだから無傷なの当たり前だろ。
恥ずかしいから馬シカな発言はやめて欲しい。

[562: 匿名さん]

>>559
変えれるけど、変えられないように頑張るだろうね。金ヅルだから。購入者は管理費の額がわかった上で買ってる前提だから、実際に住民の総意として管理組合が合意して管理会社変えるケースの方が少ない。デベロッパー+管理会社も経営計画に組み込んでいる。

[563: 匿名さん]

例えば、話題のブリリアマーレ有明で33階の施設の管理を管理費が下がるという理由で東京建物と縁の無い会社に任せる意思決定が住民と管理組合にできるかな？多分、サービスレベルが変わるのではないかということが気になり、変えられないと思う。

[564: 匿名さん]

>>562
あほ。理事会の決議で変えられるよ。

[565: 匿名さん]

>>563
例えばじゃないよ、知ったかくん。
マーレは管理会社変えてるよ。

[566: 匿名さん]

＞５６５
マーレ住人ですか？

[567: 匿名さん]

有明は管理会社変えてるところが多いよ。
オリゾンは管理会社変えて毎年の費用を2000万減らした。

[568: 匿名さん]

この程度の管理費で高いと思うのなら団地レベルの賃貸のままが良いのでは？

お似合いですよ（笑）

[569: 匿名さん]

有明は物件価格安いのに管理費は高いね。
不便な場所で共用施設多くしたせいかな。
特にプール等の水関係は高いよね。

[570: 匿名さん]

>569

一番費用が掛かるのは水回り。施設の劣化が早いので定期的な補修が必要だけど、そのたびにかかる費用が馬鹿にならない。特にプールと風呂は水道代と燃料費でランニングコストもかかる上に維持補修もかなり金がかかる。ブリリアマーレの管理費が高いのはそのせい。同じくプールがある港南のWCTは2100戸あるから、割り算で都内のタワマンで一番管理費が安いけど、あれだけの施設を維持するには1000戸ちょっとでは厳しいかもしれない。

[571: 匿名さん]

水周りは補修費用は安いよ。

水周りが金がかかるのは補修では無く、毎月の運用費。水道代。

[572: 匿名さん]

この程度の管理費で高いのなら、安いチープな物件にしたら？（笑）

[573: 匿名さん]

水周りの補修なんて、ポンプくらいだぞ。
あとはタイルの張替えくらいか？

水モノは水道代や運営の金が高いんだぞ。

[574: 匿名さん]

＞マーレは管理会社変えてるよ。

は？「東京建物アメニティサービス」だろ？新築から変わってないだろって。

[575: 匿名さん]

＞572
＞この程度の管理費で高いのなら、安いチープな物件にしたら？（笑）

何か勘違いしているようだが、チープなのはブリリアマーレだろ？
居住階はとても高級とは言えない普通の大衆マンション。
高級物件なら管理費は高くてもいいが、マーレみたいにチープな有明の僻地
マンションなのに、分譲客寄せのためにプールとか風呂作って、
住んでから使いもしない施設のために管理費を払い続けるのは最悪。
管理会社への不満がいっぱい出ているあたり管理状態も悪そうだしな。
10年もたったらバルブが故障したとか、タイルを張り変えるとか配管が腐食
しているとかいろんなことが噴き出してくるぜ。

[576: 匿名さん]

高級マンションでチープと言われましても（笑）

ご自身のチープな団地マンションで我慢してなちゃい（笑）

[577: 匿名さん]

管理費高いとか貧乏くさいこと言ったり、
バカにされればお金持ちになったり忙しいねぇ。

[578: 匿名さん]

＞577

以前、マーレの住民版覗いたけど管理費が高いんじゃないかと議論になってたの思い出した。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48226/res/1-2000/

by 住民さんＡ　2009-06-08 00:02:00

検討版にこんな書き込みありました。これが本当なら、BMAって管理費
異常に高くないですか？東京建物は、共用設備分と言っていましたが、共用設備が
ここ以上に充実しているザトーキョータワーズとかワールドシティタワーズより
はるかに高いなんて。

規模の違いと言われるかもしれませんが、規模が大きければ管理費も沢山かかるはず
です。管理組合で問題にはしないのでしょうか？

No.614 by 匿名さん　2009/06/07(日) 21:20

>>610
管理費、ちょっと調べてみた。

ＢＭＡ　・・・350円/㎡
オリゾン・・・285円/㎡
ガレリア・・・218円/㎡
ビーコン・・・256円/㎡
ＴＯＴ　・・・297円/㎡
ＴＴＴ　・・・213円/㎡
ＣＴＴ　・・・243円/㎡
ＷＣＴ　・・・173円/㎡
グローブ・・・273円/㎡
ケープ　・・・273円/㎡

[579: 匿名さん]

この程度で高いなら、安いところにしたら？

[580: 匿名さん]

＞575
31階、32階の仕様が全フロアなら高級マンション。湾岸にもそういうマンションはいっぱいある。

[581: 匿名さん]

>>580
どこに？
君が言いたいのは内廊下のことだけでしょ。

[582: 匿名さん]

＞579
350円/㎡が高いのではなく、あの程度のマンションで350円/㎡は高いということ。
たとえば、パークコート赤坂でも管理費は320円/㎡。広尾ガーデンヒルズは250円/㎡。
湾岸最高峰の東京ツインパークスが326円/㎡。これらの物件よりもＢＭＡは高級と言えるのかな？

[583: 匿名さん]

>>580
そこにするから教えて！
まさかドトールとか言わないよね。笑

[584: 匿名さん]

＞君が言いたいのは内廊下のことだけでしょ。


「届けたいのはホテルライクな暮らしではなくホテルそのものの高揚感」　

っていう売り文句のマンションで期待したら廊下が塩ビ張りの外廊下？？

最低でもカーペット張りの内廊下でしょ。外廊下なんてありえん！

と思いました。。。

[585: 匿名さん]

>>584
うん、だから教えてよ。
内廊下で全戸が100平米以上で天井高2.8mある湾岸のタワマン。
いっぱいあるんでしょ？
2、3でいいから教えてお願い！

[586: 匿名さん]

ブリリアマーレが高級マンションねぇ・・・。

[587: 匿名さん]

マーレは、駐車場の料金がすごく安いので、管理費を払ってもそんなに高く感じない。車持ちたい人はかえって安上がり。共用施設の利用率が高く管理組合は湾岸一しっかりしてると思うよ。外廊下の仕様は良くないけど、慣れてしまうと許容範囲。
その後、他のタワマン買い足したけど最近のファミリー向けのマンションより住民層がいいし、未だに1番住みやすい。
共用施設の有る無しは好みだと思うけど、中途半端に使わない施設があっても、みんなの意識が薄くなるので、それだったら全くない方がいいかも。

[588: 匿名さん]

>>586
江東区の僻地にあって仕様も安っぽく、マンションバブルと言われてるなかで中古取引価格も安いままなマンションが高級マンションだと幸せ感じられる人がある意味羨ましい。

[589: 匿名さん]

>>588
そこまで言うな。
幸せは自分の中にある。
それでいいじゃないか、弱者をいたわる気持ちを持て。

[590: 匿名さん]

自分は何処に住んでるか言わないもんだから、
いくらでも強気なこと言えちゃうよね。
そんな奴らの方がよっぽど弱者だと思うけどなー。
可哀想な人。見てて哀れだわ。
妬み僻みだと言われてもこれはしょうがないよ。

[591: 匿名さん]

＞自分は何処に住んでるか言わないもんだから、いくらでも強気なこと言えちゃうよね。

言ってもネットの掲示板だからいくらでも嘘書けちゃうから意味ないけどね。

俺はパークマンション千鳥ヶ淵の住民だ！とかね。

[592: 匿名さん]

>>585
専有部分の話してないだろ？共有部の話。

[593: 匿名さん]

内廊下の方が管理費高いよ（笑）

[594: 匿名さん]

管理費は高い方がいいぞ。

管理費安いところって、荒れてる。

[595: 匿名さん]

>>586
584かな？
逃げないで早く高級湾岸マンション教えてね！

[596: 匿名さん]

>>593
内廊下は夏場カビ臭いからな〜

[597: 匿名さん]

ブリリアマーレは"ホテルそのもの"、とは程遠いよね。

[598: 匿名さん]

まさか、ホテルそのものだと思ってたの？

旅館業法って、知らない？

[599: 匿名さん]

>598
あほ発見。

[600: 匿名さん]

おまえだろ。