湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part8

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part8です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[1152: 匿名さん]

東の人は午後、西の人は午前の明るさが一日続くと思えばいいんじゃない。
または共用施設で北向きがあれば、そこで経験してみるとか。

明るさよりも、やっぱり洗濯物の乾き方が違うかな。
洗濯物干さないなら、北でもいいと思うよ。

経験者より。

[1153: 匿名さん]

タワー北が暗い暗くないってのはマンションによって違うだろね。私は1149は暗いと思わないが、
1150氏は1149を暗いと思うんでしょ？

[1154: 匿名さん]

>>1150
嘘くさいな〜。あなた本当にタワマン住んでるの？家具やフローリングは確実に焼けて変色するから。紫外線カットガラスだろうが100%焼けます。
そして、北もタワマンFIXガラスなら十分明るいよ。

[1155: 匿名さん]

＞干しますよ。まったく風問題ありません。

都心にタワーに越してくるときに、バルコニーに洗濯物が干せない規約なのが嫌だった
のですが、実際に住んでみると一か月くらいでバルコニーの手すりに雨や風が運んで
きた埃や泥状のものが積もっているのを見て、定期的にバルコニーを掃除していると
同時に、ここに洗濯物を干せるとしても干せないと思うようになりました。
今は、浴室乾燥でいつもパリッと乾き、心配していた部屋干しの臭いも思い込みだった
みたいで全く問題ありません。

[1156: 匿名さん]

＞１１５３

＞１１４９の写真で判断するの？
ウソでしょ。
写真なんていくらでも調整できますよ。
実際に部屋行ってみないとわかりませんね。
もしかして、青田買いで、
営業の言葉真に受けて失敗した方が
多いんですかね。

[1157: 匿名さん]

＞１１５５
高層の方が確実に低層より、
バルコニー汚れません。
もし、高層で干せないような方なら
低層でも干せないでしょう。
本当に高層住ん出る方なら分かると思いますが。

[1158: 匿名さん]

＞紫外線カットガラスだろうが100%焼けます。

焼けませんよ。
紫外線９９％以上カットしますからね。
今どきのフィルムなら遮熱効果もありますからね。

[1159: 匿名さん]

＞1156
私の部屋の明るさは1149と同じですよ。実際、北向きが一番高かったのですが、
完成住戸を現地で見て決めました。

ただ、うちが問題ないからと言ってすべてのタワーマンションが一緒というつ
もりはありません。

窓の大きさや周囲に建物があるなしでも変わってくるでしょうからね。

[1160: 匿名さん]

＞北もタワマンFIXガラスなら十分明るいよ。

それってバルコニーのある部屋、
暗いって言ってるようなもんですね。

[1161: 匿名さん]

＞＞１１５９
私も実際の部屋みて買った。
営業なんて良いことしか言わないから。
案の定、北のＦＩＸ暗かったです。
南の部屋買いました。
北部屋さんは昼から照明つけてますよ。

[1162: 匿名さん]

確かに北は南に比べれば暗いですね。いつも曇りって感じです。まっ、気にしない人は気にしないでしょうけど。

[1163: 匿名さん]

まぁ、北でも明るいマンションだってあるって事がわかって良かったんじゃないですかね。

あなたの住んでるマンションの北向きが暗いだけでしょ。

[1164: 匿名さん]

＞いつも曇りって感じです。

納得。

[1165: 匿名さん]

私は、以前北向きに住んでました。
暗かったです。
北向きには二度と住まないと決めました。

今、南向きに住んでます。
夏以外は快適です。
が、夏は・・
カーテン閉めて、エアコンつけないと全く無理です。
家具、やっぱり傷みます。

次は、東向きに住みます。(湾岸タワマンで！)
北向きは、選択肢には無いですね。

[1166: 匿名さん]

北角の部屋はどうですか？
北角在住の方、メリットデメリットお願いします。

[1167: 匿名さん]

＞カーテン閉めて、エアコンつけないと全く無理です。
家具、やっぱり傷みます。

ないない。今どき紫外線９９％以上カットですから。
赤外線もかなりカットされてるし。
よっぽど古いタワマンか仕様の低いタワマンなのかな。

[1168: 匿名さん]

＞1161

だから、あなたの住んでるマンションの北向きがそうだからって全部そうだって

決めつけるなよ。

俺は北向き住んでるけど十分明るいから昼間に照明なんか点けたことない。

北向きは必ず暗いわけではない。特に高層のFIX窓ならば。

あんたの南向き好きは分かったけど、よっぽど囲まれた場所に建ってるんだな。

一部の部屋見ただけで北は暗いって勝手に決めつけるなよ。笑

[1169: 匿名さん]

＞ないない。今どき紫外線９９％以上カットですから。


家具の日焼けの原因が紫外線だけと思っている人がいる。。

[1170: 匿名さん]

へえ、北向きでも明るいんだね。
今度、見に行ってみようかな。

[1171: 匿名さん]

北向きからの眺望の見え方と南向き方の見え方。窓からの景色はこれくらいイメージが違う。

[1172: 匿名さん]

一日でこの話題だけで600レスくらいになってるが、原因は一人。別に、南向きを否定している
わけではなく、部屋を選べば北向きでも明るくて良い部屋ありますよと言っているだけなのに、
なぜ、一人でPCにかじりついて北向きを必死に全否定しているのか、その執念がなにからくる
のか良く分からない。

正直な感想）ばっかじゃないの？

[1173: 匿名さん]

北向きの人気に関する分析資料貼っとく。

[1174: 匿名さん]

＜結論＞
東京23区の中でも中央区・港区・江東区の湾岸エリアでは下記条件を満たし、北向きの価格が最も高騰する。

◦デベロッパーの価格設定が棟内での南向きとの格差を付けるために北向きが安くなる傾向がある
◦都心立地と価格の安さで選ぶ中古購入者には、向きや築年は許容できる条件となり易い
◦購入者の志向が変わり、南向きで間口が狭いより、北向きで間口が広く眺望が良いことを好む人が増えた
◦開口部の向きよりも、前に建物が建たないことを重視する人が増えた
◦北向きでも前に建物がないと日中でも明るいので、ＤＩＮＫＳ（夜帰宅者）には人気
◦洗濯物は浴室乾燥機で干すのが当たり前になり、バルコニーの利用方法が変わってきた
◦夜景（オフィス街や東京タワーなど）が綺麗な方角が湾岸エリアでは北向きになる

[1175: 匿名さん]

北向きも明るいんだね。
タワーマンションだけなの？

[1176: 匿名さん]

>>1167
防止にはなるけど、紫外線だけが変色の原因ではないですよ。大丈夫？

[1177: 匿名さん]

＞1175

北向きでも明るい条件

・床から天井までに近い大きなダイレクトウインドウ

・窓の外の上に庇などの張り出し、バルコニーがない

・隣接ブロックに同じ高さの建物が無く開けている

・ワイドスパン（開口部は最低3.5m以上、開口部が
　さらに広く奥行きが短いリビングなら、なおGood)

[1178: 匿名さん]

紫外線カットだけで変色防げると豪語してる方はタワマンどころか板状物件の南向きにも住んだことないということを自ら証明しているという事実。

[1179: 匿名さん]

北向きも高く売りたい供給側と、北側オーナーの主張が必死すぎでしょ。
明るさはどうにでもなるが、年間を通して太陽光の皆無は絶対無理！
が大多数と思う。

[1180: 匿名さん]

意味わからん。

北向きが人気だからって、南向きの人が妬んでるだけじゃないの？
北向きでもタワーマンションなら明るいからいいと思うんだけど。

[1181: 匿名さん]

ひょっとして、北向きの眺望良い部屋を安く買いたいから、人気下げようと頑張ってるとか？？


なんか、必死すぎるんですけど。

[1182: 匿名さん]

この掲示板でとやかく言おうが、駅近・高層・南向きが選ばれる構図は変わりようがない。以上

[1183: 匿名さん]

北向き物件、カーテン開けっ放しにできるのは良いですね。
今度、中古物件を探してみようかな。

[1184: 匿名さん]

南向きも認めてあげるから、北向きも認めようよ。

[1185: 匿名さん]

南向きは、夏地獄だからなぁ。
カーテン閉めっぱなしでクーラー２台フル稼働で、やっと住めるレベル。
カーテン閉めてるから、昼なのに照明つけなきゃいけなくなるからね。。。。

でも、南が人気あるのは認めるよ。買ったあとで後悔してるようだけど。

[1186: 匿名さん]

眺望で選ぶなら北向きがベスト。

[1187: 匿名さん]

タワーマンション買うなら、眺望重視で選ぶのをお勧めします。
永久眺望なら、永久の資産価値だよ。

[1188: 匿名さん]

私のお勧めは、北向き低層。
資産価値はバッチリ。でも、嫁さんには嫌がられるだろうね。

[1189: 匿名さん]

東向きもいいよ。安いし。

[1190: 匿名さん]

1173の資料にも湾岸は北向きが人気で中古騰落率で一番上昇率が高いと書いてあるね。

[1191: 匿名さん]

タワマンでも何でも、北向きだけはどうしても選べない。。。

[1192: 匿名さん]

このスレッド参加者

南しか認めない派1:北も悪くない派9
という感じだな。

実際、湾岸の場合にはレインボーブリッジ、スカイツリー、東京タワーは北に位置するケースが多い。

[1193: 匿名さん]

このスレ意外の日本国民の評価は逆の割合じゃないかな。
だからこそアビールが大事なんだと思うけど。

[1194: 匿名さん]

それにしてもアピールしすぎでは・・

[1195: 匿名さん]

子供が学校の授業で朝顔を育てていたのですが、夏休み期間中は各自宅へ持って帰らされました。
夏休み明けに同じマンションの北向の子の朝顔だけ非常に小さかったのを見て可哀想に感じました。
決して水やりなどの世話を怠った訳ではなく、陽当たりが悪いだけなのです。

[1196: 匿名さん]

>>1195
つまり子供がいる家族は子育て的な観点では、北以外のほうが良いってことなのかな。子供がいないDINKSや独身は北でもOK的な？

[1197: 匿名さん]

>>1172
本当に困る。スレ全部見なくなってしまった。見るのが苦痛。

[1198: 匿名さん]

>>1197
作戦なのでしょう。このスレッドを見られては困るデベロッパーによる作戦なのかもしれません。スレ流れ的に、大崎デベ関係者による？
次スレになってピタッとこの話が終わったら、それで確定だね。

[1199: 匿名さん]

朝顔のために北向きを避けるっていうのも、、、まぁ、アリかもね。
確かにベランダ菜園は北向きは難しいかもね。

でも、南向きの夏は灼熱だけど（笑）

やっぱり、人それぞれなんだなぁ。

[1200: 匿名さん]

>>1196
そうです。
小学校一年生がいる家庭は北側を避けてあげて下さい。
もしくは親が他の父兄に説明して、北側以外のベランダに置かせてもらっても良いです。

[1201: 匿名さん]

＞年間を通して太陽光の皆無は絶対無理！が大多数と思う。

それが主観というもの。1173の調査結果では

◦購入者の志向が変わり、南向きで間口が狭いより、北向きで間口が広く眺望が良いことを好む人が増えた
◦開口部の向きよりも、前に建物が建たないことを重視する人が増えた
◦北向きでも前に建物がないと日中でも明るいので、ＤＩＮＫＳ（夜帰宅者）には人気

[1202: 匿名さん]

>>1201
確かにそういう一面はあるが、
まだまだ、大多数が北側は選ばないというのは
主観ではないと思うよ。

[1203: 匿名さん]

>>1201
1173の調査って何？
出典も不明だし、個人の見解それっぽくまとめただけでしょ(笑)

[1204: 匿名さん]

https://www.sumai-surfin.com/price/media201101.php

方角別の中古騰落率分析結果

[1205: 匿名さん]

湾岸においては北側の評価が上がってはいるが
まだまだ、南側派が大多数なのを前提として、
眺望派を重視する新しいライフスタイルもあるね。
の感じじゃないかな。

[1206: 匿名さん]

>>1204
これのどのあたりが、大多数の人が日の当たる向きを好むという意見を否定する材料になるのか全く理解できないが…。
北側を安く買った人が築浅のうちに強気の値付けで売ろうとしているというのが分かる資料かな？
北側のひとが築年数浅いうちに売りに出してるのは、お日さまが恋しくなってるからなんじゃないの？

[1207: 匿名さん]

>>1193
アビールww
a ビール
ひとり酒ですね。分かります。

[1208: 匿名さん]

>>1200
小学1年生ばかりでなく、ちいさい子供がいる家庭すべてに当てはまるのでは？
暑くても灼熱でも、太陽の光に当たる当たらないで花の成長具合が変わるのなら、人も同じ生き物である以上、何らかの影響はありそうじゃない？
外で遊ばせれば良いだろうけど、インドアの子供は外にも出ないだろうし。
やはり人を含むすべての生き物にとって太陽の光は大切な要素ということが分かる、素晴らしい一例だと思います。
成長していく多感な時期を過ごす子供がいる家庭においては、やはり太陽の光が浴びれる住戸で育てさせてあげたいですね。
独身やはりDINKSなど自身で判断できる人は北でも自分の判断で出来るから良いけど、子供は住戸を自分で選択できないからね。
親はそこまで考えて選ぶってことを踏まえると、南向き神話も理解できます。
まぁ西向き東向きでも太陽があたる分いいけど、朝日に当ててあげたいとなると、東向きがマストなのかな。
まぁ殆どのタワマンは眺望で選ぶから、方角の重要性は今やかなり低めなのでしょうけど、太陽の光が直接当たるメリットについては、子供を持つ親の家庭ではやはり考えていくべきテーマなのかもしれません。
>>1195さんの実例は、大変勉強になりました。

[1209: 匿名さん]

まだやってたの？ 南北戦争

[1210: 匿名さん]

ここは湾岸スレッド。湾岸では周囲が開けていて北向き部屋でも採光は十分な部屋もあるうえに、北方向にランドマーク眺望があるマンションも多いため、南向きが最も良いという一般的な見解がそのまま当てはまるとは限らないという話。
アトラクターズラボの分析でも、北向きは分譲価格が比較的に安く設定されるケースが多いが、中古検討者のなかには夏に過ごしやすい北向きをあえて選択する層もいるために、中古騰落率では北向き部屋が最も値上がりしているという結果。

[1211: 匿名さん]

>>1208
>人を含むすべての生き物

植物の話では？光合成

[1212: 匿名さん]

>1210
タワーでは北向き部屋が分譲時でも最も高いマンションは多い。
北側が東京タワーに面しているシティタワー麻布十番、レインボーブリッジに面しているワールドシティタワーズなんかは良い例。

[1213: 匿名さん]

北向きのふゆの寒さはどうですか？

[1214: 匿名さん]

>>1208
1195です。
子供は外に遊びに行けるので、家の中で陽に当たる必要もないかも知れませんが、みんなが同じ条件で大切に育てていたのに、住宅環境のせいで大きくならない。
子供たちは残酷だからその子が怠けたと思ってしまう。
情操教育上良くないです。
子供に育む心が育たない。
朝顔ごときで大袈裟ですが、ちょっと気になっていました。
ちなみに我が家は東向です。

[1215: 匿名さん]

湾岸最高の知識を誇る皆さん、北向きの快適さがわからないとは…

[1216: 匿名さん]

>>1214
子供のためには部屋の向きなんかより、近くに大きな公園がある、とか学校が近いとかのほうが大事な要素。日当たり→朝顔成長→情操教育のロジックは話が飛躍しすぎ。

[1217: 匿名さん]

北向きが冬寒いのは仕方ない。
南向きが夏暑いのと同じ。

[1218: 匿名さん]

大崎と田町も位置的に南北戦争。
湾岸の場合は北が有利になることが多い。
理由は都心が北に位置するから。

[1219: 匿名さん]

気密性が高いタワーマンションで、夏に太陽に照らされて部屋に入ってくる熱気と、冬に外気温が下がって部屋に入ってくる冷気では、前者のほうが対処が大変な印象がある。

[1220: 匿名さん]

気密性が高いと冷気の侵入はある程度防げるけど、熱気は気密性が高くても窓から光とともに室内に入ってくるからね。

[1221: 匿名さん]

北に住む人は～、しあわせ～♪
っていう歌がありましたね。
東西南北それぞれによさがあるってことで、いいんじゃないでしょうか。

[1222: 匿名さん]

気密性が高くても寒いよ。北風直撃だからね。

[1223: 匿名さん]

暑さ寒さはクールビズ、ウォームビズである程度対応できるけどクールビズのほうが限界が早い気がする。家の中に居て熱中症で死亡は毎年よく聞くが凍死は聞いたことない。

[1224: 匿名さん]

北向きは寒いだろうね。夏に陽に照らされるのとどっちが辛いかね？ダイレクトウインドウは眺めは良いけど罪だよね。昔はこういう部屋のことサンルームとか言ってたね。

[1225: 匿名さん]

>>1223
確かにそうですね。一理ある。

[1226: 匿名さん]

>>1223
物理的な限界はそうだけど、逆に言えば暑さは限界を超えても感覚が耐えられるということ。寒さは感覚的に耐えられないポイントが早い。つまり寒い方がより辛いということではないか。

[1227: 匿名さん]

我が家は北向きでもなんのその、床暖房で冬でも暖か〜♪
北角なんで鋭角ではありますが朝夕の光も窓際に入ってきますよ〜♪

[1228: 匿名さん]

大地震が真夏か真冬に起きて電気ガス水道が止まったら冬は厚着に毛布にホッカイロでしのげそうだが夏は薄着に団扇では厳しそう。東京の冬の寒さは北国に比べればたいしたことないが夏の暑さはもはや南国を上回っている感が。北向きはともかく南向きは脱出不可避では。高層でエレベーター止まると脱出も大変。
こういうケースに限っては低層北が優位。相当確率低いけど。

[1229: 匿名さん]

へえ、北向きも良さそうだね。
北向きも検討に入れようかな。

[1230: 匿名さん]

何十年に一度、数日起こるかどうかに備えて、何十年我慢し続けるほど北向きはツラいということですか。

[1231: 匿名さん]

北向き低層は狙い目ですよね。
最も値上がり確率が高いと思います。
ただ、嫁さんの許可は取れないでしょうね。（笑）

[1232: 匿名さん]

そもそも、マンションなんだから、むしろ北向きの方が快適ですよ。

[1233: 匿名さん]

最近のマンションだと、床暖房くらい付いてるでしょうし、北向きのデメリット少ないのでは？
窓も大きいので明るいでしょうし。

[1234: 匿名さん]

北向きの中古巡りしてみて、ご報告します。
眺望良い部屋があったら買っちゃうかも。

[1235: 匿名さん]

全戸北向き！

というのが売りのマンションが１つも無い以上、南向きが良いということ。
全国にこれ程無数のマンションがあるのに、１つも無いんだから。

[1236: 匿名さん]

え？どういう意味？

[1237: 匿名さん]

南向きは良いのだろうけど、最近はタワーマンションみたいに北向きでも人気ある部屋も多いですよ。

[1238: 匿名さん]

晴海や有明なんかは北向きの方が人気あるよ。

[1239: 匿名さん]

タワーマンションなんだから、北向きでも良いんじゃ無いですかねえ？眺望良い部屋なら、カーテンなしで過ごせるでしょうし。

[1240: 匿名さん]

陽の光を取り込みたいか取り込みたくないか？の違いで分かれますね。
あとは、単にタワマンと言っても、建ってる場所で見たい眺望の向きが変わる。
つまり、不特定の物件で方角の良し悪し語っても結論でないでしょ？
物件によっては確かに北向低層が人気なとこもあるし、東や西の高層が眺望良いとこもある。
一つハッキリしてるのは、確かに南向き(陽当たりが良い部屋)は熱が籠って夏場は暑すぎです。冷房代が掛かるのは住めば分かりますよ。
ちなみに、一戸建てと違い、マンションは機密性高いので、冬場はさほど寒くないね。
ってかマンション住んだことあれば分かると思うけど。

[1241: 匿名さん]

去年かなり高値で売り抜けできました。
みなさんも
頑張って売り抜けてください。

[1242: 匿名さん]

北向きがいいなら、全戸北向きのマンションが作られるはずでしょ。
全戸南向きはいくらでもある。

[1243: 匿名さん]

北向きが人気だから北向きの部屋を作ったという事ですね。
不人気なら北向きはエレベーターや駐車場にすれば良いですからね。

[1244: 匿名さん]

晴海や有明では北向きが人気ありますよ。

[1245: 匿名さん]

明日、北向きのタワーマンション見てくるよ。
レポートしますね。写真も撮ってきます。

[1246: 匿名さん]

>>1244
有明は南の最果てだからでしょ。その先は未知の世界 笑

[1247: 匿名さん]

小さいタワマンは北向きエレベーターにしてる。
大きいタワマンはどうしても北向きが出来てしまう。
北向きはタワマンの妥協の産物。
北向き住んだら、毎日どんよりした曇りみたいな生活です。

[1248: 匿名さん]

南向き人気が根強いのは確か。そのおかげで北向き、特に低層が安く買える。同じ建築費で価格が違うということは北向きを安くしたぶん南向きに上乗せしているとも言える。南向き住民にとっても優越感、満足感、そして不人気？の北向きの部屋も埋まり管理費修繕費の不安も解消というメリットがある。ウィンウィン。

[1249: 匿名さん]

北向きが作られるというのは、人気があるからですよ。
売れないのなら、そもそも作らないでしょう？

[1250: 匿名さん]

あした、北向きのマンション見てこようかな。

[1251: 匿名さん]

一般的に、南が北よりも良しとされるのは事実。
しかしタワマンに限っては、個別具体的な判断が必要。

北向きでいいものもあれば、南向きで悪いものもある。