パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[2501: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[2502: 匿名さん]

ネタもないまま2017年を迎えました。いよいよ販売開始の年です。
くじらポイントも3000ポイントを超えました。

[2503: 口コミ知りたいさん]

>>2500 匿名さん

数年にわけて売るんですかね？
一気に六千はきついですね

[2504: 匿名さん]

選手村6000戸の内訳です。
　賃貸　　：1500戸
　低層分譲：3000戸（2022年入居開始？）
　超高層　：1500戸（2024年竣工）

超高層はオリパラ後に着工しますので、2021年着工で
竣工は3年後として入居は2025年初頭と思われます。
低層はリフォームに最低1年。

低層を五輪後の2021年頃から売り出しとすると、
4年程かけて4500戸を販売する計画でしょうね。

参考として2013年から2016年まで4年の湾岸販売実績を見ると
　キャピタルゲート　　620戸
　クロノティアロ 1700戸
　勝どきザタワー 1320戸
　ドゥトゥール　 900戸？
　スカイズベイズ 1650戸
　パークホームズ豊洲 700戸
の計6900戸にも上るので何とかなるのかもしれませんが、2020年からの5年間では
選手村以外にも勝どき東の2500戸、豊洲東急の1100戸、あと月島再開発も被ると思われ、
総戸数はここ4年を上回る可能性が高いです。

[2505: 匿名さん]

でも、ワンルームでしょ？
改装して売るなら、1000戸数くらいまで減るのでは？

[2506: 匿名さん]

選手村って、キッチンもあるような3LDKとかななの？
それとも、ワンルーム？

[2507: 匿名さん]

これ以上の供給量を止めないと大変なことになる

[2508: 匿名さん]

>>2504 匿名さん

ありがとうございます。有益な情報、助かります。

＞2505さん

改装して、一般に売り出される・賃貸される戸数が６０００戸だそうです。

[2509: 匿名さん]

選手村は、アスリートと関係者含め17000人を収容出来る宿泊施設になります。17階建て22棟？
(アスリートは14階以下にしないといけない)
この計画もまた変わってくるのかな？
間取りはいくつかあったと思います。
それを改修、解体して、タワマンと合わせ、6000戸にしたいとどこかに書いてあったような気がします。結構広い3LDKが作れますよねー

[2510: 匿名さん]

手元のメモだと、2013－2016に「竣工」した湾岸マンションは計9748戸の模様。
地域の分類や、どの地域を湾岸に含めるかは私の独断です。

築年 地域 マンション名 戸数
2013 豊洲 パークタワー豊洲 185
2013 越中島・潮見 THE SOUTH CANAL RESIDENCE 98
2013 塩浜・枝川 プレミスト ベイフォートスクエア 豊洲 62
2013 辰巳 クレヴィア辰巳 124
2013 塩浜・枝川 イニシア豊洲コンフォートプレイス 172
2013 越中島・潮見 クレストスカイウイング 119
2013 晴海 クロノレジデンス 883
2013 佃・月島 ブリリアウェリス月島 180
2014 豊洲 オークプレイス豊洲 168
2014 東雲 パークタワー東雲 585
2014 佃・月島 キャピタルゲートプレイス 702
2014 塩浜・枝川 プレシス豊洲 57
2014 佃・月島 オークプレイス月島 77
2014 勝どき ジオ勝どき 68
2014 勝どき グレーシア勝どき 92
2014 有明 ブリリア有明 City Tower 600
2015 豊洲 SKYZ 1110
2015 晴海 ドゥトゥール 1450
2015 辰巳 グランソシア辰巳の森海浜公園 185
2016 豊洲 BAYZ 550
2016 勝どき THE KACHIDOKI TOWER 1420
2016 晴海 ティアロレジデンス 861

[2511: 匿名さん]

一番多かったのは、4773戸の2008年と、4253戸の2009年の２年のようです。2008年はＴＴＴ、ＰＣＴ、豊洲タワー等。2009年はツイン、シンボル、ブリリアマーレ等。

[2512: 匿名さん]

人は住みやすく快適な地域へ自然と流れてくる 供給はそのためにあるわけで

[2513: 匿名さん]

>>2512 匿名さん

選手村は人工的かつ政治的な供給なので、民間の開発とはまた違うと思いますよ。

[2514: 匿名さん]

色々あると思いますがPHT豊洲より高い事決まったみたいですよ。幾らネガっても中央区。

[2515: 匿名さん]

それが事実なら私は撤退です。
周りに駅も店もない最果ての地（ドゥトゥールよりも立地が悪い）でドゥトゥール並の坪単価は無理。

[2516: 匿名さん]

買い物はトリトンと考えがちですが橋一つ渡ればららぽーとですよ。確かに駅は遠い。高いと言ってもDTまでは行かないでしょ。

[2517: マンコミュファンさん]

>>2514 匿名さん
隣のティアロレジデンスと比較すると二割ぐらい高いのですかね？
以前は坪三百と噂されていましたがさらに一割も上がるのですね

[2518: 匿名さん]

ＰＨＴが坪330平均
仮にそれ以上となると坪350・・・
珍しく住不ドトールとの整合性が取れてしまうｗ
三井が売れ残り確定の売り方をするとは思えないけどね

今の相場観でここは坪300～330
勝どき再開発が坪350～380
選手村タワマンが坪300～360（交通網周辺開発の進捗次第）
選手村板マン（長谷工仕様と仮定）が坪260～300
こんなもんじゃない？

[2519: 匿名さん]

>>2518
そんな感じと思いますが、選手村はもうひと声下げないと無理じゃないですか？

[2520: 匿名さん]

340と勝手に予想。南は思いっきり高くお見合いの西は割安としてメリハリ付けて平均単価上げると想像してます。

[2521: 匿名さん]

全間取りが出てましたね。
意外と行灯部屋があるプラン多いです。
スパン、それほど長くないのかな。

[2522: 評判気になるさん]

>>2518 匿名さん
PHTと同じか、南は高いけど平均したらそれ以下と読んでます。
だからPHT完売を待ってのこのタイミングなんですよ。杭問題は本当でももっと早く売り出せたはずですから。

[2523: 匿名さん]

目の前のbrtターミナルにスーパーを誘致すれば利便性が上がって、地価も上がるよな…

個人的にそこ次第で色々変わってくると思う。

[2524: マンション比較中さん]

60m2の3LDKだらけ・・・
ちょっと前まで70m2前半でもアレだったが。

デべに責任はないのかもしれないけど
三井がこれじゃあ住宅水準悪くなる一方だな・・・

[2525: 匿名さん]

ほんの数年前まで、
3LDKを中古で探す人は70㎡以上しか念頭におかないので
60㎡台の3LDKは避けるようにしましょう
と普通に言われていたのに、今じゃ70㎡以上3LDKの方が貴重になってしまったね。

日本の住宅がウサギ小屋だと言われる時代に戻るのも近いか。。

[2526: 匿名さん]

でも玄関前にアルコーブを確保したり、よく考えた設計だとは思う。

[2527: 匿名さん]

うーん、間取りイマイチ。

[2528: 匿名さん]

晴海の住人層がますます劣化しますね。
なんか辰巳化するのでは…？

[2529: マンション検討中さん]

どうせ安くはないのだから、
もう少し頑張ってほしかった。
住不とか野村とかは三井横目で見ながらだし。

[2530: 匿名さん]

20坪66平米3LDKがここのスタンダード？
何が何でもグロス6000万台なんだろうなｗ

[2531: 匿名さん]

これからは空き家が増え地価下落で戸建の平均平米が上がりゆとりある住戸が支流に。マンションにも同様の波がくる。
そのころには60〜70平米の3LDKはアウト。

[2532: 匿名さん]

そのころには5畳以下の部屋は窓付納戸として利用か。

[2533: 匿名さん]

>>2531
箱に人を合わせるってパターンもある
3人家族なら60平米2LDKで何とかなる

都内の少子化は進んじゃうけど、都心や都市部で効率的に暮らすには、
車等も含めて家族体系もスリム化するしかないからね

[2534: 匿名さん]

>>2533 匿名さん

幸せを犠牲にウサギ小屋でひもじく暮らしてまで新築に拘るのはどうなんだろう。

[2535: 匿名さん]

>>2534
そういう相場なんだから仕方ない・・・
中古といっても近隣で80平米6000万台となると探すの大変じゃない？
築浅なんか8000万余裕で超えそうだし・・・

[2536: 検討板ユーザーさん]

確かに山手線西側は軒並み億だしな・・・
しかし、メーカーとかって不動産デベと比べるとホント
努力してるよ・・・

[2537: 通りがかりさん]

それはそう

iPhoneが殿様商売と言われるが
iPhone5とかになるともう大きく値下がりだよ
完成後在庫何年も一切値引きしなくて
長期在庫のすみともとか
どんだけ楽なんだよ、と

[2538: マンコミュファンさん]

>>2537 通りがかりさん
携帯と比較するか？財産でもなんでもないのに。

[2539: 口コミ知りたいさん]

>>2531 匿名さん
郊外の方ですか？なら納得です。

[2540: 名無しさん]

>>2539 口コミ知りたいさん

湾岸タワマン90平米以上の高層階角○屋ですよ。
近々天井つけた後は余裕のある間取りのマンションが主流でしょう。
最近の70平米前後3LDKは昔噺の笑いネタに。

[2541: 住民板ユーザーさん1]

>>2540 名無しさん
低レベルな自慢するなよ
恥ずかしくない？

[2542: 匿名さん]

>>2540 名無しさん
でも一昔前の90超の角部屋って廊下長くて間取り悪くて今の70後半とあまり部屋の広さに違いないんですよね。

[2543: マンション検討中さん]

うーん、そこまではいかないのが多いよ
よくて4-6%程度の効率改善じゃないかな
よっぽど元の90m2が下手なら別だが

[2544: 住民板ユーザーさん1]

>>2531 匿名さん
あなたの理論だと
ほとんどの湾岸タワマンはアウトになりますよ

[2545: 匿名さん]

>>2544 住民板ユーザーさん1さん

そんなことないのでは？
2012年頃までの湾岸タワマンは60平米台の3LDKなんてかなりレアな存在だったかと。

[2546: マンション検討中さん]

アウトは言い過ぎでは?
ただ、どんな一等地でも永遠でないし、ブームも人気も変わるのは同意。
田園調布や横浜山手なんてバブルの時代から見たなら大幅下落。
しかし、目黒などのマンションはすでにバブル越えと言われている。
次回の調整局面では今回上がった湾岸の調整幅は大きくなろう。
戸建てブームとかが来る可能性ももちろんあるし。

[2547: 匿名さん]

>>2544 住民板ユーザーさん1さん

実際住めば小物も仕舞う場所がないくらいだから。
靴も溢れる。お客さんの傘の置き場他。

[2548: 匿名さん]

戸建てブームは無理だね。今の時代、空き巣などが物騒すぎる。ホームセキュリティは予防にならない。

[2549: 匿名さん]

>>2548 匿名さん

ブームではなく、空き家分だけ戸建が広くなる。
人口減で全体の住居(マンションも)に余裕が生まれる。
近い将来うさぎ小屋とはおさらばになる。
今の70平米未満の3LDKは歴史上最小記録、限界。

[2550: 匿名さん]

>>2548 匿名さん

住居浸入強盗(空巣など)や犯罪は戦後からずーっと減り続けていますよ。
報道環境や繰り返し見られるネットの影響で感覚として増えていると錯覚しているのですね。

[2551: 匿名さん]

販売延期になった原因の地下水は敷地を２つあわせて改善できるのかなぁ

[2552: 匿名さん]

>>2546 マンション検討中さん

個人的には日本人の住環境を改善して欲しいので、戸建でもマンションでも、値下がりして、もっと広い部屋を買えるようにして欲しい。

[2553: 検討板ユーザーさん]

>>2549 匿名さん
空き家分だけ戸建が広くなるって、複数の空き家が再開発的にまとまるってことなら、異なる地権者の土地が簡単にまとまるわけないでしょ。
このあたりを検討する人に当てはめれば、月島の木密住宅がまとまって広くなるってことでしょうが、都心立地なら木密は再開発で大規模マンションになるでしょ。

マンションにも余裕が出るっていっても、マンションの構造は変えられないから戸数は変えようがないわけで何をいってるのか意味不明ですな。

[2554: 検討板ユーザーさん]

>>2550 匿名さん

昔より犯罪が減って安全になってきてるということが論点ではなくて、一戸建てよりセキュリティのしっかりしたマンションのほうが相対的に安心できるって話でしょ。

[2555: 検討板ユーザーさん]

>>2553 検討板ユーザーさん
確かに意味不明ですね。

[2556: 匿名さん]

たぶん販売はPHT以上に苦戦すると思われますが後に続く多くの近隣タワープロジェクトのためにも頑張って売って欲しいです

[2557: 匿名さん]

パークタワー晴海、「遠くて狭くて高いおうち」だけど、三井不動産がディズニーマジックで幸せなおうちに思わせてくれるんだよ、きっと。

[2558: 匿名さん]

>>2553 検討板ユーザーさん

今後は同規模で500戸→300戸位の余裕のある大規模マンションになる。
70平米は1LDK
80〜90平米は2LDK
と少しまともになる

[2559: 匿名さん]

豊洲市場の件はここの売れ行きに影響は出ますかね。

[2560: 検討板ユーザーさん]

>>2558 匿名さん
もう戸建住んでくれよ。笑

[2561: 匿名さん]

豊洲の件は、ここには少なくとも悪影響なないと思いますが、どう思います？

[2562: 検討板ユーザーさん]

>>2552 匿名さん
あなたの収入では都心に住むの無理では？

[2563: マンコミュファンさん]

>>2558 匿名さん
都心に人が集まってくるのに？
逆だと思うのですが？

[2564: 匿名]

>>2563 マンコミュファンさん

東京は空き部屋や空き住居が増えていますよ。人が集まる以上に細い住居の数が増えている。外国のテレビ局で70平米3LDKカプセルハウス特集が笑い(感心)ネタになるだろう。
4畳の部屋を紹介してジャパンクール！

[2565: 匿名さん]

>>2564 匿名さん
日本に住むのをやめたら？？

[2566: 匿名さん]

そうですよね
少なくとも都心には住まないほうがいいですね

[2567: 匿名さん]

都内で空きが増えてるのは戸建て。人気がなくて売り難くなっている。

[2568: 匿名]

>>2567 匿名さん

だから安値で買えて余裕が出てくる
戸建が広くなる。

[2569: 通りがかりさん]

老人は戸建てよりマンションということなのでは？
庭の手入れや二階への移動など戸建てのデメリットよりも、狭くてもマンション。
老人が増えれば増えるほどマンション志向になると思います。

[2570: 匿名さん]

老人の方が増えて孤独死が夏に異臭で発覚するようなマンションは、ちょっと遠慮したいですね…。

[2571: 匿名さん]

狭いですね。
もう少し広いと思いましたが、天井高を売りにしたのでしょうか。

[2572: マンション検討中さん]

あくまでグロス安にこだわったんだろうか?
これで高かったら将来どんだけ下がるか恐怖だな

[2573: 匿名さん]

お年を召して、誤って戸建ての階段から落ちて亡くなる事故も多いよね。
谷啓さんとかもそうだった。
お年寄りにはバリアフリーなマンションがいいよ。
ここは微妙かもしれないけど、あと公共交通機関が便利でマイカーを使う必要が無く、病院が多い都心がお年寄りにはぴったり。
広い郊外の戸建てなんて、これから空き家だらけでやばいよ。田園調布もそうだよね。価値半減。

[2574: マンション検討中さん]

70平米の3LDKを話題にしているけど、
90超やプレミアムフロアの4LDKを3LDKに変更すればよくないか？

[2575: 匿名さん]

>>2574
予算ありき、ボリュームゾーンの話をしてるんであって、
マリーアントワネットはお呼びじゃないです・・・

[2576: マンション検討中さん]

>>2575
だからその予算を上げればよくないか？
前は90平米だったという時代から給料あがってないのか？？

自分は10年前70平米買ったけど、今ならここの100前後買えると思う。

[2577: 匿名]

戸建ブームが来るなんて言っていない。
戸建に余裕が出てきたら、マンションの狭さが実感させられて兎小屋では需要がなくなる。いずれ供給側も同規模で500戸→300戸位にしないと売れなくなる。
実際3〜4畳のシューズイン、ウォークインクローゼットが当たり前のようにないと住めない。

[2578: マンション検討中さん]

そもそも戸建とタワマンは場所が違う。
タワマンの予算で戸建を選択すると郊外になる。
それと戸建は上物の金額が高くてキャプタルロスが大きく永住向き。
今も都心の狭さが嫌な人は川渡ったとこに住んでるし、
広くしないと売れないなんて事はない。

[2579: 匿名]

>>2578 マンション検討中さん

簡単に言えば同じ平米数でも余裕の間取りがし主流になる。

[2580: 匿名]

訂正
し、が余分でした。

[2581: 匿名さん]

戸建てブームというより戸建て回帰はあるかもしれないね
そもそも都会のマンション需要ってサラリーマン予算でまともな戸建てが買えない、
ミニ戸買うぐらいならマンションのほうがマシ、っていう消極的理由だからね
セキュリティや利便性、戸建ての老朽化で今はマンションや老人ホームが持てはやされてるけど、
そういう物件の投げ売りが始まって相場が一段下がればやっぱり戸建てってことで、
柱一本残したリフォームや古民家をＤＩＹなんていう時代がくるかもねｗ
長々とスレ違いスマン・・・

[2582: マンション検討中さん]

日本の場合、通勤ラッシュも酷いし、
自宅で仕事が成り立つ環境が整ってくれば、戸建の需要も増すかもしれないね。
それでも仕事以外でも都心は何かと便利なので、だいぶ先の話になると思うけど。
それとその場合の戸建は千葉や埼玉ではなく、長野とか静岡とかリゾート地になるのかな。

[2583: マンション検討中さん]

ここのプレミアムフロアはいくらからかなぁ？
意外に安かったらここにしちゃいそう。。。

[2584: マンション検討中さん]

BRT来る計画って進んでいるのかな？計画頓挫ならかなり安くなりそうですよね？

[2585: 匿名さん]

>>2584
中止、頓挫ってことはないと思うけど、
市場や五輪会場問題みてるとグダグダになりそうな感じは無きにしも非ず・・・
2019年に試運転で五輪後に本格稼働ってことになってるけど、
今の都政の感じだと延期やルートの縮小はあっても、
前倒しになったり、より良いものになったりってのはあんまり期待できない・・・

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kiban/brt/pdf/keikaku_01.pdf

[2586: 匿名さん]

BRTの停留所設計等は、日建設計シビルが請け負うという記事は読んだ事があります。

ここのサイトで施工事例を見ると、豊洲駅交通広場や新横浜駅や仙台駅などの駅前広場、ペデストリアンデッキなど、交通系の土木が得意のようです。

[2587: 匿名さん]

>>2584 マンション検討中さん

環2の開通が遅れる以上、BRTも遅れざるを得ないのでは。
市場移転がなくなったらBRTもなくなるかも知れないですね。需要予測もインフラも前提が大きく崩れますから。

[2588: 匿名さん]

BRTの初心を思い出しましょう。五輪も市場も関係無く、区民のために中央区が作るはずだった。

[2589: マンション検討中さん]

運営主体は区から都に移りましたよね？
こうなった以上、BRTにはあまり期待しない方が良いでしょうね。
豊洲移転も中止になる可能性ありますしね。
ほんと、ゴタゴタ続きだなぁ〜

[2590: 匿名さん]

モデルルームの建物の囲いが取れました！

[2591: マンション検討中さん]

BRTのターミナルは今年4月頃に都市計画手続きの予定なので、その動きがなければ延期又は中止と考えられますね。

[2592: 検討板ユーザーさん]

事前案内会いつ頃なんでしょうかね。

[2593: マンション検討中さん]

早くて3月、遅くても4月中にはあるのでは？
有明住不が4月くらいから1次始めると思うので、それに合わせてくると思いますよ。

[2594: 住民候補]

ＢＲＴ、中止になると良いですね

[2595: 杭打ち やり直し大好き様]

今度こそ杭打ちは成功？

いやぁ、長かったね～

杭打ちやり直してたら市況は急速に悪化

悲惨な状況ですね

でもこの物件が欲しい。


坪250万で販売してね❗

[2596: 匿名さん]

BRT中止なら、坪250程度が適正ですかね。
皆さん安く買えるといいですね。

[2597: 匿名さん]

BRTは都バスに毛の生えた代物。
予定通りでも選手村ならともかくここでは大して役に立たないし、中止になっても影響ない。

[2598: マンション検討中さん]

都バス程度でも、新橋ルート有無は大きかったよ
うちは夫々横須賀、銀座線だから・・・
どうしよう・・・

[2599: 匿名さん]

>>2598 マンション検討中さん

スミフなら新橋にシャトルがあるのに何故選ばなかったのですか。

[2600: マンション検討中さん]

2-3年後めどに引っ越す予定です
住不ってどこですか?

[2601: 検討板ユーザーさん]

>>2599 匿名さん
ここもシャトルあるでしょ。しかも新橋ではなく東京駅いくかもよ。

[2602: eマンションさん]

>>2600 マンション検討中さん
ドトール、止めた方がいいよ。

[2603: マンコミュファンさん]

>>2602 eマンションさん

参考までに教えてください。
何でですか？

[2604: 検討板ユーザーさん]

ティアロ販売時にBRTが目の前にくる話はされなかったと記憶してまして、BRTはない前提で、それでも平均坪300弱位なので、仮にBRTがこないことになっても、ここがティアロの新築時以下の価格になるとは思えませんね。

[2605: eマンションさん]

>>2603 マンコミュファンさん
駅近ではない。将来的に眺望が選手村タワーと勝どき東により激変する。同じく周辺で乱立する地域は価格を維持しにくい。
大量売れ残りには理由あり。
少なくてもここや有明などの価格を見てからにするべき。

[2606: 匿名さん]

>>2604 検討板ユーザーさん

あの当時は、五輪で晴海が人気でした。今の御時世、どうなんでしょうね。

[2607: マンション検討中さん]

住不のマンションは買える人が買う
ブランドとはそういうもの
ドトールは勝どき東ができれば駅近になるよ
公称上であるがｗ

でもパークタワー晴海はどこの駅も遠い・・・
ここだけがネックだ・・・
晴海に地下鉄がきてくれれば・・・

[2608: 匿名さん]

晴海に地下鉄が来るとすれば、選手村跡地の利便性の為のはずで、環2側でしょう。

[2609: 匿名さん]

>>2604
仰る通りですね
ただティアロもクロノも完売までにはかなりの紆余曲折があって、
やっぱり駅遠大規模を売り抜くのは大変なんだと思う
湊も豊洲もこの時代のチャレンジ価格で大健闘とも言えるけど、
竣工を目前にしてまだ多少残してる現実もある・・・

他方でティアロやＫＴＴの10パーほど乗せた再販物件もそこそこ売れてるっぽいし、
時代を考えても安くなる要素は皆無

大方の予想通り弱気、早期完売を目指すなら坪300前後
強気なら周辺未入居やＰＨＴ並の330～340
このレンジに収まるんじゃない？これ以上だとドトールとのバランスが逆転してしまうｗ
個人的には坪330ぐらいで様子を伺いながら、
最終的には310～320に調整して値頃感を演出すると思ってる

[2610: 検討板ユーザーさん]

>>2607 マンション検討中さん
タワマンのブランドはスミフより三井の方が上だよ。
いまドトール買うなら近隣の中古におさまって勝どき東を待つが正解かと。
まあ売れないということは、このような考えの人が多いという事だと思うけど。
ここも平均330ならパスかな。

[2611: 匿名さん]

どこの駅からも遠いのだけがネックって、マンションとしてはそれが一番重要な点じゃないかな。
ここは言わば陸の孤島。
一日中窓から景色眺めて生活したい引き籠りや、寝たきりの人でもないかぎり眺望なんてすぐ飽きるし、眺望や開放感を理由に買うと後悔するよ。
ティアロが大コケしたのは有名だから、坪300超えたらかなり苦戦すると思う。私は坪250なら投資用として検討するつもり。

[2612: 匿名さん]

>>2611 匿名さん

坪250はない。
東雲の、駅徒歩10分超の板状マンションですら坪270なのに。

[2613: 匿名さん]

坪270が異常なんだよ　現に売れてないじゃん

[2614: 口コミ知りたいさん]

>>2611 匿名さん
ティアロレジデンスっておおこけしたんですか？完売してますよね

[2615: 評判気になるさん]

>>2611 匿名さん

眺望は大切だよ。タワマンだからね。

[2616: マンコミュファンさん]

>>2611 匿名さん
陸の孤島とはいっても中央区だし、銀座や東京駅なら毎日タクシーでもいい距離だからなぁ、シャトルバスが東京駅行ってくれれば、近隣駅近より良かったり？
そもそも電車に乗って通勤って時代がそんなに続くかね？
平均250はないよ、300はあり得るけど。ここは南以外は魅力ないから、方角によってかなり差はあるかもね。

[2617: 匿名さん]

>>2614 口コミ知りたいさん
ティアロは、かなり売れ残って、業者にバルクで売ったんだよ。ティアロも陸の孤島だったから人気なかった。

[2618: 匿名さん]

HPで「間取り基本プラン全公開」とのことなので見てみました。
最も多いのは70㎡前後の3LDK（窓無し部屋込みも多く有り）。やはり狭くても3部屋必要といったファミリー狙いでしょうかねぇ。80㎡の3LDKも幾つかはあるものの、ゆとりが欲しければ100㎡以上のプレミアム住戸になってしまいます。
なお、更に部屋数が欲しい向きには、4LDK（83～95㎡）もあります。
2LDKは55～65㎡。子供が巣立った夫婦がゆとりある老後を過ごすような、70㎡～タイプは用意されていません。
1LDKは5プラン全て北向き。こちらは、寝に帰るだけの単身者だから陽当たりはどうでもよしという発想なのでしょう。でも単身ビジネスマンだったら、もう少し便利な立地を選ぶのでは。

[2619: 匿名さん]

>>2618
あくまでも「基本」だからね
普通は３Ｌ⇔２Ｌ⇔１Ｌの無償プラン変更は用意されてると思うけど・・・
ただ何だかんだで中古にしても３ＬＤＫ需要が一番多い

[2620: 匿名さん]

>>2619 匿名さん
その通りで部屋数減らす分にはプラン変更でできる。
最近は子1人世帯も多いので2LDKも人気ですよ。

[2621: 匿名さん]

>>2616 マンコミュファンさん
タクシー代を通勤費として認める会社が増えるとでも？
マンション営業はどこまでもバカなんだなあ。

[2622: 匿名さん]

>>2618 匿名さん

ワイドスパンを売りにしていた割には行灯部屋多いですよね。

[2623: 匿名さん]

>>2621 匿名さん

マンション営業の年収を考えてみて欲しい。
自分の知らない世界を語ってるんだよ。

都心では、企画者も設計者も施工者も営業も誰も自分には買えない縁のないマンションを、企画して設計して施工して販売しているんですよ。

[2624: マンコミファンさん]

>>2612
そんな事は一言も言ってない。
ここから1000円～1500円くらいタクシー代払えば都心に出れるから、
毎日往復使っても4万～6万程度、それぐらいの交通費は自分で払えるって話。
車買うより安いでしょ。

[2625: 口コミ知りたいさん]

>>2617 匿名さん
一割くらい上乗せして売って、それで売れているのだから、人気ないとはいえないよ
しかも、10こくらいでしょ

[2626: 匿名さん]

>>2625 口コミ知りたいさん
聞いた話では、いくつか賃貸に回っているらしいです。いずれにしてもかなり売れ残ったのではないですかね。

[2627: 匿名さん]

>>2624 マンコミファンさん

交通不便な言い訳にしか聞こえないな。
間違いないのはリセールのときは駅遠は致命的にマイナスになる。

[2628: 口コミ知りたいさん]

>>2627 匿名さん

ただ遠いだけなら致命的だけど、こここ開放感はなかなかないから、そんなにマイナスにはならないよ。震災前の新浦安みたいに駅近でなくても価値が上がっていった例もあるし

[2629: マンコミファンさん]

>>2627 匿名さん
WCTもそうだし、佃もそうだけど今のところ湾岸でそれがあてはまったケースある？
自分はどちらかと言えば有明スミフ推しだけどそれでも営業いいますか？
有明は近隣と離れ過ぎたら買わないし、ここも思ったより高かったら買わない。
近隣中古買って、今の所を賃貸に出すかな。

[2630: マンション検討中さん]

ここ15年は(2008-9、2011除いて)相場がいいし、在庫価格自体が高値だから条件悪くても売れるけど、
オリンピック後とかにいったん下に向かうと、駅遠はやっぱりパタッと引き合いなくなるよ。
条件が良くないと客付こない。ライバルに負けてしまう。
駅一分ごとに80*80*3.14でライバル増えるのだから。
新浦安についても、言ってることは確かだけど、地震で液状化含めて「湾岸」の価値じゃないの?その前に売り抜けるのだったら別だけど。

[2631: 匿名さん]

>>2629 マンコミファンさん

WCTは天王洲アイル駅に近いですよ。佃は一番遠くても駅徒歩8分ですよ。

[2632: 匿名さん]

>>2630 マンション検討中さん
それ結局全部予測ですよね？
都心からの距離が近い限り駅遠でもそこまで安くはならないですよ。
まぁそう思うなら駅近買ってください。
結局は駅近で高くかって高く売るのと、安く買って安く売るのとでキャピタルロスにそんな差はないよ。

[2633: 匿名さん]

2630さんの、オリンピック後、も予測だからオリンピック前かもしれない。

[2634: 匿名さん]

BRT次第で化ける可能性はあるよね。

[2635: 名無しさん]

>>2626 匿名さん

日本住宅流通の再販、3戸しか残ってないようですから売れ残ってはないでしょ

[2636: マンション掲示板さん]

大量供給～供給過剰～ダブツキ～暴落
みたいな意見よくでますけど、大量供給で人口増で街力かあがるので、再開発エリアで供給増えて暴落したとこってないですよね。

東雲キャナルだって新築からいる人はキャピタルゲイン有るわけですし、再開発エリアは早く買ったもん勝ちでしょ！

PCT,TTT,KTT,クロノなど！

[2637: マンション検討中さん]

暴落はしないけどジリ安はいっぱいあるね

[2638: マンション検討中さん]

金利上昇始まったから、不動産は下落だね
実際に昨年秋から新築急減速
駅遠くても都内の価格は10%程度しか変わらないと思うけど
景気悪化時は売れるまでの時間が全然違うんだよね
駅近はすぐ売れるしすぐ貸せる

[2639: 評判気になるさん]

>>2638 マンション検討中さん
なら駅近買いなさい。
結局どっちも買えない人なのでは？

[2640: 口コミ知りたいさん]

中央区で開放的な立地はとなりのティアロ、クロノと同じく、ある意味個性的で、貴重な立地です。駅近とかにこだわらない、車中心の人達には評価されそう。でも、選手村跡地など、同じようなマンションが増えると供給過多のような気もします

[2641: 匿名さん]

KTTの南に2150戸のツインタワーができるらしいね。
選手村の6000戸、勝どき東の3020戸、さすがに供給過剰と思うなあ。

[2642: 匿名さん]

>>2638
金利が上がれば物件価格は下がるからね・・・
金利上昇が確実な局面で引き渡しが二年後となると警戒感強まると思う
物件価格がピークで高金利っていう二重苦の可能性も否定できない
逆にワンダフルや晴海タワーズは最高のタイミングだったよね

もちろん全て予想で結果論、今後どうなるかなんて分からないし、
金利が上がるといっても国策として上げ難い現状もあって、
単にゼロ金利っていうボーナスステージ？が終わるだけで、
3パー5パーと上がることは到底考え難いし、手付放棄って最終手段もあるから、
実需ならあんまり気にし過ぎることはないと思うけど、
営業が出してくる現在の低金利でのカツカツローンだけは避けといたほうがいい、
何事も余裕のある資金計画に勝るものはないからね

[2643: 検討板ユーザーさん]

>>2642 匿名さん
ワンダフルはある意味最高なタイミングで風評被害に遭いましたね。
千客万来も先送りだし。
プラマイでいくと、マイナスな物件では。

[2644: 匿名さん]

>>2640-2641
供給過剰で煽りを喰らうのは周辺や郊外でしょ
順調に人が増えれば企業も行政もほっとかないしほっとけない
その過程で行政サービスが後手に回って不自由することも多々あるだろうけど、
それでも過疎より100万倍マシだと思うよｗ

もちろんバブル崩壊の震源地、引き金となる可能性は否定しないけど、
その時は豊洲も有明も都心も連れ安だから気にしても仕方ないｗ

[2645: 匿名さん]

ここを検討してましたが、延期になったのでティアロを購入したものです。

駅遠は気にしていましたが、実際に住んでみて、駅から遠いのは確かなのですが、
シャトルバス、都バス、晴海ライナーなどうまく使えば、
思ってたよりは不便ではないですよ。

特にシャトルバスは、マンションから出発なので快適すぎます。

ここの開放感がある立地は、都心近くではなかなか得難いものなので、
それを考えると、大満足です。

また、豊洲市場移転でゴタゴタしてますが、BRTが無事予定通り開通してほしいですよね。

[2646: 匿名さん]

>>2645
住めば都ってやつだねｗ
最大のデメリットは駅遠なんだから、そこを妥協できれば問題ないと思う
駅近が絶対条件の人はそもそも興味すらないだろうし・・・

タワマン特有の維持管理高、駅遠っていう買っちゃいけないマンションの筆頭って気もするけど、
それを補って余りあるメリット（開放感やサービス、スケール等）があるから悩ましいよね

[2647: 匿名さん]

まあ、現地を見て気にいるかでしょうね。
月島駅や勝どき駅から実際に歩いて行ってみると良いですよ。
モデルルームは現地のすぐ近くなので、モデルルーム行かれた際は、
現地含めて周辺を散策してみると良いです。

[2648: マンコミファンさん]

>>2647
駅まで歩かない人だっているよ。ここはシャトルバスもあるしね。

[2649: 匿名さん]

月島で一杯やって酔い覚ましに歩いて帰るか、って感覚なら絶妙
チャリなら余裕、タクシー止めるには憚られる
日々徒歩なら考え直したほうがいいというか日課の散歩と割り切るべき
徒歩15～20分ってこのぐらいの距離感じゃない？

[2650: 匿名さん]

酔ってチャリはいかんでしょ。

[2651: 匿名さん]

チャリ便利ですよ。チャリなら銀座まで15分です。

[2652: 匿名さん]

隣のレミコン跡地はどうなるんでしょうね？
ちょうど一年くらい前に、4つ目のタワー？という話が出ていましたが、
その後の進展はどうなんでしょうか？

http://ameblo.jp/dorattara/entry-12122165094.html

[2653: 匿名さん]

>>2652
あのイメージ図には思いっ切り騙されたｗ
てっきり行政含めた業者間で青写真が出来上がってて、
三井が一体開発するもんだと思ってたけど、
全くそんなことはないというか表に出てる話はなかったはず

土地の所有者もレミコンのままだったと思うけど（裏は取ってない）、
一応三井系だし、いずれは三井と一緒にやるのかな？
それとも売却のタイミングを見計らってるのかな？

[2654: 匿名さん]

今わかってるのは、小学校の教室が足りないから、レミコン跡地にすぐタワマン建てるのは難しいって事でしょうか。
例えば月三小、少なくとも来年度入学の1年生が卒業するくらいまではムリです。
児童数は、ピークを過ぎると減っていくので教室を増やせばいいという問題ではありませんし。

[2655: 匿名さん]

今販売中のパークシティ武蔵小杉の価格が最低ラインとして参考になるかもしれません。さすがにここより安くなる事はないでしょうからね。
南向き70.38㎡3LDK7400万円台〜
北向き70.79㎡2LDK6500万円台〜
南向き82.05㎡3LDK8,000万円台〜
(折込広告より)

[2656: eマンションさん]

>>2655 匿名さん

武蔵小杉の第一期第一次の価格を外した理由は何ですか？

[2657: 匿名さん]

武蔵小杉駅徒歩5分の直接基礎の長期優良住宅タワマンよりも
月島駅徒歩12分の周りに何もないタワーの方が高くなりそうと思う理由も。

[2658: 匿名さん]

営業さんにここは坪340万と聞きました。

[2659: 匿名さん]

>>2656 eマンションさん

>2656 さん
乱暴な素人意見ですみません。
不動産価格も株価と同じで、その時期の情勢や人気度で左右されると思いますので、以前の価格は参考にならないかと思います。

>2657さん
武蔵小杉を知っていますが、JRの武蔵小杉駅、南武線は近いですが横須賀線は結構歩くかも。また通勤ラッシュがすごいので全てがバラ色と言う訳ではないようです。
同じ三井不動産が販売している(売れ残ってる？)築地徒歩6分ザ・ファイン築地レジデンスは、
3LDK61.41㎡7,218万円、3LDK68.41㎡8,218万円です。
総戸数２２戸、共用施設の宣伝もありません。
でも、銀座に近いとこんな値段をつけるんですね。
パークタワー晴海までの駅距離は、許容範囲だと思っている方がかなりいらっしゃるはずです。現在晴海に住んでいる方はもちろん、勝ちどきに住んでいて大江戸線はやっぱり不便と思っている方、豊洲に住んでいてららぽーとにそろそろ飽きてきて尚且つ品川ナンバーが欲しくなっている方などの需要も見込めるので、この辺の価格を、最低ラインにしていいのではないかと思った次第です。

[2660: 匿名さん]

その通りですね。
今後の周辺の開発を含めた将来期待を現在価値に引き直したもの・・・それが株価であり、不動産価格と言うものでしょう。旧来ビジネスと今後成長が見込めるビジネス・・・それを現在の売上高や利益率で比較する人はいません。とにかくお金がどこにあつまっているとか、集まろうとしているのか、マクロでの視点で長期的価格が決まってきます。過去も、これからも。

[2661: 匿名さん]

囲いがとれたモデルルーム

[2662: 匿名さん]

若干のディズニーっぽさありますかね？

[2663: 匿名さん]

ポスターわざと曲げてあるとすればまさにディズニーですね(笑)

[2664: マンション検討中さん]

2656さんは、マクロとかそういう意味でなくて、第一期はある同一物件内において、実績つくりのために安めに出す傾向が多いということを言いたいのでは?今の売り方の比較として。

[2665: 匿名さん]

>>2662 匿名さん

綺麗になっていて良かった。去年の冬は、この正面のモザイクタイルの上に、２羽のカラスがまるで置物の様に止まっていて、ギョッとしました。

[2666: eマンションさん]

>>2658 匿名さん

本当にそんなに激安で売るの？

[2667: 匿名さん]

>>2666 eマンションさん
いいお部屋はめちゃ高くして、そうでないお部屋はそれなりの価格で。

[2668: 匿名さん]

>>2666 eマンションさん
ここで340？高くなりましたね。クロノの1.2倍以上とは。
購入できる人の数ってあとどのくらいいるんだろう？
買い替え需要なら安くいい中古を買えるチャンスと捉えてるといいのかな？

[2669: 匿名さん]

このロケーションでは平均坪単価はあまり意味がないでしょう。
高層、南とそれ以外ではかなりの価格差が予想されます。

[2670: 匿名さん]

南は永久眺望、東は運が渡ってパークシティ豊洲、西はちょっと離れてトリトン、
北は今は抜けてるけど、隣のレミコン跡地がどうなるか次第だねぇ。

[2671: 匿名さん]

>>2670
ティアロやＰＣＴ、トリトン、ユニシスが常に視界に入る距離感だし、
レミコン跡、都有地も控えてるし、
眺望についてはあんまり期待し過ぎないほうがいいと思う
高層のお見合いって比較的距離あっても意外と気になるんだよね・・・
それでも都内の手が届きそうなお見合いと比較すると贅沢な悩みともいえるけどｗ

[2672: 匿名さん]

バス通勤で無ければ坪300の価値ありでしょうか

[2673: マンション検討中さん]

ヤシの木が植えられた。

[2674: マンション検討中さん]

もうそろそろ事前案内会の募集があるかな？

[2675: 匿名さん]

モデルルーム、販売終了後もお店として使えそう。

[2676: 名無しさん]

>>2675 匿名さん
たしかに、それはありだな。

[2677: マンション検討中さん]

ここのデメリットは店舗だからね。
豪華なのは嬉しいけどスーパーくらいつくってほしい。

[2678: 匿名さん]

>>2677 マンション検討中さん

目の前の都有地、BRTだけじゃなくてスーパー等の商業施設になって欲しいですよね。
巨大タワマンが3棟建てば、スーパーの経営普通に成り立ちそうですが…

[2679: 匿名さん]

月島と豊洲のスーパーと、東雲のイオンと、が競争相手になるのに、来てくれるスーパーがあるかどうかですね。

[2680: 匿名さん]

>>2679 匿名さん

東雲イオン、これだけ距離離れてて競合になりますか？

月島豊洲の文化堂はそれぞれの地元客だけで既に大混雑しているし、他に大きなスーパーは殆どないし…

[2681: 名無しさん]

>>2680 匿名さん
アオキの事を言ってるのでは？
あとこの辺の人はドゥトゥールのマルエツにも行きますね。
イオンは行かないかな。
イオンならイトーヨーカドーの方がいい。

[2682: 匿名さん]

東雲のイオンは巡回バス来てくれるからここからでも行きやすいですよ

[2683: 匿名さん]

行きやすいとかの話ではないんじゃない。
イオンだからかと。

[2684: 匿名さん]

トリトンのスーパーは はっきり言って使えない
ドトールマルエツは良いが駐車場がない
アオキは物は悪くないが単価が高い
文化堂は庶民的
東雲イオンは行かない

[2685: 匿名さん]

ココの基礎工事、ホントは何があったの？

[2686: 匿名さん]

東雲イオンは広くて便利なんですけどね。パークシティ豊洲に住んでいる時もよく行きました。

[2687: 匿名さん]

東雲イオンは24時間営業だし駐車場もゆったりだし生活環境によっては重宝すると思う
ただ車前提で質まで考えると木場ヨーカドーも視野に入る

[2688: 匿名さん]

徒歩で平日に普段使いできるスーパーは月島の文化堂くらい？
豊洲まで一駅行けばアオキやサカガミもあるけど、通勤帰りには遠すぎるし

[2689: 匿名さん]

月島の文化堂と、豊洲のアオキなら大して距離変わらないよ。
アオキのほうが２分位遠いくらい。

[2690: 名無しさん]

とにもかくにも買い物が不便です
ものすごい強風でまともに歩けんし 雨天時は徒歩外出は絶対に無理

[2691: 匿名さん]

>>2690
もう徒歩5分どころか1分以内じゃないと許してくれない感じ？
駅前に住みなさい・・・
ららぽとトリトンに囲まれた立地って結構贅沢じゃない？
駅遠は間違いなくデメリットだけど、
何もないと酷評するほど不便だとも思わないけどなぁ・・・
まあ風は強いね、コント並の強風の時もあるｗ

[2692: 住民板ユーザーさん2]

買い物なんてネットストアと高島屋、三越、松屋で十分事足りるわ。質を考えてヨーカドーってどんな生活してるの？

[2693: 匿名さん]

そんなに不便ではないと思うけどなぁ。
ららぽーとや、とりとんも近いし。

ただ、駅までが遠いから、それが許容できるかどうかじゃない？
あとは眺望とか豪華共有施設が好きかどうか。

[2694: 匿名さん]

ここ、価格高くなりそうだよね〜。
豊洲は坪４００万超えになりそうだし、有明ですら安くても330だそうだ。

中央区価格が加わってくるからなぁ。まさかの４００万超えもありえるぞ。

[2695: 匿名さん]

2692さんのように考える方も、二丁目には少なからず多いのが事実。不便だと思っていらっしゃらないかな。
そうすると、もう、ここにはスーパー来ませんよね… 住戸数はあっても売り上げが伸びないでしょう。

[2696: 匿名さん]

みなさん、ネットスーパーとか使わないんですか？超便利ですよ。

[2697: 匿名さん]

ネットスーパーやアマゾンを使って買い物を済ませたほうが、時間もかからないし、価格も安いよ。

あとは細かいものを、トリトンなどで揃えれば良いかなーと思いました。

みんな、ネットで買い物しないの？イトーヨーカドーとか、イオンもネットスーパーやってるよ。

[2698: 匿名さん]

ちょっと良いものが欲しいなら、アオキに行けばいいしね。
イトーヨーカドーとイオン、アマゾンの3つを使えば、買い物もすぐに終わるし楽。

余った時間で家族との時間がとれるし、趣味に使っても良い。ネットの活用。マジで人生変わるよ。

[2699: 匿名さん]

興奮して3連投しちゃった。てへへ。

[2700: ご近所さん]

うちは、ちょっとした買い物ならトリトン、もう少し色々見たい場合は、ドゥ・トゥールのマルエツにチャリかな。
ネットスーパーも活用してるけど、大きめのスーパーが近くにあると嬉しいよね。
まあ、ここが出来る頃には、隣の計画も出てるだろうし、そこにスーパーが入るんじゃない？
もしくは、BRTステーションのところか。
隣に４本目も立つようなら、必須でしょう。

[2701: 匿名さん]

どうだろうねー？
やっぱり一度ネットスーパーの便利さに慣れちゃうと、もう実店舗は不要かなーって思っちゃう。
もちろん、ちょっと足を伸ばせばトリトンやららぽーとだってある訳だし、恵まれてる立地ではあるよね。

我が家はほとんど買い物はアマゾンで済ませちゃうし。生鮮食品もイトーヨーカドーのネットスーパーで1週間分まとめ買い。
足りないものは、会社帰りに近所のスーパーで買うみたいな生活だよ。近所にスーパーあってもこういう生活に変わってきてる。

[2702: 匿名さん]

ネットスーパーやアマゾンで買い物を済ませていいんなら千葉の奥地でも全然困らないね。
ここの半額以下で買えるよ。
家なんて耐久消費財なんだからギリギリローンで買うなんてバカとしか思えない。

[2703: 口コミ知りたいさん]

>>2702 匿名さん

千葉の奥地とは違い、銀座から近いロケーションで開放感もある立地の前にはスーパーが近くにないことなんてとるににたらないことって話でしょうから。
あと、不動産は耐久消費財ではないですよ。

お互い頑張りましょう！

[2704: 匿名さん]

坪325

[2705: 匿名さん]

ネットスーパーも便利でいいんですが、可愛い嫁と二人で仲良く近所のスーパーで買い物するのが良いんですよ(^^)

[2706: 匿名さん]

ネットスーパーも便利でいいんですが、イケメンの旦那と二人で仲良く近所のスーパーで買い物するのが良いんですよ(^^)

[2707: マンション検討中さん]

ここに350くらいだすなら、スカイズかベイズの中古がよくないですか？

[2708: 匿名さん]

豊洲ならともかく、新豊洲の中古はちょっとなぁ。

[2709: マンション検討中さん]

>>2708 匿名さん

そうですか、ららぽーとも同じくらいだし、豊洲の駅まわりは便利ですよね。駅距離も環境面も似てます。価格差は魅力だなぁと。

[2710: 匿名さん]

>>2701 匿名さん

そう割り切らないとやっていけない生活を我慢できる貴重な世帯を1000以上集めないといけないのですから、大変ですよね。

しかも一定世帯は既にクロノティアロに取られているわけで

[2711: 匿名さん]

>>2709 マンション検討中さん

駅距離で言えば東雲のうちプラウドやビーコンは
豊洲駅までの距離が新豊洲の中古と同じか少し短い
価格差は新豊洲から更に2割は安い

[2712: マンション検討中さん]

2017 23区保育園に入りにくい駅総合ワーストランク　すまいサーフィン
2位かちどき
4位豊洲
・・・

[2713: 匿名さん]

>>2708 匿名さん

汚染された土地だもんな。
子育てはできないね。

[2714: 匿名さん]

銀座なんか用はないから近いことはまったく意味がない。
それより近所にスーパーがあることが大事。

[2715: 匿名さん]

>2713
情弱丸出しですね。
勉強してから出直して。

[2716: 匿名さん]

3年前に発売されたティアロの価格は参考になりません。
もう、都心3区以外の世田谷、杉並、中野の物件を見ても高いです。
ここが坪340で売られても不思議はないか〜
その代わり、間取りをちっちゃくしてサラリーマンでも何とか買える価格にするんですね。

[2717: マンション検討中さん]

>>2711 匿名さん
さすがに東雲は、現地みるとスカベイと差を感じます。経年差もある。ベイズならほぼ新築ですよね。

[2718: 匿名さん]

>>2715 匿名さん
ん？新豊洲は土壌汚染で世界的に有名になった三等地ですが？

[2719: 匿名さん]

>>2711
ビーコンは免震で壁がタイル張りだから劣化は感じないけど共用部に華やかさや高級感はない
プラウドはまだブランドと高級感あるが、耐震かつ塗っているだけの壁なので劣化は早そう。
流石にスカイズとは建物のレベルが違う。

[2720: マンション検討中さん]

プラウドはあちこちに建てすぎてすっかりブランドイメージ落ちましたね…

[2721: 匿名さん]

プラウドは特にタワーになるとイマイチな物件が多すぎ。

[2722: マンション検討中さん]

>>2719 匿名さん
そうですね。スカイズみましたが新しいだけあって流石です。周辺もここと同様なにもないですが、運河まわりが綺麗でした。

[2723: 匿名さん]

>>2719

吹きつけタイルやパネルは高級感ゼロだけど剥落事故とかの心配がないので
豊洲タワーとかパークシティ豊洲とか三井系ではあまり採用していないね（スカイズは何故か採用）

外壁タイルの剥落落下事故は昔から問題が認識されていて
去年8月にも三鷹で築浅のビルで外壁剥落が起きたし今後修繕の悩みの種になると思う

[2724: 2713]

＞豊洲タワーとかパークシティ豊洲とか三井系ではあまり採用していないね（スカイズは何故か採用）

は、外壁タイルを採用していない、という意味です。吹きつけ系が多い。
CGなので分かりづらいけれど、おそらくパークタワー晴海もタイルはエントランス周りだけで高層部分はタイルではなく吹きつけやパネルになるような気がする。

[2725: 匿名さん]

共用設備は何があるのでしょうかね？
上層階にお酒の飲めるラウンジがあるといいなぁ。

[2726: マンション検討中さん]

http://diamond.jp/articles/-/115869
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ19HH9_Z10C17A1000000/

冷静に考えると、坪単価３００近くなりそうな、ここを買う勇気はなくなりました。

[2727: 名無しさん]

確かに、金利が少し上がり始めたことを考えると、最近の割高な新築マンションを買う気が少し失せますよね。今年はともかく、黒田総裁が任期を終えた来年以降の金利が高くなるという話しもありますし…。まぁ海外の情勢がどうなるかわからないから何とも言えないけど。

[2728: 買い替え検討中さん]

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-01-30/OKKF566KLVRA01

こんな記事も出てきました。不動産にはプラス材料よりマイナス材料が目立つようになってきましたね。日本の不動産にも影響出るでしょうね。

[2729: マンション検討中さん]

今は手を出す時期ではないのですかね。
竣工手前の2019年入るまで様子見した方がいいのかな？

[2730: 匿名さん]

そのあたりまで待って安くならなかったらどうするのよ。。。
それまでの家賃いくらになるか計算してみた？

[2731: 匿名さん]

日本の不動産なんていうのは、値上がりが早く、値下がりが早いので、オリンピック後5年は経たないと安くなるか高くなるか分からないよ。

[2732: 匿名さん]

待てば待つほと、家賃がかかることも計算に入れないとな。

[2733: 匿名さん]

価格の意味では、今は買い時ではないことだけは確かだと思います。
まだ戸建てのほうが割高感が少ないでしょう。
できれば頭金多く入れれるか、余裕資金あって資産価値気にしなくていいと楽ですよね。

[2734: 匿名さん]

この物件は駅から遠いので売りにくく貸し難い。
中古になったときの価値は悲観的だそうです。
坪単価290万でも見送りとの評価です。
わたし個人的にココ坪単価230万くらいが妥当だと思います。

[2735: 匿名さん]

>>2734 匿名さん

じゃ、幕張の4000戸や晴海の選手村跡地は坪になるのやら。バランス感覚なさすぎでは。

[2736: 匿名さん]

いくらマンション下落中といってもそこまでは安くならないのではないですかね?
安い部屋で280-320ぐらいはするでしょう。

ただ番町とか一等地の価格も供給多いところは落ちてきてますし、品川シーサイドのタワー物件も予定価格下げざるを得ないようですから、高値に警戒感出てきてることは確かだと思います。

[2737: マンション掲示板さん]

>>2730 匿名さん
そしたら買わなきゃいい話では？
いま賃貸ではないし、仮に賃貸だとしても、ここ新築なので早く契約しても竣工あたりで契約しても引渡しは同時期でそれまで賃貸でしょ。大丈夫？？

[2738: 口コミ知りたいさん]

個人的に意外と可能性有ると思うのは、駅から遠いけど希少性ある立地と物件。ここ最近駅近が異常に評価されてるので、反動あるかなと。数年経ったらこのあたりの開放感ある水辺の立地、ららぽーとも近くBRTも至近の立地は良いのではないでしょうか。

[2739: マンション比較中さん]

所詮マンションは駅近だよ、歴史が証明している。

[2740: 匿名さん]

マンションだと、建物のグレードや眺望、共有施設の充実度も大事な要素だよ。
そのどれも無いようなマンションだと、駅近に頼るしかない。

[2741: マンション検討中さん]

駅近ばかり唱える人は単純。もっと学んだ方がいい。

[2742: マンション検討中さん]

駅近の異常評価はそうだけど
それが反転するか否かは難しいよ
例えば地方郊外と都心は差が開く一方だけど
これって逆転するのか?

人口減とか共働き交通の便時間費用とか考えたら、
揺り戻しあっても少しなんじゃないかとおもうけどな

揺り戻し時に必ず売るなら別だけど
駅遠買ったら長期ではむつかしいんじゃないの?

[2743: 匿名さん]

都心のマンションなら、駅近でしょう。
路線がいくつもあるのに、どの駅からも遠いなんて致命的だよ。

[2744: 匿名さん]

その辺は海外と価値観違うんですよね。
グローバライズされるとどうなるか、これは未知なので誰も予測できんね。

[2745: 名無しさん]

これからどんどん通勤ってのが無くなってくるのにそんなに駅近が重要かな？
都心から近いし近隣に病院も沢山あるし、医者とか買ったりするのでは？
まあ何言っても買う人は買うし、買わない人は買わないし、買えない人は買えない。

[2746: 匿名さん]

駅は近いにこしたことはない。

[2747: 匿名さん]

都心で駅10分以上というのは極端に価値が下がると考えて間違いないという話です。
最終的には中古になったときのココの賃貸の家賃相場が物件価値と思えばいいかと。

[2748: 匿名さん]

駅近で家賃同じタワマンならどちらを選びますかという話がわかりやすい。

[2749: 匿名さん]

今のマンションは、設備仕様などグレードは大差なさそうだから、立地が重要。

[2750: 匿名さん]

八王子や立川の駅近より、駅遠の晴海を選ぶわ。
そういうこと。

[2751: 匿名さん]

>>2746 匿名さん
麻布とか駅遠い低層マンションいっぱいあるだろ。

[2752: 匿名さん]

そりゃあるでしょうね。

[2753: 匿名さん]

晴海界隈のタワーマンションで、という話でしょう？
このあたりのマンションを検討している人が、八王子や立川を視野に入れないと思うよ。
高級住宅地の低層マンションも同じ。

[2754: マンション検討中さん]

>>2748
家賃が同じなんてあるわけないだろ。

①家賃40万、駅徒歩5分、共有施設特になし、眺望なし（目の前タワマン）
②家賃30万、駅徒歩20分、共有施設豪華、目の前運河の永久眺望、シャトルバス東京駅行き。

さあどっち選ぶ？
ということだと思うけど。

駅遠でダメになったケースって今のところ湾岸にはないから、
都心から離れたケースは湾岸にはあてはまらないかと。
そもそも電車使わない人も多いしね。

[2755: 匿名さん]

①家賃40万、駅徒歩5分、共有施設特になし、眺望なし（目の前タワマン）
②家賃40万、駅徒歩20分、共有施設豪華、目の前運河の永久眺望、シャトルバス東京駅行き。
にはならないの？
駅から遠い分をその他のもので補ってるって話しでは？
それで、駅近を最優先か駅遠に目を瞑ってその他のもの優先するかの選択。

[2756: 匿名さん]

人それぞれ

[2757: マンション検討中さん]

>>2275
ならないね。
同じ広さなら価格が駅近の方が質素でも高い。
新築価格で比べてみなさい。

[2758: 匿名さん]

それは無い。

結局、価値っていうのは総合的なもんなんだよ。

[2759: 匿名さん]

設備仕様などグレードなんて、物件によって結構違うぞ。
天井高とか、サッシ高とかでも快適性は全然違う。断熱性とかもね。

[2760: 匿名さん]

でも、価値観っていうのも人それぞれだからね。間違いではない。

駅近だけが正義って人も老人には居て、そういう人は駅前の団地みたいなマンションで満足しちゃう訳。

最近の人は、眺望や豪華なエントランスや断熱性やサッシ高や天井高などのスペックを重視する人が多いんじゃないかな。
通勤だけが人生っていう時代ではないでしょ。

[2761: マンション検討中さん]

そういうこと。

通勤重視ではなく湘南とかに住んで土日ライフを楽しんでいる人もいるわけで、
あと20年後も通勤ってのが今と同等にあるかどうかも考えた方がいいよ。

[2762: 匿名さん]

勝どき、晴海、月島の駅近の話してるのにいきなり八王子とかすり替えてくるのってどうなの

[2763: 匿名さん]

これから晴海、月島、勝どきにタワマンが大量供給されると賃貸の選択肢が増えるわけですね。
当然同じ賃料なら駅近の方が良いに決まってる。

[2764: 匿名さん]

うちは、車が無いから駅近は必須。

ライフスタイルがみんな違うからね。

[2765: マンション検討中さん]

>>2763
駅距離以外、すべて同じ条件で賃料同じとかほんとにあると思ってるの？

賃料は分譲価格にほぼ比例します。
同じ条件で同じ価格なら自分も駅近を選ぶ。当たり前。
世の中賃貸で予算がないから駅から離れる人どれだけいると思ってるの？？

[2766: 匿名さん]

どれだけいるの？

[2767: 匿名さん]

駅近もいいが眺望のないタワマンもダメだろう、後から見合いになるのも最悪。
もとの価格が重要。
駅近家賃40万 取得価格1億
永久眺望家賃30万 取得価格7000万円

[2768: 匿名さん]

デベの工作員が必死に反論してきてる構図。
痛いところ突かれるとレスが早い。

[2769: 匿名さん]

駅から遠いと大雨のときとか台風のときはきついね。賃貸が増えるということは駅遠のタワマンからまっさきに賃料が下がるはず。
中古で出たら晴海3丁目徒歩13分しか情報出なくなるからマジで不利。
永久展望とか寝言言ってるけど海風強いしメリットばかりでない。

[2770: 匿名さん]

今日は水曜日！

[2771: マンション検討中さん]

台風や大雨の時くらいタクシー使えよ。笑
駅近だって直結じゃないとビショ濡れでしょ？まさか、傘さして出てるの？
7000万以上の不動産買えるのに？？
普通7000万以上の物件買える人って、ここから都心まで毎日タクシーでも余裕だと思うけど。

[2772: マンション検討中さん]

ポジのスタンスとって、結局討議に負けそうになるとデベだと言われる。
別にここは候補のひとつで、他も検討してますよ。
竣工2019年だし、早めにどこかの中古を買い増して、そのあと勝どき東を買い増すって手もある。
あ、勝どき東も三井だっけ？笑

[2773: マンション検討中さん]

あれ？ここJVになった？

[2774: 匿名さん]

タクシー使いたくない

[2775: 匿名さん]

よく、タクシー使えばいいじゃないと言いますが、二丁目周辺はタクシー拾うの大変じゃないですか。特に天気の悪い日の朝は。
豊洲方面から戻って来るタクシーは朝潮大橋渡って都心に戻るし。
朝の忙しい時間帯にタクシーアプリやマンションのコンシェルジュを使って、迎車料金300〜400円、予約料金400円を余計に出して乗られるのでしょうか。
トウキョウタワーズ位の規模になれば、客待ちのタクシーが停まってくれてたりしますから、そうなるといいですね。

[2776: 匿名さん]

タクシーは配車サービル使えば良いんじゃない？
今だと、アプリで直ぐに呼べるよ。

[2777: 匿名さん]

駅から遠いといっても、この程度なら何とでもなりそうだけどね。

[2778: 匿名さん]

眺望なんてすぐ飽きるって人も居ますからね。
そういう人は眺望なしの部屋を安く買える。

[2779: 匿名さん]

>>2776 匿名さん
通常のタクシー料金はケチらないけど、迎車料金は払いたくないんです。中央区に住んでる意味がないじゃん(笑)

[2780: 匿名さん]

＞中央区に住んでる意味がないじゃん(笑)
銀座で飲んでから帰るとき迎車頼まないの？流しじゃつかまらないでしょ。

[2781: マンション検討中さん]

>>2779
Uber一生使えないね。
みんな使うようになれば下で構えているタクシーが来るから大丈夫だよ。

[2782: マンション検討中さん]

仮にドゥトゥールに住んでたとしても自分は雨の日や飲んだ後はタクシーかな。

[2783: マンション検討中さん]

ドゥトゥールは駅近部類じゃなかったね。
だからシャトルバスあるんだもんね。

[2784: 匿名さん]

そうですね、ここは、何かにつけタクシー使いたくなる場所だと思います。

[2785: 匿名さん]

歩けよ

[2786: 匿名さん]

都心で駅から10分以上歩くのなんてムリ。

[2787: 匿名さん]

>>2786
ドゥトゥールも駅のホームまでだったら10分以上掛かるよ。
駅直結に住むか、タクシー使いなされ。

[2788: マンション検討中さん]

>>2787 匿名さん

駅直結でも、タワマンだと、ドア出てからホーム着くまで、五分はかかる。

ホームに住むしかないのでは？

[2789: マンション検討中さん]

ここの良い所は子供を育てる環境が充実しているところかな。
そういう意味で独身や共働きのDINKS向きではないのは確か。
医者とか弁護士とか経営者とか、毎日タクシーでも問題ない、奥さんが専業主婦みたいな人向きだよね。

シャトルバスが月島経由の八重洲まで行けば、家族持ちのサラリーマンも全然ありだと思う。
WCTで品川までバス乗って通勤している人、結構いるしね。

[2790: 匿名さん]

ファミリーが買えるようなマンションじゃないでしょ。コンセプトはファミリー向け実需だけど値段は一丁前のタワマン。しかも駅遠。一番中途半端な物件だよ。

[2791: 匿名さん]

そんなに日常的にタクシー使うなら
その金を購入予算に回せばもっと駅近のマンション買えまるのですよね。

[2792: eマンションさん]

>>2790 匿名さん
なんでファミリーが買えないの？
独身よりダブルインカムの方が可処分所得あるよ。

[2793: 通りがかりさん]

>>2791 匿名さん
たかだか数万。
あとタクシー代は経費ね。

[2794: 匿名さん]

10分も歩けないとか、買い物とかできないんじゃない？

買い物も10分以内なの？

[2795: マンション掲示板さん]

>>2794 匿名さん
歩ける歩けないではなくて、
時間をお金で買うってことでしょ。

[2796: 評判気になるさん]

>>2788 マンション検討中さん
さすれば家はなくてもホームレスではない

[2797: 評判気になるさん]

>>2795 マンション掲示板さん
都心に近い（のに開放的！な）ことに価値を見出しているのであれば、駅遠でも構わないという立場は中途半端だよね。
駅遠でも良いって思う人は、結局時間に対する拘りないんだろうから、無理せずに近郊とかでも良いマンション見つかると思うけどなぁ。

[2798: マンコミュファンさん]

>>2797 評判気になるさん
違うよ。
時間は大事にしてるから、都心に近く、かつ電車ではなくクルマかタクシーって選択肢になるんでしょ。
電車使わないから駅距離とか関係ない。
だったら建物そのものに魅力があった方がいいでしょ。
結局売れれば需要があって、売れなければ需要がなかったってこと。
結果は神のみぞ知る。

[2799: 匿名さん]

タクシーではなく、車で通勤してますので、ここで問題なし。

[2800: 匿名さん]

永住するならあんたが納得ならご自由に。
でも将来売る気なら駅から徒歩10分を越えるマンションは検索してもらえないから致命的な欠点になるよ。

[2801: 匿名さん]

ダブルインカムでないと買えないようなマンションは実需向きではないね。

[2802: 匿名さん]

収入は、能力次第だからねえ。

[2803: 匿名さん]

ダブルインカム前提でローンなんか組んじゃダメだよ。

[2804: マンション検討中さん]

>>2803 匿名さん
いま湾岸住んでない独身でしょ？
自分は違うけどダブルインカムの家庭多いよ。
うちは専業主婦だけど子供いても7割以上が職場復帰する。
企業側の制度が手厚くなってるしね。
ただこれは湾岸に限ったことではないかと。
早く家庭を持って湾岸買って現代の常識を知ってね。

[2805: 匿名さん]

>>2799 匿名さん

ここ、駐車場付帯率が40%程度と湾岸では考えにくいくらい低いので、車持てないかもしれないですよ。

[2806: 匿名さん]

ダブルインカム前提のローンなんて悲しい。

[2807: 匿名さん]

いまわかっている予定だけでもこれくらい。
これから駅近の物件がもっと出てきそうだね。
駅近の中古タワー賃貸と勝負したらココは負ける。賃料と物件価値は比例するからね。

勝どき東地区再開発タワー3棟3120戸
豊海再開発タワー2棟2150戸
勝どき駅前東地区再開発タワー1棟約1000戸
晴海選手村跡地タワー2棟全23棟5650戸
月島3丁目再開発タワー1棟1100戸
月島一丁目西仲通り 再開発タワー1棟490戸
パークタワー晴海1076戸
有明トリプルタワー1539戸

[2808: 匿名さん]

ダブルインカムでローンを組んだあとに急にシングルインカムになってローン破綻する世帯も多いみたいだし。
与信いっぱいのローンは危険だよ。

[2809: 通りがかりさん]

>>2808 匿名さん
そんなこと言ったらシングルインカムが病気やリストラとかでゼロになったら？
タラレバ言ってたら何も始まらないよ！

[2810: 匿名さん]

身の丈に合ったとこに住まないとということだね。

[2811: 匿名さん]

医師には何で無条件でお金を貸すの？

[2812: マンション検討中さん]

>>2808
与信いっぱいで組んでるのはシングルの方だよ。
ダブルインカムの兄弟は1億以上の与信通ったけど控えめに7000万にしてた。
ダブル名義で3500万ずつのローンでそれぞれ頭金も返済方法も違う組み方。
どっちも給料いい大企業だから3500万は余裕でしょ。
それぞれ1000万以上頭金入れてるようだし。

自分が40歳で600万～800万ぐらいだとすると、
Ｗだと1200万～1600万世帯年収があると思って。
累進課税だから可処分所得もシングルより多くなる。

[2813: マンション検討中さん]

>>2805
買うとしたら駐車場確定住戸買うので問題ないです。

[2814: 匿名さん]

>>2805
晴海タワーズやワンダフルを鑑みると（いずれも40パー前後）、
分譲組が借りれないって状況にはならないはずだよ
寧ろ二台目どうですか？ってアナウンスがあるぐらい
もちろん大型やハイルーフ対応は抽選になる可能性もあるけどね

ここがどうなるかは分からないけど、
湾岸タワマンでもベンツＥやＳ、ＳＵＶやミニバン所有者は凄く多いのに、
それらに対応可能な駐車場の割合が少なすぎる、これは何とかして欲しい・・・

[2815: マンション検討中さん]

>>2807
賃貸じゃなくて住めばいいのでは？
それに賃貸希望者の数より供給が少なかったら需要あるでしょ。
駅近、駅近って榊みたいだけど、電車乗らない人もいるからねぇ。自分もだけど。
WCT賃貸組も電車使ってないよ。

それにしても勝どき駅、改良工事してもダメそうなくらい建つね。
こりゃあ湾岸新線でもできないと収集つかんぞ。

[2816: 匿名さん]

>>2812 マンション検討中さん
ダブルインカムでもその年収でペアローン組んだら片方がリストラされたら破綻だよね。

[2817: 匿名さん]

学生のバイト代考えるとタクシー使う気になれん。タクシー乗るの我慢してロースカツ定食食べたいわ。

かといって、タクシー常用するより高い金払っても、車は所持したい。

7000万円のマンション買ったってさ、タクシー代は気にならないなんて嘘だろ。

[2818: 評判気になるさん]

>>2798 マンコミュファンさん
なるほど。そもそも電車使わない前提かぁ。凄いなぁ。

[2819: 匿名さん]

>>2812 マンション検討中さん
いつまでダブルインカムでローンを返せるか想定して組まないと途中でどちらかがコケたら強制売却の憂き目に遭うと思う。

[2820: 匿名さん]

二人で月20万のローン返済は可能だけどいきなり一人で20万返せと言われてもムリでしょ。そんなローンの組み方は無謀だよ。だから湾岸タワマン買ってる層は昼ごはん立食いそばしか食べれないなんて話が出るんだよ

[2821: 匿名さん]

ファミリー向けタワマンなんて変なコンセプト作るから身の丈に合わない連中が夢見るんだけどさ。販売予定価格は立派なバブル価格だよ。10年後には70平米6300万が4500万くらいまで下がると想定して判断すべきだね。そのころには管理費修繕費が値上げでさらに支払いを圧迫する。

[2822: 名無しさん]

>>2816 匿名さん
片方残ってるんだからシングルより破綻はないだろ。

[2823: マンション検討中さん]

>>2820 匿名さん
他人の心配より自分の心配したら？

[2824: 通りがかりさん]

>>2817 匿名さん
経費だし月4万くらいなので気になりません。
車も経費です。ガス代も駐車場代も維持費も全部。

[2825: 匿名さん]

>>2822 名無しさん
ローン返済金額倍増で破綻。
片輪走行になったらシングルと変わらない。
むしろオーバーローンになるリスクあるからダブルインカムの方が怖い

[2826: eマンションさん]

>>2825 匿名さん
いやいや元々1人で組めるローンを2人で組んでるのでダブルインカムの方がいいよ。
自分みたいにシングルの方がリスク。
他人の心配してる人ってどんな属性なんだろう？

[2827: 匿名さん]

ローンの話は長くなるんだったら他所でやってくんない？
キャッシュでもシングルでもトリプルでも払えるんだったら何でもいいじゃん・・・
このクラスのマンション検討してんだったら多少の金融知識と現金は持ち合わせてんだろうし、
アドバイスの押し売りは大きなお世話だよｗ

[2828: 匿名さん]

>>2821
今はバブルですからね
10年後はそれぐらいの価格になっていると自分も踏んでます

[2829: マンション検討中さん]

中央区でそれだけ下がったら、今度は、中央区を目指す人が増えて人気が出て、また値上がりするよ。心配なし。

[2830: マンション検討中さん]

>>2827
マンションのスレでローンの話してもいいのでは？
そんなこと言ったら、このクラスの検討者はタワマンのことよく知ってるからってことになり、
このスレ要らなくないってなるよ。

[2831: 匿名さん]

晴海タワーズに賃貸ですんでいる自分からみると、

勝どきと同じ値段でより広い部屋
駐車場は余裕でかりられる
解放感はすばらしい
朝はシャトルバスも都バスもつかえる

一方、

仕事で夜遅くなると、バスがなくなる
賃貸は埋まっていない印象
風強い


なので、仕事が定時な人や、車で仕事にいくひとはいいと思います
賃貸で広くしたいひとも向いているとおもいます

ただ、しごとで遅くなることがおおい自分としては、買うときは駅近くにしようとおもった次第です。
でも、もう仕事を引退していたら、ここがいいかもとおもいますし、地下鉄は先でも、BRTの本数、運行間隔、営業時間遺憾では検討したいとおもっています。

[2832: マンション検討中さん]

>>2828
これでバブルとか言ってたら不動産買えなくなるぞ。
バブル時代は不動産価格4倍くらいになったし、金利も8%とか。
3000万のローン組んだら支払総額9000万。

低金利であるうちはバブルとは言えないよ。
アメリカの住宅ローン金利は4%とかだよ。

[2833: 匿名さん]

>>2832 マンション検討中さん
いまの価格設定は超低金利が生み出した歪んだ価格でしょう。仮に住宅ローン金利が3%になったら理屈の上では6000万の物件は3500万くらいに下がらないと売れないということになって結果としていま売り出してる物件価値もそこまで下げるしかないという厳しい現実に直面する。2020年以降急激に住宅取得可能世代が減るわけなので値段が上がるという話は絵空事でしかないでしょう。今の政策でインフレ気味に動いたらさらに格差が広がるだけだね。

[2834: 匿名さん]

>>2829 マンション検討中さん
金利の動向次第だね。

[2835: 匿名さん]

>>2832 マンション検討中さん
もっというとアメリカはノンリコースだから万歳しても物件を差し出せばそれでチャラだけど日本はそうはいかないよね

[2836: 匿名さん]

人口減って給料上がらないのにインフレになって金利3%になるとか未知の領域だね。もはや所有という概念がなくなるんじゃないかな。
少し前にガソリンがリッター200円近辺に急騰したのを思い出すと参考になる。

[2837: マンション検討中さん]

>>2825
それはダブルインカムの世帯年収で目一杯ローン組んだ場合でしょ？

旦那の方を基準にローン組んだ場合は、シングルのローンと変わらない。

[2838: マンション検討中さん]

>>2833
6000万が3500万？それはない。
仮に金利だけで高くなったとして現時点35年1%で組めたとしても、

4500万3%と6000万1%が支払総額同じ（35年）

価格上昇は金利だけが原因ではないので、せいぜい5000万がいいところ。
それと低金利は暫く続くと思われる。
インフレで金利が高くなったとしても、インフレに強い不動産持っている方が勝ち組。

[2839: マンション検討中さん]

結論から言うと駅から遠くて海風強くて将来的な資産価値も見込めないこの物件は見送りということですね

[2840: マンション検討中さん]

見送りの人はさようなら。

[2841: マンション検討中さん]

これからこんなに選択肢が増えるので楽しみです。

勝どき東地区再開発タワー3棟3120戸
豊海再開発タワー2棟2150戸
勝どき駅前東地区再開発タワー1棟約1000戸
晴海選手村跡地タワー2棟全23棟5650戸
月島3丁目再開発タワー1棟1100戸
月島一丁目西仲通り 再開発タワー1棟490戸
パークタワー晴海1076戸
有明トリプルタワー1539戸

[2842: マンション検討中さん]

>>2831
住まいを変えるのではなく、生活スタイルを変えてみては？

遅いと言っても電車は乗れているみたいなので、22時～終電の帰宅を22時前にすればいい。
それか出勤時間を早くするか。

仕事のために部屋を狭くして、車も無くして、解放感も無くしてはいかがなものか。

[2843: 匿名さん]

金利と不動産価格の関係についての意見、あまりの馬鹿さ加減にびっくりです。
これも日教組の負の遺産というものでしょうか？？？もう、ちょっと良く考えた方が良いですよ。
金利の上限に関して基本原理に立ち返って考えればわかります。

[2844: 通りがかりさん]

>>2843 匿名さん
わかったわかった。
君は頭いいよ。でも同じ土俵にいることを忘れないでね。

[2845: 匿名さん]

>>2842

残念ながら、朝早く夜遅い仕事なので、今の仕事を変えない限りは難しいですね。
（もしくは昨今のブラック企業ブームで職場の状況が変わるか…笑）

なので、引退していればこの辺はいいなと思う次第です。

[2846: 匿名さん]

値上がり期待で買うなら良い選択肢だよ。

[2847: マンション検討中さん]

>>2846 匿名さん

はい。たくさん選択肢があるのはありがたいです

[2848: マンション検討中さん]

今後選択肢が多いのでゆっくりと考えられるのは嬉しいです。

勝どき東地区再開発タワー3棟3120戸
豊海再開発タワー2棟2150戸
勝どき駅前東地区再開発タワー1棟約1000戸
晴海選手村跡地タワー2棟全23棟5650戸
月島3丁目再開発タワー1棟1100戸
月島一丁目西仲通り 再開発タワー1棟490戸
パークタワー晴海1076戸
有明トリプルタワー1539戸

[2849: 匿名さん]

選択肢多すぎると決めきれないよ。（笑）
良い部屋から売れて行くしね。

[2850: 匿名さん]

利便性の高さで選ぶか、値上がり期待で選ぶか、豪華さで選ぶか。とにかく安いのを選ぶか。ブランドで選ぶか。

まずは重視したいものを考えるところからだね。

[2851: マンション検討中さん]

>>2850 匿名さん

とにかく安いっていうならココの中古かクロノ、ティアロの中古が断トツでしょうか。3000万くらいで80平米とかありそうですよね。

[2852: マンション検討中さん]

>>2838 マンション検討中さん

同意。

[2853: マンション検討中さん]

3000万はさすがにないと思いますが、
今の不動産市場とこの先の日本を考えると、
値上がりはないでしょうね。

[2854: 匿名さん]

>2848
勝どき駅前東地区再開発タワー1棟約1000
ってなに？？

勝どき駅南側８・９番地区再開発のこと？
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12192266744.html

[2855: 匿名さん]

>>2851 マンション検討中さん

7500万じゃん、ボケ

[2856: マンション検討中さん]

立地とか考慮した実態価値は坪単価200〜230とすると80平米で4000万台までは覚悟しないとね。

[2857: 匿名さん]

今後これだけ新築マンションが出るとなると駅遠中古から値崩れしそうだね。

勝どき東地区再開発タワー3棟3120戸
豊海再開発タワー2棟2150戸
勝どき駅前東地区再開発タワー1棟約1000戸 ？
晴海選手村跡地タワー2棟全23棟5650戸
月島3丁目再開発タワー1棟1100戸
月島一丁目西仲通り 再開発タワー1棟490戸
パークタワー晴海1076戸
有明トリプルタワー1539戸

[2858: 匿名さん]

金利が上がるとマンション価格がどうなるか参考になります
http://wangantower.com/?p=13162

[2859: 匿名さん]

金利は上げ気配。8%まではいかなくとも、3%ちかくくらいまでは覚悟した方がいいのでは？

[2860: マンション検討中さん]

3%になるとローン審査厳しくなる人多いかも。

[2861: マンション比較中さん]

金曜日も危ない橋
疑う市場 焦る日銀　オペで長期金利乱高下
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGF03H0E_T00C17A2EA2000/

米は完全雇用、欧州インフレから日銀が頑張らないとただでさえ海外に連れて金利上がりやすい厳しい状況

[2862: 匿名さん]

タンクレストイレが普及したおかげで、狭いトイレが結構ありますので、間取りをよくチェックしましょう。奥行き120センチちょっとしかないようなものもチラホラありますね。

[2863: 匿名さん]

>>2826 eマンションさん
それくらいなら良いと思うよ
問題はダブルインカムで合算で目一杯組んでる人が危ないって話だと思うよ。

まぁタワマンの場合、少なくとも賃貸に出せばマイナスになることはないしプラスのCFになるし破綻はしないでしょ。最悪ここを貸して住み変えれば良いんだし。

[2864: 匿名さん]

>>2860 マンション検討中さん
いきなり3%はないでしょうけど、変動で借りてる人や、5年10年固定で借りてる人はやばいと思う。
10年後にはほんとに3%前後になってる可能性もある。そしてそのときに残債よりも物件価格が下がってしまったら…

[2865: 匿名さん]

物件の話をすると、ここは共用施設素晴らしいですね。昔の豪華な感じにディズニーの雰囲気を足した感じが素敵です。
この物件は内廊下なんですかね？

[2866: マンション検討中さん]

ここはディズニーではありませんよ。
全く別物です。

[2867: マンション検討中さん]

オリエンタルランドという京成のグループ会社が企画協力してるというだけの話。

[2868: 匿名さん]

昨日アップされたメンバーズサイトの情報だけれど、かなり微妙。

＞わざわざ郊外へ繰り出さなくても、パークタワー晴海なら、敷地内で気軽にアウトドアライフを楽しめます。週末は、父と子だけで、またはご夫婦水入らずで「暖憩テラス」にテントを張って、キャンプはいかがでしょうか。

って…3,000人超が住んでいるマンションの敷地にテント張るとか、どういうジャンルの罰ゲームなんだろう。

あと、焚き火がされているのって防火対策は大丈夫なんだろうか？
小学生が火遊びして枯れ木に火をつけたりビラなんかが風で飛ばされて焚き火に舞い込んだり…
警備員を一人ずっと張り付かせるのかな？

[2869: マンション検討中さん]

コンセプトだけのマンションですから。
史上最低のファミリー向けタワマンになるかもしれません。

[2870: マンション検討中さん]

うーん、そうなんですよね
ソフトサービスとかこれとかどうなの?利用者限定的で高コスト。

横のクロノティアロの植栽とかに金かけるような方向のほうが良い気がします。

[2871: 匿名さん]

それでも7000とかするんですよねここ。
買えるファミリーってごく限られた層ですよね。
つまり、なんちゃってファミリー物件だと思いますよ。

キャンプとかスポーツ施設とか、郊外の3500程度の本当のファミリー物件でやったほうが良いのではと思います。

[2872: マンション検討中さん]

ペアローンでフルに組むようなハイリスクファミリー向けタワマンがここの裏コンセプトだと思う。

[2873: マンション検討中さん]

実需向けパークホームズ豊洲でさえこれだけ販売に苦労したのに三井は反省してないのかな。
完成在庫はほぼ間違いないと思うけど買う気もないのに登録しただけで今度は登録御礼とかよくわからない発表するとか。
パークホームズ豊洲の供給御礼って名言を生み出した三井がどう出るか楽しみ。

[2874: マンション検討中さん]

だいたい申し込みした分しか売らないんだから完売御礼とかふざけた演出しないで欲しい。
パークホームズ豊洲のときは余りにも売れなくて先着販売と抽選を併用したという滑稽な展開になってた

[2875: 匿名さん]

>>2873 マンション検討中さん
パークホームズ以前の
豊洲4丁目のパークタワーだって、先着分が出て完売まで長かったですよ。

[2876: マンション検討中さん]

供給御礼って何ですか!?
まあでも住不よりましですから・・・

[2877: マンション検討中さん]

供給御礼ってホント意味不明だった。
要は申し込みは少なかったですが売れなくても販売だけはしました。ありがとうということ。

[2878: 名無しさん]

迷言炸裂。
こんなになっても買いたいカモがいるのですね。

[2879: 匿名さん]

ここの管理費はいくら？かなり高そうですが。

[2880: 匿名さん]

>>2872 マンション検討中さん
結婚できないからって僻むんじゃありません。

[2881: 匿名さん]

完売御礼と同じ意味だよ。

お金受け取ってないからそういう表現になった。

[2882: 匿名さん]

入居開始予定が2019年9月下旬。
その頃は、BRTの試験運行も始まっているかな。オリンピック前でバス業界は、運転手確保で必死になっている時期だろうから、マンションのシャトルバスを今から約束するのは難しそう。

[2883: 匿名さん]

有明が坪単価350らしいから、こちらはそれより高くなる？
有明より安くなることはないよね？

[2884: 匿名さん]

>>2882 匿名さん

豊洲市場移転が見えず環二も開通しないのでBRTも延期か白紙になる可能性があるけれど、本当、予定通り運行して欲しいですね。

[2885: 匿名さん]

環状二号はほとんどできてるよ。

[2886: 評判気になるさん]

>>2881 匿名さん
完売なんてしてないよ（笑）
だって売れ残りが大量で出たし

[2887: ねこ]

モデルルーム完成間近

[2888: 匿名さん]

ちょっとディズニー臭がしますね。。。

[2889: 評判気になるさん]

>>2886 評判気になるさん
完売と供給は同じ意味だよ。
売れてもいないのに完売は問題あるから、供給という意味がわからない表記を使うようになった。

[2890: 匿名さん]

>>2889 評判気になるさん
完売しなかったよね。販売予定数に達しなかったよ。だから直ぐに先着販売開始してたね

[2891: 匿名さん]

ココはかなり苦戦すると思うけど。
これからは駅近とかより好条件のとことどうでないとこの選別が厳しくなる。売れないとこはとことん売れない。

[2892: 匿名さん]

駅近は売るのは簡単。
ただ、多様化の時代では、ここみたいに開放感やディズニー感、眺望や豪華さなどの価値観を気にいる人も多いぜ。

[2893: 匿名さん]

>>2891
三井だし売れるように調整してくると思うよ

[2894: 匿名さん]

370超えてたら買わない。

[2895: マンション検討中さん]

>>2889
〇○○戸供給御礼とデカデカと書いてあった広告の下の方に小さく、
※売れた数ではありません。のような注意書きがあったよ。
まあパークホームズ豊洲はどうでもいい。

[2896: 匿名さん]

売れたというと、嘘になるからね。
供給というのが正しい。
本来あるべき姿だよ。

[2897: マンション検討中さん]

有明と比較して決めたいので、早いとこMRオープンして価格出してほしい。
有明は既に1月から毎月打合せをする毎に抽選倍率が優遇されるという方式で客を抑えに入ってるし。

[2898: マンション検討中さん]

>>2896
買い手が知りたいのは売れたかどうかです。
供給数ではない。

※売れた数ではない。
という注意書きが付いたのはネット上で供給御礼ってなんだよ！
って騒がれはじめてからだよ。最初はなかった。

きっとここは供給というワードは使わないでしょう。

[2899: 匿名さん]

そんな都合よくデベは情報出しませんからね。
私は晴海の将来性が良いかと思います。
有明は開発期待もありますが、高すぎます。スミフですし。

[2900: 匿名さん]

販売数も怪しいもんでしたよ。それならいっそ、供給数を出した方がフェアかなと思います。
実質的に売れる数を供給するのですから。

[2901: 匿名さん]

供給でも販売数でもどっちでもいーじゃん
どーせ都合の悪いことは絶対言わないんだからさ・・・

詐欺紛いの広告や強引な販売手法で行政の規制や指導が入ったり業界の自主規制だったり、
それでもイタチごっこで、結局一般人に分かり辛い本末転倒なものになったり、
ほとんど言葉遊びみたいな状態になっちゃってるっていう・・・
供給数とか完売御礼とか何期何次とかバラとか理屈では分かるんだけど意味不明なものが多いｗ

売れ行きは営業の証言とかエアバラとか掲示板やモデルの熱気雰囲気とかで総合的に判断するしかないけど、
ほとんどの人が一生に一回というか永遠の初心者みたいなもんだから難しいよね

[2902: マンション検討中さん]

>>2901
湾岸タワマンの場合、初めて不動産買います。って人は郊外より少ないと思うよ。
タワマンに永住しますって人、少ないですからね。

[2903: マンション検討中さん]

>>2899
将来性はどちらもあるような。
あと晴海の将来性って選手村の方かと。

スミフは高いですけど、どちらも価格まだ出てないので、
判断するのは早いですね。
こちらは子供環境がいいので悩みます。

最近の新築は高いので、どちらも買わないもありますけどね。
金利低いうちに近隣中古買って10年後あたりに、勝どき東とか狙うのもありかなと。

[2904: 匿名さん]

ここ次第で、ディアロとクロノの中古価格も変わってくるよな。
ホント、早いとこ価格を出して欲しい。

[2905: 匿名さん]

>>2904
正式なのはＧＷ明けまで出ないと思うよｗ

PHT豊洲並（坪330強）を匂わせつつ5パーぐらい下に調整してくると予想してるけど、
強気の330～340で一期を売り出しつつ、
金利や増税の動向に合わせて二期三期で微調整してくるんじゃないか？とも思ってる
このクラスのマンション買う層は「今の」変動金利での支払いに釣られたりしないだろうし、
3年後となると不透明感が強いしプロでも予測は困難だしね

逆に坪350を超えるとドトールとのバランスが取れてしまうｗ
三井は売れ残り上等の売り方はしないからね

[2906: 匿名さん]

有明より高くなるでしょ。360万と予想します。

[2907: ご近所さん]

有明は、フタ開けたらもう少し安く出してきそうな気がします。

[2908: 匿名さん]

>>2906
坪330でも有明相場より10～15パー高いと思うよ

※住不は常に相場の外だから対象外

[2909: 匿名さん]

そんなに安く出してくるとは思えないけどな。

坪単価３７０くらいではないでしょうか。
有明よりは高くなると思います。

[2910: 匿名さん]

有明 350
晴海 370

ファイナルアンサー

[2911: マンション検討中さん]

有明の営業は自分のとこより、ココの方が安く出ると言ってました。

なんで、、、

有明330
晴海320

と読んでます。

ただここは方角によって大きく違うと思うので、平均はあまりあてにならないかと。

[2912: マンション検討中さん]

住不のプライドからして、ここより安くなんてあるのだろうか。
有明トリプル=晴海+10～20だけは、彼らのグレートウォール恒等式ではないのか。
立地や諸条件からどんなに理不尽でも、そういう価格にし、「晴海に勝って」くると思う。
つまり晴海300なら有明は320。340なら360。380なら400だ。
彼らに敗北の文字はない。

[2913: 匿名さん]

みなさん楽観的で良いですね。
このエリアの本来の実態価値は坪単価150万くらい。
オリンピックを考慮しても坪単価230万が一杯一杯。
坪単価300万以上なんて三井にカネくれてやるようなもんでしょう。
まあ買う人の自由ですけど

[2914: 匿名さん]

さすがに有明より安くなることはあり得ないかと。

晴海は360
有明は350

このくらいかなー。

[2915: 匿名さん]

みなさん、予想価格に幅がありますねー。

安値で330万から、高値で370万ですか。
どちらの価格が当たるか興味ありますね。
私は期待を込めて350万ということにしておきます。

[2916: 匿名さん]

なんか自作自演で価格誘導してるね。

[2917: 匿名さん]

クロノのときは豪華設備仕様で坪単価270万くらいでも販売苦戦してたよ。
ティアロはご存知の通りさらに大苦戦。
第1期で60戸しか販売できなかった。
なんでここがそんなに値段上がるの？

[2918: 匿名さん]

今、中央区内で坪300万以下で売ってる新築物件ってあるの？

[2919: 匿名さん]

２９１８
ありません。
残念ながら・・・。

[2920: 匿名さん]

一応今後の販売予定。
まだまだ選択肢はありますね。

勝どき東地区再開発タワー3棟3120戸
豊海再開発タワー2棟2150戸
勝どき駅前東地区再開発タワー1棟約1000戸？
晴海選手村跡地タワー2棟全23棟5650戸
月島3丁目再開発タワー1棟1100戸
月島一丁目西仲通り 再開発タワー1棟490戸
パークタワー晴海1076戸
有明トリプルタワー1539戸

[2921: マンション検討中さん]

だからバブルなんだよ

[2922: 匿名さん]

販売してるのと売れてるのは違うから。
都心駅遠12分で資産価値考えたらどうなの

[2923: eマンションさん]

>>2920 匿名さん

ありがとうございます。
こういうの、助かります。

[2924: 匿名さん]

>>2922 匿名さん

それでも、有楽町線月島駅は本当に便利。
勝どき駅とは比較にならない。

[2925: 匿名さん]

>>2924 匿名さん
そうだねこれからどんどん選択肢増えるから駅近タワマン買えるチャンスできるのはありがたい。

[2926: 匿名さん]

駅近中古も増えるし選択肢がどんどん出来る。
駅遠徒歩12分超えるタワマンにこだわらなくていいのは助かる。

[2927: 匿名さん]

有明が350万なら、晴海なら380万くらいか？

[2928: 匿名さん]

>>2927 匿名さん
あんたホントにそんな高く買いたいの？

[2929: マンション検討中さん]

ここ広いプラン多いけど、これで360超えたらプレミアムフロア以外にも
億レベル150戸とかになるけど、それはちょっとないでしょ・・・

[2930: 通りがかりさん]

>>2920 匿名さん
竣工年月も添えて時系列に並べてください

[2931: 匿名さん]

たぶん完成在庫になるだろうから本当にココがいいならその頃出る新築と比較してゆっくり検討すればいい。

[2932: 匿名さん]

ティアロも最後は業者にバルクで売ったんだし。
買い取り業者はここに来て豊洲、晴海は見送ってるらしいから様子見が正解かも

[2933: eマンションさん]

>>2928 匿名さん

高く売りたいです…。

[2934: 匿名さん]

買い取り業者も湾岸価格高止まり～下落で転売益出にくくなってるようですね
武蔵小杉辺りも同じような。

マンション買う予定なんだけど、
最後の嵌め込み客にはなりたくないなぁ。

[2935: 匿名さん]

>>2934 匿名さん

不動産屋が今は売り時って言ってるくらいだから間違いない。新築価格が下がらないのは企業が低金利で資金調達が出来るから。金利が上がったら破裂する。

[2936: 匿名さん]

クロノとティアロ買った連中が実は早く売りたくて仕方がないという話。
海風は強いし台風のときはびしょ濡れだし駅から遠いから不便で仕方がない。

[2937: 住民板ユーザーさん5]

新築マンションは今、天井なのか、踊り場なのか。
湾岸のような再開発エリアは、値上がる要素もありも高騰した現状を鑑みると、結局プラマイゼロで今の相場観＝ティアロの新築分譲時価格の5～7%増しが現実的なところではないだろうか。

[2938: 匿名さん]

10年後に分かる。

今からグローバル化が進んで、都心の不動産は高騰する。

[2939: 匿名さん]

ディズニー好きな人向けに高く売るんだろうね。

[2940: マンション掲示板さん]

オリエンタルランドはディズニーのデの字も出せる権利ないけどね。

[2941: 住民板ユーザーさん1]

ティアロを買った連中ですが、思ったよりも風が強い日も少なく、台風の日はびしょ濡れなのは、何処でも一緒だし、気に入って住んでますね。

[2942: マンション検討中さん]

ここは条件の悪い部屋から角部屋まで290～380、メインは320前後、プレミアムは450～500といったところかと。プレミアムや角部屋はグロスを意識したらもうちょい下げてくるかも。

[2943: eマンションさん]

>>2941 住民板ユーザーさん1さん

同じくティアロ住みです。
KTTと迷って、奥さんの意向もあり、広々した立地の晴海を選びました。

駅遠は覚悟していたのですが、住んでみると意外と駅遠感はないですよね。
・シャトルバスが思いのほか使える
・自転車だとドアto月島駅ホームの有楽町線ドアまで10分
・雨風強い日はタクシーワンメーター
・タクシーはわりとマンション前通ってますし、いなくても晴海通りでればつかまる
・ららぽーと近く、映画もレイトショー観て歩いても帰れる
・トリトンが意外と使い勝手良い
・BRTが目の前に来る
という感じで住みやすいので、ここには晴海タワーズからの住み替え組も多い予感。

[2944: マンション検討中さん]

↑全く同じような投稿を前にも見ましたが、何の意図ですか?

[2945: マンション検討中さん]

多分、、、
・周辺で高値づかみしちゃった
・ティアロ自慢したい

このスレには来ないでください

[2946: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2947: 匿名さん]

>>2943 eマンションさん

これ見ると、駅遠ってやっぱり大変だな、と思いますね。
自分自身に言い聞かせるようにイクスキューズを並び立てないといけない。

これが駅近だと「駅近って思ってた以上に便利だわ」の一言で全て伝えられる訳で…

[2948: マンション検討中さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2949: 匿名さん]

>>2947
だねｗ
駅遠のデメリットを如実に表してると思う

まあ界隈の最大のデメリットは駅遠なんだから、そこさえ妥協できれば買っていいと思うよ
売り貸しについては過度の期待は禁物というか多少のリスクは考慮しといたほうがいい
今みたいに時代が良い時は目立たないけど下り始めると駅遠が一気に重く圧し掛かると思う

ただ月島駅まで日々徒歩通勤を考えてるのなら、それだけは考え直したほうがいい
決して歩けない距離、時間ではないけど毎日だと結構苦痛な気がするｗ
もちろんユニシスまで歩いてる人も少なくないし慣れるって見方もできるけどさ

[2950: マンション検討中さん]

駅遠でもシャトルバス次第じゃないかな？
月島駅経由して東京駅八重洲口に行くとしたら駅遠も気にならないかと。
自分はそもそも電車使わないから気にならないけど。
そもそも10年後、20年後もみんなそんなに必死に電車通勤とかしてるかな？

[2951: 匿名さん]

みんな、そんなに電車乗りたいんだねw

[2952: 匿名さん]

駅近拘る人は、そもそもここは論外でしょ。
わざわざ来なくていいですよ。

[2953: 匿名さん]

駅遠なのにゴニョゴニョと言い訳しなければ良いと思いますよ。

[2954: 2943]

>>2945 マンション検討中さん
みなさん、駅遠が～って意見が多かったので、言うほど不便じゃないよ、いいとこだよって言いたかっただけで他意ははなかったのです。
不快な気持ちにさせるつもりはなかったので、ここにはもう来ないようにします！失礼しました！

[2955: 匿名さん]

なんで、駅近じゃないことを言い訳しなきゃいけないんだよw

そもそも、交通手段って電車だけじゃないしね。

[2956: マンション検討中さん]

男子は小さい頃は電車好きだけど、大きくなるにつれ車好きになるのだけどな。

[2957: 匿名さん]

>>2952
そんな冷たいこと言わないでよｗ
駅遠っていう最強最大のデメリットに恐れ戦きつつも、
それが霞んでしまうぐらいのランドスケープ、建物の質感やコンセプトにメロメロしてんだからさ

まあ誤解を恐れずに言えば、
駅遠コスト高っていう絶対買っちゃいけないマンションシリーズって気もしないでもない

[2958: 匿名さん]

BRTが無事開通すれば、駅遠のデメリットは薄まるんじゃないですかね。
晴海２丁目のBRT停留所は、都バスなどもとなる交通連結点になるようですので。

[2959: eマンションさん]

駅近の人は、たいたい環境最悪なので、環境がよいここや、ここの周辺マンションが内心羨ましくて仕方ないんですよ。

それで、駅近・駅直結を買ってしまった自らを納得させるように、駅近最高！と念仏のように繰り返すしかないんです。

[2960: マンション検討中さん]

>>2957
独身で、まだ賃貸で、ここギリギリ買えないくらいの人ですか？

[2961: 匿名さん]

>>2958
駅遠ってさ、上にもあるけど住めば都で慣れるのよ
不便といってもバスは充実してるしトリトンもららぽも徒歩圏だし、
チャリあれば余裕だし車移動前提なら駅前より混雑が少ない分快適ともいえる
不便どころか都心でここまで便利な立地を探すもの難しいかもｗ

結局、駅遠≒資産性が不透明ってことなんだよね、だから不安っていうね
計算し難いから手を出さないって投資筋も少なくないし・・・
その辺りの優先順位が低いセカンドやリタイア層、永住希望ならいいんじゃない？
ちなみにＢＲＴは話題性もあるしさらに便利になるのは確実だけど、
所詮バスだからね、資産性って意味では弱いと思うよ

[2962: 匿名さん]

佃って知ってる？
結構、ここと似たような感じだよね。

[2963: マンション検討中さん]

環状二号線が開通しないので、BRTも計画通りには行かないのでは？

[2964: 匿名さん]

BRTはルート変えればスグにできるよ。
バスだもん。

[2965: マンション検討中さん]

↑晴海通り、いったい何分かかってるか知ってるの?

[2966: 匿名さん]

環2無いと今の時間で新橋20分以上、東京駅25分以上は見ないとね・・・。

[2967: マンション検討中さん]

だから東京駅までシャトルバスでる可能性高いってば！

[2968: 匿名さん]

へえいいね。

ちなみに、ここから銀座まで歩けたりする？

[2969: マンション検討中さん]

人による。
私は歩かない。そもそも駅までも歩かないから。

[2970: 匿名さん]

旦那と銀座までお散歩とか、良いなーと思って。

[2971: マンション検討中さん]

仲いいんですね。
ただ銀座中心まで40分は掛かると思うので、
普段働いている旦那は内心勘弁してくれって思うと思います。笑

[2972: マンション検討中さん]

銀座まで40分散歩とか拷問でしょう。

[2973: マンション検討中さん]

マンション建設ラッシュ！

勝どき東地区再開発タワー3棟3120戸
豊海再開発タワー2棟2150戸
勝どき駅前東地区再開発タワー1棟約1000戸？
晴海選手村跡地タワー2棟全23棟5650戸
月島3丁目再開発タワー1棟1100戸
月島一丁目西仲通り 再開発タワー1棟490戸
パークタワー晴海1076戸
有明トリプルタワー1539戸
晴海3丁目東地区再開発 約400戸
晴海4丁目西地区再開発 戸数未定

[2974: マンション検討中さん]

だから竣工順に時系列に並べてって！

[2975: 匿名さん]

私立小考えていると、この辺りは厳しいですかね？近場にあります？

我が家は私立小なんか、といっていたノホホンとしたお母さんが、いざ子供が年頃になると狂ったようにお受験にのめり込む、知人を見ていると結構多いのですが、お受験は魔力があるのですかね？

こいういうところ住めば、お受験とかする気にならないかな？

[2976: マンション検討中さん]

>>2974 マンション検討中さん

自分で調べれば

[2977: 匿名さん]

晴海4丁目西地区再開発が敷地広いので大規模なマンション建ちそう。
っていうか晴海エリアってほとんど再開発になるのか！？

[2978: マンション検討中さん]

>>2976
ただ今後の予定だけじゃラッシュとはいえないじゃん。
一番先で10年後とかあるし。。。

[2979: マンション検討中さん]

>>2975
私立小学校に行かせたいのはなぜ？？
中央区は公立小学校もそこそこいいですよ。
泰明小学校に行かせたら？？

[2980: 匿名さん]

>>2979 マンション検討中さん

どういう志向になるか、自分でもわからないので、選択肢は多いほうがいいかなと思うのですが、やはりないですかね、、、。

[2981: 匿名さん]

建物スペック…かなり良い。階高3.45mの2.6mフラット天井はここ数年殆ど供給されていない最高クラス
共用部…室内は無駄な共用スペースがなく、金食いのプール等もなく好印象。
外構…バスケットコートやフットサル等の騒音により北側低層は静かな週末を諦めざるを得ない。野宿可能エリアは公開空地か？公開空地だと浮浪者を追い払いづらいので注意必要。無駄な外構で管理費も高くなりそうなため、色々残念。
駅距離…シャトルバスの運行次第。深夜遅くまで運行しているなら駅距離はカバー可能。

個人的にはオリエンタルランド入れて訳が分からなくなった外構部分さえ除けば許容できます。

[2982: 匿名さん]

オリエンタルランドが良いのに。

[2983: 匿名さん]

>>2981 匿名さん
ここの公開空地、寒くて風が強くてホームレスが住める環境じゃありません。
以前に一度お見かけした事があるけど、2日で退散されました。
それより、夜間、運河べりのベンチに、物憂げに悩んでいそうな中年男性がぽつんと座っていて、そっちの方が怖かったです。

[2984: 匿名さん]

住宅アナリストの見解はココは買ってはいけないマンションだそうです。資産価値を考慮した場合価値を大きく毀損する可能性があるようです

[2985: 匿名さん]

>>2984 匿名さん
住宅アナリストはなんという人がそう言っているんですか？

[2986: 匿名さん]

>2981
一番のウリをバッサリ否定ですかい！

[2987: 匿名さん]

>共用部…室内は無駄な共用スペースがなく、金食いのプール等もなく好印象。

勘違いしてます。まだHPに図が出てない共用部がいくつかありますけど。
プールはないですけどね。

[2988: 匿名さん]

やっぱり、オリエンタルランド良いですよね。

エセ評論家ですかね？
なんていう人でしょうか？

[2989: 匿名さん]

でもHPでは、
不審火の前で（周りの明かりで）見えない夜空の星を想像しながら野宿してみろ、と煽ってますよね。

[2990: マンション検討中さん]

管理費高くなるならシャトルバス要らない。
少なくとも有料にしてほしい。

[2991: マンション検討中さん]

共用部分の延べ面積が非常に広い気がするのだが、
これが固定資産税に共用部分持ち分として跳ね返るはずだからとちょっと恐怖・・・

[2992: 匿名さん]

>>2991 マンション検討中さん

土地代の固定資産税なんてたかが知れてるよ。建物の1/4以下。
あと、固定資産税を気にするなら、壁掛けエアコンは固定資産税対象外だけど天カセだと計算に入ってくるので地味に損。

固定資産税の数倍かかる管理費の方がずっと不安だよ。
植栽って維持費だけで年間何百万もするし、枯らして植え替えたらすぐ一千万円超えます。

[2993: 匿名さん]

世の中には2種類の人間がいる
1.買えるけど買わないと言ってる人と
2.買えないのに買わないと言ってる人と
3.買った人、、、おっと！3っつ！
3種類の人間がいる！

[2994: 匿名さん]

>>2993

俺は１だな。どちらでも買えるから中央区よりも港区が有望と考えて港区買った。これから港区湾岸は品川駅中心の再開発で長期間上り調子が続くのは分かりきってる。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[2995: 匿名さん]

>>2994 匿名さん
いえ、あなたの方がよっぽどアホな選択ですよ。悲しくなります。

[2996: 口コミ知りたいさん]

>>2994 匿名さん

港区買ったからもう追加で買えないでしょ？だから２では？
不動産のキャピタルゲインなんて長期間でたかだか数千万なのに、それ目的に住む場所決めて、買いもしないスレチェックしてネガ投稿する方がアホ。

[2997: 匿名さん]

都心3区では立地悪い上にこれからオリンピック後にかけてさらなる大量供給
で需給悪化必至。新規供給が無いうえにリニア駅＋新駅再開発で盛り上がる港区が良い。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[2998: マンコミュファンさん]

>>2997 匿名さん

はい、さようなら。ご来場ありがとうございましたー。

[2999: 匿名さん]

>>2997 匿名さん
言ってることは、ネタとしては湾岸タワーマンションスレの話だよね。
ここはパークタワー晴海の検討版だから、品川とかどうでもいいから。
あっち側がいい人がここまでなにしにくるのかなぁ。
再開発物件は、誰がこんなとこを！っていってるときこそ狙い目だし、再開発で供給増えて暴落したとこってあるの？人口増えるほうがメリットあるんじゃない。

品川に近いより銀座に近い方が良いので、同じ再開発ならこっちのほうが良いね。まあ好みだからね。俺は泉岳寺とか田町とかやだね。

[3000: 匿名さん]

最近ここみてるけど、物件の個別性を無視した一般論的な話を得意気にする痛い人多いね。
曰く、「資産価値あるの駅近」「徒歩10分以上は検索にかからないから致命的」「供給過剰」「駅遠を必死に言い訳してる」ワンパターン。その理屈だったら勝どきビュータワーが勝どき晴海ナンバーワンだけど、そんな評価されてないよね。
キャピタルゲートプレイスの低層お見合い部屋より、同じ値段出すんだったらこっちのほうがいいって価値観もあるのがわからないんだろうね。

晴海あたりに魅力を感じてる人や晴海に住んでるけど悪くないよっていう人がいると必死に叩きに来る人ってなんだろう。

可哀相な人ということしかわからない。