購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART99】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
※都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577378/

[878: 入居済み住民さん [男性 40代]]

上のレス読んだのですが偏狭な持論の羅列で時間の無駄なので読み飛ばします。
新興住宅地の１００坪の注文住宅で育った自分の経験から言うと
マンションをいわゆる「一生の買い物」として購入するのは疑問です。
やむを得ずマンションに居住していますが、やはり「箱」にすぎないからです。
壁一枚、天井・床一枚を隔てて見ず知らずの他人が居住している、
しかも数十戸、数百個、同じ仕様の内装って、、、、、
人と同じが好きで安心する日本人はそれが心地良いのか。
私はやっぱり戸建てこそが真「マイホーム」だと思います。
他人の居住音など響かない、自分達自身のスペースが「確実に」確保されている、
それこそが「マイホーム」、多額の費用を費やすべきものでしょう。

[879: 匿名さん]

戸建なのに良く近所の素性知らないで住めるね…
不審者いても気付かないじゃん。誰がご近所さんか交流無かったら分からないんだから。

[880: 864]

>>870
独自の自治会があるマンションは大抵、敷地内に備蓄倉庫を用意したりしています。自主管理同様、住民同士のコミュニケーションを重視している傾向が強く、避難・防災訓練も自治会連合会や自治体との協働で実施するケースもあります。

[881: 匿名さん]

>>879
近所の素性が分からないというのは、さすがに戸建てでもないですよ その程度の付き合いは普通にありますよ
子供がいればそれなりの付き合いは当然ありますよ
戸建て派の自分も100坪は気が重いというか、荷が重いけど

[882: 匿名さん]

>878
新興住宅地

もうこれで足きり、イラネ～

[883: 匿名さん]

>>881
でも犬が走れる広さくらい無いと庭とは言わ無い

[884: 匿名さん]

ベランダ焼き肉、ベランダプール、ベランダ喫煙
やめましょうね

[885: 匿名さん]

>>884
ベランダ焼肉はいないでしょ、いくら何でもさ。

[886: 匿名さん]

マンション内で外国人不審者が一週間もウロウロするなんてまずないからね

[887: 匿名さん]

>>881
>近所の素性が分からないというのは、さすがに戸建てでもないですよ

戸建だけど名前や家族構成知ってるのは自分の周囲の家10軒ほどだけ。同じ町内なんて知らない方が多い。どうやって知り合うの？ 知る必要無いよ。

[888: 匿名さん]

>>885
キムチを甘く見てはいけません。

[889: 匿名さん]

所詮アパートと同類の集合住宅。
中途半端な名前だけの所有権だから、国交省も東京都も
居住者間のトラブルや修繕状況の定期調査をやってる。
戸建てでは不要なのに税金の無駄使い。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/pdf/manshon_jitta...

[890: 匿名さん]

戸建は近隣ペルー人との深刻なトラブルや川の決壊で流されちやったりするからマンションのほうが安全だと思うよ
乾燥した季節になるとよく燃えるし

[891: 匿名さん]

放火したんですか？

[892: 匿名さん]

>889

建替えの議決には問題になるが、売買は築年数や立地によりマンションはそれなりの
幅広い価格で売れ、選択肢が広いから売却は簡単。戸建ての自由建設は建てる人にだけ
意味がある。買う人にとっては築浅でも必ず必ずしも評価は高くない。

人口減の減少のこの時代に広さは無駄で子どもの成長する数年間しか意味ない。
後は思い出とか言ってゴミと必要なものを区別できずに長い間持つ個人の言い訳でしか
無い。ゴミ屋敷が好きらしいね。

[893: 匿名さん]

汚いですね。これだからマンション民はいやなんですよ
品がないもの。

[894: 匿名さん]

>>893
本当ですね。これが目くそ鼻くそを笑うってことなのですね。

[895: 匿名さん]

＞買う人にとっては築浅でも必ず必ずしも評価は高くない。

マンション民は宅地を買ったことがないから何も知らない。
注文戸建ての価格は7割以上が土地の価格。
路線価格や基準地価など公的な価格指標が基準。
中古マンションは住宅ローンの審査が厳しくフルローンは無理。
大手銀行だと貸さないところもある。
金融機関の中古マンションの資産評価は非常に低い。
リバースモーゲージも戸建て対象で、ほとんどのマンションは対象外。

[896: 匿名さん]

>広さは無駄で子どもの成長する数年間

子供が小さいうちは、寝室で一緒に、二人目が生まれたら、
ママはリビング横で子供達と
パパは帰宅しても、子供達を起こさないように、すぐに寝室へ
小学生になると、物置だった北側の部屋を片付けて、子供部屋に
二段ベッドで、二人が寝られるように
大きくなったら、寝室も子供部屋にして受験勉強、
主寝室はリビング横の部屋で寝る感じ

７０平米３LDKが調度良い

[897: 匿名さん]

それで、子供は一生独身かな？

[898: 匿名さん]

中古マンションと注文住宅の比較かあ。ま、確かにいい勝負だな。

[899: 匿名さん]

今日も朝から子供のドスドス音で起きたわ。
夜は性生活の音で眠れないし。

[900: 匿名さん]

>>796
これ７０㎡あるのか？？小さくないか？？
さすがに子供２人でこの間取りはきついんじゃないかな？

[901: 匿名さん]

何度も買い替えろって営業さんに言われたの。

[902: 匿名さん]

廊下がクランク型で間取りが悪くなってる。
田の字が無難に効率が良い

[903: 匿名さん]

似たような土地面積の戸建てのほうが、容積率次第だけど、上に伸ばせる分、広く使える。
ロフト・小屋裏で収納を確保しつつ、吹抜で高い天井高のリビング、トップライトで採光を確保

[904: 匿名さん]

＞903
子供部屋はどこにする予定？

[905: 匿名さん]

>>884
>ベランダ焼き肉、ベランダプール、ベランダ喫煙
>やめましょうね


マンションは一応マナーが抑止力になっている。
ベランダ喫煙、BBQやる奴がたまにいるが、管理人から注意されたり、入居者も最低限のマナーがある。

戸建ては逆にルールが無い。　全て自由気まま。
騒音も気にしないで済む。　だから庭で喫煙、BBQ、大音量の音楽で迷惑かける奴がたまにいる。
ルール、マナーが無い分、タチが悪い。　

マンションのように管理人に相談できない。
直接注意する？　今時何されるかわからないから注意なんて出来ない。　

戸建ては泣き寝入りしか無い。

[906: 匿名さん]

間取りのことより、セキュリティをしっかりしたほうがいいよ
ご近所防犯がまったくアテにならないことは今回のことではっきりしたし

[907: 匿名さん]

戸建って賃貸に出すと安いよね。
俺の住んでる地域だと同じ広さでマンションの方が４万も高い。
戸建１５万でマンション１９万。

[908: 匿名さん]

>>905
これ！
庭でタバコ吸うのやめてくれないかな…
なんで家の中で吸わないんだよ！
庭でも玄関先でも吸わない側からはすぐ匂い分かるんだよ！

[909: 匿名さん]

>907
土地が安い郊外は、建物の割合が多くなるから、木造が割安になるのでしょうね

[910: 匿名さん]

>>895
7割以上が土地の値段って相当ヤバいでしょ。7000万の土地で上物3000万しかかけてないって事でしょ。2階建てでちょっとオプションいれて、外構払ったら3000万じゃん。

それか中古で土地の価格が7割だと思ってたら夢見すぎ。
中古の場合は上物の価値は10年でほとんど0になっちゃうよ。

[911: 匿名さん]

>910

東京都心を除き、殆どかなり下がるのでは？人口減少では。これまでほぼ落下。
デフレなだけ、地価はどんどん下落。土地は持っていて、お金があれば家も.
建てれる。くらいに考えていれば良い。

[912: 匿名さん]

>>906
セキュリテ、防災、通勤時間、眺望は比較に入れないのが暗黙のルールですよ

[913: 匿名さん]

>>908
庭ならまあ相手の敷地内だし離れてるから仕方ないと思えるが、ベランダはまじで勘弁してほしい。前に住んでたところで洗濯物に臭いがついたり灰が着いてることがあった。

[914: 匿名さん]

マンションさん、夜は快適ですかぁ

[915: 匿名さん]

戸建ては転勤になったらどうするんだろ？
もし戸建てだったら貸したくない。　安いし。

[916: 匿名さん]

うちは転勤ないっすね。永住の予定です。

[917: 匿名さん]

転勤族に戸建ては敷居が高い。
マンションがベター。

[918: 匿名さん]

階段がある家は永住は不可

[919: 匿名さん]

庶民はマンションがいい。

[920: 匿名さん]

階段も登れなくなったら終わり

[921: 匿名さん]

階段登れなくなったらマンションに住んでても荷物も運べないよな。

[922: 匿名さん]

駐車場からエレベーター乗るあたりで、バタンキュー

[923: 匿名さん]

少なくとも東京は戸建ては希少価値があるので賃貸は人気ありますよ？ 友人が2人転勤で貸してます。ただ自分が海外転勤していた時、一緒だった日本人が残して来た家の借り手がないと言ってた地方の方達もいたので、地域性ですね。
そんな広いのにそんなに安くしか貸せないの？などと驚いた事あります。

[924: 匿名さん]

マンション＜戸建は世界のスタンダードです

[925: 匿名さん]

PP分離って最低限だと思うんだけど。
田の字なんて最悪でしょ。

[926: 匿名さん]

>>903
２階のトイレでウンコできなくないか？

[927: 匿名さん]

>>905
戸建民は周囲に遠慮が無いよね。
なんでも出来るし注意しにくいから、訴訟にまでなるのはほとんど戸建だよね。

[928: 匿名さん]

>それか中古で土地の価格が7割だと思ってたら夢見すぎ。
>中古の場合は上物の価値は10年でほとんど0になっちゃうよ。

マンション民は敷地権しか持たないから、建物しか価値がないと考える。
戸建ての価値はまだまだ土地だよ。
中古物件でローンが借りられるか比べると判る。
中古マンションを購入する人は住宅ローンが借りにくい。
大手銀行では貸さないこともある。
中古マンションには金融機関がわずかな価値しか認めない。
ローン条項が売却時の大きな障害になる。

[929: 匿名さん]

戸建て民だけど、中古マンションだから銀行が融資しないんじゃなくて、身の丈に合ってない立地の築古中古マンションを融資限度額目一杯フルローンで借りようとしてる奴がたくさんいるだけの話のような気はする。住宅ローンは基本儲かるんだから貸したいのはやまやまだと思う。

[930: 匿名さん]

金融機関の中古マンションの担保評価は低い。
フラット35でさえ、基準に合わない中古マンションには融資しない。
金融機関はローン貸付金の回収が困難な場合を想定して、売却を前提に担保評価する。
売れない可能性も含め中古マンションの将来価値は低くなる。

[931: 匿名さん]

でも現実は中古マンションも普通に値段ついて売れてるんだよなー。
戸建ては古家付き土地は売れてるみたいだね。

[932: 匿名さん]

マンションは立地
立地次第で平気で高値つくよ

[933: 匿名さん]

最高の立地でも高層の上階でエレベータが無ければ最悪。
要するに如何に職場や繁華街に早く楽にアクセスできるか
だから直通電車やバスがある郊外も価値がある。
交通費が問題になる場合もあるけどね。

[934: 匿名]

>>928
逆です 戸建は築20年超えると土地の評価分しか貸してくれません

[935: 匿名さん]

>>934
そんなことはないですよ。
借り手次第です。全てケースバイケース。

[936: 匿名さん]

>>933
マンションは高層階ほど…なんですが…
そんなことも知らないでこのスレに参加してる人がいたとは驚いた

まぁ私も高層階は嫌いだけどね

[937: 匿名さん]

>934
マンションは築20年超えるまで、どれだけお金を貢いでるか考えると、
売れないと悲劇でしょう

[938: 匿名さん]

戸建てなら５０年も住めば十分元が取れてる。
まだ土地の値段が残ってるなら「ありがとう」の一言。

[939: 匿名さん]

土地だけは、どんなに使っても消耗しない。

[940: 匿名さん]

新品だろうが需要が無ければ意味が無いってのがわからない戸建て民の多いこと

[941: 匿名さん]

東京の戸建てで土地を含めて1億円かかった場合、土地分は7000万程度。
床面積100㎡から150㎡の建物ならせいぜい3000万で建てられる。
戸建ての建物は償却しても地価は残る。
中古で売却する時も、銀行ローンの担保評価は地価が基準になる。
中古マンションは現在価値の不安定要素があるから銀行は嫌がる。
近くに新しいマンションが建てば価値は大きく変動する。

[942: 匿名さん]

築２０年位の戸建てが一番買いづらいよな。安くもないし、そのままじゃ住めんのも多いしで。

[943: 匿名さん]

＞でも現実は中古マンションも普通に値段ついて売れてるんだよなー。

自己資金の少ない人は、必要な額のローンが借りられないので買えません。
誰でも買えるような安値なら売れます。

[944: 匿名さん]

自己資金の多寡は住居形態とは関係ありませんよ。
論理が破綻してて、マンション叩きありきの人の意見はいらないかな。

[945: 匿名さん]

土地は不滅です、

固定資産税さえなければ。

まあ駐車場にでもしてそれをペイできるなら永久に持てる。

[946: 匿名さん]

マンションに住んで、近くに土地でも買って駐車場経営でもするか。

[947: 匿名さん]

本当に予算が1億ある人が3000万の上物で満足できるはずないじゃん。
本当に家建てた事あるの？
100m2で3000万なんて最低ランクのグレードじゃん。
ましてや150m2は無理無理。

[948: 入居済み住民さん]

>>945
相続税も忘れないように。

[949: 匿名さん]

>928
>945

中古でローンとかしないよ。夢がないね。新築でローン２回。１軒目の売却で
２軒目のローン完済も出来たがせっかくローン取得控除あと６年でも活用するか。

代わりに預けようとした定期預金の金利も今安かったね。外貨預金でもするか。
過去の実績で変額保険？した時もかなり損したっけ。金利が高くなるまで待つか？

私は投資には向いてないらしい。都区内にもう１軒持てて良かったのかな。

[950: 匿名さん]

>949
中古マンションが直ぐに売れるのはどんな相手？
金のない一次取得者は買えないね。

[951: 匿名さん]

今日も上階の騒音で目が覚めますた

[952: 匿名さん]

>949
少し日本語が分かりにくいけど、投資で失敗した外国の方なのかな？
元気出して、また1から頑張ろう！！！

[953: 匿名さん]

＞中古で売却する時も、銀行ローンの担保評価は地価が基準になる。

上物はすでに価格がないから土地代−処分費が
登記後の戸建の値段だからローンは問題ないでしょう

[954: 匿名さん]

>952

都区内に２軒では、投資失敗か？貴方は何軒も持っているお金持ちだね。

[955: 匿名さん]

「戸建を購入できなかった人が、仕方なくマンションを購入する。」

日本での鉄則です。マンション派は感情論で反論しない事。

[956: 匿名さん]

＞955
高度成長期の頃の主流ですね

[957: 匿名さん]

>954
まぁ、投資っていうのはトータルで考えるからね。
でも少しでも手元に残っているなら、そこからまたやり直せるから頑張れ！！
俺は不動産投資はやっていないよ。

[958: 匿名さん]

最近は本当にどんどん新しいマンションが建ってますね。供給過剰だと思いますが、それでも売れてます。人口減を考えると、こんなに次から次へとマンションが建って、人不足で移民を・・なんて話を聞くと、これ程マンションをどんどん建て続ける事に個人的に疑問です。
供給過剰なのに、専有面積は狭い。
最近は都心ブームで、60平米で家族で暮らすどころか子供がいても40平米でもいいという人も多いそうですね。
自分には考えられません。60平米は夫婦でも窮屈です。

昔は社宅や寮に住んで、そのままその地域に住んだりできましたが、今は最初から自分で探すわけだから、都心しか知らないまま、通勤が楽だから場所は落とせないんでしょうね。

でも広さって取り返しがつかないんですよね。
子供部屋に机とベッドとクローゼットで少なくとも6畳という発想はもう古いのでしょうか。、

[959: 購入経験者さん]

>958古い考えではないですよ。
子供部屋は最低でも、6畳無いと狭いですよ。
ウチは6畳でも狭いと思ったので、クローゼットを広めに
して、廊下の幅を広く取り、スタディコーナー造った
から。
女の子は特に、年頃になると洋服やら、雑貨などが増える
からね〜。

[960: 匿名さん]

>>959
そうなんですよね。男の子は大学卒業したら出て行ってもらっていいのですが、娘には結婚するまでいてほしいというか、一人暮らしはさせたくないです。
5畳のモデルルームとか、ベッドは普通に売ってないサイズが置いてあったり、これはないなと思ってしまいます。
女の子はお部屋も色々飾りたいですよね。

[961: 匿名さん]

＞954

私は地方の研究所に赴任、約１５年間か？　独身寮を３０過ぎに出る。上から３番目に
なって、２つの独身寮の寮長もして,駅近の４ＬＤＫ購入。独身だったから戸建ては
全く考慮せず。購入できる間取りを買った。２部屋は見事物置みたいになった。

１年半強住んだら、東京都心に転勤。人事に聞いたら、東京ではさらに年長者
がいるようで４畳半の独身寮に住めと言われ、ホームシアター他の家具が無理。

持家があってもで通えないので賃貸補助が月１０万円、家賃１０万円にプラス。
地方のマンションは名古屋まで３０分。１部上場某企業の社宅みたいになった。

まだ３０過ぎで独身、４ＬＤＫの家具類が入る８５㎡の賃貸を借りた。
その後結婚。妻も隣町に今年家購入。月２５万円でかしている。

地方のマンションは半年前それなりの価格で売却。約２０年強賃貸収入と
売却費で２軒目のローンも完済できたが、住宅取得控除のため少し残す。
全部足すとローン等払った額より多いかも。

それで世帯で２軒所有になった。妻と子どもは私の買った９０㎡台のマンション
に住み、妻は徒歩で通勤。子どもはエントランス近くにミニバス。都心まで
３０分弱の私が一番断然遠い。子どもの教育費等になるんだろう

[962: 匿名さん]

>961
よく分からないが、あんたは戸建じゃなくてマンション派ということにしておくよ。
返信は不要だ。

[963: 匿名さん]

>961
子供の教育費の相談はここではないよ。

[964: 匿名さん]

>958

マンションは供給が細って、完全売り手市場です
都心のマンションは爆上げし、郊外の戸建はタダみたいな値段で溢れています
都心の60m2で田舎の豪邸（というか広いだけかｗ）が何個も買えますよ

[965: 匿名さん]

みんな、管理修繕費で月2万5千円を20年払ったら600万だよ。新築で買ってたら一時金の負担もあるよね。少々の値上がりじゃ元取れないようになってるよね。毎月ローンの返済で残債が減ってるから、なんか儲かってる気になってるだけで、そんな簡単に儲からんから。

[966: 匿名さん]

>>964
住居ではなく投資なわけですね。何軒も所有してる方多いでしょうね。

[967: 匿名さん]

>964
そう、ある日みんな気が付く、この値段だったらもっと良い家を何軒も買える、ってね
それがバブル崩壊のはじまり、下がりだすと早いよ。

[968: 匿名さん]

>>964
実際にタダみたいな値段で溢れてる郊外って、どの辺りでしょうか。
郊外の基準が分からないので知りたいです。

[969: 匿名さん]

投資の面もあるけど（一軒は貸している）
実際都心のマンションは快適です

戸建の経験ももちろんありますが、戻るきにはなれませんね
戸建は別荘がよいです

[970: 近所]

戸建って、ど田舎でボロ小屋過ぎるよ。

[971: 匿名さん]

>>965
また出たよ。
戸建は管理も修繕もしないんだよね。
そりゃ10年で上物の価値0になりますわ。

[972: 匿名さん]

土地の価格だけで新築マンションが買えるから大丈夫。

[973: 匿名さん]

ウチは仕事柄、遅い事も多いから
通勤１時間圏内で戸建てで、都心に安賃貸のセカンドハウスだね。

都心は、一見便利だけど実際の生活には不便だね。
スーパーよりもブランドのショップが近くても
生活には１ミリも貢献しないから笑

結局、庶民には庶民の暮らしがあるってことだよ

[974: 匿名さん]

水曜日はマンコミもここもにぎわいますね
なんでだろー

[975: 匿名さん]

おしゃれな暮らしに全く興味ない
おっさんにもおっさんの暮らしがあるｗ

[976: 匿名さん]

マンションは自転車やベビーカーが通路にあってイライラする

[977: 匿名さん]

供給過剰のタワマンは大変だね。
外国人買いで売り手市場？
http://news.livedoor.com/article/detail/10581221/