境界線とよう壁の距離について（積水ハウス）

[契約済みさん]

積水ハウスで建築予定です。
隣の敷地が畑でお互い砂などが流れないためにも、２０センチ程の高さのよう壁を依頼しています。
しかし、ＨＭの規定で境界線から２センチ空けなくてはいけないとのこと。
駐車場部分に関しては、壁が１ｍ高さのため４センチ空けるそうです。
どこのＨＭ、工務店でもそうなのでしょうか？
広い土地ではないのに更に狭くなってしまいます。しかも大した高さではない壁なのに、
そんなに空ける必要があるのでしょうか？
詳しい方アドバイスお願いします。

[1: 周辺住民さん]

必要ないですよ。
隣が1ｍの壁を作ると、間が8ｃｍも空いてしまいますよね。

[2: 匿名さん]

構造上、地下部分がはみ出さないようにとのことかな？
どうなれば満足なんですか。
境界ギリギリに立てたいのか、共有で境界の真ん中に立てたいのか？

それが積水の規定ならしようがない。
いやならＨＭ変えなはれ。

[3: 匿名さん]

うちの裏の家は積水ハウスですが、50cmほどのよう壁で1cmだけ引いています。
施主さん、とても悔しそうでした。

しっかりして下さい。
境界ぎりぎりまでは、あなたの所有地。法律や条例に触れない範囲なら何をしようとあなたの勝手です。
まして、仕事を与えてやっているHMに口を挟む余地はありません。
積水は最近大幅減益に苦しんでいます。最悪、よう壁工事なら他に業者はいくらでもいます。強気で押すべきです。

また、本来は必要ないことですが、隣家の同意を取っておけば、積水に圧力をかけやすくなるでしょう。

[4: 匿名さん]

ギリギリに立てないのは施工の誤差で隣地に越境しないようにする為かな？
それとも境界トラブルを事前に防ぐ為かな？
石橋を叩いて渡る的な・・・

[5: 契約済みさん（スレ主）]

スレ主です。
積水は民法がどうのとか、傾いた時の責任がどうのとか言っています。
なんとかならないか交渉はしましたが･･･。
大手ＨＭは他も同じなんでしょうか？
なるべく境界線ギリギリに壁をつくるのが要望です。
また頑張ってます！

[6: 入居予定さん]

家は積水に頼むとして、外構は他の業者に頼んだら？？

[7: 匿名さん]

民法上はぎりぎりに建てて何の問題もありませんよ。

傾いたときには隣地の所有権を侵害することになるので、隣家からよう壁の補修や撤去を請求されても文句は言えませんが、それはそうなった場合に対応すればいいことです。

請求は隣家の所有者のみが言えることで、積水が言えることではありません。従って、仮に傾いたとしても、お隣がちょっとくらい傾いていてもいいよと言えばそのまま何もしなくていいのです。そもそも20cm程度のよう壁が傾くなどということはないでしょう。積水はそんなよう壁しか作れないのかと言ってやればどうですか。大地震が来たら傾くかも知れませんが、その前に家が倒壊しています。

大手は妙な内部規定がある会社がありますが、大多数の工務店、地域版HMはそんなことは言わないと思いますよ。>>2さんや>>6さんのおっしゃるようによう壁だけ別の業者に頼めばいいです。どうせ、HMの外構なんて高いんだし。

[8: 建築中]

１ＣＭとか４ＣＭで何揉めているの？
いくら敷地が狭くても微々たる面積で、、、

日本人が壊れている、、、

[9: 匿名さん]

分かってないね。

面積の問題もさることながら、出入り業者に過ぎない積水が施主の意向を無視しているところに問題があるんだよ。

[10: 通りすがりですが]

おそらく大手のトラブル予防措置でしょう。
法律上は境界ギリギリに擁壁を作れるとしても
施工上は境界を侵さずには作れませんよね。
あくまで一時的なものなので事前に隣地地権者と協議して
施工すれば問題ないのですが、それでもなおトラブルになったことが
きっとあるのでしょうね。大手のマニュアルはそう簡単には
覆せないと思いますよ。責任問題になるので。。。

もしどうしてもなら隣地協議を自らが行い
地権者の了承を書面でもらった上で
今後一切の責任を施工者には追求しない旨の書面を
やり取りすれば可能なんではないでしょうか。

所詮は責任問題だと思いますよ。

[11: 匿名さん]

積むCBや擁壁の基礎部分の越境があるんじゃないですか？隣接地の許可があったとしても業者は嫌がるでしょう。普通は境界杭の半分くらい控えて施工するのが現在の暗黙の了解ですよ。でもその２センチが大事なら外構は他社でするしかありませんね。

[13: 匿名さん]

施工上、積むCBや擁壁の基礎部分の越境はあるが、それなら、1cmや2cmではすまないのでは？

>>12

自分の所有物を自由に処分できる。これは当然のとこだよ。
近隣関係や公共上問題があることは、法律や条例できちんと制限してある。
その範囲なら、何でもできて当然だ。無理強いでも何でもない。

未曾有の不況で仕事がいただけるだけでもありがたい。
お金を払うほうが立場が強いのは市場原理から見て仕方の無いことだ。

[14: 匿名さん]

>>13
１ｃｍ　４ｃｍに拘る心のひろーい他人思いの方のご意見は宇宙人のように高潔ですね。
頑張って自論を展開していますが、法律や条例だけで世の中成り立っていると思っているようですね。
近所付き合いとか助け合いの精神という日本古来の常識は持ち合わせていないようですね。

[15: 匿名さん]

逆を考えて見ましょう。
隣の家の擁壁が自分の敷地に入ってきたらどうしますか？

それが答えです。
施工にも心にも余裕が必要なんです。

[16: 匿名さん]

>>隣の家の擁壁が自分の敷地に入ってきたらどうしますか？
>>施工にも心にも余裕が必要なんです。

馬鹿なことを言ってはいけない。
境界ぎりぎりによう壁を建設できないような業者に家が建てられるだろうか。
そんなことはずっと昔から行われてきたし、トラブルになるような施工誤差でなかった。

万が一、隣地に入ってしまったら、業者の責任でやり直せばいい。
そんことはできて当然のことなのだから。

[18: 匿名さん]

昔から境界杭の厚み数センチは控えて自分の敷地内に塀などつくったそうです。
今でも古い町は雨が隣地にかからないよう自分の敷地内さらに引っ込めてつくっていましたよ。
団塊世代以降の家造りはそんな事おかまいなしが多いでしょ。

[20: 匿名さん]

　なんだか質問の趣旨と異なってきていますね。
結論からいえばぎりぎりに建てることは可能です。越境しない限り問題はありません。
逆T字の基礎を設けるので例え地中物でも越境してはいけません。

　外溝業者に依頼すれば相談の上問題なければ施工してくれるでしょう。

>>お互い砂など流れないように
　とありますがもし相手と同意の上相互にメリットがあるのであれば話し合いの上境界線上に壁を作ることも法律上問題ありません。（あくまでも民法規定なのでお互い合意で文章を取り交わしておけば問題ないと思います）
　基本的には受益者（恩恵をあずかれる人）が費用負担し場所を提供するのが基本的な考え方です。
今回は畑の隣に新築するので質問者さんの方が利益が大きいので敷地内に擁壁を作るのだと思いますがそれにしても必要以上に開ける必要はないと思います。

　ただし隣地との交渉を嫌がる業者も多いのでもしかしたらご自分で動かないといけないかもしれません。
参考になれば幸いです。

[21: 匿名さん]

>>18
>>19
>>昔から境界杭の厚み数センチは控えて自分の敷地内に塀などつくったそうです。

いい加減なこと、言うなよ！
昔は境界線上に共有で作ってたの。

[22: 匿名さん]

>>17
>>責任は他人に押し付ける人、、、

境界線ぎりぎりに作るのがどうして「責任は他人に押し付ける」ことになるんだ。
言ってみろよ！

[28: 購入検討中さん]

20さんの言うとおり。

ぎりぎりに建てても、越境しない限り問題はない。
26は何を言ってるんだろう。ん？朝鮮
朝も夜もネットに張り付いているのは自分だろ。
日本語の勉強も自分がしたら？

最近、HM擁護のカキコが目だってイヤだね。
家は施主のためにたててるという原点を忘れてもらっちゃ困るよ。

[29: 匿名さん]

境界ギリギリにつくるのが難しいＨＭの言い分は、
・柱でも壁でも構造物をつくる場合は、許容誤差があり、
　例えば柱が１ｍｍ傾いていてもＨＭは、施工業者に
　傾きを直せとは言わないですね。
　当然壁にも施工の誤差があります。
・施工時の状態が将来も続く保証が無く、
　地盤の影響などで変動する可能性もあります。
したがって、そのリスク回避のため、余裕を取ると思います。

施工時の状態はさておき、地盤の影響で
多少、壁が変動する（傾く）ことがあるのは容易に想像できます。
これについて、隣家とトラブルになった場合、施主が、
｢ギリギリに作ったのは私がお願いしたので、全て私の責任です。｣
と言う人であれば問題ないが、境界ギリギリにと自己中心的な人に限って
｢施工に不具合があったのではないか｣とクレームを
付けたがる性格の人が多そうな気がします。
地方の外構業者なら自分勝手な施主に対し、
言われた通り施工しただけと突っぱねることも可能だが、
大手ＨＭの場合は、そうも行かず、リスク回避のため、
境界との間のギャップを社内規定で設けるのはごく自然と思う。
境界ギリギリを要求することは、ＨＭのリスクが大きくなる訳で、
リスクを他人に押し付けるという表現は、その通りと思う。
もし施主が、｢施工後に壁の傾きが生じて、隣家との境界を越えても、
施工業者に、一切の責任は問いません｣
と誓約書でも書けば別と思うが。

[30: 近所をよく知る人]

>多少、壁が変動する（傾く）ことがあるのは容易に想像できます。

ええ、そうなの？
容易に？沼地にでも住んでるのか？
大地震でもなきゃ、傾いたり動いたりしないだろ。

＞｢施工に不具合があったのではないか｣とクレームを付けたがる性格の人が多そうな気がします。

そう思うのはアンタだけ。
大地震でちょっと動いても仕方ないと思うのがフツーの人だよ。
だいたい境界なんて普段気にしないだろ。
問題になるのは売買や相続のとき。このときはやはりきちんと明示したい。
だから、ぎりぎりに建てて分かりやすくしたいと思うのは当然だよ。
バカバカしいHM擁護論にはつきあいきれないね。

[31: 匿名さん]

ご近所付き合いができてれば数センチなんてどうでもいい話ですよ。
数センチ。所有面積は変わらないのにスレ主さんはに何故騒ぐ？。
よう壁施工お隣とピチピチの施工は普通なかなかできないよ。業者もしたくないでしょう。
いつまでのお隣は畑じゃないでしょうから。
ピチピチの施工で後で問題あったり困るのはスレ主さんじゃないのかな～。
更に狭くなってしまいます～はスレ主さん自身の別問題です。
と思います。
心は大きくの方がいいのではないでしょうか？

[36: 購入経験者さん]

スレ主さんが聞きたい内容とずいぶんはなれましたね。
それはそうと、壁はブロックでするのですか。
逆に、細いブロックなどを使用して貰えば２ｃｍや４ｃｍはすぐに変わるのでは。
たとえば、厚みがブロックが１２センチならば１０センチにすれば、トータル的には、変わらないと思いますがね。
あと、スレ主さんには悪いでけど、私の方の積水ハウスは、そんなことを言わなかったけどね。
お互いが、ブロックをしたからかもしれませんがね。

[37: 匿名さん]

私が隣人だったら、キリギリでかまいませんよ。（擁壁作ってもらってラッキー）です。

[38: 匿名さん]

＞逆に、細いブロックなどを使用して貰えば２ｃｍや４ｃｍはすぐに変わるのでは。

何cmか引いているところに問題があるんだよ。
敷地が少し広くなればいいという話じゃない。

[39: 匿名さん]

>>37さん

全くだよね。ギリギリ大歓迎。
擁壁作ってもらってほんとラッキーだよ。その分、20万でも浮くからね。

[40: 匿名さん]

21さんの昔は何年前？
境界より控えて塀をたててると隣地は塀をたてなくて済む、高さがあるから目隠ししてくれた、喜ぶ。
昔は敷地がとにかく広い。サラリーマンは家など買えないから借家です。
貧乏人がちびった土地買うと1センチでいざこざするの。

[41: 購入経験者さん]

まあ気にするのであれば、あきらめたら。

[42: 匿名さん]

ぎりぎりに建てる外構え業者によう壁だけ頼めばいい。
積水が気に入っているなら、庭だけやらせればいい。
私はそうしました。

[43: 匿名さん]

何故１ＣＭに拘るのか、、、その脳内を知りたい、、、

[44: 匿名さん]

ぎりぎりに建てて何の問題もないのに
どうして１ｃｍそんなに引かせたいのか、、、その脳内を知りたい、、、

[45: 匿名さん]

いいアイデアだね～
外構と言っても擁壁だけ別に頼めばいいわけだ。
隣との境界の擁壁なんて、どうせ大したものは作らないからねえ。
どこに頼んでも同じだ。

それ行こ！

積水ハウス <1928> は１日に発表した１０年１月期業績予想の下方修正が嫌気されている。連結営業利益予想は従来の３９０億円（前期比４７．３％減）から２１５億円（同７０．９％減）へ引き下げた。

ヘンな対応やってたら、倒産しますよ、積水さん。

[46: 入居済み住民さん]

ウチ積和。
隣との境界は元々ある擁壁でこちらが高い方。
15mくらいかな、化粧ブロック積んだけど、約１０cmセットバックされていた。
擁壁のこちら側の面からブロックのあちら側の面まで10cmということ。
別に対して狭くならないし文句はないけど。

イヤなら他で頼めばいいってだけでしょ。
その方が確実に安いし。

[47: 土地勘無しさん]

よう壁は、高さ２ｍを超えたら、工作物となるので、ややこしい事となりますが
よう壁の下端から30度に建物の基礎部分等は入れない方が無難でしょう。
建物の荷重が、よう壁に掛かる為です。
高さが低いのは、確認申請上は検討不要ですが、
今後の安全を考えて作る方が無難かも知れません。

[48: 匿名さん]

>>擁壁のこちら側の面からブロックのあちら側の面まで10cmということ。

その10cmの間に雑草が生えてきたり、雨水がタマって湿気たり。ボウフラまで湧いちゃって。

擁壁を引いて建てると後で公開するよ。

[49: 入居済み住民さん]

↑書き方悪くて分かりにくかったね。

ウチが高い土地の方。
そこにさらにブロック積んでフェンスのっけた。

[50: 匿名さん]

まだ、後悔に至ってないようだね。
ブロック積んでフェンスをのっければ、嫌な物は見ないで済むというところがろうが、そのうち気になるようになるよ。

[51: 匿名さん]

俺の感想

こんなことで悩む人がいる地域には住みたくない。

[52: かず]

>>21 匿名さん
1～2ｍｍに目くじら立てるバカ、ほかにたくさんやることあるやろう