つくば市総合運動公園について考える その3

[匿名さん]

物件名：つくば市総合運動公園
公式URL：https://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14214/16349/index.html
所在地：茨城県つくば市大穂　https://goo.gl/bfHh8y
施主：つくば市　https://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/index.html
管理：つくば市　https://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/index.html

つくば市に建設予定の「つくば市総合運動公園」について、皆さんの率直な意見をお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/573752/
前々スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/568583/

[1461: 匿名さん]

市原派の自民議員達以外には誰が出るの？

[1462: 匿名さん]

選挙とか一般の人はみんな興味ないんだろうな。
良くわからないし。
ほぼ当選するし。
結局古い体制のままなんだろう。

[1463: 匿名さん]

投票しないという選択が大勢を占めるなら
それまでの住民ということ。
政治に関与したくないなら
政治に何も言えないということ。

カレー味のうんこと
うんこ味のカレーでも
自分が作るのでないなら
選ばなきゃ食えない。

[1464: 名無しさん]

ウコン味のカレーならわかるが、
うんこ味のカレーっていうのは、
想像の域を超えてます。

[1465: マンション検討中さん]

県会議員の選挙の立候補者が7人のようです。
五頭市議のHPにアップしています。

コピペします。

現職
星田弘司　　自民　当選2回
鈴木　将　　自民　当選2回
山中泰子　　共産　当選3回
田村佳子　　公明　当選3回

無所属で出馬する噂
飯岡英之
塚本一也
後藤吾郎

[1466: 匿名さん]

山中さんのビラがポスティングされてた。五十嵐市長が応援してた。

[1467: ご近所さん]

これって、すごくないですか？？

今年２月に閉館したつくばエクスプレス（ＴＸ）つくば駅前の商業ビル「クレオ」（つくば市吾妻１）を巡り、つくば市の五十嵐立青市長は２８日、市議会全員協議会で、地元企業と共同でまちづくり会社を設立し、年内に土地・建物を購入する計画を示した。市議会からは「拙速ではないか」「市に経営ノウハウがあるのか」など、厳しい意見も上がった。【宮田哲、大場あい】

　市が同日発表した計画では、土地建物の購入に約３８億円、改修に約２９億円、運転資金に約４億円の計７１億円が必要と試算した。一方、新会社への出資金は５０億円とし、このうち市が２０億円を負担し、残る３０億円は地元発のベンチャー企業から出資を受ける方向で調整している。そのほか金融機関から約２１億円の融資を受ける。市は来月開かれる臨時市議会に関連費用を盛り込んだ補正予算案を提出する。

　建物内部は大幅に改修する。１、２階はスーパーやアウトドア、生活雑貨などの商業エリア。また３、４階は子供向けの科学体験施設などのほか、書店を誘致する。さらに５階には児童書や科学の本の図書館、６階にはミニシアターやベンチャー企業のオフィスを置く。オープンは２０２０年度の予定。

　オープン後の収支について、開業２年目以降、毎年９億円以上の賃料収入があるとして、年約１億円の黒字を見込んでいる。

　市が示した計画に対して、市議からは「中心部だけに多額の費用を投入し、周辺部の市民から理解を得られるのか」「拙速ではないか」など疑問や批判も相次いだ。

　五十嵐市長は「つくばならではの科学技術や教育を生かし、市民の要望にも応える施設を造りたい。市民の意見や議会の議論なども含め総合的に判断したい」と述べた。

　クレオは１９８５年にオープン。地下２階、地上８階、延べ床面積５万６８６２平方メートル。西武筑波店やイオンつくば駅前店などが入居していたが、営業不振から西武は昨年２月末、イオンを含む全テナントが今年１月末に閉店した。所有する筑波都市整備は、マンション建設を希望する民間事業者に年内に売却する方針を示していた。

[1468: 匿名さん]

都市整備㈱は、つくば市といつ契約するのだろう？

市議会からの「拙速ではないか？」との意見はもっともかと？

71億円の資金調達は、本当にできるのだろうか？

なんだか結構な大ごとでしょうね。

[1469: 名無しさん]

筑波都市整備㈱は年内にという事だから、年内だと思いますが、
都市整備が市議会の決定を待ってくれるとか、期待できるのかな？

[1470: 名無しさん]

ライトオンの2018年8月期決算によると売上高は前年4％減だそうです。しかも、前年は単独決算で今年は連結決算の値です。お売り業はしばらく大変そうですね。日経平均は大幅に上がっているのにこの数字では10年くらいは我慢、我慢の連続になりそうです。

[1471: 名無しさん]

>>1467

>>市が同日発表した計画では、土地建物の購入に約３８億円、改修に約２９億円、
>>運転資金に約４億円の計７１億円が必要と試算した。

>>一方、新会社への出資金は５０億円とし、このうち市が２０億円を負担し、残る３０億>>円は地元発のベンチャー企業から出資を受ける方向で調整している。
>>そのほか金融機関から約２１億円の融資を受ける。

>>オープン後の収支について、開業２年目以降、毎年９億円以上の賃料収入があるとして、年約１億円の黒字を見込んでいる。

[1472: 匿名]

３年間で、具体的に良かった施策は、
東京事務所の廃止以外に何かあるの？

[1473: 匿名さん]

ない。特にハコモノは皆無。
市原さんは小田城跡歴史広場とか平沢官衙公園を残した。
そのおかげで小田地区のひとは元気になっている。

[1474: 名無しさん]

ハコモノ行政に頼らないのが良い施策

[1475: 匿名さん]

>>1473 匿名さん
市原市政の地元優先感すごいな…

[1476: 名無しさん]

>>1474　名無しさん
>>ハコモノ行政に頼らないのが良い施策

ハコひとつ作れば何十年と新しい仕事が生まれて地元の業者は潤う
小田城跡歴史広場だって草刈り植栽維持だけでも毎年３千万円の仕事になる。

[1477: 匿名さん]

>>1476 名無しさん
定期的に草刈り3000万円の投稿あるけど、これはどこかから収益を得たわけじゃなくて、単なる公共事業で、特定関係者のみの利益だよね… ケインズ経済バンザイだな

[1478: 匿名さん]

つくば市の公園の公園管理業務は大切な地場産業です。

例えば、国指定史跡小田城跡草刈り業務委託はH14年から11年連続して小久保造園土木、
H14年 290万円(落札率95.08%)→H15年 420万円(94.38%)→ H16年 530万円(94.98%)→H17年 640万円(95.10%)→H18年 760万円(94.76%)→ H20年 825万円(94.83%)→ H21年 849万円(95.07%)→ H22年 783万円(91.37%)→ H23年 793万円(92.97%)→ H24年 820万円(93.18%)→
H25年岡野造園土木 952万円(95.68%)→ H26年橋本造園土木 1.140万円(93.67%)→ H27年渡辺土木 1.078万円(79.97%)→ H28年渡辺土木 920万円(69.70%)→

[1479: 匿名さん]

運動公園問題ですか
https://newstsukuba.jp/?p=18914

[1480: 匿名さん]

大穂の土地を売却しない場合は土地を購入した際に金融機関から借りた借入金を返済する期限の２０２３年度末までに現在の所有者の市土地開発公社から市が土地を購入する必要があります。

市土地開発公社から土地を購入する費用は７０億円。これを予算化するには毎年１５～２０億円程度を積み立てなければなりません。でも、これは無理です。

つくば市の財政調整基金（積立金）は現在３８億円しかありません。
つくば市は今年、市の貯金とも言える財政調整基金を２０億円も使ってしまいました。
税収が市の運営に必要なお金に追いつかないためだそうです。

公約の第一に徹底した行政改革を掲げていた五十嵐立青市長も青息吐息です。
頑張って下さい。

[1481: 匿名さん]

台風は今晩１０時ころですか。つくば→石岡→水戸→日立のコースを取りそうで心配です。
財政調整基金（積立金）は本来、災害などで急に必要になったときの準備金です。
土浦市は７０億円あるそうですがつくば市は現在３８億円しかありません。
つくば市の台風被害が少ないことを祈ります。

[1482: 買い替え検討中さん]

>>1480
運動公園用地に関しては「URに買い戻させる！（ドヤッ！）」と息巻いてた。
　
同額で買い戻させられないことは明らか（誰が売った値段以上で買うか？ｗ）なのに、買い戻させるといい、それができないとわかっていながら「今損切りしないと市民が代償を負うことになる」と脅すような言い訳。
　
前よりマシとかダメとかではなく、あきらかに無理な公約を掲げながら最終的に誰でもできるような落としどころにしてるところが気に食わん。
　

[1483: 匿名さん]

まずまずで収まったという感じだ

[1484: 匿名]

>>1482 買い替え検討中さん

そんなことはどうでもいい。
丸く収まる方策を考えてくれればね。
多少損が出ても、つくば市の負の遺産にならないようにしてほしい。

[1485: 匿名さん]

>>1484 匿名
>>多少損が出ても、つくば市の負の遺産にならないようにしてほしい。

６６億円+金利その他で７０億円の税金を使った土地を４０億円で売ると言ういうのが市長案です。

３０億円を多少の損と言ってはいけません。市議会の審議も大変なお仕事です。
できるだけ安く買おうとする側からの甘い誘惑も懸念されます。
大切な市議を誘惑から守るために防御策も考えましょう。
市議の資産報告書は毎年義務づけましょう。

現市長は前市長を相手に損害賠償の訴訟を起こすべきですね。

[1486: 周辺住民さん]

>>1484
そんなことはどうでもいいとうやむやにして自分が言っていた公約に責任を持って謝罪の意を市民に示さないから、丸く収まらない。
　
あんたみたいに「損切り」が許せる人間もいれば、運動公園用地にしろクレオ跡地にしろ、選挙のときの公約に期待しながら裏切られたという思いを持つ市民も居る。
　
そうした裏切られた思いを「そんなこと」「後ろばかりみてるな」と言ってるうちは、丸く収まることはないだろうな。

[1487: 匿名さん]

未来構想キャラバン　×　タウンミーティング

市長が登場！
まちづくりトーク in イーアスつくば
つくば市まちづくりアドバイサーの山崎満広さんも登壇します


10月20日（日）　15:30　～17:00
イーアスつくば　1階センターコート

[1488: 通りがかりさん]

>>1487

https://calendar.tsukuba.ch/event/detail/?id=5828
日時 2019年10月20日（日）
時間はお問い合わせください。

15:30?17:00 でok?

[1489: 周辺住民さん]

>>1488 通りがかりさん
1487じゃないけど
https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

[1490: 匿名]

>>1485 匿名さん さん

そんなこと言ってるといつまでたっても土地は売れないし、利子はかさむ。現実を見たほうがいい。あの土地を高く買う企業なんていない。

それとも、何かあてがあるのでしょうか？

[1491: 匿名さん]

４０億で売っても固定資産税で収入が増えますと五十嵐市長は言っていますが
借りているお金を全部払ってとりあえずつくば市の土地にすればよいんじゃないですか。
そうすれば利子の心配はなくなりますよ。

五十嵐市長は今年度、金田の土地を４０億でＵＲから購入しましたが
そん時はなんの騒ぎもなくスーとやりました。
運動公園用地もスーと。。。

以前はこんなケースでは、生活者ネットとかつくば市共産党がチラシでニュースを知らせて
くれたのですが、最近はさっぱり。がんばってほしいなあ。

[1492: 口コミ知りたいさん]

>>1491
そりゃ、市長選で日本共産党の機関紙に紹介されるレベルで支援してたし、市民ネットワークというなの立民も支援してたから批判できないよ。
　
そんな律儀なアチラさんを尻目に、7月の参院選で次の市長選のためか自民候補の応援をしてたんだから、もっと反発すると思ってたんだけどね。

[1493: マンション比較中さん]

匿名

[1494: 匿名]

どなたか金田の土地ＵＲから買って何をしたのか教えて
下さるとありがたいです。
素人ですみません。五十嵐さんがちゃんとやって
下さっているものと思っていました。

[1495: 周辺住民さん]

>>1494 匿名さん
これから公園とか自然保護区とかを整備する予定で歴史的緑空間用地と呼んでるらしい。URから16haを47.5億円＋32haを無償譲渡なので、坪単価では3千円弱くらいかな。
ただ元々原野みたいな場所だし、市が購入する必要があるかは自分にはよくわからん。

[1496: 匿名さん]

ＵＲが地元の多くの地権者から広大な土地を購入することはつくば特有の事象。
５０億の土地を売ったり買ったりすることは他の自治体ではあまり例がない。
まさに土地は商品である。しかも、市議会はおとなしい。

ところで、ＵＲは購入する必要があるかわからなん元々原野みたいな場所を
なぜたくさん保有していたのか。ＵＲは金田とか大穂の土地をいくらで買ったんだろうか。
売った側の情報も知りたい。

[1497: 匿名]

結局のところ敷地売却に文句はかりで、代替案は出ないんだな。
それなら文句言わなきゃいいのに

[1498: 匿名さん]

金田の土地は、現市長が就任する前から、ＵＲとの間で、購入合意のようなものがあったらしい。
それで、市原市長時代に、ＵＲ側は、市が土地を買わない場合の損害賠償請求をちらつかせていたとらしい。
それが運動公園の土地購入につながったという話もあったことが、総合運動公園に関する第三者委員会の報告書に書いてある。
金田の土地購入交渉については、ＵＲと市との暗闘の歴史が現市長時代以前からあることは、総合運動公園に関する調査報告書にも書いてある。
市のサイトで公開されてるから、ちゃんと読め。

[1499: 匿名さん]

>>1498 匿名さん
>>ＵＲと市との暗闘の歴史が現市長時代以前からあることは総合運動公園に関する調査報告書にも書いてある。
>>ちゃんと読め。

知っている範囲で要約を書いていただくと嬉しい。

[1500: 買い替え検討中さん]

>>1498
とりあえずちゃんと読めというならリンクぐらい貼ってくれ。
　
今は災害対応ページになってるし、通常時もサイトが見づらいので、自分のようなレベル低い市民には探し出せん。

[1501: 周辺住民さん]

>>1500 買い替え検討中さん
1498ではないけど、以下のリンクの8ページ目ですね
https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

[1502: 買い替え検討中さん]

>>1501
ありがと

[1503: 周辺住民さん]

経緯については、以下のブログやFACTAの記事にもいろいろ書かれてらみたいです。
https://www.nekotricolor.com/entry/report-about-tsukuba-sports-park

[1504: 匿名さん]

>>1499 匿名さん
>>知っている範囲で要約を書いていただくと嬉しい。

匿名さん1498は、ちゃんと要約を書いていますよ。
これくらいの分量は読みやすくてイイネ。

>>金田の土地は、現市長が就任する前から、ＵＲとの間で、購入合意のようなものがあったらしい。
>>それで、市原市長時代に、ＵＲ側は、市が土地を買わない場合の損害賠償請求をちらつかせていたとらしい。
>>それが運動公園の土地購入につながったという話もあったことが、総合運動公園に関する第三者委員会の報告書に書いてある。
>>金田の土地購入交渉については、ＵＲと市との暗闘の歴史が現市長時代以前からあることは、総合運動公園に関する調査報告書にも書いてある。

[1505: 匿名さん]

たしか、赤松弁護士の報告書にも、金田の土地を巡るＵＲとの交渉は、もう少し詳しめに書いてあったはず。

[1506: 匿名さん]

五十嵐さんの返還交渉が35分間で終わっちまったのも、「つくば市のまちづくりにＵＲの力が必要。今後も協力して下さい」とお願いしたのも、事情を知らない普通の市民にとって驚きでした。

>>つくば市長の公約は66億円の運動公園予定地の返還「交渉」であり、 「返還」を約束したものではありません。
>>交渉終了をもって公約の一つは達成しました。 その中身は

>>〇4月19日（水）14:00～14:30　つくば市役所　返還交渉スケジュール調整
>>〇4月25日（火）15:00～15:30　つくば市役所　交渉の進め方協議
>>〇5月16日（火）16:30～17:05　ＵＲ西新宿　　売買契約の解除、ＵＲへの買戻しを協議交渉
>>〇5月22日（月）10:30～11:10　ＵＲ西新宿　　要望書を手渡し、文書による回答を求めた

>>ＵＲから「ＮＯ」という回答を6月28日に得て、市長は返還交渉が終了したことを7月7日に新聞発表

>>つまり、五十嵐さんの「66億円の運動公園予定地の返還交渉」は、5月16日（火）16：30～17：05のたったの35分で御仕舞い。
>>しかも「つくば市のまちづくりにＵＲの力が必要。今後も協力して下さい」と いうようなお願いまでしている。
>>まあ、しかたがないな。

[1507: 買い替え検討中さん]

https://newstsukuba.jp/?post_type=column&p=17876
↑の文末に
「2016年秋の選挙中、五十嵐さんは土地をURに買い戻させると「公約」していました」
とあるけど、これは演説上だけで「僕ちゃん、そんな約束した覚えないよ」ってこと？このコラム筆者の妄想・捏造？
　

[1508: 通りがかりさん]

このコラム筆者の妄想・捏造。

[1509: 匿名さん]

>>1508 通りがかりさん
>>このコラム筆者の妄想・捏造

①徹底した行政改革
□　市長特権の退職金（１期ごとに2,000万円）の廃止
□　運動公園問題検証チームによる徹底解明
□　66億円の運動公園予定地の返還交渉　　　　　　　←　←　←　←　←
□　すべての会議の「見える化」と記録保存
□　定期的なタウンミーティングで「会える市長」に

市民無視の市政を変える　６つのカエル
いがらし立青　　　38歳

「僕ちゃん、そんな約束した覚えないよ」ってこと

[1510: 通りがかりさん]

「返還交渉」は約束して実行した。
交渉結果までは公約にない。
結果を公約したとするコラムは妄想・捏造。

ただ、一市民としては、交渉内容の詳細を公表して欲しいなと思う。